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歌唱力番付編成会議・9場所目

1 :Nana:2010/10/09(土) 00:38:46 ID:W9HP3Stp0
・V系ヴォーカルの歌唱力を評価するスレです。
・評価・議論は冷静に、具体的に(音程、声量、ライブでの安定性など)
・動画があれば貼るなどソースもなるべく示しましょう。
・煽りやうざいきもい等の感情的なだけのレスはスルー推奨。
物言いの際には落ち着いて。
・同じ麺への話題の集中は避けましょう。
前スレまでのランクは>>2-5あたり

前スレ
歌唱力番付編成会議・8場所目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/visual/1249551689/l50

2 :Nana:2010/10/09(土) 00:43:50 ID:4X9bpf2e0
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関 中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】

3 :Nana:2010/10/09(土) 01:15:24 ID:4X9bpf2e0
序ノ口】
一枚目 将【アリス九號.】 左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】
二枚目 有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目 昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
四枚目 HIDEKI【ex.覇叉羅】 戮【chariot】 キリト【Angelo】
五枚目 エイジ【キボウ屋本舗】
六枚目 てんてん【ex.KuRt】 MIKI【mix Speakers Inc】
七枚目 颯【少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】
八枚目 ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】
【前相撲】
雅〜miyavi〜 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【ex.Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO〜JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】
【新弟子検査落ち】
kouichi【Everlasting-K】、てとら【ex-カミカゼ少年團】、NOISY【DUSTAR-3】
隼斗【ex-マーディレイラ】、響兵【ex-DAS:VASSER】、明透遊【ex-雀羅】、カマト【ex.BRANCH】、ありすがわありす【ex-ミサリナレイ】、龍夜【ex-Syndrome】
弥生【ex-jewelry】、優雅、SHUN【Deshabillz】、匠【ex-ギミック】、直【hannah】、MEGURU【パニックちゃんねる】
みく【アンティック-珈琲店-】、まる【ex.bis】、霞月【ex-Gill'e cadith】
苓【ダリ】咲【ex-Curtet】、Sakito【ex-FIGURe;】、杏【ex-Atomos*note】、獏【花少年バディーズ】、紺【ex-La'Mule】、DAI【S】、鋲【SCREW】、雀夜【姫苺】
螢【ex.バイオレット】、フライパン【ex-The pumpkin head】、Kousei【ex.GHOST】、伊緒【ex.Pashya】、ジェームス【ex-キナルラ】、雪【ex-フィオーレ】
u【KLACK】 DYNAMITE TOMMY【ex-COLOR】

4 :Nana:2010/10/09(土) 01:53:22 ID:4X9bpf2e0
真中抜けてた
【三段目】
一枚目 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】
三枚目 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】
四枚目 藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】夕霧【DaizyStripper】
五枚目 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】
六枚目 Juka【ex.HIZAKI project】
七枚目 ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【ex.BABYLON】
八枚目 kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】
【序二段】
一枚目 DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】 hyde【L'Arc〜en〜Ciel】
二枚目 達榔【ムック】 手鞠【ex.Ruvie】 蜜【Dolly】
三枚目 和乃【しゃるろっと】 勇【ex.176BIZ】 一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】
四枚目 大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目 YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】 YOMI【ナイトメア】
六枚目 マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】
七枚目 HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 さりの【ニンジャマンジャパン、ex.TINC】
八枚目 シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】

5 :Nana:2010/10/09(土) 09:43:48 ID:mNJBGuuL0
前回の流れ無視して、また河村オタが立てたのか?

6 :Nana:2010/10/09(土) 12:40:29 ID:S9x5oyMGO
TOSHI、hydeが低すぎるな

7 :Nana:2010/10/09(土) 15:09:57 ID:Fyh2Xn58O
河村とか下手くそだろw
京と河村は逆だろ

8 :Nana:2010/10/09(土) 15:30:41 ID:4X9bpf2e0
>>7
釣りか?w

9 :Nana:2010/10/09(土) 19:31:33 ID:yfGWuiVp0
TOSHIってこんな低いのか
邦楽板の方では河村と同ランクか上だったような気がしたけどな
まあ、あそこは稲葉とか小野がSとか言ってるアホが幅を利かせているからしょうがないか

10 :Nana:2010/10/10(日) 10:58:33 ID:xZtbSw8gO
TOSHIは下手じゃないけど上手くもないから妥当な評価
河村は間違いなくジャンル関係なくトップクラス

11 :Nana:2010/10/10(日) 11:04:59 ID:JB0Kg92O0
普通に考えて
河村>西川=小野>>稲葉だよな
邦楽板の方は一部の歌手のヲタに占拠されているからな

12 :Nana:2010/10/10(日) 14:16:48 ID:UJTfKV5qO
小野が誰だかわからんw
河村も西川も歌うまいだろう
V系の中なら比較する相手があまりいない…


13 :Nana:2010/10/10(日) 16:16:08 ID:ZPQ6+Kx2O
ガルネリウスの小野さんだろ
声が良くて高いだけで過大評価され過ぎの人です
あのバンドは前のボーカルもファンが異常なまでに過大評価していたからな

14 :Nana:2010/10/10(日) 17:26:42 ID:LZ4zKUlM0
小野は結構上手いとは思うけどな
紅唄ってる動画とかよかったよ
TOSHIよりは上手い

15 :Nana:2010/10/10(日) 20:44:12 ID:JB0Kg92O0
小野さんはライブでは音程が不安定で結構音を外します
YAMA-Bよりは遥かに上手いけど
ていうかYAMA-Bは音痴過ぎて論外

16 :Nana:2010/10/11(月) 00:06:03 ID:2JU+Mmex0
TOSHIも復活後のLIVEは思ったより上手かったけど、まぁ今のランクくらいかな

17 :Nana:2010/10/11(月) 00:39:14 ID:2JU+Mmex0
序二段一枚目にデスゲ藍
幕下六枚目に摩天楼オペラ

18 :Nana:2010/10/11(月) 00:40:23 ID:xlIEtDBr0
>>9
「誰々に反論しろよ〜」しか言わない粘着厨の事か

19 :Nana:2010/10/12(火) 17:36:36 ID:TE9DOsmd0
凄い過疎り方だなw
とりあえず十両以下が結構テキトーなのでそのへんから直していかないか?

20 :Nana:2010/10/12(火) 21:44:22 ID:rtukA7/c0
>>19
それは賛成
河村とか西川の話は禁止で

21 :Nana:2010/10/12(火) 22:08:12 ID:TE9DOsmd0
では、まずyasuの位置から
邦楽板の方では凄い高く評価されているが、こっちではこんなもん?

22 :Nana:2010/10/12(火) 22:45:15 ID:kMCZt3ji0
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関 中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭   Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭   漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】 TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭   櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】 山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】 シン【ViViD】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】 苑【摩天楼オペラ】 Juri【DELUHI】
五枚目 眞呼【ex.deadman】  
六枚目 カイト【Wizard】 マオ【シド】 鬼龍院翔【ゴールデンボンバー】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】


23 :Nana:2010/10/12(火) 22:49:13 ID:kMCZt3ji0
【三段目】
一枚目 隼人【DuelJewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目 団長【NoGoD】 インザーギ【メガマソ】
三枚目 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】
四枚目 藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】
五枚目 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】 hyde【L'Arc〜en〜Ciel】
六枚目 Juka【ex.HIZAKI project】
七枚目 ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【ex.BABYLON】
八枚目 kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】 夕霧【DaizyStripper】
【序二段】
一枚目 DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】
二枚目 達榔【ムック】 手鞠【ex.Ruvie】 蜜【Dolly】
三枚目 和乃【しゃるろっと】 勇【ex.176BIZ】 一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】
四枚目 大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】 KAMIJO【Versailles】
五枚目 YUNA【ex.THE FLARE】 YOMI【ナイトメア】
六枚目 マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】 ルキ【ガゼット】
七枚目 HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 さりの【ニンジャマンジャパン、ex.TINC】
八枚目 シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】


24 :Nana:2010/10/12(火) 23:48:02 ID:tB2XAI65O
河村が横綱とかねーからw
ルナヲアいい加減にしろよw
河村は関脇が妥当だろ

25 :Nana:2010/10/12(火) 23:58:48 ID:rtukA7/c0
>>21
ヤスはみんな言うように典型的な喉声だからね
まぁこんなものかなとは思う

>>22
勝手にいじりすぎ
シンが大幅に高すぎ
Juriもやや高すぎ
金爆ってそんなに上手かったっけ?
団長下げたのはありだと思う

とにかくいじるなら理由つけてから

>>24
河村の話は荒れるから禁止

26 :Nana:2010/10/13(水) 00:14:54 ID:LqLkE2840
シン 幕下六枚目〜八枚目 P缶顔バンドとは思えないほど上手いがピッチやや不安定 音域もせまい

苑 幕下五枚目〜七枚目 ジュイをちょっと下手にしたかんじ 高音が弱いときがある

Juri 三段目一枚目 普通 特にいいとこも悪いとこもないかんじ 音域が狭い印象 あまりよく聞いてない

団長 三段目一枚目〜二枚目 高音の伸びは上手いが低音はかなり弱いときあり

デスゲ藍 ? LIVEDVDだと上手いが実際のLIVEだと声量不足 劣化葉月だけど高音はいい 
         宗とそんなに差があるとは思えない というか宗が過大評価では?

27 :Nana:2010/10/13(水) 00:30:23 ID:5JeaM6aS0
デスヴォとクリーンヴォ使ってるバンドの中ではデルヒが一番うまいよね

28 :Nana:2010/10/13(水) 00:57:44 ID:LqLkE2840
>>27
葉月が上だろjk
葉月はクリーンヴォ使ってるうちに入らないのか?
それだとそれに該当するバンドが他にデスゲくらいしか思い浮かばんw
ガゼよりは明らかに上手いだろうなw

29 :Nana:2010/10/13(水) 21:01:48 ID:6CfAOxVTO
砂はどのへん?

30 :Nana:2010/10/13(水) 21:49:33 ID:CQ7uICoc0
>>20>>25
結局は河村の位置を動かされるのが怖いから
禁止って言って逃げようとしてたんだよな。前スレもな。
音域狭くてhiA以上を裏声使っている時点で河村は終わってんだよ。
他のアーティストと比べて総合的にどこがすごいんだ?

31 :Nana:2010/10/14(木) 00:35:02 ID:tZfjfl6r0
>>30
いや、俺はルナオタじゃないし別にどうでもいいよ
ただ延々と河村の話でまわすより若手とかの話のほうが楽しいだろ
個人的には黒猫>河村>西川だと思うけど
上位陣の話ばかりじゃうんざりするよ

>>29
砂って誰?
砂月?
だとしたらトップレベルに下手だと思うが

32 :Nana:2010/10/14(木) 08:22:26 ID:P+uD6LLSO
河村は横綱で決定してんだからガタガタ言うなよ


33 :Nana:2010/10/14(木) 10:25:13 ID:acfvg8NBO
ルナヲタが勝手に決めただけだろw
河村は関脇が妥当
つーか、西川より上とか絶対にないから

34 :Nana:2010/10/14(木) 11:41:38 ID:W0eESgDc0
うっぜ、またキチガイ西ヲタかよいい加減にしろよ
お前一人で暴れたってカワンネーんだよ
消えろよカス

35 :Nana:2010/10/14(木) 13:46:38 ID:lqAx7KbO0
でも、河村なんかが横綱なら西川も横綱じゃなきゃおかしい

36 :Nana:2010/10/14(木) 16:50:27 ID:yOHQuyn40
ないないwビブラートくらいできるようになってから言えなw

37 :Nana:2010/10/14(木) 18:16:26 ID:acfvg8NBO
でも河村が横綱に相応しくないのは確か
いいとこ大関だ

38 :Nana:2010/10/14(木) 22:17:09 ID:zqcCnmVd0
>>31>>32>>34
上位議論せずに変えないって事が
ルナオタのオナニーじゃなきゃ何なんだよ。
さほど高くもないキーでも出ないから
裏声多用してる糞アーのどこが横綱か説明してからモノ言ってくれ。

>>36
ビブラートのかけ方は曲調によって変わる。
ビブラートのどれほどを知っているのかねえ。

39 :Nana:2010/10/14(木) 23:09:43 ID:tZfjfl6r0
じゃあもう西川と河村は関脇〜横綱級、欄外でいいよ
河村の話は飽きた

40 :Nana:2010/10/14(木) 23:22:45 ID:zqcCnmVd0
>>39
多分それだとルナオタにとってオナニーにならないから困るんじゃない?
横綱という理由もなしにオタのゴリ押しで
無理矢理入れてるだけだからね。
正直なところ逃げてばかりなんだよね、彼ら。

41 :Nana:2010/10/14(木) 23:59:52 ID:agOnakXq0
>>40
邦楽板の稲葉ヲタみたいなもんか

42 :Nana:2010/10/15(金) 00:26:40 ID:PksCAhi7O
邦楽の方はミスチルヲタが暴れてるなw
こっちは、相変わらずルナヲタがやりたい放題だし
どの歌手も痛いヲタが根拠ない無理矢理なゴリ押だなw
素人連中がランク付けしたもんに熱くならんでもな〜

43 :Nana:2010/10/15(金) 07:48:47 ID:UnwrZ/sE0
西ヲタは数スレ前で400くらいレス使って完全に論破されたから終わりなの。
論破されたくせにログが流れたのをいいことに知らん顔でまた同じこと言ってるから叩かれてるの。

44 :Nana:2010/10/15(金) 10:40:55 ID:R3YMBVbcO
西川の批判はいいからとにかく河村の良い所を教えてくれよ


45 :Nana:2010/10/15(金) 12:48:48 ID:9ZWeHg300
だからもういいっつの。
話題にする奴は荒らしだから。

46 :Nana:2010/10/15(金) 13:46:57 ID:OjVBcQVC0
【幕内】
引退(横綱〜関脇ランク)河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】 西川貴教【abingdon boys school】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

47 :Nana:2010/10/15(金) 13:50:02 ID:OjVBcQVC0
【三段目】
一枚目 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】 団長【新興宗教楽団NoGoD】
三枚目 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】 Juri【DELUHI】
四枚目 藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】夕霧【DaizyStripper】
五枚目 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】 
六枚目 Juka【ex.HIZAKI project】
七枚目 ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【ex.BABYLON】
八枚目 kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】 藍【deathgaze】
【序二段】
一枚目 DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】 hyde【L'Arc〜en〜Ciel】
二枚目 達榔【ムック】 手鞠【ex.Ruvie】 蜜【Dolly】
三枚目 和乃【しゃるろっと】 勇【ex.176BIZ】 一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】
四枚目 大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目 YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】 YOMI【ナイトメア】
六枚目 マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】
七枚目 HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 さりの【ニンジャマンジャパン、ex.TINC】
八枚目 シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】

48 :Nana:2010/10/15(金) 13:56:56 ID:OjVBcQVC0
序ノ口】
一枚目 将【アリス九號.】 左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】
二枚目 有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目 昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
四枚目 HIDEKI【ex.覇叉羅】 戮【chariot】 キリト【Angelo】
五枚目 エイジ【キボウ屋本舗】
六枚目 てんてん【ex.KuRt】 MIKI【mix Speakers Inc】
七枚目 颯【少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】
八枚目 ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】
【前相撲】
雅〜miyavi〜 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【ex.Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO〜JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】 みく【アンティック-珈琲店-】
【新弟子検査落ち】
kouichi【Everlasting-K】、てとら【ex-カミカゼ少年團】、NOISY【DUSTAR-3】
隼斗【ex-マーディレイラ】、響兵【ex-DAS:VASSER】、明透遊【ex-雀羅】、カマト【ex.BRANCH】、ありすがわありす【ex-ミサリナレイ】、龍夜【ex-Syndrome】
弥生【ex-jewelry】、優雅、SHUN【Deshabillz】、匠【ex-ギミック】、直【hannah】、MEGURU【パニックちゃんねる】 まる【ex.bis】、霞月【ex-Gill'e cadith】
苓【ダリ】咲【ex-Curtet】、Sakito【ex-FIGURe;】、杏【ex-Atomos*note】、獏【花少年バディーズ】、紺【ex-La'Mule】、DAI【S】、鋲【SCREW】、雀夜【姫苺】
螢【ex.バイオレット】、フライパン【ex-The pumpkin head】、Kousei【ex.GHOST】、伊緒【ex.Pashya】、ジェームス【ex-キナルラ】、雪【ex-フィオーレ】
u【KLACK】 DYNAMITE TOMMY【ex-COLOR】 shun【deshabillz】 翡翠【ex-Madeth gray'll】

49 :Nana:2010/10/15(金) 14:02:28 ID:R3YMBVbcO
>>45
荒らしって、ほかの話題で全然レスのびないじゃんWWW

50 :Nana:2010/10/15(金) 14:09:39 ID:pbrK0fhY0
河村ヲタは突っ込まれると反論できずに
なぜか他アーを叩きだすからなw
邦板で暴れてるチルヲタと一緒でキモイ

51 :Nana:2010/10/15(金) 15:13:08 ID:9ZWeHg300
西ヲタ自演いい加減にしろ。バレバレだから
河村ヲタなんていない。西ヲタVSそれ以外

52 :Nana:2010/10/15(金) 21:35:10 ID:yR6kNG080
>>43
今の現状でも論破できるの?
高くもないキーで裏声多用してて、
声区が十分に使えていないアーティストなんて
横綱であっていいの?安定感だけが唯一の売り?

>>45
そんなにオナニーしたいの?

>>51
河村オタじゃなくて、「僕はルナオタ」って言いたいわけ?

53 :Nana:2010/10/15(金) 22:03:11 ID:OjVBcQVC0
>>52
河村と西川は別枠で番付にしたからもういいだろ

54 :Nana:2010/10/15(金) 23:32:25 ID:R3YMBVbcO
だから、西川どうのなんて始めから言ってねえよ

純粋に河村ってどこがすごいのか、誰か教えて下さいって言ってんの


55 :Nana:2010/10/16(土) 01:24:52 ID:0Ffa3jxt0
>>54
関脇レベルの力はあるのは認めるだろ?
だから別枠で解決
ここでいくら河村について説明しても延々と続くだけ
河村のすごさは過去スレで散々語られてるから過去スレ読んでくれば?
ついでに言わせてもらうとファルセットはわざと使ってるんだと思うよ
何でも地声がいいってもんじゃない
私見だから反論はいらないよ

56 :Nana:2010/10/16(土) 01:46:05 ID:X1PoD2SX0
この西ヲタのキチガイは何回論破しても同じ話題振ってきて∞ループ。
相手にするのがめんどくさくなると勝手に勝利宣言して表書き替える。
コイツに構ってる間は他の話が一切できないので荒らしと同様。
なしくずし的にどうでもいい派がコイツの意見を認めるようなことを言えばすかさずつけ込んでくる。
つまり無視するしかないってこと。河村ヲタのみなさんは言いかえしたくなるかも知れませんが
荒らしに屈して書きかえることはありませんので、安心してスルーして下さい

57 :Nana:2010/10/16(土) 01:54:44 ID:0Ffa3jxt0
>>56
以降スルーするわw
ってか河村オタってそんないるのかね〜
清春とか京とかと違ってカリスマ性ないから河村絶対主義みたいなのは少なそうだけどな

俺は上位だと葉月とか好きだなでも今の位置で妥当だと思う
ハイヂと対盤してるときあからさまにハイヂのほうが上手かったからな〜

ガクトがやや高い気がするけどそうでもないか?
マリス時代は明らかにもっと下だったがだいぶ上手くなったのか?

58 :Nana:2010/10/16(土) 03:37:20 ID:bR3El4ob0
TMRは巧いけど、横綱はない。素人でも聴けば何故か分かるっしょ。

59 :Nana:2010/10/16(土) 06:09:42 ID:HvXR2DQNO
と、言うことで少なくとも河村はファルセットを故意に使っているのであろうと言う意見のみで以上の話題終了。

以下過疎スレ

60 :Nana:2010/10/16(土) 08:13:57 ID:GLAMJ2/h0
「素人でも聞けばわかる」はこういうスレでは良くない
何がどういいのか悪いのか、具体的に話さないと
できれば最新のライブ動画を貼ってもらいたい

61 :Nana:2010/10/16(土) 09:06:48 ID:AUU1uVrG0
>>55
過去スレ見てるよ。売りは声量と安定感ね。
ただ、音域狭いということはあるよね。
ミックスボイスが十分に使えていないから、
さほど高くないキーでも細い声のファルセットで
当てざるを得ない訳だよね。

>>56
説明はしたよ。河村のその他どこがすごいのか
1〜数レス程度で説明どうぞ。

>>57
ルナオタが多いのは世代的には30代だろうな。
ブレイクしたから熱狂的なファンもいる。

>>58
説明できんのか?

>>59
そうやってまた逃げる。
ミックスボイスが上手く使えないわけでしょ。
高いところがあんだけ細くなるのはその理由。

62 :Nana:2010/10/16(土) 09:22:43 ID:UzGsyFQ2O
河村は大関で引退
西川は関脇で引退

これで、こいつらの話題は完全終了

63 :Nana:2010/10/16(土) 10:54:12 ID:AUU1uVrG0
>>62
何故、河村>西川な訳?
前スレで彼らが言ってるのはビブラートだが、
河村は現に音域で劣っている。
さらに河村はミックスボイスの面でも劣っておるかと思うのだがね。
これら2つを考慮して西川>河村かと。

64 :Nana:2010/10/16(土) 10:59:13 ID:96VyxEof0
西川って音程悪いからな
高い所外しまくっているし
音域だって河村と大差ないじゃん

65 :Nana:2010/10/16(土) 11:04:32 ID:ct3IIjif0
この西ヲタのキチガイは何回論破しても同じ話題振ってきて∞ループ。
相手にするのがめんどくさくなると勝手に勝利宣言して表書き替える。
コイツに構ってる間は他の話が一切できないので荒らしと同様。
なしくずし的にどうでもいい派がコイツの意見を認めるようなことを言えばすかさずつけ込んでくる。
つまり無視するしかないってこと。河村ヲタのみなさんは言いかえしたくなるかも知れませんが
荒らしに屈して書きかえることはありませんので、安心してスルーして下さい
構うなっつの。コイツには何を言っても無駄

66 :64:2010/10/16(土) 11:07:04 ID:96VyxEof0
ちなみに俺は河村ヲタじゃないよ

67 :Nana:2010/10/16(土) 13:27:22 ID:AUU1uVrG0
>>64
外しまくってる証拠は?
音域は河村はmid1A〜hiBな。西川はmid1B〜hiEな。
mid1BはGacktとの粉雪のセッション。
hiEはhide memorial summitのX。
現状低音では河村が2音分広い。高音では西川が5音分広い。
差にして3音あるよな。

>>65
だから説明してみろって。逃げるなよ。
>コイツに構ってる間は他の話が一切できない
そもそもその他の麺の話だと過疎りまくりじゃないか。
話そらして不動だと言い張ってオナニーばかりすんのはいいかげんやめとけ。

68 :Nana:2010/10/16(土) 13:30:36 ID:WuX94WDi0
河村と西川
二人とも関脇で引退でいいだろ


69 :Nana:2010/10/16(土) 13:30:40 ID:HvXR2DQNO
河村のどこがすごいのか聞いただけで西川オタ認定

河村のどこがすごいのかの返答

過去スレ読め 歌聞けば解るだろ?と具体例無し

河村の話をするヤツは荒らし認定して止めさせようとするが、だからと言って他に話題も無い

揚句なぜか西川を批判しだし
「俺は河村オタじゃないよ」と一般の意見アピール

なんなの?コイツら

70 :Nana:2010/10/16(土) 13:32:29 ID:GYt9uIsN0
自分(荒らし)を叩く奴全てを河村ヲタと認定してんのはお前だろw
お前は荒らしだから叩かれんだよカス

71 :Nana:2010/10/16(土) 13:49:59 ID:HvXR2DQNO
いやいや、話ずらしてないで河村のすごいとこの具体例挙げろって

72 :Nana:2010/10/16(土) 13:56:33 ID:GYt9uIsN0
構ってください!構ってください!構ってください!
それしか言えねーの?
話ずらしてないで具体的にあげろ(キリッ
お前がキチガイで話をするだけ無駄なのは過去ログ読めばすぐにわかるよキチガイ

73 :Nana:2010/10/16(土) 14:07:30 ID:xYodo9xW0
自分の意見が100%通るとでも思ってんのかね
だったら自分で勝手に表作って自分の机の前にでも貼っとけよ
なんで何度も何度もお前の為だけに労力裂いて説明して上げなきゃならないの
あまりにも非常識。いったいどういう育てられ方をしたのか。日本人とは思えん
そりゃ延々とダラダラウダウダ粘着して荒らしてりゃ周りがうんざりしてどーでもいいってなるだろうよ
それで自分の意見が通って満足すんの?誰も同意しないけど。
ウザいんだよ。お前。西川のイメージまで悪くなるからやめてくんね?
コミュ力低すぎ。議論以前の問題。聞いてくれる人がいなきゃ何にもならないから。
自分のブログにでも書いてろ、二度とくるな

  ↓以下スルー検定↓

74 :Nana:2010/10/16(土) 14:50:14 ID:AUU1uVrG0
>>72
挙げろってのはこういうことか?

hide memorial summitによるhiE
ttp://www.youtube.com/watch?v=61MvPDpicXA

Gacktとの「粉雪」によるmid1B
ttp://www.youtube.com/watch?v=90DCiEjdFXc&feature=related

イナズマロックフェス2009
ttp://www.youtube.com/watch?v=McUvSUS9xFk

河村隆一「I love you」
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z-8sqeOd4tU

>>73
>自分の意見が100%通るとでも思ってんのかね
>だったら自分で勝手に表作って自分の机の前にでも貼っとけよ
その言葉そっくりそのままルナオタに返すわ。
>いったいどういう育てられ方をしたのか。日本人とは思えん
人格否定による逃げだよな。
>誰も同意しないけど。
ルナオタは自分の好きなアーティストが否定されるし、
既にもう引っ込みがつかないから同意しないよな、そりゃ。
>議論以前の問題。
はい、逃げですね。新たな反論材料が無いから逃げておいて
オナニーですか?

75 :Nana:2010/10/16(土) 15:50:08 ID:dgkCXcimO
もう河村と西川を早く削除しろよ
そして今後二人の話題を禁止にしよう
いい加減うんざりするわ

76 :Nana:2010/10/16(土) 16:59:29 ID:mykFbXLA0


天上人 西川貴教【abingdon boys school】



【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】

はいこれで文句ないね?終了

77 :Nana:2010/10/16(土) 17:38:55 ID:Jl1JPORY0
アリスナインの将は?

78 :Nana:2010/10/16(土) 18:43:22 ID:0Ffa3jxt0
>>46-48でいいだろ
これを元に修正していこう
将も入ってる
西川、河村は引退

79 :Nana:2010/10/16(土) 18:47:57 ID:cP8L81S1O
ViViD、Kra、Daizy Stripperは?

80 :Nana:2010/10/16(土) 18:50:32 ID:B6hgTn/oO
Anchangってそんな上なんだ〜

81 :Nana:2010/10/16(土) 19:51:53 ID:5fxYXG61O
引退とかねーからアホ

82 :Nana:2010/10/16(土) 19:58:12 ID:mykFbXLA0
とにかくNGワードにしときゃいいよ
スルーできない奴が多いから仕方ない
荒らしに構うやつは荒らしだっつのに

83 :Nana:2010/10/16(土) 22:53:04 ID:Bdnj8VsTO
ランクはなんでもいいからムック逹瑯の漢字をそろそろ直してください
お願いします

84 :Nana:2010/10/16(土) 23:54:46 ID:hz4lu0Va0
まあ、素人がランク付けした意味ないランクだから
そんなに熱くなんな

85 :Nana:2010/10/17(日) 10:59:48 ID:0qQlGn610
名古屋系好きだから言うんだけど、漾と眞呼の高さは冗談だよね?w
2人とも技術で聴かせるタイプじゃない
眞呼はもちろん漾だってピッチ外しまくるぞ、雰囲気と声は最高にいいけど
義彦もちょっと高い
声量あまりないし・・・癖の無い綺麗な声なのは分かるが
逆に真・Kaya・京※聞かせる気がある時・Juka辺りは過小評価
Kayaに関しては声域も広いし漾と聞き比べても聞き劣りしない

Kaya≧漾・真>ジュイ・葉月※デスボ加点>義彦>Juka≧逹瑯≧眞呼くらいと思う
TAKAやらジュイは解散とかで暫くぶりにいくつかライブ観に行ったら
やっぱり一定以上のレベルはある
後者なんて調子良くないんだろうけど手術が必要な程に喉壊してるとは思えなかった

86 :Nana:2010/10/17(日) 13:17:54 ID:2n0SoI8LO
Gackt>トシ>西川>河村>ハイド

87 :Nana:2010/10/21(木) 13:37:08 ID:2GyPCNad0
Gackt低すぎる気はする
akiより下かよ

88 :Nana:2010/10/21(木) 13:52:50 ID:JpwTaCkC0
頼むから邦板のチルヲタみたいに
動画貼らないで文だけで騒ぐのはやめれ

荒れる原因だから

89 :Nana:2010/10/21(木) 15:45:28 ID:8KMqhGC10
>>46
X JAPANのTOSHIは?
あれが横綱でしょ

90 :Nana:2010/10/21(木) 18:13:10 ID:UfgiIeUeO
TOSHIはリズム感ないし音域狭いし声量もイマイチだから妥当な評価

91 :Nana:2010/10/21(木) 18:45:16 ID:KrCAL4Kq0
>>90
音域はかなり広いだろ
声量もハイトーンヴォーカルとしてはある方だぞ

92 :Nana:2010/10/21(木) 20:54:13 ID:j6dr0N270
TOSHIは安定感がないしピッチも悪い
まあ、前頭筆頭ぐらいには上げてもいいかもな

93 :Nana:2010/10/21(木) 23:16:03 ID:BR229cnS0
>>90
toshiの最低音ってどれくらい?
君が代歌うときもキー上げすぎってかオク上で歌ってて、
(しかも、上げ過ぎて高音部が死にもの狂い)
低音域がどれくらいまで出るのかよくわからん。
http://www.youtube.com/watch?v=ZPN9OyzXj3k

声は通るけど、声量がさほどあるとは思えない。
ヒデサミでX歌ったときも他のボーカルに埋もれてたし。
あと、彼の一番の問題点はライブで叫び過ぎて、後半失速するところだと思う。

94 :Nana:2010/10/22(金) 00:55:37 ID:OV9UYR3PO
ゆさ高すぎかと
声量ない

95 :Nana:2010/10/22(金) 01:03:42 ID:Drl/o4Js0
>>93
俺が聴いた事ある中では、94年の年末2daysの白い夜、青い夜で初披露されたSCARS ON MELODY(SCARSの原型)は相当キーが低かった
X史上で聴いた事ないぐらい低音で歌ってたよ 

96 :Nana:2010/10/22(金) 06:00:17 ID:5zGczKm90
>>88
あのスレでhydeがBとか調子のいい時はAクラスとかSクラスとか騒いでいる馬鹿がいる件について

97 :Nana:2010/10/22(金) 13:10:35 ID:fYGH+0e80
>>96
あれは流れ的にチルヲタが話題を変えようと
無理やりhydeに話題を持って行こうとしただけらしい
hydeをAとか言えばアンチが湧いてきて桜井の話題をそらせるからな

98 :Nana:2010/10/22(金) 13:44:22 ID:RGEBaYB60
hydeは上手いと思うんだけど
ラルクの楽曲難易度高いし

99 :Nana:2010/10/22(金) 14:20:44 ID:P9yI8tPTO
最近、というかラニバ以降は普通に上手いよね

100 :Nana:2010/10/22(金) 14:42:56 ID:jC/oZAbzO
耳鼻科池

101 :Nana:2010/10/22(金) 15:31:12 ID:RGEBaYB60
hydeCDだと本当に上手い

102 :Nana:2010/10/22(金) 21:01:53 ID:5zGczKm90
まあ桜井もある意味V系だわなw
で、スレチを承知で聞くがhydeと桜井ってぶっちゃけどっちが上手いの?

103 :Nana:2010/10/23(土) 03:01:19 ID:6peduYvY0
hydeはテレビの唄番組で見る限り
CDはそれなりなのに、生で唄うと本当下手だなーという印象。
あれを上手いと言うなら下手なVoってそんなにいない気がする。

104 :Nana:2010/10/23(土) 09:22:11 ID:98KIGmCO0
hydeは音痴過ぎだろ
歌が上手いと言ってる奴はただの難聴患者だろ

105 :Nana:2010/10/23(土) 14:52:47 ID:aFzLGjvV0
>>102
hydeと桜井ならhydeの方が上手いでしょ
まあ、どっちも酷いには変わらんけど
たまに上手いのはhyde
桜井は動画見る限り本当に酷い

106 :Nana:2010/10/24(日) 07:06:55 ID:UpM+rVty0
なんか邦楽板の方の話題ばかりだなw
こっちのランクも中位から下が結構テキトーなのでやる事はまだあると思うのだが...

桜井の動画が話題になっていたので見てみたが言うほど酷くはないと思ったけどな

107 :Nana:2010/10/24(日) 09:32:57 ID:YYhpuJQN0
桜井てラファエルじゃないのか

108 :Nana:2010/10/24(日) 09:37:40 ID:UpM+rVty0
有紀って邦楽板の方じゃ昔から普通にスルーされているよな
昔、誰かが動画貼ってどう?って聞いていたが誰にも相手にされていなかった
名が知られていないだけかね

109 :Nana:2010/10/25(月) 10:27:21 ID:/hNNtKoDO
桜井は声の出し方が汚い

カラオケレベル

110 :Nana:2010/10/25(月) 10:45:21 ID:jipKBZarO
カスチルの話題なんか出すなよ
邦板みたいにチルヲタに荒らされるから止めとけ

111 :Nana:2010/10/25(月) 13:21:14 ID:AvIa39KR0
河村は横綱でしょ
西川と同レベルとかありえない


112 :Nana:2010/10/25(月) 14:04:15 ID:t36AT66JO
キング河村クイーン黒猫ジョーカー?

113 :Nana:2010/10/25(月) 16:20:03 ID:q6OIIE+R0
>>94
ゆさ
声量はたしかにあるほうではないがそこそこ声通ってると思う
むしろ致命的なのは高音が全くピッチ合わないとこだな
それを差し引いても今のランクくらいじゃないかな?
ムックとかよりは明らかに上手いし高音以外のピッチは割と安定してるし
下げるとしても1個か2個だな

114 :Nana:2010/10/25(月) 16:21:56 ID:q6OIIE+R0
>>102
ミスチル嫌いだけど桜井のほうが上手いんじゃない?
ハイドは生だと酷過ぎる
桜井は上手くはないがそこそこ安定してるかんじ
同じ桜井でもラファのほうは大分上手いな

115 :Nana:2010/10/25(月) 17:06:32 ID:tx1+e8LS0
>>113
ミスチル桜井は安定じゃなく不安定だろw
原曲じゃ歌えないからキー下げてるし
それでも歌えてない本当にカラオケレベル
それに比べればhydeはまだマシなレベル

116 :Nana:2010/10/25(月) 20:47:31 ID:x3pvUCBV0
>>111
ミックスボイスも使いこなせんようなアーが
安定感だけで持ち上げられているだけじゃないか?

西川はおろか、その他でミックスボイス使えるアーよりも
はるかに劣っているかと。

117 :Nana:2010/10/26(火) 11:53:38 ID:x/a8iEjV0
西川はTAKUI櫻井有紀以下。
誰かTAKUI櫻井有紀より優れてる理由を説明してみろよ

118 :Nana:2010/10/26(火) 12:27:57 ID:ZMijR7kdO
>>117
ない

119 :Nana:2010/10/26(火) 13:02:22 ID:lGkJQjRkO
有紀よりは上手いだろ

TAKUIとは甲乙つけがたいが

120 :Nana:2010/10/26(火) 17:46:58 ID:CFBDqf/S0
どこが上手いんだよTAKUIの方が圧倒的に上手い
有紀とどっこいかそれ以下だろ

121 :Nana:2010/10/26(火) 18:16:57 ID:qr2iMbdrO
上手い上手くないじゃなく
動画貼って技術的な説明しろって

122 :Nana:2010/10/27(水) 03:31:30 ID:2jWi09ek0
だから説明して見せろよ
西川が有紀よりどこが上手いのか

123 :Nana:2010/10/27(水) 04:25:52 ID:WhAAGk2e0
>>85
たしかに眞呼は声量あるけどピッチ外し過ぎだな
わざと外してるのもあるだろうけど、メロディアスな曲でもかなり外れてるしね
さすがにたつろうよりは上手いと思うがw
だからもう少し下げてもいいかもね

リンチファンだが義彦>葉月はツアーで見て決定的だったな
デスボは評価対象じゃないんじゃない?
真はそこまで上手いイメージないけど・・・

124 :Nana:2010/10/28(木) 13:46:50 ID:+SQB0y26O
確かに西川よりTAKUIの方が巧く聞こえる。

125 :Nana:2010/10/28(木) 13:48:24 ID:3+f5ghwh0
説明ないなら西川1個下げな

126 :Nana:2010/10/28(木) 16:02:30 ID:RC3GF504O
必死

127 :Nana:2010/10/28(木) 17:25:21 ID:/O4oRsh0O
河村は安定してるってだけで
音域、声量とイマイチだから2ランク下げるべき

128 :Nana:2010/10/28(木) 19:17:02 ID:3+f5ghwh0
早く反論しろよ糞西ヲタ

129 :Nana:2010/10/28(木) 20:14:07 ID:/O4oRsh0O
関脇-西川
小結-河村

これが妥当だろ

130 :Nana:2010/10/28(木) 23:43:44 ID:iHwdXiYw0
声量でいうなら西川>TAKUI。
TAKUIの地声だとhiBが限界。
西川は地声でhiEまで出せる。
低音域はTAKUIがlowG、西川がmid1B(粉雪セッション)。
低音域はややTAKUIに軍配が上がるが、
他では西川の方が上。

有紀も地声がhiBまでしか出ない。
低音域も西川と大差ないのでは?
声量は西川>有紀。
総合的に西川>有紀かと。

131 :Nana:2010/10/29(金) 00:11:11 ID:Qovmp4Q80
>>127
河村って声量ないのか?下の動画見る限りでは、十分すぎるほどあるように聴こえるけど。
あと、こういうホールでマイクレスするには、音の跳ね返りを計算して声の当て方を変えなきゃなんないからかなり技術が必要だと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=nHnCvN2sjQQ



132 :Nana:2010/10/29(金) 05:53:49 ID:nMxUcOFU0
河村は圧倒的に上手すぎて比べる対象がいない
西川とタクイなら丁度いいな

133 :Nana:2010/10/29(金) 10:25:14 ID:/n7KtNqqO
普通に河村は西川に劣る
ボイトレの人が技術的な説明で結論出したじゃん

134 :Nana:2010/10/29(金) 12:36:13 ID:2BtucnAZO
河村は顔芸なら間違いなく横綱だな

135 :Nana:2010/10/29(金) 15:52:23 ID:Xwaq8Yl80
河村の話なんかしてねーんだよ話題そらしてんじゃねー
西川とTAKUI比べて西川がTAKUI以下だっつってんだよ

136 :Nana:2010/10/29(金) 22:52:46 ID:BvrOYI7r0
>>131
ドラムとギターのボリュームで声がかき消されるロックと
クラシックを同列に語るとは・・・?
バラード等の落ち着いた曲が中心だからできるものだよね、それって。
森山直太郎あたりもマイクレスコンサートやるよね。

>>132
どこがどのように?安定感だけでしょ。

>>135
そう主張したいなら理由をきちんと説明しなよ。

137 :Nana:2010/10/29(金) 23:17:54 ID:BGme84jTO
とりあえず136がルナシー聞いたことないのはわかった。


138 :Nana:2010/10/30(土) 00:00:22 ID:LV4oeEaY0
>>136
説明厨きた〜www

139 :Nana:2010/10/30(土) 00:14:30 ID:as/NAeY/0
だから西川の河村の話はやめろって言ってるだろwww
もうあいつらは欄外にしたんだから揉めるなよ

140 :Nana:2010/10/30(土) 12:44:18 ID:N598cm/p0
河村がどうこうってより西川はあまりにも表現力無さ過ぎだろ
スローテンポの曲全滅って。どう考えても特異すぎる。
過大評価もいいとこ

141 :Nana:2010/10/30(土) 13:00:53 ID:PRQje2n70
>>140
表現力の評価基準って何?どのように表現力が無いのか?
スローテンポが何故必要なんでしょうね?
バラード聴きたいなら、
ここの板にあるアーティスト以外の曲を聴いていれば
いいだけの話じゃないのかなあ?ジャンル違うし。

142 :Nana:2010/10/30(土) 13:13:50 ID:jGGUvHXi0
>>141
えぇ〜?V系はバラード多いでしょ、河村オペラは別としても。
まともにビブラートすらかけられないってのはかなり聞き苦しい
アップテンポは十分上手いと思うけどね

143 :Nana:2010/10/30(土) 13:25:20 ID:PRQje2n70
>>142
>V系はバラード多いでしょ
むしろアップテンポロックがメインでしょ?
バラード多いっていう理由が分からん。河村くらいだろ。

>まともにビブラートすらかけられない
テンポによって適切なビブラートの振動数ってのがある。
確かに、スローなのにロックのノリでちりビブかけるのは好ましくはないが・・・。

河村は音域が狭いのと、ミックスボイスを使いこなせていないのが
大きな難点。

144 :Nana:2010/10/30(土) 14:51:08 ID:as/NAeY/0
たしかに西川は表現力ないと思うけど
表現力って主観的な要素が強いから評価対象外だろ

145 :Nana:2010/10/30(土) 16:39:46 ID:SDXFQvty0
>>143
おいおい本気でいってる?
V系はバラードとアップテンポ半々くらいだろw
河村くらいとか何キチガイみてーな事言ってんだよwありえねー
むしろバラードないのは黒夢くらいだろ

146 :Nana:2010/10/30(土) 16:52:01 ID:6RtPYcBQO
どう考えても西川>河村
よって、西川が大関なら河村は関脇

147 :Nana:2010/10/30(土) 16:56:33 ID:SDXFQvty0
ないないw西川は大関どころか前頭五枚目あたりが適当
むしろ何でこんな異常な高評価なのか理解に苦しむ。
スローテンポがまったく歌いこなせない奴が網上手いなんてありえない
力み過ぎなんだよ度下手糞と言ってやりたい

148 :Nana:2010/10/30(土) 17:09:58 ID:iK/ybc9HO
>>143
ミックス使えないっていうなら、地声が高い西川も高音域はチェスト張り上げなんだが。


ちなみに河村はF〜Aくらいの中音域でミックス使ってる時があるよ。



149 :Nana:2010/10/30(土) 17:32:05 ID:SDXFQvty0
西川は特異な歌手で一部の長所で異常な高評価を得てこの位置に特例でいる訳で
総合力でダントツの河村&黒猫とそもそも比較すること自体失礼なレベル
まったくお話にならない、特例扱いはやめて前頭五枚目に落とすべき。
非西ヲタのみんな異論ある?ないなら前頭五枚目な
あとV板に聖飢魔Uスレあるし閣下も横綱に加えてもいいよね?

150 :Nana:2010/10/30(土) 17:38:04 ID:vGQTN1Tt0
>>149
西川に関しては同意だが
黒猫と河村を一緒にするのは無理がある
横綱は黒猫だけでしょ
河村は贔屓目で大関だよ

151 :Nana:2010/10/30(土) 17:50:16 ID:SDXFQvty0
>>150
黒猫>河村は同意。
西川はいないなら河村が大関でいい
西川=河村はあり得ない
差で言えば
黒猫>>>>河村>>>>>>>>>>>>>>>>>TAKUI>>>西川


152 :Nana:2010/10/30(土) 20:49:14 ID:6VMcICJeO
久しぶりにここ来たらまだ上位陣の話しかしてないのな

153 :Nana:2010/10/30(土) 22:59:27 ID:PRQje2n70
>>145
V系のルーツって知ってる?
欧米の派手なロックアーティストの真似した
衣装とメイクを施した日本人アーティストが
その奇抜さからV系と言われたのがはじまり。

>>147
V系のルーツをわかってモノ言えよ。

>>148
ただ河村ほどか細いファルセットを多用するアーでない。

>>149
>総合力でダントツの河村&黒猫
総合力とは何だろうな?どんな基準だ?
安定感だけじゃないか?音域もミックスボイスでも
多くのアーに劣っているような河村が横綱なわけがないだろ。

>>151
理由を説明してみ。

154 :Nana:2010/10/30(土) 23:03:57 ID:K1hkPLBD0
河村>西川

155 :Nana:2010/10/31(日) 00:07:15 ID:5Jo7p8IX0
西川は小結
河村は大関

156 :Nana:2010/10/31(日) 03:24:08 ID:DDL27aMP0
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】 デーモン小暮閣下【聖飢魔U】
大関 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
関脇 中島卓偉【TAKUI】桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】 西川貴教【abingdon boys school】

前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】



157 :Nana:2010/10/31(日) 09:52:24 ID:kwNcPjA70
>>154>>155
理由説明しろよ。できないんだろ?

>>156
理由が説明できないけど、好きなアーティストで
オナニーしたいから無理矢理ランク表改変しましたってか?
もはや滅茶苦茶だな。オナニースレじゃないことくらいわかれよ。



158 :Nana:2010/10/31(日) 13:37:32 ID:txLvbz8o0
おいおい西ヲタにはきいてないっつってんだろ?黙れよ

159 :Nana:2010/10/31(日) 17:57:52 ID:zV2KaAYp0
【幕内】
引退(横綱〜関脇ランク)河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】 西川貴教【abingdon boys school】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

160 :Nana:2010/10/31(日) 17:58:33 ID:zV2KaAYp0
【三段目】
一枚目 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】 団長【新興宗教楽団NoGoD】
三枚目 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】 Juri【DELUHI】
四枚目 藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】夕霧【DaizyStripper】
五枚目 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】 
六枚目 Juka【ex.HIZAKI project】
七枚目 ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【ex.BABYLON】
八枚目 kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】 藍【deathgaze】
【序二段】
一枚目 DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】 hyde【L'Arc〜en〜Ciel】
二枚目 達榔【ムック】 手鞠【ex.Ruvie】 蜜【Dolly】
三枚目 和乃【しゃるろっと】 勇【ex.176BIZ】 一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】
四枚目 大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目 YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】 YOMI【ナイトメア】
六枚目 マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】
七枚目 HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 さりの【ニンジャマンジャパン、ex.TINC】
八枚目 シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】

161 :Nana:2010/10/31(日) 17:59:16 ID:zV2KaAYp0
序ノ口】
一枚目 将【アリス九號.】 左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】
二枚目 有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目 昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
四枚目 HIDEKI【ex.覇叉羅】 戮【chariot】 キリト【Angelo】
五枚目 エイジ【キボウ屋本舗】
六枚目 てんてん【ex.KuRt】 MIKI【mix Speakers Inc】
七枚目 颯【少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】
八枚目 ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】
【前相撲】
雅〜miyavi〜 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【ex.Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO〜JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】 みく【アンティック-珈琲店-】
【新弟子検査落ち】
kouichi【Everlasting-K】、てとら【ex-カミカゼ少年團】、NOISY【DUSTAR-3】
隼斗【ex-マーディレイラ】、響兵【ex-DAS:VASSER】、明透遊【ex-雀羅】、カマト【ex.BRANCH】、ありすがわありす【ex-ミサリナレイ】、龍夜【ex-Syndrome】
弥生【ex-jewelry】、優雅、SHUN【Deshabillz】、匠【ex-ギミック】、直【hannah】、MEGURU【パニックちゃんねる】 まる【ex.bis】、霞月【ex-Gill'e cadith】
苓【ダリ】咲【ex-Curtet】、Sakito【ex-FIGURe;】、杏【ex-Atomos*note】、獏【花少年バディーズ】、紺【ex-La'Mule】、DAI【S】、鋲【SCREW】、雀夜【姫苺】
螢【ex.バイオレット】、フライパン【ex-The pumpkin head】、Kousei【ex.GHOST】、伊緒【ex.Pashya】、ジェームス【ex-キナルラ】、雪【ex-フィオーレ】
u【KLACK】 DYNAMITE TOMMY【ex-COLOR】 翡翠【ex-Madeth gray'll】

162 :Nana:2010/10/31(日) 18:38:27 ID:kwNcPjA70
>>158
河村の批評をされて西オタに対して怨みをもちながら
引くに引けずに、十分な根拠も提示できないまま意固地になって
ひたすらオナニーを続けるヘタレチキン河村オタの
オナニースレと言われても仕方がなかろう。
いい歳したオッサンが恥ずかしくないのかな?

>おいおい西ヲタにはきいてないっつってんだろ?
ちなみに君のように根拠を示さず単なる「オタ」という括りだけで
発言を除外する一行レスしかできない輩には用がないんだけどな。

西川だけでなく、TAKUIにも劣っているがな。

163 :Nana:2010/10/31(日) 19:15:33 ID:9aqGmRjFO
一人必死なのがいるなぁ
タクイとか言い出す始末だ…

164 :Nana:2010/10/31(日) 19:22:47 ID:cYYBdGEkO
ここが無駄に進んでる時はたいがいいつもの河村西川ネタの不毛な罵りあいだけだよな
少しは根拠に動画の一つも張るとか、罵倒なしで論評しなよ

他麺はまだ多少は冷静な意見出るのに


アンカフェ出たての頃のみくは音源でさえ音程の怪しい
凄い音痴だったけど、先日現盤のPV見た限りでは
全体的に改善したように見えた
ライブではどう

165 :Nana:2010/10/31(日) 20:03:03 ID:1H3BZeWI0
邦板のチルヲタみたいに
好きなアーティストが低評価だからって
スレを荒してる奴がいるな
だったら、文句垂れてないで自分で説明しろよ

166 :Nana:2010/10/31(日) 20:10:12 ID:kwNcPjA70
>>164
>>63>>67>>74を参照。
罵倒したことは悪かった。

で、>>163のために何故TAKUI>河村かを説明する。
河村の地声音域:mid1A〜hiB
TAKUIの地声音域:lowG〜hiB
音域でTAKUI>河村な。
それと河村みたいに弱々しいファルセットを多用しない。
そのためTAKUI>河村。

167 :Nana:2010/10/31(日) 20:27:14 ID:ErWP+7cy0
西ヲタはそもそもV系のこと何にも知らないよね?
邦楽スレに引っ込んでろよ

168 :Nana:2010/10/31(日) 22:38:05 ID:kwNcPjA70
>>167
>西ヲタはそもそもV系のこと何にも知らないよね?
ならお前が何を知っている?
>邦楽スレに引っ込んでろよ
自分が説明できないからって排除しようとすんなや。
そんで、また自分の気にいる通りに作り変えた表でオナニーするのか?

169 :Nana:2010/11/01(月) 01:50:14 ID:+bhQEC5H0
あのさー説明したって自分が思うとおりの結果じゃなきゃ絶対納得しないんだろ?
自分で自分に説明することの無意味さに気付いてる筈じゃん。
わかってて言ってんだろ?だって不利な要素を全部それは対象外とか言って外してんだもん
『スローテンポの曲はV系と関係ないから考慮しない』
ハァ?だよ、誰も納得しねーよ、お前だけ浮いてんだよ。
説明なんかするだけ無駄。
お前と終わらない低レベルなディベートしたくて来てんじゃないんだよ
迷惑だから消えてくれ

170 :Nana:2010/11/01(月) 20:02:39 ID:MjexZtUz0
邦板の日本語が通じないチルヲタみたいに荒さないでくれ


171 :Nana:2010/11/01(月) 20:07:15 ID:M94J1oa30
>>169
>説明したって自分が思うとおりの結果じゃなきゃ絶対納得しないんだろ?
納得しないのは「今更引っ込みがつかないルナオタが」だよな。
>『スローテンポの曲はV系と関係ないから考慮しない』
あってもオプション。ロックが主流でバラードは亜流かと。
>不利な要素を全部それは対象外とか言って外してんだもん
対象外とは言ってない。メインの評価対象ではないということ。
>迷惑だから消えてくれ
説明もできずにダダこねてるヘタレならいらないから消えて欲しいね。

で、結局説明できなくて逃げてオナニーするだけでしょ。

172 :Nana:2010/11/01(月) 20:14:04 ID:cq0jSjRC0
TOSHIもっと上だろ
なんでこんな過小評価されてんの?
ミックスの質とか、河村や西川なんかよりはるかに優れているんだけど
邦楽板でも、河村や西川と殆ど同等として扱われているわけだけど

173 :Nana:2010/11/01(月) 20:16:03 ID:cq0jSjRC0
だいたい河村はもろにチェスト持ち上げるタイプのシンガーじゃん
発音だって語尾を広げるまとまりのない歌い方
西川は河村より綺麗にミックスしていて、ブリッジも結構上手いけど
トシのがミックスの質は西川より高いし、トシがこんな過小評価されてる理由がわからないんだけど


174 :Nana:2010/11/01(月) 20:24:01 ID:Y8HzGkW40
ここには河ヲタ西ヲタしかいないからなにいっても無駄
>>1から見ていけば分かるだろ
河村ごときが邦楽でトップとか稲葉や小野より上手いとか
キチガイしかいないよこのスレには
同等も何も普通に考えてトシのが河村や西川より上手いんだけどね

175 :Nana:2010/11/01(月) 20:29:34 ID:cq0jSjRC0
>>174
なるほど。河村はどう考えても上位クラスのVOではないんだけどな
何が評価されてこんな高いランクにいるの?
発声だって悪いし、time to say goodbyeでは完全劣化オペラで歌い上げてたし
曲の難易度だってそんな難しいの歌ってないし
TOSHIのミックスは世界的に有名なトレーナーからも評価されてるレベルなのに
河村のミックスは否定されているからな
その時点でTOSHI>河村は決定的でしょ


176 :Nana:2010/11/01(月) 20:31:59 ID:5uN1gkIZ0
>>378
いいと思います

177 :Nana:2010/11/01(月) 20:43:46 ID:cq0jSjRC0
>>15
>>ていうかYAMA-Bは音痴過ぎて論外
おいおい。。
ここの連中は曲の難易度とか一切考慮しないの?w
YAMA-Bみたいにブリッジや高音域をオペラ声で維持し続けるのがどれだけ大変だかわからない素人ばかりですか?
それを「音痴」だから外してるとでも思ってんの?アホか?
河村の様に発声するのが簡単な音域ばかり歌っている歌手と同じ土俵で評価されたらYAMA-Bも可哀想だわ
たぶん河村がガルネリウス歌ったら音程なんてまったくもって取れないと思うよ
それだけ二人の曲には難しさで差がありすぎる

そして小野はその難しいガルネリの曲を多少音程外しても歌い上げている
その小野が河村以下ってwwwこのスレの住人は本当にキチガイばかりだなw
河村なんかと小野を比べちゃいかんよ、天と地ほどの差があるわ
ここの評価より邦楽板のが遥かに正しいわ
勿論、ビジュアル系ではないが稲葉も河村なんかと比べられたら可哀想

178 :Nana:2010/11/01(月) 20:45:26 ID:cq0jSjRC0
age

179 :Nana:2010/11/01(月) 21:00:03 ID:31bdN0JsO
とりあえず河村西川ネタで罵りあいだけしたい奴は邦サロの適当な糞スレでも使って
存分に気のすむまで喧嘩しきって頭冷やしてからおいで

ダイゴより景夕の方が下じゃないか?ダイゴは今の盤で曲調があってるのか
前より声通るようになってきてる
景夕は音源で下手なのがまだなおらないし不安定

180 :Nana:2010/11/01(月) 21:10:02 ID:cq0jSjRC0
>>179
俺はTOSHIのが河村や西川より上手いって主張したいだけであって
別にののしりあげて馬鹿にしているわけじゃあねーんだよな

後稲葉や小野より上手いとか言ってるやつがいるから、否定しているだけ

181 :Nana:2010/11/01(月) 21:16:08 ID:M94J1oa30
>>179
河村西川じゃなくて、河村オタが河村のランクを
維持しようと意固地になっているだけ。
西川が特別優れている訳でもない。
TOSHIやYAMA-Bで音域の面からも劣るしな。
楽な音域で、安定感だけがとりえの河村が
ここまで持ち上げられているのは
どう考えても異常だということだけ伝えたかった。

182 :Nana:2010/11/01(月) 21:42:58 ID:xVWMYxKEO
歌唱力を評価するのに必要な項目を全部出してから話そうぜ。歌唱力の一部だけで議論しすぎ。
って訳で格付けに必要な項目決めようか。

まずは声量か。あと必要なの出してくれ。

183 :Nana:2010/11/01(月) 21:47:49 ID:JbvjwViBO
発声、音感、リズム
以上

声量は発声と同じ


このスレのランク付け酷すぎるよ正直
邦楽スレ馬鹿にしている奴いるけど
ここより遥かにしっかり議論されてるよ

184 :Nana:2010/11/01(月) 21:59:16 ID:it1yd3Wy0
>>183
邦楽板にお帰りください

185 :Nana:2010/11/01(月) 22:06:01 ID:JbvjwViBO
別に邦楽板の住人じゃないです
あそこも今荒れてるし

186 :Nana:2010/11/01(月) 22:31:34 ID:mtItNW4s0
河村がTOSHIより優れてる点ってなに?
横綱と十両二枚目なら
決定的にTOSHIが河村に劣ってる部分があるんだよね?
どうなの?河村ヲタさん?

187 :Nana:2010/11/01(月) 22:39:18 ID:EYm1iYrNO
全てにおいて劣ってますからね…素人でも分かるはずだからそれでも分からない貴方には説明しても分かるはずがないのでスルーになりますね

188 :Nana:2010/11/01(月) 22:53:52 ID:JbvjwViBO
>>187
だからどう劣ってるか説明しろよ
ここ議論スレでしょ?説明しないでどうすんの?

189 :Nana:2010/11/01(月) 22:58:08 ID:M94J1oa30
>>183
音感とかリズムってどう評価するんだ?
あと音域も必要だろ?

>>187
音域でもミックスボイスでも河村の方が劣っているよな。

190 :Nana:2010/11/01(月) 23:04:39 ID:JbvjwViBO
>>189
音域も発声に含まれるよ

後声量とか気軽に評価しようとしてる奴いるけど
例えば低い音域を歌う奴と高い音域を歌う奴とじゃ
声のボリュームは声帯が閉じる分高い音域のが遥かに大きいわけだから
気軽に比べられないよ

191 :Nana:2010/11/01(月) 23:20:54 ID:cq0jSjRC0
>>186
河村がTOSHIより優れている点なんてひとつも無いと思うよ
逆に、TOSHIが河村より優れている点は普通にあるけど

発声も河村よりTOSHIのが優れているし
曲の難易度も河村なんかより難しいからね、、

そのTOSHIと河村にこんな差が出ている時点でTOSHIを過小評価&河村を過大評価もいいところ
ていうかまず普通に考えたらTOSHI>>>河村だって事くらい理解できると思うけどね
それでも河村が上って事はよほどヲタのゴリ押しがあったんだなーって思います


192 :Nana:2010/11/01(月) 23:23:45 ID:EYm1iYrNO
貴方の主観のゴリ押しには誰も勝てませんよ
トシじゃロージア歌えませんよ
ヒデサミみればどちらが上から誰が見てもわかります

因みに河村ヲタではありません

193 :Nana:2010/11/01(月) 23:32:59 ID:cq0jSjRC0
>>192
主観?なぜ主観だと思うのか説明してくれないかな

TOSHIの発声は世界的なヴォイストレーナーにも評価されています
ちなみに河村は否定されています

ってかどう見ても河村はチェスト持ち上げだし、綺麗にミックスしているTOSHIと比べるのはTOSHIに失礼なんだけどな。。w

トシがロージア歌えないって言う根拠は?
音域も足りているし、歌える理由はあっても歌えない理由はありませんが??

ヒデサミ?

194 :Nana:2010/11/02(火) 00:26:39 ID:LpkIGkwR0
桜井はCでも過大評価ですから

195 :Nana:2010/11/02(火) 01:22:26 ID:aIVURSUH0
ヒデサミの動画見たか?
河村、西川>>>>>TOSHIなのは一目瞭然
本気でTOSHIが上手いとか思ってるなら耳を養ったほうがいいよ
ちなみにガルネリ小野はライヴ聴いたことないけどTOSHIなんかよりはるかに上手いと思うよ

196 :Nana:2010/11/02(火) 01:28:41 ID:9TDcdpteO
ていうかあの不調でボロボロな動画で判断するのがおかしいだろ
そんな事いったら西川や河村の酷い動画もあるわけだが
どっちも調子良いときなら俺もトシのが遥かに上手いと思うよ
小野がこのスレ参加したら小野の断トツ一人勝ちだわ
V系で小野と渡り合える奴なんかいないわ

197 :Nana:2010/11/02(火) 01:40:11 ID:aIVURSUH0
>>196
じゃあとりあえずTOSHIの絶好調動画貼ってくれない?

198 :Nana:2010/11/02(火) 02:05:00 ID:ALkfuDil0
>>197
この時とかだろうな
RYUICHIと違い綺麗にミックスしている
http://www.youtube.com/watch?v=jAVzgnYr9e8


ついで否定されてるから小野と稲葉
http://www.youtube.com/watch?v=uDZM0_PrDis
http://www.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ

小野は不調だけど相変わらず抜群な発声能力だし
稲葉に関しては言うまでもない



199 :Nana:2010/11/02(火) 03:10:00 ID:48IdvFV50
絶好調だったらhydeが最強です
安定感も考慮されるのでボロボロの日なんてある時点でカスです

200 :Nana:2010/11/02(火) 03:43:09 ID:Y6TWJwSu0
西川よりはTOSHIのほうが全然うまいよ
ビブラートも強弱も付けられるだけ一本調子で力んでるだけの西川より遥かにマシ

201 :Nana:2010/11/02(火) 04:35:32 ID:daO1ciUoO
櫻井ユキ歌上手すぎ

202 :Nana:2010/11/02(火) 06:05:15 ID:NvOpJJVG0
小野って上手いとは思うが、音程悪過ぎじゃね?
歌い方も一本調子だし過大評価だろ

203 :Nana:2010/11/02(火) 06:24:21 ID:BhIJuR2xO
ようつべで観たがTOSHIはX以外の曲のほうがうまいんだなw

204 :Nana:2010/11/02(火) 12:29:20 ID:TqvvC99GO
ていうか小野がどうとかV系と関係ない奴の名前出してる奴は何なの?
こういう奴らは荒らしだからスルーでいいよ
ただでさえ河村と西川のオタの争いにうんざりしてるのにな
マジでいい加減にしてほしいよ

205 :Nana:2010/11/02(火) 12:51:01 ID:9TDcdpteO
>>202
音域を考えなよ
河村みたいに安定して歌いやすい音域でいろいろ色つけて歌うのと
難しい音域を色つけて歌うのどっちが難しいか
小野のが遥かに難しいのは言うまでもないでしょ
河村はまず歌えないしな

>>204
稲葉はまだしも小野はここに入れてもいいと思う

206 :Nana:2010/11/02(火) 14:28:44 ID:O88ARSxO0
ガルネリ加入した時点で小野は入れるべきだった
つーか、入れるべきでしょ


207 :Nana:2010/11/02(火) 14:37:10 ID:qbr09Yso0
小野入れたらダントツ小野1位になるから
いれたくないんでしょ


208 :Nana:2010/11/02(火) 14:37:25 ID:aIVURSUH0
ギタリストスレにガルネリ入ってるから小野入れてもいいと思うな

俺も西川の唄い方は一本調子で常に声はってるかんじで好きじゃないが上手いことは上手いんじゃない?
TOSHIは貼られてる動画だと上手いけどそれでも河村のほうが上手く聴こえるが・・・
こないだのXのLIVEをニコ生で全部聴いていたが安定感がないんだよな
今の位置くらいで妥当なんじゃない?
洗脳されてから前より上手くなったと思うけど
それでも今より1、2上げるくらいかな

209 :Nana:2010/11/02(火) 14:40:39 ID:aIVURSUH0
小野正利  紅-kurenai-

http://www.youtube.com/watch?v=9uYHezSr6ec

TOSHIより綺麗に声出てるね

210 :Nana:2010/11/02(火) 14:56:02 ID:9TDcdpteO
>>208
だからさ、難易度を考えろよ
河村みたいに簡単な曲を安定して歌えて当たり前なわけで
トシの曲は河村より遥かに難しいわけで
河村よりは確実に上手いからねトシ
河村がトップなら河村を下げてトシをその上に置くのが妥当

小野>>>>>トシ>>>>>河村
だろうね

211 :Nana:2010/11/02(火) 15:19:54 ID:iivLahoM0
評価したい人がいる以上
勝手な意見には従えないでしょ
嫌ならこのスレに来なければいい話

212 :Nana:2010/11/02(火) 15:19:58 ID:KMg7geYt0
簡単な曲とか馬鹿か、音域なんて生来のもの
高けりゃ上手いなんてことはあり得ない

213 :Nana:2010/11/02(火) 15:24:11 ID:2PoPpT8L0
>>212

こんな無知ばっかなの?このスレ
トシが過小評価されてる理由がわかったわ
基本的な音域はみんな一緒だよ
高けりゃ難しいし、低いのは簡単
河村の曲は簡単だけど、トシは難しい
河村のが安定してるから上てのは暴論にすぎない

214 :Nana:2010/11/02(火) 15:40:08 ID:aIVURSUH0
>>210
具体的にどういう風にXのほうがルナシーより難しいの?
キーが高いというくらいしかわからん

>>213
>高けりゃ難しいし、低いのは簡単

これはひどいわwww
それ思ってるのお前だけだろ?
というかお前が高音の曲苦手なだけだろ?w
高いほうが難易度が高いっていうソース持ってきてくれない?

215 :Nana:2010/11/02(火) 15:52:04 ID:ALkfuDil0
>>214
いや、高い曲のほうが難しいのは当然なんだけどな、、歌を変な風に考えてない?
河村の曲は基本的にしゃべり声であるチェストヴォイスで歌えるのに対し
Xの曲はミドル〜ヘッドを繁盛に使う
音域が高いって言うのは十分に歌が難しい理由になるし、低いっていうのは歌が簡単な理由になる

高音が歌えるやつは、低い曲は歌えるからね
逆は無いけど
高音が出るって事は声帯の筋肉が発達しているって事だから
声を出す能力がすぐれているってわけよ
いわゆる歌を歌う能力な

>>高いほうが難易度が高いっていうソース持ってきてくれない?

まず発声の理論書を沢山読め
高田本とかでもいいから、じっくり読め

高い曲を歌うには声帯の筋肉が発達していないと歌えないから
例えばダンベルだって腕の筋肉が発達していないと持ち上げられないよな?
しかし河村の様にチェスト(しゃべり声)を繁盛に使う曲は
声帯の筋肉が発達していなくても歌うことが出来る
これがXと河村の曲の典型的な違いであり差

216 :Nana:2010/11/02(火) 15:59:50 ID:1wv6Qcd10
普通に音域が高い曲は難しいっしょ
河ヲタって馬鹿なのかな
てか小野は入れる?

217 :Nana:2010/11/02(火) 16:02:28 ID:aIVURSUH0
>>215
チェストで歌えるって言ってもチェストで唄ってるわけじゃないだろ?
TOSHIは低音も結構出るみたいだが低音域だと声量と声の伸びが全くない
TOSHIが低音曲も河村、西川並に唄えてるならTOSHIのほうが上だと思うけどな
ついでにXのLIVE映像はかなり見たが高音も日によって安定しなさすぎ
速い曲だとピッチも結構あやしい

わかりやすい例だとノーゴッドの団長とかだけど、高音はすごい綺麗に伸びてるのに
低音だと声量が全くない
これを難易度が高くて高音が出るからという理由で高評価にするのはおかしいだろ?

218 :Nana:2010/11/02(火) 16:28:00 ID:ALkfuDil0
>>217
いやチェストで歌ってるよ河村は
というより本来チェストで歌っちゃいけないところも結構持ち上げてるからね河村
だから世界的なヴォイストレーナーからも否定されてるし
中低音に関して声量の差が出て当然だよ
トシはヘッドの声質とチェストに差が出ない様、チェストにブレスを結構かけて繊細な声質にしている
それに対し河村は共鳴かけてバリバリの張り上げで歌っている
仮に河村がヘッドまで繁盛に使うと考えると、今の歌い方じゃ声質に差が出て滅茶苦茶になるよ
あと歌手が同じ歌い方しか出来ないとか考えてる?もしかして
あと西川はうまいよ、歌うのが最も難しいとされる喚起点付近の曲を結構使って歌ってる
難しい分音程は乱れること多いけど、それでも歌えてる

安定感に関しては難易度もあるし、生活が滅茶苦茶みたいだからそれもあるんだろうけど
とにかく難易度が違う分、河村のが安定しているから上なんてのは論外な意見

ノーゴッドの曲見てきたけど、もろに高音域で声質かわってるなこの人
難易度も高いとは思えない、まず音が持続していないし、低いか高いしか歌えない
一番難しい中〜高のところが当然の様に弱いし(西川がサビでよく歌う音)
声量以前の問題

219 :Nana:2010/11/02(火) 17:20:10 ID:V0qkA81u0
>>216
小野は入れるべきだけど
TOSHI、河村、西川の決着がついてからでいいだろ」


220 :Nana:2010/11/02(火) 18:29:41 ID:s8jR1s6T0
河村上手いっている奴は河ヲタばっかだし
どう考えてもトシのが上手いんだけどねー

221 :Nana:2010/11/02(火) 18:35:26 ID:mDMISLFJ0
高けりゃ高いだけ難しいとかマジ恥ずかしいww
お前宇宙戦艦ヤマトの主題歌歌えんのか?高音なんかより遥かに難しいぞ
河村ヲタなんかいねーっつの。アイツがヲタがいるほど人気があるとは思えん
西ヲタの必死さは伝わってくる。
そしてTOSHIは過小評価されてると思う西川<TOSHIは間違いない

222 :Nana:2010/11/02(火) 18:41:57 ID:AYssd7i10
高いほうが難しいのは事実でしょ
でも京の様に一瞬だけではなく持続しての話ね
宇宙戦艦大和を本人の様に歌えるかはおいといて、音程はとれるし
高い曲はまず音程とれないでしょ、そこが違うよね

まかトシ=西川>>>河村だと俺も思う

223 :Nana:2010/11/02(火) 18:42:59 ID:FU1FHBpf0
>>221
河ヲタバレバレですよwwww

224 :Nana:2010/11/02(火) 19:59:28 ID:Owje78mM0
河ヲタの具体的な反論が無かったら
TOSHIを大関昇進、西川は現状維持
河村を関脇か小結に降格でいいよな

225 :Nana:2010/11/02(火) 20:29:17 ID:jcNmWtGKO
団長の話がでたけど、団長って下手じゃないし
声量もあるのに妙に単調に聞こえるのは
力まかせの部分が多いからなんだろうか
オペラの苑の方がその点は団長より細やかな気が

226 :Nana:2010/11/02(火) 21:43:53 ID:aIVURSUH0
>>224
河村は引退の欄外でいいだろ
河村の話は荒れるだけ

問題はTOSHIをあげるかどうかだけど、大関はないわ
8スレ目までほとんどの人がトシを今のランクで妥当だとしてたのがなんで急にそんなにあがるんだ?
ヒデサミの時は不調だって言ってたけど上位陣はどんなに崩れてもあそこまでは崩れないよ
西川や有紀は常に高いレベルで安定してるだろ?
トシはライヴだとオクターブ下げることもあるし注射とかでなんとかもたせてる状態
そういうのを総合的に考えて今のランクで妥当だと思うよ
ただ高音だってだけでランク上げる意味がわからん
一個上のakiも結構高音だけど明らかにakiのほうが上手い

227 :Nana:2010/11/02(火) 21:47:57 ID:aIVURSUH0
小野は色々聴いたけど簡単な曲でもピッチ外してるし声量ないね
小結あたりが妥当だと思うけど

団長は一度LIVEで生で見たけど全く上手くない
低音域がほとんど伸びない
今のランクでも高いくらい
同じLIVEで見たハイヂとリンチのほうがはるかに上手い

苑も実際見たけど高音はきつそうだったり出なかったり
ジュイをちょっと下手にしてシャウト上手くしたかんじだな

228 :Nana:2010/11/02(火) 21:55:19 ID:9TDcdpteO
>>227
いや、どう考えても小野は河村や西川より上手いんだけどそれはどう思うの?
声量あるでしょ、少なくとも河村や西川よりはね
ピッチが悪いのは昔でしょ、河村だって西川だって音程良くないよね、特に昔

229 :Nana:2010/11/02(火) 21:58:27 ID:NvOpJJVG0
レスが進み過ぎてびっくりした
何事かと思ったら小野のヲタが荒らしに来たのかw
やたら小野を持ち上げているがそれほどとは思わんな
曲が難しいとか言ってるがそもそも自分の曲を音を外してマトモに歌えない時点でプロとしてどうかと思うよ
歌唱力があるない以前の問題だな
邦楽板の方も覗いた事があるが小野のヲタって言い訳が多いよね

230 :Nana:2010/11/02(火) 22:01:42 ID:bmhChr050
>>226
>>218への反論ないけど全面的に認めたって事でいいの?

>>229
小野の話題で荒れてないだろw
どう見ても、トシ、西川、河村だろ

231 :Nana:2010/11/02(火) 22:29:01 ID:9TDcdpteO
>>229
長いレスかくわりには煽る事しか出来てないな

小野>>河村西川に異論があるの?
音程音程騒いでるが、西川河村も音程外しまくってるわけだけどこれについてはどう思うの?

232 :Nana:2010/11/02(火) 22:34:10 ID:b4V6JBxz0
>>226
上位陣は崩れないって言うけど
トシみたいに崩れ様がないじゃん
だいたいトシがオクターブ下げたのが河村が普段歌ってる音域だしね

233 :Nana:2010/11/02(火) 23:10:51 ID:aIVURSUH0
>>228
声量は明らかに河村、西川のほうが小野よりあると思うけど?
小野が声量あるとわかる動画ある?
TV映像ばかりしか見てないが声量はかなり足りない感じがするよ

ピッチが悪いのは2010のガルネリを見て思った

>>230
そもそも世界的なヴォイストレーナーって誰?
ソース貼ってくれない?

>>231
ピッチの安定感は断然 河西>>小野だよ

>>232
高音の部分じゃなくてX(曲名)の誰でも出る音程で比較してるんだけど?
http://www.youtube.com/watch?v=C4fFs6st8gg
不調だとしても酷過ぎる

234 :Nana:2010/11/02(火) 23:21:01 ID:aIVURSUH0
2009.05.03 X JAPAN WORLD TOUR Live in TOKYO 「紅」
http://www.youtube.com/watch?v=nrAV8Sud9RU&feature=related

声量、安定感、ピッチ、何を取っても上位陣と比べると見劣りするだろ
むしろどこらへんが上手いの?

235 :Nana:2010/11/02(火) 23:46:28 ID:E4SzbxOj0
>>226
>河村の話は荒れるだけ
理由も言わずに単にダダこねて
意固地になってる輩の言う事を聞いてろってありえんだろ?
そうやって話をそらせばランクを落とさず逃げ切りオナニー
できるなんて思ってもいないよな?

>>229
「高い音域は天性のものだから」とか言って、
偏見だけで評価しないのもどうかと思うけどね。
現にミックスボイスは技術だから。
それを上手く使いこなせていないから劣っているってことは
認めた方が良いと思うけど。

スレの流れ的にルナオタのID:aIVURSUH0が河村の話題を
そらして逃げようとしているのが見え見えなんだが。

236 :Nana:2010/11/02(火) 23:53:57 ID:aIVURSUH0
>>235
俺のレスちゃんと読んでる?
俺はTOSHIが上手くないと言っただけで別に河村を持ち上げたつもりなんて全くないけど?
なんで俺がルナオタになるのか説明してくれないかなぁw
俺からすりゃTOSHIを持ち上げてる奴のほうがよっぽどXオタに見えるが
そんな低俗なことは言うつもりはなく客観的なことを言ってるんだけど
ついでに言わせてもらうとルナシーなんて全く好きじゃないよ
ミックスボイスを言うならトシはビブラートがさっぱりだけどそこはどうなんだい?

237 :Nana:2010/11/02(火) 23:58:11 ID:E4SzbxOj0
>>236
>>200以降見るとどうやら違うな。
すまん。誤爆だ。
>トシはビブラートがさっぱりだけどそこはどうなんだい?
ビブが必要かどうかってのもあるよな。
「できない」もしくは「うまくできない」ってなら
減点対象かも。

238 :Nana:2010/11/03(水) 00:07:53 ID:NRzA4aYv0
>>237
ミックスボイスも技術の一つとして加点要素にはなるのかもしれないけど
別にファルセットの方が曲にあってる場合もあるしできなきゃ駄目ってものではないと思うんだよな
たとえばあまり上手くないバンドになってしまうがカグラなんかはファルセットで唄うから良さがあるだろ?
あれ全部ミックスで唄ったら全く良くないよ
京なんかはミックス、グロウル、シャウト、ファルセット、デスヴォとか色々できるけどさほど加点されてないだろ?
技術は一体どれを評価するのか難しいところだね
ビブラートなんかも、リンチの葉月なんかはあえてビブラートかけずに唄ってるかんじだし

239 :Nana:2010/11/03(水) 00:10:01 ID:03dvFK9I0
京って一瞬だけ日本一の高音が出るってだけな認識



240 :Nana:2010/11/03(水) 00:11:05 ID:NRzA4aYv0
あと素人のV系のイメージっていうとファルセット使いまくりってよく言われるように
ファルセットのほうがV系のリスナー受けがいいんじゃないだろうか
トシとかアンチャンみたいな高音ミックスはあまり流行りじゃないよ
そのせいもあって使いたがらないんじゃない?

241 :Nana:2010/11/03(水) 00:12:07 ID:PkBvlGkYO
>>233
声量ってのは音量、ボリュームの事言ってるの?
それならチェスト、ミドルを繁盛に使う河村西川より
ミドル、ヘッドを繁盛に使う小野のが遥かに上だよ
理論的に考えればすぐわかるんだけどね
例えればホース
ホースを手で締めていくと水の威力は増して行くよね
声帯も同じ

動画でボリュームを測るのはナンセンスだよ
例えば音響なんて場所によって違うし
河村や西川みたいに歌を前に出すポップスとは違い
歌と演奏が同等なガルネリの様なメロスピとじゃあ、いろいろと差があるからね

ピッチも小野のが遥かに難易度高い分
多少は許せる

242 :Nana:2010/11/03(水) 00:13:59 ID:PkBvlGkYO
あとビブラートなんて誰でも出来るからね
トシもデビュー前ビブラートかけまくってるし


243 :Nana:2010/11/03(水) 00:18:23 ID:PkBvlGkYO
勘違いしている人がいるけど
チェスト、ミドルとヘッド(ミックス)を使わない歌手はいないからね
なんかデスボイスやファルセットと同等に語られてるけど
歌を歌う上で外せない技術
そもそもこれらの技術なかったら喋る声すらでないからね
安易に「ミックスボイス」なんて名前がついたから軽く見られてるけど
歌う上で、声を出す上では一番必要な能力だからね


244 :Nana:2010/11/03(水) 00:21:41 ID:NRzA4aYv0
>>241
その理論はちょっとわからない
たしかに動画で音量を測れないというのは納得だけどね
色んな動画を見て声量はなさそうだと思っただけだから主観的な部分が強いかも

あと上の部分に貼られてた動画、音源と比べると大分違うよね
出だしのyou are the onlyなんてキー下げてるし
音源の再現性も大事なんじゃない?

まぁそれでも小野は上手いと思うけど大関まではいかないと思う

横綱の黒猫と比べると明らかに見劣りするし

245 :Nana:2010/11/03(水) 00:32:25 ID:PkBvlGkYO
>>244
要は河村だから小野だから〜じゃなくて

チェストやミドルよりヘッドのが声のボリュームは全然高いんだよね

これは実際体験すればわかるし
理論を理解すればわかる

演奏がうるさいヘヴィメタルとかってヘッドを使う人が多いけど
その最大な理由は一番声量のある声区だからなんだよね

キー下げても曲の難易度はどうしても河村や西川よりは高いし
少なくとも西川や河村よりは歌唱力では上だよ

246 :Nana:2010/11/03(水) 01:03:43 ID:NRzA4aYv0
>>245
知識はそれなりにあるようだけど論理がめちゃくちゃだな
キミが言ってるのだと、
声量なんてものは評価できない
ヘッド使ってるだけで声量がある
音程外すのは難易度高い曲なら問題ない

こうなるんだけどいいのかな?
これだと高いキーの難易度の高い曲唄ってるヴォーカルにはいくら上手くても低いキーのヴォーカルは勝てなくなるんだけど??

そんな風になったら不公平だし評価にならないから
ヒデサミとか紅のカバーとか同じ曲の対決にしてるんだろ?

>キー下げても曲の難易度はどうしても河村や西川よりは高いし
少なくとも西川や河村よりは歌唱力では上だよ

だから論理的に説明しろよw
ミックス使ってて難易度高いからか?ww
you are the onlyなんてただのポップスだしたしかにキーは高いけど難易度高いとはとても思えんが

247 :Nana:2010/11/03(水) 01:13:56 ID:NRzA4aYv0
キー高くて難易度高い曲で思い出したけどラクリマのタカとかは駄目なの?
その理論でいくともっと上にいきそうだけど

248 :Nana:2010/11/03(水) 01:19:55 ID:PkBvlGkYO
>>246
俺は声量(音量)は評価出来ないと言いたいんだよ
音響の関係もあるし、声区が違うのに同じ土俵で語れないと言いたいわけだ

音程外すと言っても、曲に支障が出るレベルでは無いし、難易度が高い分難易度低い曲を外すよりかはまだ許せるって事だ
要は同じ土俵で語るなって事

難易度高い曲を完璧に歌ってるなら
いくら上手くても難易度低い曲歌ってたら勝てないわな
そもそも難易度高い曲を歌わなければ歌唱力として評価は出来ない


歌の難易度は音域(スケール)とリズムで決まる
キーを下げた所で高いのは事実だし
西川や河村より難しいのは言うまでもないだろうが
ポップスだから難しくないって理論を具体的に説明してくれ

それと、勘違いしてるけど
ミックスを使わない歌手はいない
ただ質が良いか悪いか
小野のは良いけど河村は悪い

249 :Nana:2010/11/03(水) 01:36:20 ID:NRzA4aYv0
>>248
>難易度高い曲を完璧に歌ってるなら
いくら上手くても難易度低い曲歌ってたら勝てないわな
そもそも難易度高い曲を歌わなければ歌唱力として評価は出来ない

なんか歌唱力をギターのテクニックかなんかと勘違いしてるんじゃないか?
上手い奴は簡単な歌でも上手いし下手な奴は簡単な歌でも下手だろ

ところでヒデサミ動画についてはどう思ってるの?

250 :Nana:2010/11/03(水) 01:50:33 ID:PkBvlGkYO
>>249
楽器のテクニックと一緒だよ
歌は特別で楽器とは違うと言いたいの?
じゃあその理由の説明宜しく


ヒデサミの動画?小野出てんの?

251 :Nana:2010/11/03(水) 01:54:30 ID:VRqLWk3j0
V系にはV系の評価方法がある
そしてそれは高音評価、アップテンポ評価って。
おいおい。それはないだろ
だったらシャウトとか評価されんのか?
歌唱力は歌唱力。
アップもスロウもどっちも歌えなきゃ上手いなんていえねーよ
美空ひばり>黒猫>河村>西川>TOSHI
河村は普通に上手いし弱点が見当たらないんだよ
音域だって普通の域で狭いとはとても言えないし。
なめらかにいろんなジャンルを歌いこなす腕もあるし
黒猫と河村はスロウでも他人の歌でも完璧なんだよ
西川はロック特異型。TOSHIはX特異型。それぞれがそれぞれにしか歌えない歌を歌ってるけど
それが歌唱力として評価させるかは別の話。

252 :Nana:2010/11/03(水) 01:54:41 ID:PkBvlGkYO
↑追加

歌唱力なんてのは結局は技術の事を指すわけだし
主観的な事は全て除いて当然
難しい事やってる人のが評価されて当然だよ

253 :Nana:2010/11/03(水) 01:59:17 ID:zQ/VT4hS0
小野がランク入ったら、男では一番高くなるだろ
実際邦楽スレでも小野はトップクラスだし

254 :Nana:2010/11/03(水) 02:01:59 ID:NRzA4aYv0
>>250
楽器も簡単な曲でも厳密には差が出るが
歌はもっと顕著に上手い下手が出るだろ
その前のレスで完璧に唄うと言っているが唄に完璧なんてありえない
音程だけに限っていえばあるが

河村隆一 涙くんさよなら(坂本九音楽祭)
http://www.youtube.com/watch?v=hGLDpsVvpMQ

これなんか簡単な歌だし多くの人にカバーされてるけど明らかに上手いよな?
音程外さずに唄える人は多いけどここまで上手く唄える人は少ないだろう?

ヒデサミはトシの話だよ

小野は動画探したけど少なくてよくわからんね
とりあえずTVの動画はそこまで上手くないな
ただ不調っぽいけど

255 :Nana:2010/11/03(水) 02:05:30 ID:NRzA4aYv0
>>252
なんかキミだけ歌唱力の捉え方が違うようだね
参考までに上位陣をランク付けしてみてくれない?

>>253
あのランクはかなり大雑把で適当に感じたけど

256 :Nana:2010/11/03(水) 02:07:40 ID:zQ/VT4hS0
>>255
上位は綺麗だと思うよ

257 :Nana:2010/11/03(水) 02:10:04 ID:PkBvlGkYO
>>251
V系の評価方法ってなんだ?具体的なものにしてくれ
高音云々よりも難しい事出来ている人が評価されるのが自然だろうがこういう技術スレでは
ただ難しい事となると基本的には低〜中音より中〜高音を歌う方が難しい
シャウトは質にもよるが難しいテクニックではないし

河村の弱点は発声だよ
チェストを持ち上げる
例えばタイムトゥセイグッドバイのカバーしてたが
結局はポップスの歌い方でしか歌えてなかったし
チェスト持ち上げるから裏返る所が結構あっただろうが
とても完璧には思えない
他人の歌と言うがリズムや音域が似た様なものなら対した事はない
実際カバーアルバムも自分の得意なリズムや音域にアレンジしてたしな
演歌からRBやロックやメタル等様々な音域とリズムの曲を歌えるなら
当然歌唱力として評価できるが
河村の場合そうではない

258 :Nana:2010/11/03(水) 02:15:09 ID:NRzA4aYv0
>>256
検索したけどこれでいいのか?
無茶苦茶すぎてどこを突っ込んでいいのか・・・
■歌唱力偏差値(男性) 最新版
67 陽水
66 デーモン小暮 
65 久保田 人見元基 下山武徳 
64 竹善 達郎 玉置 千春 小田和正
62 徳永 小野正利 鈴木雅之 飛鳥 INSPi杉田 稲葉
60 氷川 チャゲ 米倉 ビューティ石井 アルフィ桜井 tube前田 XTOSHI TM西川 正宗 たかじん

58 オリラブ アルフィ坂崎 ゆず岩沢 槇原 平井 山崎まさよし マシンガンANCHANG 
57上杉 拓郎 民生 氷室
56 ゴス黒沢 skoopTAKE ラグ洋輔 ブーム宮沢 TAKUI 河村 コブクロ黒田
55 サムエル大久保 中川晃教 
54 尾崎 長渕 矢沢 ゴス村上 スガシカオ 浜省 ラグレオ
53 ミスチル桜井 ISSA ケミ堂珍 exileアツシ
52 フミヤ Gackt コブクロ小渕 サーフィス シャムhideki ラグ健一 森山 さだ
51 アシッドマン トータス 中村一義 yasu ゴス北山 ポルノ昭仁 ゴス酒井 

50 桑田(不動)TERU ケミ川畑 ゴス安岡 稲垣潤一 エレカシ宮本 キンモクセイ axs貴水 ラグ加藤
49 KAN ミシェルチバ イエモン吉井 スネオ hyde B-T櫻井 くるり バイン田中 浅井健一 松岡 つんく
48 Dir京 DA降谷 くず ピエロ トライセラ和田 バンプ藤原 甲本
46 exileシュン TMN宇都宮 佐野元春 hide DEEN 高橋克典 キリンジ
44 19 椎名純平 アルフィ高見沢 ハウンドドッグ 福山
42 吉川 w-inds 光永
40 布袋 大事Man tetsu69 清春

38 ハクエイ セロニアス 織田裕二
36 反町 リュシフェル 藤木直人
29 小室 オレンジレンジ
28 お塩学ぶ 仲居

259 :Nana:2010/11/03(水) 02:19:25 ID:PkBvlGkYO
>>254
歌が楽器以上に上手い下手が出る理由を具体的に説明してくれ

完璧と言うのは音程ピッチ、リズムもミスなく歌えて
声が割れたり広がったりする事なく声区を全て綺麗につなげられたら完璧だな

で、その貼った河村の歌、どこがどう上手いのか具体的な説明してくれ

V系はマイナーな奴は全然知らないからランクつけれないわ

260 :Nana:2010/11/03(水) 02:21:30 ID:VRqLWk3j0
日本人なら歌えて当然、すべての国民が愛してやまない君が代で比べるといいよ
河村
http://www.youtube.com/watch?v=-2xKywYK-i8&feature=fvw
西川
http://www.youtube.com/watch?v=-4mtZJfgSZA&feature=related
gackt
http://www.youtube.com/watch?v=_RubqWmgxjA&feature=related
toshi
http://www.youtube.com/watch?v=ZPN9OyzXj3k&feature=related

閣下
http://www.youtube.com/watch?v=cEe-hrHGnJY&feature=related

なんて言うか全体的にアレだが、
チリメンビブラートの聞き苦しさといったらないな
君が代が下手な奴は死刑でいい

261 :Nana:2010/11/03(水) 02:21:38 ID:zQ/VT4hS0
>>258
それ10年くらい前のじゃん
これだよ

【S】
久保田利伸、稲葉浩志、人見元基、小野正利
   
【A+】
田中昌之、布施明、Jaye公山
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる

【A】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、YAMA-B
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄

【B+】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、ATSUSHI
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一

262 :Nana:2010/11/03(水) 02:24:06 ID:VRqLWk3j0
>>261
高音原理主義だな
Sよりささきいさおとか布施明のほうが絶対上手いな

263 :Nana:2010/11/03(水) 02:28:53 ID:zQ/VT4hS0
>>262
そう言う人いたけど、みんな論破されてたよ


264 :Nana:2010/11/03(水) 02:29:57 ID:VI1Uvs8n0
>>261
凄く綺麗にまとまってるランクだと思うが

265 :Nana:2010/11/03(水) 02:30:01 ID:NRzA4aYv0
>>259
なんか水掛け論になるからもういいわ
お前に同意してる人他にいないみたいだし
歌唱力の考え方が違うようだ

>>260
俺もそれ貼ろうかと思ったw

>>261
thx
小野は評価高いんだな〜
そんな飛びぬけて上手いか??
Aの中の上手い人たちより2ランクも差があるとは思えないな・・・

266 :Nana:2010/11/03(水) 02:32:25 ID:EbvivNi90
>>265
見てたけど凄く同意出来るわ
逆に君は一切理論的な説明してないし
質問もスルーしてる

267 :Nana:2010/11/03(水) 02:34:11 ID:PkBvlGkYO
>>265
水掛け論にならんよ
その君の歌唱力の考え方を具体的に教えてくれ
勝手な主観で判断しているのでは無いと言うなら、尚更ね

あと俺の質問スルーしないでくれ
議論がどうとか以前に純粋に意見聞きたいんだけど


268 :Nana:2010/11/03(水) 02:36:50 ID:xZuarWQd0
PkBv1GkYの言ってる事は凄く正しいと思うが
小野が上か下かとかはおいといて

269 :Nana:2010/11/03(水) 02:40:04 ID:NRzA4aYv0
>>267
俺は同じ簡単な曲、たとえば君が代を唄っても
発声、声量、声の伸び、ビブラート等で上手い下手は出ると思うよ
音程、リズムは合ってる上でね
だから歌唱力というのは加点要素と減点要素を併せ持って評価すべきだと思う
難易度高い曲は多少のピッチ外しは緩やかに減点というのは同意
ミックスボイスのところはあまり納得いかない
一番腑に落ちないのが

>完璧と言うのは音程ピッチ、リズムもミスなく歌えて
声が割れたり広がったりする事なく声区を全て綺麗につなげられたら完璧だな

この部分。
唄に100点はないと思う
これだと君が代を完璧に唄える人は全員同じ歌唱力という意味だろ?

これが俺の考え
これでおk?

270 :Nana:2010/11/03(水) 02:41:11 ID:VRqLWk3j0
低音をしっかり出すのは高音で音程とるよりも遥かに難しい
高音なんか聞き苦しいだけだ、出せるってやつだって
米良や岡本みたいな発声ができてるわけじゃなし。
低音こそ至高

271 :Nana:2010/11/03(水) 02:41:23 ID:zQ/VT4hS0
正しい事というか当然の事を言ってる
あ、正しいってことかww
技術を評価するなら難しい事やってる人が評価されて当然だしなー

272 :Nana:2010/11/03(水) 02:43:46 ID:PkBvlGkYO
>>269
なるほど、ありがとう
反論というか補足というかとりあえず主張したいんだけど
君がもう話終わらせたいならやめるよ

273 :Nana:2010/11/03(水) 02:48:16 ID:PkBvlGkYO
>>276
その根拠の説明宜しく

あとたまに高音は天性って言う人いるけど間違いだよ
低音こそが天性のものだからね
いくら鍛えた所で延びないし、声質もかわらない

ちなみにネラの発声は良くない
言ってしまえば弱いヘッドボイス


274 :Nana:2010/11/03(水) 02:49:50 ID:PkBvlGkYO
>>273
>>276じゃなくて>>270

275 :Nana:2010/11/03(水) 02:51:26 ID:Vw+52yZ00
完璧な歌手なんかこのスレにはいねぇ
声楽をまじめに学んだプロじゃねーんだからな
このくそ欠陥品共をマシな順にとんとんと並べるだけ。
それだけだろうが、マシな奴、下手な奴、スゲー下手な奴。
高音低音に関しちゃ、男性は太く美しい声で自分に合った音域で歌うのが声楽。
高いのが得意なら高いとこで。低いのが得意なら低いとこで。
そこに上下はない。高音の方が数は少ないだろうが優れているわけではない。

276 :Nana:2010/11/03(水) 02:51:42 ID:NRzA4aYv0
>>272
いや、とりあえず主張したいならしてくれてもいいよ
あまり長引くようだとこちらからやめてしまうかもしれないけれど

あと例えばキーボードの場合、完璧な演奏ってのはあると思う
ギターの場合、簡単なのでもピッキング等である程度差は出る
唄の場合はもっと色んな要素があるから・・・ってこと

俺もキミを全否定してるわけじゃないよ?
ただ技術的なものとして無機質に捉えすぎじゃないかというだけ

277 :Nana:2010/11/03(水) 02:56:31 ID:NRzA4aYv0
>>273
低音が天性で高音が努力というのはそうらしいね
でもやっぱり高音も先天的な部分も強いんじゃない?
声高い人は声高いし
ちなみに俺も声高いから上手い下手は別として高音の歌のほうが唄いやすい

ってか、連投規制食らいまくりなんだよな・・・
ロムの人もなんでもいいから書き込みまくってくれない?

278 :Nana:2010/11/03(水) 02:59:18 ID:PkBvlGkYO
>>269
もちろん、簡単な歌でも差は出るよ
誰も出ないなんて言ってないし、出ない訳が無い

ミックスボイスの所って何?小野より河村が劣るって意見に対して?

完璧って言うのは言い換えれば非のうち所がないって事


279 :Nana:2010/11/03(水) 03:03:04 ID:8PdPFxB70
誰も言わないなら言うけど小野はスレ違いだろ。
あとオペラ歌手より演歌歌手の方が上手いと感じるね
オペラは所詮楽器。演歌には感情が入ってる。泣ける。
やっぱ詫び寂びを聞かせるテクこそが大事だよ。
溜めとかこぶし、自在に使えるビブラートだね

280 :Nana:2010/11/03(水) 03:03:49 ID:NRzA4aYv0
トシの過小評価がひどいwww
京、hydeよりは上手いわw

ベストアンサーに選ばれた回答funkywhitedragon10さん

1位 稲葉浩志
2位 RYUICHI
3位 hyde
4位 TERU
5位 京
6位 TOSHI

ですね。

1位、2位は、別格ですね。稲葉さんは、ライブでも音程がぶれませんし。RYUICHIは、高音が無理なく綺麗に出ています。

hyde・TERUは、ライブだとたまに『あれ?』って思うときがあるので。

京・TOSHIは、ハッキリ言って微妙です。

京は、CDだと凄く上手いのでTOSHIよりは上かなと思います。

まあ、あくまで私個人の意見なので、そこは悪しからず。

281 :Nana:2010/11/03(水) 03:05:02 ID:PkBvlGkYO
>>275
まず発声理論を理解した方がいい
歌ってのはいわゆる声だよな
声ってのは声帯で作られる
小野の様にブリッジもブレイクなく綺麗につなげられて高音も豊かに歌えるなら
それは声帯の閉鎖能力(声を作る能力)が発達している証拠なわけだから
大きく評価出来て当然なわけ

低音と高音を同じ枠で語ってはいけないよ

282 :Nana:2010/11/03(水) 03:10:39 ID:PkBvlGkYO
>>273
理論的に見ると高音には限界はないからね
喋り声が高くても、換気点は皆基本的に一緒だからね
要は歌に使える音域は一緒
君が高い曲を歌えるのは元々声帯が発達していてミドルが使えるからだろうね

283 :Nana:2010/11/03(水) 03:13:11 ID:8PdPFxB70
小野は懐メロ歌手でV系じゃねーだろ
スレ違いだから出すな

284 :Nana:2010/11/03(水) 03:14:44 ID:qfEjwnDK0
ガルネリウスのボーカルじゃん
入るとトップになっちゃうからいれたくないの?

285 :Nana:2010/11/03(水) 03:15:56 ID:PkBvlGkYO
>>282>>277

286 :Nana:2010/11/03(水) 03:17:49 ID:8PdPFxB70
>>284
ガルネリウスって普段V系っていうとファン怒るじゃん。
V系じゃないんだろ?
正当に評価されるならトップでもいいけどよ
とにかく西川を下げてTOSHIを上げてくれさえすれば納得

287 :Nana:2010/11/03(水) 03:21:20 ID:NRzA4aYv0
>>278
ミックスボイスを重視しすぎるところかな?

完璧な歌の動画ってのをあげてみてくれない?

>>279
小野は微妙だよなw
まぁガルネリが他のスレに入ってるからいいんじゃねw
俺も演歌はともかく唄は表現力が大事だと思うよ
でも表現力とか主観的なものはこのスレでは排除しようと

288 :Nana:2010/11/03(水) 03:22:42 ID:wFO8F4zJ0
ガルネリウスはメタルバンドだろ
世紀末と同じでVだとは思えない
ただsyuはVだからなあ

289 :Nana:2010/11/03(水) 03:28:24 ID:PkBvlGkYO
>>287
ミックスボイスを重視っていうか
ミックスボイスこそが発声だからね
ミックスボイスなんて変な名前がついてるから特別なものみたいに見られてるけど
いわゆる声帯の閉鎖をミックスボイスと言うわけ
要は発声能力の事
歌う上では最も大事な能力

完璧な歌ってのは例えに使った極論にすぎないから
まあ近いのはCD音源だよね
RHAPSODY OF FIREのLAND OF IMMOTALのCD音源なんてどうだろう

290 :Nana:2010/11/03(水) 03:41:15 ID:/b4R+D9d0
小野はいれんの?

291 :Nana:2010/11/03(水) 14:16:45 ID:N224qJhv0
いいね!熱い議論!
ただ、 ID:NRzA4aYv0さんは表面的な知識しかない感じで
ID:PkBvlGkYOさんは核心的部分まで知識がある感じで
イマイチ噛み合わないというか知識の差が出すぎた感じだね


292 :Nana:2010/11/03(水) 14:40:07 ID:6HRLIqs30
小野とかあからさまにスレチな奴が出てくるからかみ合わないんじゃね?

293 :Nana:2010/11/03(水) 15:35:14 ID:uaxkd4gbO
トシ>>>>>>西川>>>>河村

これが本来の力の差

294 :Nana:2010/11/03(水) 15:47:51 ID:6HRLIqs30
西川はあり得ない。ど下手

295 :Nana:2010/11/03(水) 15:56:10 ID:uaxkd4gbO
>>294
その西川より河村は下です

296 :Nana:2010/11/03(水) 16:47:44 ID:VuQo7X0B0
トシ>西川>河村なのは確か

297 :Nana:2010/11/03(水) 19:23:57 ID:RIFjHLFuO
トシはソロライブは安定感あるね
あんま叫んでないからか?
福山雅治とアコギで歌ってる動画があったぞw

298 :Nana:2010/11/03(水) 19:48:19 ID:b4oj8Ssu0
DAIGOの位置が高すぎる

299 :Nana:2010/11/03(水) 21:38:09 ID:PP75/DDLO
トシが一番あり得ないw

300 :Nana:2010/11/03(水) 21:39:40 ID:qBctCHLG0
河村が一番あり得ない
贔屓目で小結がいいとこ

301 :Nana:2010/11/03(水) 22:04:53 ID:PP75/DDLO
西川>>>>河村>>>>>越えられないプロの壁>>>>>>>>>>トシw
だしw
トシとか番付すらおこがましいよ、あんな力のないかすれたカスカスな声じゃw

302 :Nana:2010/11/03(水) 22:37:20 ID:6HRLIqs30
西川だけはあり得ないwwチリメンビブとか芸人以下w

303 :Nana:2010/11/03(水) 22:39:21 ID:ApVKDrzu0
>>301
あんな弱いファルセットしか使えない河村が
TOSHIより上なわけがないだろ。
そこまで高くないキーなのにチェストで無理矢理上げようと
していて聞き苦しいわ。
TOSHI>河村だな。

304 :Nana:2010/11/03(水) 22:41:26 ID:ApVKDrzu0
>>302
曲のテンポによって適度なビブラートの振動数がある。
お前はビブラートの何をわかってんの?

305 :Nana:2010/11/03(水) 22:54:16 ID:6HRLIqs30
>>304
だからそれができないのが西川だろーが

306 :Nana:2010/11/03(水) 22:59:12 ID:ApVKDrzu0
>>305
バラードのチリビブはよくないけどな。まあ2曲しかないが。
他の曲はあれでいいと思うが。
で、お前は誰のビブラートがまともと思うのか?

307 :Nana:2010/11/03(水) 23:01:25 ID:6HRLIqs30
よくないけどな、じゃねーだろ
下手だっつーの。2曲とか関係ねー
アップテンポだって決められた拍と合ってない
そもそも西川はビブラートがまったく出来てない

理想的なのは黒猫河村だな、あとはつんく

308 :Nana:2010/11/03(水) 23:03:13 ID:FXTokp8XO
TOSHI>西川>河村なのは明らかなのに、河村が一番上手いとか言っちゃうヤツって難聴だろ

309 :Nana:2010/11/03(水) 23:50:29 ID:6HRLIqs30
V系に一番必要なのはメタルな高音でもオペラな太い声でもなく
歌謡曲の情感豊かな表現力だと思うんだが

310 :Nana:2010/11/04(木) 00:14:55 ID:xuBBRqC3O
歌謡曲こそ河村の出番じゃないかな。
激しい曲なら西川には叶わないけど、歌謡曲となれば河村の方が上だな。

311 :Nana:2010/11/04(木) 00:18:54 ID:7AlQ9SIC0
河村は一定音の曲しか歌えないもんな

312 :Nana:2010/11/04(木) 01:04:52 ID:z6bRGgZn0
西川は問題外だが河村も上手いだけで表現として感情籠ってない。
オーケンが最高だな

313 :Nana:2010/11/04(木) 01:25:28 ID:SNnN2AooO
Janne Da Arc、yasu

314 :Nana:2010/11/04(木) 01:38:05 ID:001poUQdO
やっとマトモな議論がされだしたか
そもそも河村の位置が不自然なまでに高かったのは>>10>>11みたいなアホな河村ヲタがランクを釣り上げてただけだろ

315 :Nana:2010/11/04(木) 03:15:33 ID:1NvPlX9HO
河村が稲葉や小野に勝てる要素なんか一つもないよね


316 :Nana:2010/11/04(木) 03:19:09 ID:z6bRGgZn0
稲葉とか小野とかV系じゃない奴の話題出して荒らさないでくれる?
V系の中に限って言えば河村がトップなのは周知の事実。
河村が完璧なんじゃなくて他が下手すぎ。西川はど下手

317 :Nana:2010/11/04(木) 06:20:45 ID:s/3cSBOlO
上位の面子はわりとロック系もバラードも一定レベル以上で歌えるが、
下位のレベルは自分の得意音域でさえまともに声が通らないとか音程が狂うとか顕著
これはカバー曲、アコースティックだと特にわかりやすい
ニコでキリトの犬ライダーを見ればよくわかると思う


最下位クラスの連中はそれ以前の問題だしなー
エバラこういちなんか発声は完全に口先フニャフニャで声量なし、音程はあわないし
砂月の豪快な音程外しも凄い

318 :Nana:2010/11/04(木) 06:30:50 ID:ZUYA7Jgk0
CD音源でさえ音外しまくるからな

319 :Nana:2010/11/04(木) 09:48:58 ID:LX5F82cD0
>>316
トシヲタか西川ヲタの仕業だろ
河村に勝てないからって他アーの名前を出して河村を叩いてると思う
つまり、トシヲタも西川ヲタも

河村>>>トシ、西川

この結果を認めた証拠でしょ

320 :Nana:2010/11/04(木) 11:51:44 ID:p8Aa9OKuO
西川は上手いと思うんだよな、ただTOSIはさすがに無いわ
全盛期の時でもGLAYlevelでしょ
稲葉や河村みたいに走りながら、スキップしながらまともに歌う事はもちろん
マイク無しなんてどんな小さいライヴハウスでもTOSIじゃ…

321 :Nana:2010/11/04(木) 12:04:56 ID:lvVOmdbt0
>>320
上手いと思う、さすがに無いわ
じゃなく、具体的な技術を言えよ
お前の発言は感想でしかない

322 :Nana:2010/11/04(木) 13:30:41 ID:Ysa5HdKb0
熱い議論は深夜さけ

323 :Nana:2010/11/04(木) 20:24:37 ID:HzST4pnE0
>>309
表現力ってどう評価するんだよ?アホか?

>>312
何を以て問題外なのかねえ?
「感情籠って」とか技術でも何でもねえじゃん。

>>319
ミックスも使えずに、チェストあげて
か細く苦しめなファルセットと使ってる河村が
TOSHIや西川より上なわけがないだろ?
ロックメインのV系にとってこれは致命的だと思うけどね。

324 :Nana:2010/11/04(木) 20:52:28 ID:qyQH918j0
ビブラートすら出来ない西川はニコ厨以下w
出来るようになるまで出てこないでね

325 :Nana:2010/11/04(木) 21:11:10 ID:HzST4pnE0
>>324
それ以上にミックス出来ない方が致命的だっての。
昔はビブ使わず歌ってた訳だし。
西川のバラードでのチリビブもいいとは言えない。
ビブラートの拍がメロディーと多少異なるのは、演歌も同じこと。
演出のバリュエーションの一つであり、オプションな。
V系のメインはロック。バラードはあくまでオプション。
ロックにミックスは大いに関係ある。

326 :Nana:2010/11/05(金) 00:12:54 ID:k3kK0brV0
またミックス厨か
ミックスできりゃみんな河村より上手いのかよ?

327 :Nana:2010/11/05(金) 01:52:40 ID:LNS+h3mJO
いや、河村ミックスしてるし
言われてる様に質はそこまで良くないが
V系の中ではトップクラスだよ

皆ボロボロじゃん

328 :Nana:2010/11/05(金) 03:08:58 ID:sRRcArNxO
上にも書かれてるけど、河村は中高音部で普通にミックスしてるな。ただしhiC以上が使えないのはちょっと減点だけどね。

あと、上げられてたタイムトゥセイグッバイでは口腔と横隔膜を深く使ってて、割とクラシックに近い唱法になってる。所謂、なんちゃってオペラの域は出てるから、それなりに勉強したんだろう。結構器用な歌手だと思うよ。


329 :Nana:2010/11/05(金) 04:59:06 ID:s8nYtZXv0
>>325はちょっとお話にならない
V系だからロックメインとかそれはない。
ロック重視で歌唱評価はしない。どっちも歌えなきゃ上手いなんて言えない。
河村はロックも歌えてるけどな
だいたいチリメンビブは拍以前の問題なんだよ、ビブラートじゃないんだから

330 :Nana:2010/11/05(金) 08:16:19 ID:Chovy+8MO
TOSHIはもっと上だろ

331 :Nana:2010/11/05(金) 21:56:04 ID:JGTEFuEy0
>>329
>V系だからロックメインとかそれはない。
V系のルーツを考えた上でモノ言え。
>河村はロックも歌えてるけどな
メタルとかだと、高いキーはほぼ必須。
ミックス使えなきゃ話にならんわ。
>だいたいチリメンビブは拍以前の問題なんだよ、
>ビブラートじゃないんだから
ビブラートだよ。

332 :Nana:2010/11/06(土) 01:59:54 ID:0z1hFq7y0
>>331
V系のルーツ、ジュリー・・・歌謡曲
少なくてもメタルじゃないわな
V系の王道はお前の大嫌いなLUNA SEAだしな

333 :Nana:2010/11/06(土) 14:26:50 ID:/naBQ4AJ0
333

334 :Nana:2010/11/06(土) 16:14:23 ID:ZLW72fAh0
>>331
V系の〜V系の〜ってV系独自基準にしたいならV系の王道であるLUNA SEAに
近ければ近い程上手いってことにすれば?ww

335 :Nana:2010/11/06(土) 16:54:59 ID:BT/0b/nY0
>>332
KISSなどの欧米のアーの真似した
日本人アーティストがその奇抜さからV系と言われたわけで、
元をたどれば欧米ロックだろが。
>V系の王道はお前の大嫌いなLUNA SEAだしな
V系の王道はどっちかっていうと聖鬼魔IIとかXだろ?
LUNA SEAの人気があったのは確かだが、王道ではないな。

336 :Nana:2010/11/06(土) 20:32:25 ID:HaDB0sa/0
ルーツとかどうでもいいだろ
ミックス厨は的外れなことばかり言ってるな
ただのTOSHIオタか?
TOSHIもミックスがまともに使えてないからライブであんなに不安定で休みながらじゃないと唄えないんじゃないの?

337 :Nana:2010/11/07(日) 02:12:09 ID:TGI+sfuc0
>>335
それ間違ってるからw
聖飢魔UはV系じゃねーしwV系の王道はまぎれもなくルナシー
V系のこと知らないならV板くんなよ、知識がお粗末すぎて
大体V系独自の評価基準とかねーから。シャウト評価になっちゃうぞ

338 :Nana:2010/11/07(日) 02:42:22 ID:6oaOa53yO
>>335
V系のルーツもちょっと間違ってるし、そもそもバラードを議論の対象としないっていうのも意味がわからない。
ロックとバラードを同列に語ってるが、ロックの中にアップテンポの激しい曲やら情感あるバラードやらがあるわけで。歌唱力ってのはそれらをオールマイティーに歌いこなせる力だろ?

結局、お前が言いたいのは西川、toshi>河村ってことなんだろうけど、その理屈じゃ証明できないってことをそろそろ理解してくれ。


339 :Nana:2010/11/07(日) 02:56:47 ID:e5K0N4CT0
http://www.youtube.com/watch?v=eUovB3xXFao&feature=related
アップテンポでも河村の方が圧倒的に上手いけどな

>>338
そいつはこのスレにず〜っと粘着してる西ヲタのキチガイで
TOSHIってのは隠れ蓑で西川上にしたいだけ。
スロー全滅の西川上げる為にウルトラCな馬鹿論でバラード除外なんて言ってる。
TOSHIはアップもスロウもどっちも同程度歌えてるし、Xはバラードが肝だし

340 :Nana:2010/11/07(日) 06:50:39 ID:xs96LGyeO
河村>TOSHIで異論ないけど、それは別にしてもTOSHIのランク下すぎだろ。
バラードはもとより↓のROSE OF PAINからXではジャンルが違う
Voicelessまで歌いこなせるし、
http://www.youtube.com/watch?v=IVQRVMhRW_U
http://www.youtube.com/watch?v=pQfzgJ9UskA
ホークソングまでも歌えるからランク一つか二つ上にしても
良いと思うんだが。

Voicelessのコーラスすげぇ上手いな、誰かわからんけど。

341 :Nana:2010/11/07(日) 07:04:29 ID:j9G3QFRe0
河村>TOSHI>西川

342 :Nana:2010/11/07(日) 10:10:29 ID:Y748t00x0
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】桜井有紀【ex.Raphael/rice】
関脇 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】TOSHI【X JAPAN】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】西川貴教【abingdon boys school】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】

343 :Nana:2010/11/07(日) 18:11:49 ID:GSYOTf9i0
たしかに調子いいときのトシは今より上のランクだと思う
でも調子悪いときは幕下のレベル
総合的に見たらやっぱり今のレベルじゃないか?
量産やakiのほうが安定感あるしその下あたりでいいと思うよ
トシの強みって結局ミックス使った高音だけだろ?

344 :Nana:2010/11/07(日) 18:12:42 ID:GSYOTf9i0
【幕内】
引退(横綱〜関脇ランク)河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】 西川貴教【abingdon boys school】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

345 :Nana:2010/11/07(日) 18:30:42 ID:GSYOTf9i0
眞呼はLIVEでも見たことあるがピッチ外し過ぎだしもう2個くらい下げてもいいと思うんだけど

http://www.youtube.com/watch?v=hfDzsuj3rpU

346 :Nana:2010/11/07(日) 20:15:33 ID:A+nkEzSr0
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 TOSHI【X JAPAN】 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】西川貴教【abingdon boys school】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】



347 :Nana:2010/11/07(日) 20:19:49 ID:N8GP9gnH0
>>338
>V系の王道はまぎれもなくルナシー
wikiを見てみな。

ヴィジュアル系 (ヴィジュアルけい) とは、
日本のロックバンド及びミュージシャンの様式の一つである。
「ビジュアル系」または「V系」(ぶいけい)とも呼ばれる。
過激で派手な化粧や髪型、衣装などの外見が最大の特徴で、
X JAPANやCOLOR、DEAD END、D'ERLANGER、DER ZIBET、BUCK-TICK、
ZI:KILLを主としてカテゴライズされたもので、
それらの影響を強く受けた後の世代のバンドをも指す。

傾向は、

どのバンドも基本的にはロックであり、
ハードロックを基本としたヘヴィメタル及びポップロックが主流である。
バラード?ありえんな。

>バラードを議論の対象としないっていうのも意味がわからない。
「議論の対象としない」じゃなく、あくまでオプションとしての評価。

>歌唱力ってのはそれらをオールマイティーに歌いこなせる力だろ?
とするなら、ミックスがダメな河村じゃメタルを歌いこなせないよな。

348 :Nana:2010/11/07(日) 20:27:54 ID:A+nkEzSr0
っていうかメタルなんてやってるV系滅多にいねぇw
なぜメタルをやらないかと言えばヘッド使うメタル発声がダサいから。
誰もやりたくないものをやるわけがない
っていうかアルフィーをV系扱いしてたwikiをソースに持って組んなよw
大学で教わらなかったのか?wウィキペディアはソースにはなりませんって。

349 :Nana:2010/11/07(日) 20:39:03 ID:N8GP9gnH0
>>339
>アップテンポでも河村の方が圧倒的に上手いけどな
どこがどう圧倒的なんやろな。
盲目ルナオタ乙。
>TOSHIはアップもスロウもどっちも同程度歌えてるし、Xはバラードが肝だし
西川もアップとスロウどちらも歌えてるだろ?
西川がアレなのはバラードのビブラートだけやろ?
それとXと言ったら「紅」や「X」だろが。
「Forever love」というにわかはいらん。

あと、DEAD ENDもD'ERLANGERもロックだぜ。
明らかにバラードじゃねえよ。TOSHI>西川>河村だ。
もっと言うなら、hyde低すぎ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Wg-QKLUKU9Q

hydeと河村でどっちが歌上手いか
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1200810798/

思うに、TOSHI>西川>hyde>>河村かと。

350 :338:2010/11/07(日) 21:04:09 ID:6oaOa53yO
>>347
XやDEADEND、zi:killはもちろんV系の創始者。それは347の言う通りで間違いない。
初期のルナシーはそうした創始者たちの影響をビジュアル的にも音楽的にも受けていた。
そして、ルナシー独自のスタイルに昇華させつつV系のメインストリームを築き上げ、多くのフォロワーを生んだ。その意味でルナシーはV系の王道だと解されてるわけだ。


あと、まだバラードとロックを同列にしてるから言っておくけど、ロックは音楽のジャンルで、バラードは音楽の形体の一つ。
つまり、バラードとロックは包含関係にあるわけ。だから、ロック、メタル、クラシック、ポップスといった各ジャンルにバラードという形体の曲は存在する。


バラードは対象外にしたいのかと俺が曲解してたのは謝るけど、それでもバラードはオプション評価だという主張はおかしい。



351 :Nana:2010/11/07(日) 21:06:45 ID:A+nkEzSr0
Xもラルクもグレイもルナシーもバラードの名曲を沢山残してる
西川だけだよバラード糞下手なのは
あとバラードってのはロックの範疇だから。

352 :Nana:2010/11/07(日) 21:17:59 ID:ofLZN3TPO
またいつもの西ヲタくんの
『ぼくがかんがえた西川君を最強にするためのルール』
だろ、ほっとけよ
コイツに異論挟むと全員河ヲタ認定されるぞ

353 :Nana:2010/11/07(日) 21:28:00 ID:GSYOTf9i0
議論するのはいいけど勝手に書き換えるなよ
西川と河村は欄外だって言ってるだろ

【幕内】
引退(横綱〜関脇ランク)河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】 西川貴教【abingdon boys school】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

354 :Nana:2010/11/07(日) 22:17:54 ID:3hdQ65Uy0
>>353
西ヲタが騒ぐのが悪いんだから西川だけ欄外にすりゃいいじゃん

355 :Nana:2010/11/07(日) 23:24:55 ID:OslyTX6VO
これなんか聞くとTOSHIは今の位置が低すぎると思うんだけどなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=Y7ejVXg-BIQ&sns=em

356 :Nana:2010/11/07(日) 23:57:48 ID:6oaOa53yO
ロングトーンで綺麗なビブラートかかってるし、音程もブレないね。伸ばすところは、もうワンフレーズ先のイントロ前部分の方がいいけどw

こういうロングトーンは横隔膜を上手く使って無理なく声を出してる証拠。

toshiは不調時は換声点付近でひっくり返ったり、無理に張り上げたりするけど、絶好調の時はやはり上手い。

シャウトしすぎでライヴ後半になると大抵失速する点と、低音域は音を当てるので精一杯な点(地声の高さから仕方ないけど)を考慮しても、3ランク位は上げてもいいと思う。


357 :Nana:2010/11/08(月) 00:24:39 ID:Ie3ra20FO
ひいき目があるのか。紺はもう少し上だと思う。
昔はひどかったが

358 :Nana:2010/11/08(月) 01:13:10 ID:Ie3ra20FO
http://m.youtube.com/results?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&q=NightingeiL&submit=%8c%9f%8d%f5
携帯からでごめんなさい

359 :Nana:2010/11/08(月) 05:02:10 ID:LR1EfnVc0
>>357
ラムール大好きだけど、紺はないわw
今の動画上げてくれれば変わるかもしれないがド下手だろww

個人的にはshiverのREIを幕下のどこかに入れたいな

360 :Nana:2010/11/08(月) 05:38:39 ID:LR1EfnVc0
>>355
だからトシは上手いときと下手なときのギャップが激しすぎるんだって
上手いときだけで評価すればたしかにハイドももっと上だろう
ちなみにそれ聴いてもトシはピッチ結構外してるしそこまで上手いと思わないけどね

361 :Nana:2010/11/08(月) 05:44:03 ID:LR1EfnVc0
ところで小野っていくら聴いてもそこまで上手く聴こえないんだが
ピッチ不安定だし声量もなさそうだし横綱になるレベルではない
トシを上手くして声量少し減らしたかんじ
安定感はトシより抜群にあるけど

362 :Nana:2010/11/08(月) 06:08:04 ID:JKwOKzJu0
小野はV系じゃないからスレチ。二度と話題にするな

363 :Nana:2010/11/08(月) 11:22:30 ID:FGS559Ry0
これでいいと思う

【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】TOSHI【X JAPAN】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】西川貴教【abingdon boys school】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】



364 :Nana:2010/11/08(月) 14:19:11 ID:LR1EfnVc0
【幕内】
引退(横綱〜関脇ランク)河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】 西川貴教【abingdon boys school】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

このままでいいよ
せいぜいトシ1上げくらいだろ

http://www.youtube.com/watch?v=CffhzaMh0Yg

声全く伸びてないしとてもそこまで上手いとは思えない

365 :Nana:2010/11/08(月) 14:28:25 ID:LR1EfnVc0
安定度、声の伸び、ピッチ
aki>TOSHIだと思うんだが

http://www.youtube.com/watch?v=4_Vk3SK0VIs

366 :Nana:2010/11/08(月) 14:31:45 ID:FGS559Ry0
河村と西川が横綱〜関脇とかありえないから

【幕内】
引退(関脇〜前頭筆頭ランク)河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】 西川貴教【abingdon boys school】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】 TOSHI【X JAPAN】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】


367 :Nana:2010/11/08(月) 14:45:09 ID:LR1EfnVc0
>>366
勝手に書き換えるなよ
ドサクサに紛れてTOSHI上げるな

368 :Nana:2010/11/08(月) 17:28:48 ID:z5yiSug50
引退なんて概念はない。荒らしいい加減にしろ

369 :Nana:2010/11/08(月) 22:16:18 ID:90GT7z2F0
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】 西川貴教【abingdon boys school】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】 TOSHI【X JAPAN】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】

370 :Nana:2010/11/09(火) 00:20:26 ID:0xNLoBhG0
トシ上げはないわw

【幕内】
引退(横綱〜関脇ランク)河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】 西川貴教【abingdon boys school】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

371 :Nana:2010/11/09(火) 02:34:39 ID:wgOC4ISr0
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】 (引退)河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】 (引退)西川貴教【abingdon boys school】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】 TOSHI【X JAPAN】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】


372 :Nana:2010/11/09(火) 18:02:19 ID:7Jr3a0es0
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】 西川貴教【abingdon boys school】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】 TOSHI【X JAPAN】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】


373 :Nana:2010/11/09(火) 19:08:06 ID:amFrHnNsO
このスレくだらなすぎわろた

374 :Nana:2010/11/09(火) 22:37:52 ID:YW59opOQ0
ミックスも使えずに音域の狭いままの河村を
安定感だけで持ち上げて、ファルセットで音を当ててるだけでも
凄いと思えたあの当時を思い出してはオナニーしてる
ルナオタのオッサンのスレはいらんよね。
チラシの裏にでも書いてろ。
当時より声の分析が進んでミックスボイスで高音を出せることが
わかっていて多くのアーが習得してる一方で河村は・・・。
音を外してるっていっても河村が簡単に出せる範囲の
音域でもないのに同列に扱って「河村すげえ。」ってオナニーかよ。
正直、今のアーと雑魚河村とは雲泥の差があるわ。

375 :Nana:2010/11/09(火) 22:49:30 ID:EABLE1/MO
ミックスボイスミックスボイスうるせーなぁ〜それしか言えねーならチラシの裏にでも書いてろミックスナッツ野郎が

376 :Nana:2010/11/10(水) 00:05:37 ID:gDuOJfbP0
>>374
だから河村は引退でいいって書いてるだろ
お前こそスレいらないと思うなら来ないでくれないかな?
ミックス厨なのはわかったから

377 :Nana:2010/11/10(水) 20:44:04 ID:LjzlAul+0
>>375
説明も何もできずに一行レスしかできんような輩と
一緒にしないでもらいたい。

>>376
>お前こそスレいらないと思うなら来ないでくれないかな?
ルナオタがオナニーするだけのスレならいらなくね?と言っただけ。
そうじゃないならいいんだけど。
>ミックス厨なのはわかったから
安易にすぐ「厨」という言葉で片付けるのもどうかと思うよ。

378 :Nana:2010/11/10(水) 22:05:49 ID:PDeftNYIO
グダグダ言ってんじゃねーよチンカス
チラシの裏に書いてろオッサン

379 :Nana:2010/11/10(水) 23:14:35 ID:/IZBXpU5O
辟易

380 :Nana:2010/11/10(水) 23:17:45 ID:vqgmwgQ10
河村は下手じゃないけどTAKUIには及ばないし関脇が妥当でしょ

381 :Nana:2010/11/10(水) 23:29:31 ID:gDuOJfbP0
>>377
>ルナオタがオナニーするだけのスレならいらなくね?と言っただけ。
そうじゃないならいいんだけど。

隆一はとっくに欄外で隆一のこと話題に出すのは荒らし認定なんだけど?
トシが上手いとか言うのは勝手だけど隆一と対比しないで他の上位陣と対比しろよ
ルナオタ自体お前の幻想なんだよ

382 :Nana:2010/11/10(水) 23:35:42 ID:LjzlAul+0
>>378
オッサンはおまいだろが。
ミックスボイスが認知されていない当時を振り返って
またシコシコすんのか?

>>380
正直、関脇にも及ばないと思う。
高音をファルセットでしか当てられんとか終わってる。
あくまで過去の栄光であって今となっては大したことない。

383 :Nana:2010/11/11(木) 02:16:32 ID:fNxpi2e+0
279 :名無しさん@恐縮です :2010/11/11(木) 02:03:48 ID:MgXmAfDh0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3858697

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12119879


芸スポで拾った

384 :Nana:2010/11/11(木) 08:08:18 ID:uMn33m66O
>>382
のオッサン、いやおじさんがいつまでもガタガタ言ってますが
河村は横綱で引退は決定してます

385 :Nana:2010/11/11(木) 09:09:39 ID:mhsmFGKc0
>>383
西川なんかとは比べるのも失礼だな
黒猫超えてんじゃね?

386 :Nana:2010/11/11(木) 13:43:00 ID:933WHyHl0
河村、西川ネタはもう無しで

【幕内】
引退(横綱〜関脇ランク)河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】 西川貴教【abingdon boys school】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

387 :Nana:2010/11/11(木) 13:52:53 ID:/I27fVjtO
だからさ、河村と西川に横綱レベルはねーって
二人がタクイより下なのも間違いないし
関脇〜前頭筆頭が河村と西川の妥当な評価

388 :Nana:2010/11/11(木) 14:15:42 ID:9jg+8cUm0
【幕内】
 
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
小結 西川貴教【abingdon boys school】Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

389 :Nana:2010/11/11(木) 18:51:55 ID:+Yad4KJ4O
団長がいねーじゃん

390 :Nana:2010/11/11(木) 21:30:52 ID:gU1U7yhw0
>>384
>河村は横綱で引退は決定してます
そんなにオナニーしたいの?

>>385
>西川なんかとは比べるのも失礼だな
むしろ河村のような音域狭い糞アーが、
河村自身歌えもしない音域を外しているアーを
貶めてること自体が失礼だ。西川はおろか、
他のミックス使って高音出せるアーより劣っている。
マイクレスなんて森山直太郎や絢香あたりもやってるし
正直ここらへんのレベルだと普通に歌える。
河村なんて過去の遺産でしかないんだよ。
わかったらチラシの裏に書いてシコってろや。

391 :Nana:2010/11/11(木) 23:04:21 ID:933WHyHl0
>>390
結局河村の難点はミックス高音弱いだけなんだろ?
それしか言えないならもう目ざわりだから邦楽板にでも帰ったら?
チラ裏に書くべきはミックス厨のお前の戯言
ミックス以外何かないの?

392 :Nana:2010/11/11(木) 23:53:41 ID:gU1U7yhw0
>>391
>ミックス高音弱いだけ
それが河村と他のアーティストとの大きな差。
他のアーティストで歌える音域を
河村は蚊の鳴くような音で辛うじて当てることができるか
全く当てれないかのいずれか。
都合が悪いとすぐ「厨」。
そうして偏見で耳をかさないでおけば、ずっと横綱〜関脇あたりで
オナニーできるもんな。河村はhydeより下って何度言ったっけ?
河村なんて良くても幕下。引退するにしても幕下引退。
hydeは十両あたりに上げておいてもいいんじゃね?さすがに。

393 :Nana:2010/11/12(金) 00:45:28 ID:DEgXP7000
>>383
上手すぎw西ヲタは単なるキチガイw

394 :Nana:2010/11/12(金) 08:08:55 ID:aoSC43STO
まだミックスナッツのオヤジ頑張ってんのか…
いつまでオナニーしたいんだあのオヤジ

395 :Nana:2010/11/12(金) 13:18:41 ID:1ceNIHQc0
>>392
ミックス弱いだけで横綱から一気に幕下に落ちるわけないだろ

hydeが十両もありえない
調子がいいときはそこそこ上手いけど
十両の葉月やジュイよりは歌唱力はるかに劣るよ
高音も出ないときは全く出てないし

http://www.youtube.com/watch?v=S9UVrByqUBU

396 :Nana:2010/11/12(金) 13:23:28 ID:1ceNIHQc0
参考にシド

http://www.youtube.com/watch?v=DDDaiovhx-M&feature=related

397 :Nana:2010/11/12(金) 13:38:10 ID:gTkSEijYO
河村は小結
西川は前頭筆頭

これが正当な評価

398 :Nana:2010/11/12(金) 13:44:28 ID:c/Y+DF610
>>397
西川はわかるがTAKUIと櫻井が河村より優れてるとは思えん

399 :Nana:2010/11/12(金) 14:23:05 ID:Srbp8bYB0
×TAKUIと櫻井が河村より優れてるとは思えん

○河村がTAKUIと櫻井より優れてるとは思えん

400 :Nana:2010/11/13(土) 03:54:20 ID:tuFxfanv0
十両
不調葉月 http://www.youtube.com/watch?v=_492cgDJBzs&feature=related
ほどほどヴィドール http://www.youtube.com/watch?v=5GsXQ57LmQc

十両以上はみんな安定感あるよ
安定感のないハイドは今の位置で妥当

401 :Nana:2010/11/13(土) 07:31:23 ID:T/AkQKiCO
ハイドはピッチ不安定
技術的にはアレだよね


402 :Nana:2010/11/13(土) 13:34:19 ID:fEjr7JkA0
西川>>>>河村

403 :Nana:2010/11/13(土) 13:37:40 ID:3Ztqdg75O
今日も卓偉ヲタと西川ヲタが醜いな。

404 :Nana:2010/11/13(土) 15:23:10 ID:2GuNViER0
卓偉ヲタはいない。西ヲタ、それも一人がキチガイ

405 :Nana:2010/11/13(土) 16:29:45 ID:bWkVOrOx0
なんで黒猫はいってんの?
あいつ女じゃん
V系バンドなんだから女ボーカル入れるのは卑怯
女ボーカルなんてうまいに決まってるだろ
むいてるんだから
男のみで順位つけろや

406 :Nana:2010/11/13(土) 18:15:08 ID:5PY1Xl0wO
>>405
女Voでもうまくない人は沢山いる

そもそも女麺の人数自体が少ないこのジャンルでわざわざ男女別に分ける意味はない

407 :Nana:2010/11/13(土) 22:33:47 ID:NBxZ7U3Y0
>>393
キチガイはお前だろ。
引っ込みがつかなくなった盲目ルナオタ乙。

>>394>>395
ミックス使えないってことは、
ちょっとした高音でファルセットを使わざるを得ないって事な。
そして音域も必然的に狭くなるということ。これは明らかに大きいだろ。

hydeの安定感がいいとは言えないが、それは高音域な。
河村のような歌いやすい音域ではない。
(まあ河村ごときが挑戦できる音域ではないが・・・。)

まあ十両以下としてもだ、そもそも音として出せない
雑魚河村よりは明らかに上かと。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Wg-QKLUKU9Q

408 :Nana:2010/11/14(日) 02:26:48 ID:JVJOB4I70
また高音厨かよw

409 :Nana:2010/11/14(日) 03:02:44 ID:larXoGmt0
>>407
ルナオタなんていねーってw
お前が極度のルナアンチなだけだろ?
河村は一般人にも上手いって認識されやすい歌手、
音楽のことわからない人が聴いても上手いって思うタイプだよ
うちの親とかも上手いって言ってた
実際上手いかは別にしてな
だから河村擁護をなんでもルナオタにするなよ
俺は河村は欄外でいいって言ってるんだしルナに思い入れなんて全くない

hydeは低音域でも全然声出てないときあるぞ?
言いたいことわからなくもないけど結局高音ミックス偏重しすぎなんじゃないの?って話
音域の広さはそれなりに大きいかもしれないがファルセット使って唄いこなせてるなら一気に陥落するレベルではないよ

それだとしたら高音全く駄目な葉月とかはどうなるんだ?
ちなみに俺は葉月オタだがwww

410 :Nana:2010/11/14(日) 03:05:23 ID:larXoGmt0
あと前から言われてるけど高音ミックスなんて流行りじゃないんだって
ファルセットで唄ったほうがリスナー受けがいいのをわざわざミックス究める意味がないんじゃないかな
メタルには必須とか言ってたが今のヴィジュアル系でメタル寄りなデスゲイズ、摩天楼オペラ、DELUHIともそんな高音ないよ
時代の流れが違うんだって

それはそうとDELUHIのVoどこかに入れたいな

411 :Nana:2010/11/14(日) 03:07:43 ID:JVJOB4I70
っていうかメタル系以外高音なんてダサいだけだからあえて歌わないだけじゃね?

412 :Nana:2010/11/14(日) 03:28:43 ID:Uz+3jKhj0
>>409
葉月はもっと曲で高音を使うべき
どの曲もサビの盛り上がりに欠けてると思うんだよね

413 :Nana:2010/11/14(日) 10:25:03 ID:IYCqbHgz0
>>410
>高音ミックスなんて流行りじゃないんだって
流行りうんぬんの問題じゃない。
声区がわからないように滑らかに歌うための手段がミックスボイス。
メタルうんぬんじゃなくてもマスターすべきもの。

414 :Nana:2010/11/14(日) 12:46:53 ID:GxTsZhXFO
>>409
それは、お前の主観でしかない
河村は小結が妥当

415 :Nana:2010/11/14(日) 12:52:45 ID:Q722/inxO
タクイ>河村>西川

416 :Nana:2010/11/14(日) 14:18:11 ID:IYCqbHgz0
>>410
それと言い忘れてたわ。
>ファルセットで唄ったほうがリスナー受けがいいのを
>わざわざミックス究める意味がないんじゃないかな
本当にそうか?
むしろ今の方が昔のアーティストより高音の傾向にあるはずだがな。
ファルセットは「十分な音量が出ない、音色的に欠陥がある、
言葉がのらないといった理由で歌唱に不適当な声」な訳?わかる?
仮にファルセットで高い音域を全てカバーできたとして、
ファルセットだらけの声の曲を聴きたいと思うか?
ファルセットは音としては難があるので、出来れば使わない方がいい。

>>411
まあ>>410にも言えることだが、お前の言うダサいってのは
ただの主観でしかない。
音域は広い方が歌の幅が広がるのは当然なことで、
それを否定する理屈など存在しないだろ?

>>414
小結にも及ばないと思うが・・・。
ミックスもろくに使いこなせず、
声区バレバレのあんな細いファルセットで
辛うじてちょっとした高音の音当てができる程度の河村なんて
もっとずっと下のレベルだよ。

>>415
また一行レスか?ミックス上手く使えずファルセットに頼っているため
必然的に音域も狭くなり、高音も細くなりがちな河村が
西川より上な訳がないし、最近のアーティストに比べて
はるかに劣るのは当たり前の話。

417 :Nana:2010/11/14(日) 14:49:51 ID:larXoGmt0
>>416
>仮にファルセットで高い音域を全てカバーできたとして、
ファルセットだらけの声の曲を聴きたいと思うか?
ファルセットは音としては難があるので、出来れば使わない方がいい。

それお前の主観だろ?
俺はファルセットだらけの曲も好きだよ
音域が狭いというので減点になるのはわかるがそれだけで一気にランクが大きく下がるのが意味不明
お前は相変わらず馬鹿のひとつ覚えのようにミックスの話ばかりだな
だからそれだったら葉月はどこらへんになるの?

418 :Nana:2010/11/14(日) 18:08:05 ID:IYCqbHgz0
>>417
>俺はファルセットだらけの曲も好きだよ
地声が全く入っていない曲の構成に不安を全く感じないか?
>音域が狭いというので減点になるのはわかるが
>それだけで一気にランクが大きく下がるのが意味不明
音域が狭くなるだけじゃない。結局ファルセットを使うということは
その部分だけ極端に音が細くなってしまう。調節機能がないわけね。
>馬鹿のひとつ覚えのようにミックスの話ばかりだな
馬鹿のひとつ覚えじゃない。これが結局のところ、
他の要素にまで波及する内容だからさ。
音域と声量とミックスというのは繋がりのある話なのでね。
>だからそれだったら葉月はどこらへんになるの?
lynch.ってアーティスト自体を知らないので何とも・・・。

419 :Nana:2010/11/14(日) 18:14:36 ID:msMuArcD0
河村は高音出てるしミックスもやってるだろ

420 :Nana:2010/11/14(日) 18:25:18 ID:IYCqbHgz0
>>419
まあソースを出してどこの音域まで出ているか説明してみ。
話はそれからな。
ミックス使いこなせてスタミナが持続できるなら、
あんなにファルセット多用しないから。

421 :Nana:2010/11/14(日) 18:29:59 ID:msMuArcD0
河村はファルセット使わないイメージなんだが

422 :Nana:2010/11/14(日) 19:17:39 ID:IYCqbHgz0
>>421
これはファルセットだろ?
河村隆一/ I love you
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z-8sqeOd4tU
Tourbillon/ もう一度君に
ttp://www.youtube.com/watch?v=gyMIYOyTUn0

特にTourbillonの方は擦れた汚い音だよな。

423 :Nana:2010/11/14(日) 23:08:50 ID:larXoGmt0
>>418
地声が全く入ってないなんてのは極論すぎ
河村だってそこまでファルセット使いまくってるわけじゃないだろ
トシとかに比べて高音のミックスが弱いのはわかるけど他の上位陣に比べてそこまで音域が狭いとも思わない
そこそこの高音なら綺麗に伸びてるし

>>422
その曲のファルセットの部分を地声で出していたら歌唱力的にはプラスになるだろうが、
ファルセットであるからといって曲にとってマイナスになっているとは思えない
Tourbillonの方なんかさすがの歌唱力だと思うが・・・

424 :Nana:2010/11/14(日) 23:23:38 ID:CB9mczBs0
ていうかここで言い合ってる河村ヲタと西川ヲタって毎回同じ奴だよな?
いつまでも不毛な貶し合いしてんじゃねーよカス共が

425 :Nana:2010/11/14(日) 23:40:45 ID:IYCqbHgz0
>>423
>河村だってそこまでファルセット使いまくってるわけじゃないだろ
わかった。じゃあもう1曲出そうか。
Tourbillon / バラは散る為に
ttp://www.youtube.com/watch?v=VQjlMBFCRDU
>他の上位陣に比べてそこまで音域が狭いとも思わない
地声の最高音はhiBな(BEAT)。これより地声で高い曲ある?
あれば挙げれもらえればよいかと。
>ファルセットであるからといって曲にとって
>マイナスになっているとは思えない
何故か理由を説明できるかい?
少なくとも滑らかといえるレベルではないよな。
無理にチェストを持ち上げて声帯に負荷をかける歌い方をしてるから
声帯を壊さないためにファルセットでごまかしているのではないか?
>Tourbillonの方なんかさすがの歌唱力だと思うが・・・
どこがどうさすがなのかを技術的に説明してくれ。

426 :Nana:2010/11/14(日) 23:59:55 ID:larXoGmt0
>>425
たしかにhiBだと思うがそれがそんなに低いほうか?
hydeだってhiCくらいじゃない?自信ないけど
上手いと思うところはビブラートと声の伸びだろ
俺は河村オタじゃないけどね

427 :Nana:2010/11/15(月) 00:14:11 ID:snHA90MN0
マジレスすると、このスレ自体がネタスレでしかないからな
素人がプロを評価とかギャグでしかないし
仮に、プロ連中が評価しても
それぞれの見解の違いで完璧なランクなど不可能
ここは、ネットで得た浅い知識で
特定アーを称賛したり貶したりして
自分の主観によるオナニーランクを貼るだけだよ
そして、そのオナニーランクに反応した人と
罵声を浴びせ合うだけなネタスレです



428 :Nana:2010/11/15(月) 00:27:45 ID:nEkntODW0
>>426
>hiBだと思うがそれがそんなに低いほうか?
>hydeだってhiCくらいじゃない?自信ないけど
さほど低いというわけでもないが、スタミナがな・・・。
高音連発の曲とかほとんどないでしょ。
確実に安定したロングトーンを出せるのはhiAというところか(Glass)。
それでも高音の連続後のhiAは上手く出せないから、
ファルセット逃がしだろうな。
mid2D〜mid2Fあたりまでの音なら連続しても平気だが、
mid2G以降が頻発すると息切れで
hiA以降でファルセットを使わざるを得ないパターンみたいな・・。
だから他の曲でも声帯傷めないために高音を
なるべくファルセットで出している。そこが他の麺との違いかな。
>ビブラートと声の伸びだろ
いいビブラートだと思う。
声の伸びはあの音域なら比較的出せるでしょってレベル。

429 :Nana:2010/11/15(月) 00:35:54 ID:ydybXZZo0
>>428
高音連発はないけどLIVEでも後半もほとんど声量落ちないし安定感はすごいと思うが
トシなんて高音連発でもLIVEによって出ないときもあるし曲の間すごい長いじゃん

そのグラスは俺も言おうと思ってたがhiAをあれだけの声量で綺麗に伸ばせるなら十分だろ
他の麺との違いって言うが他も高音が売りじゃない限り最高音はhA〜hiCだろ
なぜ河村だけをそこまで貶めるのかがよくわからない

逆にラクリマのタカなんかはhiDは余裕で出るけどもっと上げようと思わないの?

430 :Nana:2010/11/15(月) 00:49:15 ID:nEkntODW0
>>429
>hiAをあれだけの声量で綺麗に伸ばせるなら十分だろ
「最高音がhiAで、かつmid2Gあたりの音も少ない場合にのみ」
だよね。弱いと思う。メジャーどころしか知らんから
他のVアーがどうかはわからんが・・・。
>ラクリマのタカなんかはhiDは
>余裕で出るけどもっと上げようと思わないの?
上げてもいいと思うよ。存在をすっかり忘れていたが
幕下四枚目というのはさすがにひどいな。

431 :Nana:2010/11/15(月) 00:56:20 ID:ydybXZZo0
>>430
まぁ、あんたの言いたいことも大体わかったわ
結局高音を重視するかの問題だからこれ以上は水掛け論だな
俺は河村は欄外でいいと思ってるし

【幕内】
引退 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】 西川貴教【abingdon boys school】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

432 :Nana:2010/11/15(月) 02:26:04 ID:7aknY+BWO
TAKAはZambaraって曲でhiF出してるよ

後期は歌えてなかったが

433 :Nana:2010/11/15(月) 03:25:26 ID:Dt/CeY3m0
TAKAはライブで劣化しまくりじゃん

434 :Nana:2010/11/15(月) 03:37:51 ID:ydybXZZo0
http://www.youtube.com/watch?v=S6bR2SNKvQY

高いところ出てるけど上手くはないな
ピッチ不安定だし
俺は今で妥当だと思う

ピッチ外し過ぎなデッドマン2下げしようぜ
DELUHIどこかに入れたい

435 :Nana:2010/11/15(月) 17:47:03 ID:ghOZgphA0
てめーら声楽も専攻してねーくせに歌唱法についてドヤ顔で語ってんじゃねえぞチンカスども
ほんとアホばっかだなここは


436 :Nana:2010/11/16(火) 19:53:42 ID:ZVmGB+K80
【幕内】   
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】 西川貴教【abingdon boys school】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

437 :Nana:2010/11/17(水) 01:34:23 ID:/pEWu0sj0
【幕内】   
横綱 黒猫【陰陽座】 (引退)河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】 (引退)西川貴教【abingdon boys school】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】 前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】



438 :Nana:2010/11/17(水) 11:08:03 ID:WzSsRLKa0
荒すな
これが正式なランクだ

【幕内】   
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】 西川貴教【abingdon boys school】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

439 :Nana:2010/11/17(水) 14:01:47 ID:WfXk8WT3O
河村は小結だろ
それ以上でも、それ以下でもない

440 :Nana:2010/11/17(水) 20:57:10 ID:tcOKckZG0
>>437
ヘタレファルセットの河村が横綱とかねえから。

>>439
小結にも及ばないかと。

441 :Nana:2010/11/18(木) 01:59:45 ID:QDxXO4Uj0
西ヲタ自演乙。誰も認めないランキング。
西川を河村より上にしてる時点でバレバレ。ありえない

442 :Nana:2010/11/18(木) 07:04:54 ID:tPrD9CrMO
引退しても妬まれちゃう歌唱力なんだな河村は
さすが横綱

443 :Nana:2010/11/18(木) 11:09:24 ID:Bycahi5w0
【幕内】   
横綱 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関 黒猫【陰陽座】中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】 西川貴教【abingdon boys school】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】TOSHI【X JAPAN】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

444 :Nana:2010/11/18(木) 12:53:02 ID:k1/MPkE9O
>>443
妥当だな
異義なし

445 :Nana:2010/11/18(木) 14:40:38 ID:5NGGTJKB0
>>443
黒猫は一番上、西川はもういっこ下

446 :Nana:2010/11/18(木) 18:02:31 ID:rIMSC8eKO
>>444
自演するなよカス
河村の過大評価ぶりは邦楽板の方でも指摘されていたじゃん
このスレでは小結なのは確定だよ
横綱とか笑わせるな

447 :Nana:2010/11/18(木) 20:45:18 ID:FXCRsq0V0
やっぱりこれが一番しっくりくるな

【幕内】   
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】 西川貴教【abingdon boys school】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】



448 :Nana:2010/11/18(木) 21:35:26 ID:NZedj+x60
>>441
実質hiAまでしか地声で強く出せずに、
声帯壊さないようにファルセットでごまかす河村と
ミックスでhiEまで出せる西川とじゃ格差がありすぎるわ。

>>443
根拠もなくルナオタがオナニー。と。

>>444
十分な説明もできずに大人になってまで駄々こねてる
自演のルナオタおっさん乙。

>>446
小結にも及ばないよ。声帯弱すぎるだろ。

449 :Nana:2010/11/18(木) 21:42:07 ID:6yTOyZZv0
河村こそヲタのゴリ押しだよな

450 :Nana:2010/11/19(金) 10:42:57 ID:xPYMCJtB0
スレ立てたのが河村ヲタだからなw
河村が横綱とか絶対に有り得ない
仮に河村を横綱にしたいなら
大関〜前頭筆頭にランクしてる奴も横綱にしなきゃならん
河村は小結〜前頭三枚目が妥当

451 :Nana:2010/11/19(金) 10:56:46 ID:AF3x3y8S0
はいはい西ヲタミックス厨自演しないでねー

452 :Nana:2010/11/19(金) 12:17:47 ID:cSDg7yIIO
まだあのミックスナッツ暴れてんのか
どうしようもねーオナニー野郎だな

453 :Nana:2010/11/19(金) 13:00:49 ID:Fw+6jVm7O
西川>河村は確定しただろ
西川が小結
河村が前頭筆頭

これが一番しっくりくる

454 :Nana:2010/11/19(金) 13:02:38 ID:AF3x3y8S0
チリメンビブラート西川は幕下以下が適切

455 :Nana:2010/11/19(金) 13:41:52 ID:0RVEVtKLO
やっぱRYUICHI大人気過ぎて嫉妬してまうぜ。さすがやな。

456 :Nana:2010/11/19(金) 13:50:14 ID:78gETW1t0
河村の顔芸に勝てないからって
西川ヲタ発狂しすぎだろw

457 :Nana:2010/11/19(金) 19:37:34 ID:an8waTUN0
なるほど!
河村の顔芸に嫉妬してるのかw

458 :Nana:2010/11/19(金) 20:42:01 ID:X0bmYrr90
>>454
ビブよりはミックス使えない方が致命的だろ。
バラードのあのチリビブは確かに良いとはいえないけどね。
高音が続くとたとえ大したことないhiAとかでも
地声で出せないからファルセットでごまかすのが河村ね。
最近の他のアーでもここまで声帯弱いアーはそうそうおらんわ。

459 :Nana:2010/11/19(金) 21:35:42 ID:grEDshQy0
つーか、ビブラートって重要じゃねーだろ

460 :Nana:2010/11/20(土) 00:54:12 ID:eQQnCQ8L0
河村が100点じゃなくて96点だろうと
タクイ以下が80点未満じゃ横綱は揺るがないわな
西川は70店以下

461 :Nana:2010/11/20(土) 08:11:41 ID:6eA78u1O0
河村ヲタもこんな事になるならスレなんか立てなければ良かったって後悔してるかもな

462 :Nana:2010/11/20(土) 10:16:04 ID:HfqFVsNoO
河村はトシより下が確定したんだから十両三枚目だろ

463 :Nana:2010/11/20(土) 10:17:21 ID:q8KP01Rm0
高音厨ルール採用するんならTOSHIが横綱でいいんじゃね?w

464 :Nana:2010/11/20(土) 10:47:14 ID:sDTpZwmM0
>>460
お前の採点基準は何だ?
その上で河村、TAKUI、西川、他のアーを
このような点数にした根拠は何だ?
オナニーじゃないって事を技術的に説明してみろやカス。

465 :Nana:2010/11/20(土) 12:22:15 ID:WBi4AZSa0
ミックスも使えずに音域の狭いままの河村を
安定感だけで持ち上げて、ファルセットで音を当ててるだけでも
凄いと思えたあの当時を思い出してはオナニーしてる
ルナオタのオッサンのスレはいらんよね。
チラシの裏にでも書いてろ。
当時より声の分析が進んでミックスボイスで高音を出せることが
わかっていて多くのアーが習得してる一方で河村は・・・。
音を外してるっていっても河村が簡単に出せる範囲の
音域でもないのに同列に扱って「河村すげえ。」ってオナニーかよ。
正直、今のアーと雑魚河村とは雲泥の差があるわ。

466 :Nana:2010/11/20(土) 13:00:51 ID:8HUnfXIe0
声の分析が進んでwwwミックスって最新技術だったんだ?w

467 :Nana:2010/11/20(土) 13:39:03 ID:ve13yas20
特定のアンチはこのスレにふさわしくない。
自分の基準があるならランキングの全てに当てはめてそれぞれの理由を説明しろ
河村だけやり玉に挙げるな、黒猫とも対比しろ。一人だけ上げるから一面的になる。
元あるランクを変えるならそれに相応しい説明をしろ

468 :Nana:2010/11/20(土) 14:10:20 ID:WBi4AZSa0
正式に確定しました

【幕内】   
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】 西川貴教【abingdon boys school】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

469 :Nana:2010/11/20(土) 14:20:16 ID:ve13yas20
>>468
荒らしはやめろ、>>1以外は勝手にランク表貼るな

470 :Nana:2010/11/20(土) 16:13:10 ID:mw5LnkPSO
>>468は極端過ぎる
いくらなんでも河村に失礼
>>447でいいよ

471 :Nana:2010/11/20(土) 17:02:50 ID:4nH1Kme00
>>469
荒しはお前だろ
1は河村ヲタのオナニーランクでしかない
それに賛同してるのは河村ヲタのみ
他の人は>>447に賛同してる

472 :Nana:2010/11/20(土) 17:28:58 ID:WL+Chdwg0
いいかげんにしろ!河村ヲタなんかいない。
河村だけをターゲットにしてる奴に反論してるだけ。
もう一人に絞って論ずることは禁止にしろ
全体を見て言え

473 :Nana:2010/11/20(土) 17:46:21 ID:6eA78u1O0
反論できなくなって逆ギレか
>>467>>472は誰が見ても河村ヲタなのは明らかなんだが
別にみんな河村が嫌いなわけではなく位置がおかしいだろと指摘しているだけだと思う

474 :Nana:2010/11/20(土) 18:21:29 ID:WL+Chdwg0
>>473
>>467の言うことはもっともじゃない?
一人をターゲットにしてるのは明らかにおかしい。
西川と河村以外の名前が出ないし。特定のファンというより特定のアンチ。
ミックスがどうのって言うなら他の歌手も当然比べるべきでしょ。
河村ヲタかどうかは実際わからないけど例えば、
黒猫の位置がおかしい!黒猫はミックスが出来てないから小結だ!西川より下だ!
って主張が来て、周りが
いやいやそんなことないでしょう
と反論したら黒猫ヲタにされちまう。TAKUIだろうと櫻井だろうと一緒。
全体を見て論ずるべき


475 :Nana:2010/11/20(土) 18:24:26 ID:sDTpZwmM0
>>474
で、どう思う?
河村が他のアー全体に対して
優れている部分って何だろな?

476 :Nana:2010/11/20(土) 18:31:42 ID:WL+Chdwg0
>>475
声量とか表現力(感情こめて色つける)じゃない?
あと安定感はプロとして一番大事だと思うよ
日によって調子が良い悪いってのはダメでしょ
ミックスとかは聞いても良くわからないけど
高音なら高音なほど良いってのは同意できない。メタルじゃないんだから。
またそういう意見があるなら他の高音の得意な歌手も審査して反映させるべきじゃないかな?
基準を示すなら一人だけじゃなくて他の全ての表にいる歌手にも反映させなきゃ公平じゃないでしょ


477 :Nana:2010/11/20(土) 18:48:42 ID:sDTpZwmM0
>>476
>またそういう意見があるなら他の高音の得意な歌手も
>審査して反映させるべきじゃないかな?
>基準を示すなら一人だけじゃなくて他の全ての表にいる歌手にも
>反映させなきゃ公平じゃないでしょ
そりゃそうだ。

声量?幕内レベルのアーであの音域なら当然出るよ。
マイクレスなんてのも河村だけがやってる訳でもなく
森山直太郎や絢香なんかも歌ってるし主にバラード中心の構成の場合だよね。
あと表現力ってどう評価するの?技術的に説明できる?

>あと安定感はプロとして一番大事だと思うよ
>日によって調子が良い悪いってのはダメでしょ
とするなら、歌のおねえさん>河村ってことになるのかな?

478 :Nana:2010/11/20(土) 18:52:04 ID:WL+Chdwg0
>>477
声量は凄いんじゃない?出ないでしょ普通は。
だったら森山も綾香も凄いんじゃないの?
スレチだからここでは関係ないけど
歌のおねぇさんは上手いでしょ。歌のおねぇさんがV系バンド組んだら横綱だね

479 :Nana:2010/11/20(土) 19:01:42 ID:sDTpZwmM0
>>478
一応動画は見たのか?
河村隆一/ I love you
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z-8sqeOd4tU
Tourbillon/ もう一度君に
ttp://www.youtube.com/watch?v=gyMIYOyTUn0
Tourbillon / バラは散る為に
ttp://www.youtube.com/watch?v=VQjlMBFCRDU

声帯壊さないために弱弱しいファルセット多用してる
ヘタレアーティストじゃないか?

480 :Nana:2010/11/20(土) 19:07:31 ID:WL+Chdwg0
>>383の下の動画見て声量は凄いと思った
自分はhydeファンだからファルセットが悪いとはまったく思ってないんだけど
そこは表現なんじゃないの?地声より低い音をファルセット使うこともあるし
っていうか>>479の動画古くない?

481 :Nana:2010/11/20(土) 19:14:01 ID:6eA78u1O0
>>474
君はどう考えても河村ヲタだよ
みんな河村の横綱はおかしいと言ってるだけで一人だけターゲットにしてるとか被害妄想もいい加減にしたら?
挙句の果ては黒猫にターゲットを向けようと姑息な事をしてるしな

482 :Nana:2010/11/20(土) 19:18:55 ID:WL+Chdwg0
>>481みんなじゃなくてお前がだろ
自分は河村ファンじゃないよ、Vヲタだからこの表のほとんどのアーは知ってるし
何組かLIVEにも行ったことがある、その中にはルナシーもあるしTMもあるしXもある。
レッテル貼りは無意味。それだけでお前が荒らしだと証明できる
このスレを荒らすな。それだけ。
新規基準を示すなら他とも照らし合わせろ。そんなの当たり前だろ

483 :Nana:2010/11/20(土) 19:20:39 ID:sDTpZwmM0
>>480
>>383の下の動画見て声量は凄いと思った
そうかねえ?

>ファルセットが悪いとはまったく思ってないんだけど
>そこは表現なんじゃないの?
>地声より低い音をファルセット使うこともあるし
ファルセットには声量の調節機能がほぼない。
その部分だけ尻すぼみになる。好ましくない。

>っていうか>>479の動画古くない?
I love youだけしか見てないようだな。

484 :Nana:2010/11/20(土) 19:23:15 ID:6eA78u1O0
>>482
みんなではなく正確には河村ヲタ以外だったな

485 :Nana:2010/11/20(土) 19:27:36 ID:WL+Chdwg0
>>483
ファルセットの扱いについては自分には何とも言えん。
ファルセット使用者がみんな下手だとは思えない。
わざと意識して使ってるんだろうし
この胸(を〜)より、(あぁ)焦がしていく〜のあぁの方が高いし
なんちゃらビヨンってのは5年くらい前じゃなかったっけ?
高音部が他と比べて圧倒的に上手いとは思わないけど特筆すべき欠点は見えない。

486 :Nana:2010/11/20(土) 19:31:45 ID:6eA78u1O0
そもそも新規基準なんて無いだろ
今まで河村がヲタのゴリ押しで横綱にいたのを他の奴らが「おかしい」と声を上げただけの話
これまでは「もう決まった事だから」の一点張りで議論から逃げていたのは河村ヲタじゃん

487 :Nana:2010/11/20(土) 19:39:44 ID:OCehyDrL0
じゃ、まずさ、河村ヲタは河村が黒猫と同格な理由と
TAKUIより上な理由を具体的に証明してよ

488 :Nana:2010/11/20(土) 19:39:51 ID:sDTpZwmM0
>>485
高音部は明らかに弱いよ。
他との比較の為に、あえて河村の曲で比較的高めのものが多い
Tourbillonを出してみた訳だけどね。
例えば「もう一度君に」なら、
change my love, my heart
I'll say I love you again
change your mind for me
の部分、丸々あの擦れた汚い音だろ?

ミックスならもっと滑らかに表現できる。

489 :Nana:2010/11/20(土) 19:40:44 ID:WL+Chdwg0
っていうか自分だって世代的に河村にまったく思い入れがないわけじゃないけど
ファンでもないから河村の話ばっかしたくないんだよ。
明らかに特定のアンチが河村の話題ばっかり出してるじゃん。
その構図をやめてほしいだけなんだよねほんと。
何人か上げてそれぞれを当てはめて論じないと不公平。
不公平を是正して正常化してもらいたいだけ
>>486
数年前からこのスレ見てるけどゴリ押しなんて無かったよ、
そりゃ平和だったさ、お前みたいな特定のアンチの荒らしが来るまでは。

っていうか過疎ちゃっていろんな人の意見を聞くのに時間かかるし
もう昔みたいなまともな議論はできないから一人の発言力が大きくなって荒らしがのさばる。
もうこのスレは機能しないような気がする。ここ見てるの10人もいない気がするし

腹減った、席外すわ

490 :Nana:2010/11/20(土) 19:46:31 ID:sDTpZwmM0
>>489
>数年前からこのスレ見てるけどゴリ押しなんて無かったよ
そうかねえ?同じく大分前からこのスレ見てるけどね。
河村オタのゴリ押しはひどかったぞ。

>一人の発言力が大きくなって荒らしがのさばる。
発言力も何も技術的に説明すりゃ何の問題もないわけで。
説明できずに駄々こねてる奴の意見は考慮しなきゃいいだけのことでは?

491 :Nana:2010/11/20(土) 19:47:56 ID:6eA78u1O0
>>489
このスレを荒らしていたのはお前みたいな第三者を装った河村ヲタだけどなw
河村を否定されるとすぐアンチ、荒らし呼ばわりのお前みたいのがいるからマトモな議論は出来んのだよ
マトモな反論が出来ないで逆ギレし挙句の果ては捨てゼリフ
お前みたいな気違いはもう来ないでね

492 :Nana:2010/11/20(土) 19:48:01 ID:WL+Chdwg0
>>487
じゃあまず河村アンチは河村が黒猫と同格じゃない理由と
TAKUIより上じゃない理由を具体的に証明してよ
>>488
ファルセットは弱いと思う。もっと綺麗なファルセットを出せる歌手は当然いる
ミックスの件はよくわからないから上位全てミックスの審査して貼っといてくれ
他が出来てて河村だけできてないなら評価も変わるだろう

じゃ
>>490
その技術的説明が偏ってて評価に値するかどうかを審査する人間がいないんだろ

493 :Nana:2010/11/20(土) 20:09:39 ID:OCehyDrL0
>>492
ん?なんでオレがアンチになるの?
それに、河村の横綱を主張するなら説明できるはずだが?
オレは河村が横綱な理由を納得させて欲しいだけ


494 :Nana:2010/11/20(土) 20:13:33 ID:mw5LnkPSO
>>492
お前痛すぎw
どう考えても河村オタじゃん
変な小細工するなバカタレが

495 :Nana:2010/11/20(土) 20:16:37 ID:uvmK43pNO
>>1に特定の麺に偏った議論を避けることって書いてあるのに河村の名前ばっかだすやつは全員荒らしだろ

496 :Nana:2010/11/20(土) 20:21:50 ID:GBm+aHjnO
リズムはタクイ〉〉〉河村
音を伸ばしたり切ったりの使い分けもタクイのが上手い
強弱の付け方もタクイのが上手い

497 :Nana:2010/11/20(土) 20:22:41 ID:6eA78u1O0
>>495
ん?河村が横綱にいるのを河村ヲタ以外はみんな疑問に思っているだけだが
それを問い正しているのがなぜ悪いの?
河村ヲタはそれに触れられたくないのだろうけどな

498 :Nana:2010/11/20(土) 20:38:00 ID:uvmK43pNO
いちいちみんなとか書いてんじゃねーよ
河村の名前だすヤツは全員ウザイが大多数の意見なんだよカス
だから引退だっつってんだろ

499 :Nana:2010/11/20(土) 20:41:49 ID:sDTpZwmM0
>>492
>じゃあまず河村アンチは河村が黒猫と同格じゃない理由と
>TAKUIより上じゃない理由を具体的に証明してよ
そもそも聞いてもいい?
男声と女声を統一した基準で見てるって事?
どういう基準なの?
ランク付けた奴じゃないからそこらへんがわからん。
俺は同列に評価することはできないと思うのだが。

TAKUIと河村の差は音域だよな。
最低音lowGのTAKUIと最低音mid1Aの河村。差は2音。
地声最高音から言えばTAKUIは本当のところ
hiF#まで出せるんだけど、ネット上で見れるものだけに
限定するならhiC。河村はhiB(実質上hiA)。
ttp://nicosound.anyap.info/sound/sm2444004
ここでも少なくとも2音以上差がある。
同じファルセットでもどちらが息漏れが少ない
よりまともな音を当てれているかといえばTAKUI。

>>495
>>1に特定の麺に偏った議論を避けることって書いてあるのに
>河村の名前ばっかだすやつは全員荒らしだろ
特定の名前を出さずにどうやって議論するの?
ランクを順番に見ていっておかしいと思うから指摘するだけ。
一番上に来ているのが河村だったからね。
一気に全部のアーは見れんでしょ?

500 :Nana:2010/11/20(土) 20:52:50 ID:HfqFVsNoO
まあ、タクイもゴリ押しだけどな
タクイなんて単調なメロディしかねーし
西川>>>タクイ>トシ>>河村
こんな感じだな

501 :Nana:2010/11/20(土) 21:01:52 ID:klr2eIAdO
つーかこのスレに河村ヲタいんのか?
河村の動画張ってるのは降格させたい人ばっかりで、河村の上手さの説明の為に張ってる人っていない気がする。
だから張られてるのはいつも同じ動画だし。

502 :Nana:2010/11/20(土) 21:05:56 ID:JlBZGFo60
河村隆一に粘着して無駄なケチつければつけるほど
西川あたりのイメージが悪くなるからそろそろ止めるべき。
まぁ、もう手遅れだが。

503 :Nana:2010/11/20(土) 21:06:11 ID:6eA78u1O0
>>499
まあ、確かに男性ボーカルと女性ボーカルの比較は難しいな
でも黒猫の場合は今は亡き邦楽板の女性ボーカル歌唱力スレではMISIA、lyrico、浜田麻里といったトップクラスのちょい下ぐらいの評価だったからな
全体のレベルが低いV系ボーカルでは横綱は当然という意味合いで入ったのでは?
河村も西川も卓偉も邦楽板の方ではトップレベルよりもかなり離れているから大関以下になったんじゃね?

504 :Nana:2010/11/20(土) 21:06:15 ID:sDTpZwmM0
>>501
>つーかこのスレに河村ヲタいんのか?
いるけど説明できずに駄々こねてるんでしょ。
>河村の動画張ってるのは降格させたい人ばっかりで、
>河村の上手さの説明の為に張ってる人っていない気がする。
>>339>>383がいるけどな。オタが盲目になっているだけ。

505 :Nana:2010/11/20(土) 21:13:47 ID:6KtHzKsOO
結論
河村は横綱で引退

はい終了

506 :Nana:2010/11/20(土) 21:15:28 ID:uvmK43pNO
特定の河村を下げたい河村アンチがいる。
それに反論すると全て河村ヲタのレッテルを貼る。
ここの住人全てを工作員扱いする
反論意見は一切聞かない
そして、延々と河村のアンチ書き込みを続け一切他の麺の話をさせない
要するにこのスレを機能不全にする荒らし

507 :Nana:2010/11/20(土) 21:17:09 ID:sDTpZwmM0
>>503
>全体のレベルが低いV系ボーカルでは
>横綱は当然という意味合いで入ったのでは?
そこらへんがよくわからん。何故だ?
根底がそもそもおかしいってことか。
>河村も西川も卓偉も邦楽板の方ではトップレベルよりも
>かなり離れているから大関以下になったんじゃね?
邦楽板でどんな基準がどんな理由で採用されているのかがわからない。
そのうえで、どんな理由でランク付けされてるの?

やっぱり全体的におかしいのか?

508 :Nana:2010/11/20(土) 21:25:48 ID:hzHf/xRs0
>>507
まさか横綱は空位にしろっていうのか?w横綱になる基準でもあるのかって?w
単なるランキングだろ、V系に限定するなかで一番、二番目に上手いってだけ。
他のジャンルと合わせれば二人は横綱じゃなくなるよ。
基本的にVヲタだけでランキングつけるスレだから出張お断り。
だいたい比較無しで河村を下げろってのは意味がわからない。
横綱自体に意味がないのに対比させずに落とすとか
黒猫と比べて、同格に相応しくないか、とか
TAKUIと比べてTAKUIが黒猫、河村と肩を並べるに値すると主張するとか
下を上げるなりなんなりしろよ
とにかく横綱になるための明確な基準なんかないから横綱に相応しくないはおかしい

509 :Nana:2010/11/20(土) 21:31:03 ID:sDTpZwmM0
>>498
>河村の名前だすヤツは全員ウザイが大多数の意見なんだよカス
何故大多数の意見と言えるの?
技術的な説明は何もできない訳?
>だから引退だっつってんだろ
引退はいいんだけど少なくとも十両以下な。

>>505
こういう強引なオタがいる。と。

>>506
>反論意見は一切聞かない
聞いているが何か?
>延々と河村のアンチ書き込みを続け一切他の麺の話をさせない
わかった。技術的な説明ができないならランク落とすけどいいかい?
ここで駄々こねてないで、きちんと説明した方がいいと思うけどね。

>>508
>V系に限定するなかで一番、二番目に上手いってだけ。
上手いってことの技術的な説明はないの?
>Vヲタだけでランキングつけるスレだから出張お断り。
基準を設けてランキングを付けるんだよな?
>TAKUIと比べてTAKUIが黒猫、河村と肩を並べるに値すると主張するとか
>下を上げるなりなんなりしろよ
今してるとこだけどな。

510 :Nana:2010/11/20(土) 23:36:50 ID:DnzyLUUu0
河村ヲタがさっさと説明しろや〜
逃げたらあかんで〜

511 :Nana:2010/11/20(土) 23:44:16 ID:6eA78u1O0
>>508
この期に及んで河村を横綱とかまだ言ってるのか
そんな事ばかり言ってるから叩かれるのがまだ分からんのか
いよいよ末期症状だな

512 :Nana:2010/11/21(日) 00:22:48 ID:jASQ/2uT0
河村アンチがひたすら必死なスレだな
いったい何処から情熱がわくんだろうねこんなスレで。
つっまんね。
面白くなければ何の意味もないスレなのに空気を読んで和気あいあい
楽しくやろうって感じがまったくない。
このスレで横綱になれば世間に認知されるのか?と。何が目標なんだと
俺はデザビエ俊とジュビアKAORUを比べる方がよっぽど楽しいと思うね

513 :Nana:2010/11/21(日) 08:05:03 ID:+v8jmYH70
>>512
>河村アンチがひたすら必死なスレだな
上から順番に見てるだけだろ?
都合が悪くなりゃすぐアンチ認定かよ。
>空気を読んで和気あいあい
>楽しくやろうって感じがまったくない。
「空気を読んで」ってのは河村を持ちあげろってことか?
そんな義理はない。

514 :Nana:2010/11/21(日) 09:27:13 ID:SuZoVL000
>>513
無意味。ホントに糞スレだな
社会性が無さ過ぎる。
お前らレスする時には年齢かけ

515 :Nana:2010/11/21(日) 09:32:42 ID:+v8jmYH70
>>514
>社会性が無さ過ぎる。
何を以て「社会性が無い」と?
>お前らレスする時には年齢かけ
意図がよくわからないんだが・・・。
人に聞く前に言いだしっぺの自分から書いたらどうだ?

516 :Nana:2010/11/21(日) 10:01:46 ID:bKIkkyvX0
で、河村が横綱な理由は?

517 :Nana:2010/11/21(日) 12:33:50 ID:t2wA3BSC0
>>516
最新ランクって>>447だろ?

518 :Nana:2010/11/21(日) 13:13:42 ID:tPeW9qup0
ゆとりに発言権なしな
話ってのは他人に聞いて認めてもらわなきゃなんの意味もないんだ
聞いてもらおうという意思がない言葉はただの荒らしだ
攻撃的すぎるんだよ、あとアーティスト達には敬意を示せ

519 :Nana:2010/11/21(日) 13:23:08 ID:ouoVYSrk0
>>518
同意
河村の横綱はヲタのゴリ押しが明白になったよな


520 :Nana:2010/11/21(日) 13:29:35 ID:tPeW9qup0
河村に執着してる奴は最近来たんだろ?
何が問題って他のVアーと一切比べない、つまりV系を知らない
なぜわざわざ邦楽板ですればいい話をここに持ってくるんだ?
いちおうV系だから参考に上においてあるだけで河村について語るスレじゃないんだ
趣旨を理解しろ、社会的に何が問題って自分が河村を落としめたい一心で
本来のこのスレの流れを阻害し、他人に迷惑をかけてることを何とも思わず
我を押し通すこと。河村ヲタなんか本当にいない。名指しで悪口いう奴が現れるまで一切話題に上らなかったくらいだ。
ゴリ押しできるヲタがいるならとっくに黒猫の上にいるだろ

521 :Nana:2010/11/21(日) 13:41:21 ID:ouoVYSrk0
わろたw
>>520は自分の愚かさを証明するために>>518を書き込んだのかw


522 :Nana:2010/11/21(日) 14:07:01 ID:tPeW9qup0
ようは現実が見えてないんだよ河村のアンチは。
河村に執着して河村を叩いてんだからそれに対するレスポンスが河村ヲタなんじゃなくて
叩いてる方がアンチなんてのは自明の理だろうに。
逆に河村のヲタと定義するなら何の話題もないときに河村をageる発言が出てきて
ソレに対するレスポンスを聞き入れなかった場合が河村ヲタの暴走と言える。
アンチだと思われたくないなら相対的に判断しろと当たり前のことを言ってるだけ。
どうして日本語が通じないのか。これがゆとりなのか。

523 :Nana:2010/11/21(日) 14:36:31 ID:ouoVYSrk0
.      | |       \       /           /'⌒(⌒\
      | |           \  /           / ___/~__`\ \
      /⌒)¨゙\        X          //:::::::::::::::ノ、`ヽ\
     / /  ~\ \     /. \       /./::::;;-‐‐''"´  |:::::::|. \
   / /  .ノ´⌒`ヽヽ   /     \    / ..|:::|  。    .|:::::::|、 \
  / γ⌒´       \ヽ/        \ (   |:/ ⌒  ⌒   ヽ::::| )   )
. / .// ""´ ⌒\  / ヽ.         \', .| -・‐  ‐・-  |:::| /  /
 | .i /  ⌒  ⌒  i./) ノ          \ | ー'/ _.'ー    `|/  /
 | i   (・ )` ´( ・)/,/ /           V \(_人__)ヽ   |  / こっちも釣れた!
 | l    (__人_)/ |  /.            丶ヽ゚しニ ノ   / /  こいつはもっとスゴいぞ!
 | \    |┬J゚ ノ/ つ、釣れた!     〉  ヽ_    _/ /
 ヾ、.     `ー'  く   これは大物のバカに違いない!/




524 :Nana:2010/11/21(日) 15:56:19 ID:+v8jmYH70
>>518
>ゆとりに発言権なしな
>話ってのは他人に聞いて認めてもらわなきゃなんの意味もないんだ
何様だ、おっさん。お前が認めなくてもランクは変わるから安心しろ。
そもそも説明しても都合が悪ければ認めないんだろうが・・・。
>>520
>本来のこのスレの流れを阻害し、他人に迷惑をかけてることを何とも思わず
技術的な説明ができないなら下げるぞ。スレの流れが阻害されるよな。
>ゴリ押しできるヲタがいるならとっくに黒猫の上にいるだろ
そもそも何故黒猫が入っているのかわからないし、どんな基準?
>>522
>河村に執着して河村を叩いてんだから
ランキングを上から順番に見ていくと黒猫(何故あるんだろう?)。
そして河村って流れになるだろう。当たり前だろ。
アンチ認定とするのは、そうしておけば議論から逃げれると思っているから。
じゃなければ何なのか説明できるか?
>何の話題もないときに河村をageる発言が出てきて
そもそも>>2の時点で河村をageてるだろうが。
そしてレスポンスを聞き入れていないよな。
聞き入れる覚悟があるなら下げるけど、いいか?
>アンチだと思われたくないなら相対的に判断しろ
相対的に判断しているが?君こそ日本語大丈夫?

525 :Nana:2010/11/21(日) 16:12:32 ID:tPeW9qup0
なんで上から見ていく必要があるの?お前はなんなの?
監査官か?改めて"見ていく"必要なんかねーんだよ

526 :Nana:2010/11/21(日) 16:25:44 ID:wHIuJ0QLO
>>524
黒猫がなぜ入ってるかって?
V系ボーカルの中で一番上手いからだろ?
>>1の基準に照らしても文句なしの横綱じゃん
そりゃ男性ボーカルとの単純比較は難しいと思うがスレタイに男性限定なんてどこにも書いてないだろ

527 :Nana:2010/11/21(日) 17:23:16 ID:PARuhLaJ0
自分の主張を通すためなら周りの迷惑なんて気にしないってのが社会性がない
いつまでやるんだ、落とし所どうすんだ、終わりはあるのか。
まったく無意味。オナニー

528 :Nana:2010/11/21(日) 19:16:27 ID:+v8jmYH70
>>525
>改めて"見ていく"必要なんかねーんだよ
それなら議論も何もできないだろうが。
>>526
>V系ボーカルの中で一番上手いからだろ?
技術的な説明はないのか?安定感だけか?
>そりゃ男性ボーカルとの単純比較は難しいと思うが
どのようなファクターかけて比較してるん?
>>527
>いつまでやるんだ、落とし所どうすんだ、終わりはあるのか。
技術的な説明が無いなら落とすぞ。十両三枚目でいいな?
>まったく無意味。オナニー
今更引っ込みがつかないルナオタにとっては
オナニーできなくなるから困るんだろうな。

529 :Nana:2010/11/21(日) 19:45:58 ID:Rri279QZ0
早く河村が横綱な理由を

530 :Nana:2010/11/21(日) 19:49:58 ID:t2wA3BSC0
>>528
君はも知ってると思うが、男性と女性って音域は生物学上、男性の方が有利なんだよね
君はその音域を重視しているようだがこの動画を見ても黒猫が河村、西川、卓偉に音域で劣っているとは思えないんだよね
男女大きなハンデがあるに関わらずね
あと高音域、中低音域の安定感、ピッチ、声量、ビブ等のテク、どれをとってもその3人以上だと思うけどね
もし異論があるなら言ってみてよ

http://www.youtube.com/watch?v=jtooE82ioyU&feature=related

531 :Nana:2010/11/21(日) 20:02:41 ID:6U0QJV7F0
誰も黒猫に文句言ってない、だって河村のアンチだから。
スキップして次から議論もしない、だって河村のアンチだから。
技術的技術的という癖に相対評価しない、だって河村のアンチだから。

532 :Nana:2010/11/21(日) 20:07:22 ID:6U0QJV7F0
>>528
は河村ヲタだと決めつけてるがお前が仮に河村の次に
TAKUIや櫻井を的外れに批判し始めたら当然引き続き叩くぞ。
お前がおかしいのであって河村ヲタじゃないからな
っていうかお前が消えてくれればそれでいい。荒らしだから

533 :Nana:2010/11/21(日) 20:22:28 ID:Rri279QZ0
オレもうっかりしてたが正式ランクはこれだった

【幕内】   
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】 西川貴教【abingdon boys school】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】


534 :Nana:2010/11/21(日) 20:26:16 ID:+v8jmYH70
>>530
>男性と女性って音域は生物学上、男性の方が有利なんだよね
だろうな。
>動画を見ても黒猫が河村、西川、卓偉に音域で劣っている
>とは思えないんだよね
どういうファクターをかけて劣っていないのか説明を求む。

比較はできんと思うけどね。
>>531
>技術的技術的という癖に相対評価しない
さんざんこのスレで説明しているはずだが。
>>532
いいから技術的に説明しろや。できないなら下げざるを得ない。
ただそれだけだ。

535 :Nana:2010/11/21(日) 20:27:01 ID:6U0QJV7F0
>>533
これが荒らしじゃなくてなんだ?
正式にはいまのところ>>1のランクからの変動はない。
荒らしは認めない

536 :Nana:2010/11/21(日) 20:40:31 ID:+v8jmYH70
>>535
大関〜前頭筆頭まで大きく変わっているのは気になる。
桜井>西川はないな。
TAKUIと西川は評価のウェイトによってどちらが上にもなるだろうけど。
あと最低限河村はここまで落としても問題はないと思うけどね。
河村の欠点を挙げると、音域が狭いこと。
ミックスが十分に使えず多くの高音を
ファルセットに頼ってごまかしていること。
そのファルセットの息漏れがひどくクオリティとしても
ひどいこと。これをどう説明するん?
駄々をこねてないで技術的な説明をしてからモノ言え。

537 :Nana:2010/11/21(日) 20:53:12 ID:t2wA3BSC0
>>534
ていうか歌唱力の評価って音域だけじゃないんだけどな
音域に限って言うとその動画だと低音域はmid1Eぐらい出てないか?
高音域はhiGは出ている
3人は高音域はせいぜいhiBだろ?低音域はもっと低いとは思うが
黒猫は女性ボーカルの中では音域の広さはトップレベルだよ
君が良く言うミックスの使い方も上手いし

538 :Nana:2010/11/21(日) 21:15:17 ID:+v8jmYH70
>>537
>ていうか歌唱力の評価って音域だけじゃないんだけどな
勿論だな。

どうファクターをかけるかだが差を何音とするか。3音〜4音くらいか?
男の方が低音出て当たり前だし、女の方がより高音出るのも当たり前だしな。
TAKUIはかなり音域も広いはずだが。女声ってファクター加味しても音域は
TAKUI>黒猫となるとは思うがね。
>3人は高音域はせいぜいhiBだろ?
河村はhiB。TAKUIはhiF#だが、
ネットでアップされている音源限定ならばhiC。
西川はhiEまで地声で出せる。

539 :Nana:2010/11/21(日) 21:28:16 ID:t2wA3BSC0
>>538
卓偉のhiF#の根拠となる音源が無ければそれは無効だな
単純に男女の音域を比較すれば男の方に分があるのはしょうがないけどな
そういう声帯の構造なんだから
かといって何年も前から黒猫は不動の横綱でいてほとんど異論も出てなかったのに今さらおかしいとか言われてもなあ

540 :Nana:2010/11/21(日) 21:34:18 ID:6U0QJV7F0
>>ID:+v8jmYH70
なんで説明しろや、なんだよ、あ?
お前は何様だ?お前に審査して頂くためにこのスレがあるんじゃねぇ
勘違いもいい加減にしろこの粘着ヒキヲタ屑荒らし野郎
技術的に説明してる?どこがだ、お前がしてるのは河村個人の欠点を並べてるだけ
同じ条件で相対評価しなければランキングの変動に影響するはずがないだろ
河村一人の歌唱力をいくら論じようと他の位置がわからなければまったく無意味
上から順に一人づつなんてのはあり得ない。その方法が通用するのは完全に初期段階
白紙の状態からだけだ。だったら自分のサイトにででもやればいい。
どうせ人の意見なんかきかないんだ、お前は自分が王様になりたいんだろう?オナニー野郎
お前の王様ごっこに付き合う気はない。不快だ消えろ。
何のためにスレッドがあるか考えろ、誰に評価される為にあるんだ?
お前個人のオナニーを聞くためにあるとでも思ってんのか?
リアルな友達がいないからこんなスレッドでムキになるんだろうけど
趣旨からして感違いなんだよ、プレゼンするのは変えたい方、審査するのはそれ以外。
気に入らないからヲタ認定とはなんとも低能極まりない、そして無限ループ
自分では論じてるつもりなんだろうな、口喧嘩は得意ですってか?w
まったく筋が通ってないコミュ力がない社会性がないキモイ 話を聞いてもらう態度じゃない
うんざりなんだ、消えろ!消えろ!荒らしは消えろ!お前のような屑には一人だって論ずる資格はない
チラシの裏にでも書いて自分の部屋の壁に貼ってニヤついてろ屑が
あぁ気持ちわりぃ、吐き気がする・・・キチガイめ
これで河村ヲタが〜とか言ったら笑うわwパラノイアかw精神科行って出直せ

541 :Nana:2010/11/21(日) 21:43:43 ID:H5ZxGrxc0
>>ID:+v8jmYH70
コイツはいつもの西ヲタだよ
河村ヲタ陰謀説(笑)とか高音域だけ重要とか
ビブラートや表現力は理解できないから評価対象外とか
いつもとまったく同じ。西川が河村に対しての得意な分野でのみ比較したい
相対評価できないのも河村と西川の二人だけで比べて
西川が上の部分だけで評価しないと他が上がってしまって西川を上に出来ないから。
矛盾だらけ。自分の中では論理的なつもり。
>>539-540
相手にするな、無駄だから

542 :Nana:2010/11/21(日) 21:55:59 ID:Qy0dYryb0
>>533
それが一番しっくりくるし一番支持されてるな
それが正式なランクで確定だな

543 :Nana:2010/11/21(日) 21:59:21 ID:t2wA3BSC0
>>541
いや、西ヲタではないんじゃないかな
卓偉に異常に思い入れがあるような気がする
ただ、音域に異常に拘ったり、説明できなければランク落とすぞとか
ちょっと荒らしっぽい要素はあるね

544 :Nana:2010/11/21(日) 22:12:00 ID:GoMHPQCl0
>>537
>>530の動画の最高音はhiFだね。


前スレで拾ったやつ貼っとくね

河村 hiF 6:10〜
http://www.youtube.com/watch?v=PVpnVQ19KAA

西川 hiE 7:45〜
http://www.youtube.com/watch?v=61MvPDpicXA&feature=related

卓偉はわからん

545 :Nana:2010/11/21(日) 22:21:10 ID:t2wA3BSC0
>>544
hiFはCD音源だよ
黒猫はライブじゃキーはCD音源より高くなりがちなんだよね
河村と西川のはシャウトで出しても何?ってかんじだけどね

546 :Nana:2010/11/21(日) 23:14:22 ID:GoMHPQCl0
>>545
ん?おかしいな、その動画でピアノ使って調べたんだけどな。
曲あんま知らないんだけど最高音はラストのとこ以外なのかな?

キーが高くなりがちって、言葉の意味が不明瞭だよ。
アレンジなのか音外してるのかって。
黒猫に限って不意に全音も外すってことはないとは思うけどね。

うん、シャウトでも地声は地声で出してるよね。それだけ。

547 :Nana:2010/11/22(月) 00:09:53 ID:BOYOQVjl0
>>544
河村ミックス出来てんじゃん

548 :Nana:2010/11/22(月) 00:15:05 ID:GW20tx1c0
      ,;'':;:;:;:;;;:;:;:;:ー-、                               ,;-‐'''::::::::::::- 、
       ,;;:;:;:::;;:::;;::;:;:;:;:;:;:;:;:、                         .    ,;'::::::::::::::::::::::::::::::、
      ;i' ゙̄;゙;;' ̄ ̄ ̄ ̄ i      .                      ;'::::::::::::::::::::::;; ::::::::;
     ,,ト、__ "        」                            ;::;' `゙゙'''''""´. ;::::::::;
     /;;:;:;;;'' ̄,,二 ゙̄,ニ='';;                           .゙;''     _,,, ゙゙''';;ヘ
  ,/ ,/;;;、;;'   ー-゙ ;'ー i;  時は来た!                  ;i ''ニ=;ハ;'-‐   ;;_,!
  ゙ヾ/i;:;;L;;;     ;_ ,、 .|;   それだけだ              プッ  |   ,; ;、     ;iリ
  ___,,;川;;;ヾ;、   ;-'-、  ,!、_                             Y"` ゙̄\ゞ   ;入__
‐''" .i'.゙'' ' i、゙ 、 .  "⌒゙ ,ノ゙i  ゙''''ー-、              .          /くヶ;    ゙:、 ,/     ゙̄''''ー-、
   | ━┥\ ゙'' 、..... ,;イi゙゙゙゙゙゙:、    ゙ヽ、                  ,;-‐''7´i. ゙ヽ、_   /゙ヽ、
.   ,!   .|.  ゙:、    ;' i.━ i     ,  .\             /´  ,/  |   ゙:、゙>、/    ゙''ー-、__
   |━━ |   ゙:、     ; .゙i  ゙:、   ゙;   ゙:、           /  ;' ./  |   .V ゙i   



549 :Nana:2010/11/22(月) 00:22:07 ID:1sdxP9f90
>>546
たぶん>>545の彼は最近のボーカルってライブで原曲キーを下げて歌う人が多い中、
黒猫は一切下げずに原キーで忠実に歌うというのを少しオーバーに言ったのでは?
もしかして例の音域厨の荒らしの彼に散々音域の事を言われたのもあるかもねw
何回か陰陽座のライブに行った事あるけど黒猫はアレンジもアドリブも入れずCD音源に忠実に歌うよ



550 :Nana:2010/11/22(月) 01:19:56 ID:h26IWlKR0
>>548
時は来たんだからAA貼ってないでまともな議論しよう。

>>549
>>545がそういう意味なら良いけれど、そうとは受け取り難いんだよね。
黒猫が横綱級なのは確かだけど、>>530の動画でhiG出してるなんて嘘を
平然と主張してるのは頂けないよ。
たかが一音でもその差はとても大きいからね。

551 :Nana:2010/11/22(月) 01:22:27 ID:XlBlEtIV0
ID:h26IWlKR0
いちいち言い方が気持ち悪いな
続けたいなら高圧的な態度をなんとかしろよ

552 :Nana:2010/11/22(月) 06:41:19 ID:ErLObF/W0
>>544
河村がヘッドボイス使ってるとこ初めて見たわ。
まあフェイクだから、おそらく安定して歌に使えるのはhiBくらいまでなんだろうけど。
ファルセットも息漏れの量を調節して使い分けてるから、アンチが言うほど酷くないな。




553 :Nana:2010/11/22(月) 08:02:02 ID:vxYdJxbvO
タクイも一応
ALL ALONE
http://www.youtube.com/watch?v=_rB07cV1yPo
ピアス
http://www.youtube.com/watch?v=0gvO-2_OTaw

554 :Nana:2010/11/22(月) 10:53:44 ID:CiaJe50c0
西川下手すぎやろw
ワロタw
河村>>TAKUI>>>>>西川で確定やろw


555 :Nana:2010/11/22(月) 11:10:04 ID:vxYdJxbvO
タクイ>河村
だと思う
声量は河村>タクイだけど、ピッチは河村<タクイ
バラードはそんなに差が無いけど、アップテンポの曲は
河村<<<タクイくらい差があるよ
アップテンポになると河村はもたらない?
リズムに乗り切れてないというか

556 :Nana:2010/11/22(月) 11:25:08 ID:+E4WIc6DO
西川がTAKUIに勝ってる部分は正直ないな。

557 :Nana:2010/11/22(月) 12:22:53 ID:sWitSUgIO
河村とTAKUIはどっちが上かが議論だな
あと、一本調子な西川なんて問題外だろ
西川は贔屓評価で前頭筆頭がいいとこ

558 :Nana:2010/11/22(月) 13:02:27 ID:cs37O9HM0
西川下手すぎる、今までなんでこんな過大評価だったんだよ

559 :Nana:2010/11/22(月) 13:13:36 ID:hMGFGv9x0
西ヲタのゴリ押しに決まってんだろ
声質のウケがいいから過大評価されてただけ
歌唱技術は平均より少し上のレベルだし
総合的に評価すると前頭三枚目くらいが妥当だ
河村とTAKUIはどっこいどっこいだから二人とも大関でいいだろ
その大関二人に比べると黒猫のスゴさも際立つし一人横綱でいい

560 :Nana:2010/11/22(月) 13:41:25 ID:ext2uEOI0
>>555
アップテンポ?
http://www.youtube.com/watch?v=dYur--e6PUc
むしろアップテンポにそんなに差がない
スローで河村>TAKUI

561 :Nana:2010/11/22(月) 13:51:07 ID:hMGFGv9x0
結局、河村をヲタのゴリ押しと連呼してたのは西ヲタだったなw
しかも、動画がアップされて西川こそがヲタのゴリ押しだった事が判明したしw

562 :Nana:2010/11/22(月) 14:52:32 ID:lT8IX9JUO
お前らやめとけよ
昨晩暴れまわったキチガイがまた来るぞw

563 :Nana:2010/11/22(月) 18:03:09 ID:bOuLpMz+0
とりあえず、西川は三役レベルは無い事が証明された訳だし
前頭筆頭〜前頭三枚目のどこに位置付けるか議論しよう

564 :Nana:2010/11/22(月) 19:05:50 ID:I/MNgdh40
異性を同列でランキングしてる時点で何かね…
黒猫入れてる理由が分からない。
やたらそのファンのごり押し論で荒れてたけど黒猫は誰も突っ込まないの?
男性と女性は区分して考えないのは不自然すぎるなぁ…
女性をどしても入れたいなら女性だけのランキングを作るか、現ランキングにもっと女性の名前が入ってるべきだと思うんだけど?


565 :Nana:2010/11/22(月) 21:25:15 ID:1sdxP9f90
>>564
昔そういう意見もあったけどね
でも男女で大きなハンデが出るのは音域だけだと思う
歌唱力を語るにおいて音域というのは一つの項目に過ぎないんだよ
その音域でも黒猫は女性ボーカルの中でもトップレベルでV系上位の連中にそれほど極端に劣るとは思えないしな
音程、声量、安定感、音感、ビブ、ファルセット等のテクなどどれをとっても横綱でおかしくないと思う
それ以前に何年も前からこのスレで黒猫は横綱であるのに今さらそんな事言うのはどうかと思うね
もしこのスレに不満があるなら男性ボーカル限定の歌唱力スレを立てればいいだけの話

566 :Nana:2010/11/22(月) 22:09:20 ID:I/MNgdh40
女性と男性にハンデがあることが明確なら男性Voが9割以上を占めるV系にあって、
このランキングはX系に於いて何の指針(目安)にもならないって言ってるようなもんだと思うがw
だから女性の名前をもっと沢山いれるかor区別しなさいといったまで、

例えばR&Bのシンガーでランキング作る時に男女混合でランキングを作ると思うかね。

性質が違う→印象が違う→ハンデがある→あくまで技量で比較??

個人を総合で見て性質で差異があるのに同列に技術で比較は目安になるのか?
純粋に技量で比較するなら通常同じ条件(性質)で行うのが理想なんじゃないか?

567 :Nana:2010/11/22(月) 22:13:40 ID:1sdxP9f90
>>566
そう思うならそういうスレを別にあなたが作ってください

568 :Nana:2010/11/22(月) 22:34:50 ID:I/MNgdh40
新スレは必要ないでしょ?

女性がランキングに不要なだけで、それに黒猫と凶子しかいないし…
黒猫どうしても入れたいんなら横綱の蘭に(女性では黒猫)って補足するだけで充分でしょ?

男性で横綱が居ないのは何とも悲しいランキングだねぇ

569 :Nana:2010/11/22(月) 22:40:15 ID:1sdxP9f90
>>568
じゃあそのようにこのスレの住人を説得したら?
俺は別にどうでもいいけど

570 :Nana:2010/11/22(月) 23:25:44 ID:QPbk1BDs0
西川下手すぎワロタw

571 :Nana:2010/11/22(月) 23:54:20 ID:3iBlABJ/0
ミックスボイスにくわしいやつに聞きたい
ガゼのボーカルルキはミックスボイス使ってる?
シャウトできるってことはシャウトをミドルボイスでやってるとしたらミックスできることになるが
曲ではミックスボイス使ってる?

572 :Nana:2010/11/23(火) 00:44:23 ID:GTWuV+H40
>シャウトできるってことはシャウトをミドルボイスでやってるとしたらミックスできることになるが

意味不明

573 :Nana:2010/11/23(火) 00:57:16 ID:nnwu8CVH0
なんかこのスレって最近中国人の書き込みが多いのか?
自己中心的でやたら自分の価値観を押し付ける奴が増えたように思う

574 :Nana:2010/11/23(火) 01:31:32 ID:NFMIEInm0
>>573
同意。河村アンチの荒らしは朝鮮人だと思ってる

575 :Nana:2010/11/23(火) 08:44:40 ID:q1Q/KhWn0
>>560
それはアップテンポっていうほどでもない気がするけど、、てかルナシーってそういう曲もあるんだな。

>>571
シャウトってこういう奴かな?
http://www.youtube.com/watch?v=LNrm5rDA_eM

これ聞く限りでは、かなり絞り上げてシャウトしてるからミックスではないと思われ。
ガゼットで一番キーが高い曲や高音シャウト連発してる動画挙げてくれれば、もうちょっと正確にわかるんだが。



576 :Nana:2010/11/23(火) 11:05:03 ID:kBrF+7HB0
http://www.youtube.com/watch?v=CFtvQJyNWoY&feature=related
アップテンポは河村の弱点にはならない

577 :Nana:2010/11/23(火) 11:52:57 ID:PJD66BQr0
西川ヲタが河村を蹴落とそうとしてたのに
西川のゴリ押しが発覚したのでござるの巻w

578 :Nana:2010/11/23(火) 14:18:11 ID:ziU9A7r90
TAKUI>>>西川>河村で確定だな


579 :Nana:2010/11/23(火) 14:55:44 ID:kBrF+7HB0
西ヲタってもうネタにしかならんな

580 :Nana:2010/11/23(火) 15:06:02 ID:ziU9A7r90
>>579
オレの事を言ってんの?なら違うぞ
オレは熱くなってるお前らと違い冷静に評価した結果を出したまで
河村の評価が低いからって西川ヲタのせいにするのは如何なものか?
それに、ナゼTAKUIヲタの名前が出てこないのか?
それは、普段から何でもかんでも西川ヲタを叩いてるからでは?と推測できる

581 :Nana:2010/11/23(火) 15:18:20 ID:kBrF+7HB0
はいはいw

582 :Nana:2010/11/23(火) 15:19:35 ID:ziU9A7r90
認めたって事だな
やはり、理不尽に西川を叩いてるみたいだ

583 :Nana:2010/11/23(火) 15:34:03 ID:tigM6cUe0
>>572
普通に意味はとれるだろ
読解力ない中国人ですか?^^


584 :Nana:2010/11/23(火) 15:43:18 ID:kBrF+7HB0
西川じゃなくてお前のような西ヲタな

585 :Nana:2010/11/23(火) 16:19:49 ID:q1Q/KhWn0
>>582
お前が河村のランクを落とすためにした主張は、
新たな動画がうpされたことで通用しなくなった。
だが、それが西川の評価を落とすわけではない。
問題なのは、お前が西川>河村に執着し続けることで、
それがここの住人の心証を悪くし、西川の評価を理不尽に下げてしまう。
依然として西川がこのスレでtop5に入る実力があるってことは
皆わかってるんだから、今度は西川の評価を下げないように頑張れ。


586 :Nana:2010/11/23(火) 17:46:59 ID:t/ICWalb0
>>582
話題にしなきゃこれ以上下がる心配はないかな
ゴリ押しがばれない様に話題をそらすことをガンバレ西ヲタ
っていうかお前が消えれば西川のイメージ低下は免れる

587 :Nana:2010/11/23(火) 18:31:32 ID:a0eFw4Jf0
hydeの技術ってどのくらいなの

588 :Nana:2010/11/23(火) 19:43:46 ID:AV0N9OZP0
やはり、河ヲタがゴリ押しで河村を高評価にしてたのが確定したなw
ここまで、ワラワラと湧いてくるなんて河ヲタが監視してる証拠だろw
そこまでして河村い地位を死守したいのかw

589 :こきんとー:2010/11/23(火) 20:13:52 ID:wefNgAUa0
<<572
どーすてわたくしが、ざわざわあたまのわるそーな、ぶんしょーを、りかいしてやらねばならないのですよ?このはんとーじんめ

590 :Nana:2010/11/23(火) 20:14:59 ID:XAn4aEzf0
早く消えろよ屑、ゴリ押しはテメーだろ
お前から見たら全員河ヲタだなwめでてーめでてー

591 :Nana:2010/11/23(火) 20:15:33 ID:AV0N9OZP0
      __
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         |::i:::::i:|:::∧::::j|::::::::/´ |_` ::::j::::∨j:::::ヽ    |  !
         Vi:::::i:|:::| |::ハ::::/ ィんiハ∨::::::|∧:::: ハ   .|  |‐ 、
         ∧:::从::lイんiハ∨   弋:ソ '|:::::::|::::ハ::::::/|⌒|  l  l
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         |::::/.::.::.::.:/.::.:| /大\ /.::.|:i:i|::.::.::.:.\__/o:〉
         ∨.::.::.::.::.:〈.::.::.:∨/}|小 V.::./|:i:i|ヽ::.::.::.::.::.::.::.::/
          |.::.:{:.::.::.::.:>::〈〈_八jハ〉〉::.`|:i:i|::.::\.::.:_/|
          |::.::.∨::.::/:.::.::.::∨| l |∨:.:: /|:i:i|.::.::.: 厂|:::::::: |



592 :こきんとー:2010/11/23(火) 20:19:04 ID:wefNgAUa0
ぎゃはりあるにあんかまちがえたたし<<583


593 :Nana:2010/11/24(水) 15:53:30 ID:CBIjfC5j0
結局
黒猫>>河村>>>TAKUI>>櫻井>>>>>>西川でFA?

594 :Nana:2010/11/24(水) 16:01:17 ID:dz9qapdE0
黒猫>>>>>TAKUI>>>河村>櫻井>>TOSHI>>>西川で確定

595 :Nana:2010/11/24(水) 20:03:48 ID:cA8r/emr0
TAKUI>河村、西川は確定
河村と西川はまだ決着付いてない
だが、V系の男NO.1はTAKUIに確定

596 :Nana:2010/11/24(水) 21:26:17 ID:bvI4OwfW0
もう河村・黒猫・タクイの3人が横綱で良いと思うが。
3人とも余裕で巧いし、これといってあんまり差がない。

まぁ、西川が横綱じゃないのは間違いないけどな。

597 :Nana:2010/11/24(水) 21:47:20 ID:bvI4OwfW0
というか、いい加減頂上の話には飽きた…。
もうほぼ決まってるんだからグダグダ言ってないで
他ランクの人達の話もしようぜ。かわいそうだろ。

598 :Nana:2010/11/24(水) 22:18:42 ID:hYBNoC7/0
黒猫=TAKUI=河村は無理あるわ
横綱-黒猫
大関-TAKUI
関脇-河村
これだろ

599 :Nana:2010/11/24(水) 23:22:42 ID:g5Ae91MA0
おいおいログみてTAKUI>河村なんてどこ見ても決まってないぞ
アンチ河村どさくさにまぎれて工作すんなよ
河村>TAKUIはまだ変わってない

600 :Nana:2010/11/25(木) 00:03:36 ID:cVYd2vIE0
現状だと西川=河村=TAKUI

601 :Nana:2010/11/25(木) 01:31:29 ID:RW7RneTH0
西ヲタ消えろ

602 :Nana:2010/11/25(木) 02:43:54 ID:SS9+VLD1O
もう歌唱力スレはなくしたほうがいいな
不毛な言い争いばっかになるだけなんだから

603 :Nana:2010/11/25(木) 13:00:18 ID:U4BcdBfQ0
>>599
河村>TAKUIも決まってない訳だが?

604 :Nana:2010/11/25(木) 16:52:39 ID:wTCt9v2F0
決まってるのは黒猫の横綱だけだよ

605 :Nana:2010/11/25(木) 21:25:33 ID:o6HxWNh50
横綱は黒猫だけだな
TAKUIと河村が大関
西川が関脇


606 :Nana:2010/11/26(金) 02:03:31 ID:3pSIcvA50
TAKUIがいつ河村に並んだんだよ
河村を落とす理由でもあんのか?
TAKUIが河村に勝ってるとこないだろ、西川には全勝だけど

607 :Nana:2010/11/26(金) 12:32:20 ID:t2sOpNLx0
だから、正式ランクは>>1じゃなく>>447だぞ

608 :Nana:2010/11/26(金) 14:59:02 ID:e7DfOSGP0
まだ>>1だよ

609 :Nana:2010/11/27(土) 11:43:07 ID:MuZtA4vr0
>>447が正式な暫定番付けだぞ
>>1は廃棄だよ

610 :Nana:2010/11/27(土) 12:10:01 ID:StzcQzW50
>>609
もうそんな流れじゃないだろ
荒らしは消えろ

611 :Nana:2010/11/27(土) 14:12:22 ID:hxDN6p1w0
それを否定する方が荒しなんだが?

612 :Nana:2010/11/27(土) 15:10:54 ID:lQVBUCyz0
西ヲタしつけーよ
河村アンチが貼ったランクが正式のわけねーだろゴミカス
消えろ

613 :最新:2010/11/27(土) 17:40:37 ID:ipwOLMAf0
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 西川貴教【abingdon boys school】Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】



614 :Nana:2010/11/27(土) 20:26:26 ID:LjwJj8N60
正式番付

【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 西川貴教【abingdon boys school】Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】

615 :Nana:2010/11/27(土) 20:34:07 ID:tU337B660
TAKUI<河村だから>>613が正式だな

616 :Nana:2010/11/27(土) 20:37:49 ID:IxUgE1040
じゃあ>>614の河村と卓偉を逆にすればいいだけの話じゃね?

617 :Nana:2010/11/27(土) 20:45:10 ID:tU337B660
でも
櫻井<TAKUIも間違いないんだよ
差で言うと
黒猫>>>河村>>>>>TAKUI>>>>>>>>櫻井>>>>>>>>>>西川

618 :Nana:2010/11/27(土) 23:29:13 ID:IxUgE1040
>>617
確かに西川は酷いな
高音と音域が売りのわりには高音域はライブでことごとく外すし
歌い方もがなるだけでワンパターンだし
ピッチも悪いし何で今まであんなに過大評価されていたんだ?

619 :Nana:2010/11/28(日) 01:55:19 ID:H5ArqglR0
西ヲタの工作

620 :Nana:2010/11/28(日) 13:07:11 ID:a73V9WIN0
河村とTAKUIの差はないだろ
むしろ、TAKUIの方が上だろ

621 :Nana:2010/11/28(日) 16:08:36 ID:X7Zn9BTo0
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
関脇 中島卓偉【TAKUI】
小結 西川貴教【abingdon boys school】Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】桜井有紀【ex.Raphael/rice】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】
>>617
じゃあこうでいいか







622 :Nana:2010/11/28(日) 18:00:46 ID:y+jazLTR0
いや、TAKUI>河村って声の方が多いんだが?
あと、西川は前頭筆頭でいいだろ

623 :Nana:2010/11/28(日) 18:58:39 ID:3ky3PM1T0
このスレきもい

624 :Nana:2010/11/28(日) 20:17:13 ID:TIDqhOl80
河村よりTAKUIの方が上だよね
西川は前頭三枚目くらいが妥当じゃね?

625 :Nana:2010/11/28(日) 21:07:43 ID:5hOYyxz20
ttp://www.youtube.com/watch?v=tElltKYlM60
ttp://www.youtube.com/watch?v=iQKMei4R8UU
いろんな技法を巧みにつかって歌うのはTAKUIのほうが上手い
音を切るスタッカートや微妙な強弱の付け方とか
河村はスタッカートは鼻にかかったようになるかぶつ切り
スローなバラードは河村>TAKUI
声の伸びも河村>TAKUIだから同ランクで良いんじゃね?

626 :Nana:2010/11/28(日) 23:30:46 ID:iK1wqKDO0
TAKUIの方が下だろ、声量も伸びのテクも河村の方が上
でもTAKUIは西川と違ってちょっとの差だな、比べるに値するわ

627 :Nana:2010/11/29(月) 00:07:39 ID:7ek87WTx0
いやいや、どう考えても声量とテクはTAKUI>河村だろ
西川は問題外だがなw

628 :Nana:2010/11/29(月) 01:38:51 ID:NjjjhIoy0
西川はカスだがTAKUIと河村で声量はどっこいじゃないか?
でもマイクレスの動画見てると河村の方がすげーってなるよな
どっちも歌上手いからカッコいいわ。西川と違って

629 :Nana:2010/11/29(月) 10:51:03 ID:K3r2phYw0
総合的に見るとTAKUI>河村>>>>>>>>西川だな

630 :Nana:2010/11/29(月) 16:47:49 ID:2Hig45vSO
だとしてもRickyと桜井よりは確実に上だろう

631 :Nana:2010/11/29(月) 20:22:14 ID:ROPQCW3D0
TAKUI>河村は賛成だな

632 :Nana:2010/11/30(火) 12:56:17 ID:kNuLQDZM0
河村とTAKUIは曲の難易度を考えるとTAKUI>河村だな

633 :Nana:2010/11/30(火) 21:05:46 ID:b5JGtz+e0
TOSHI>西川

634 :Nana:2010/11/30(火) 21:35:13 ID:Ih9vNXl60
最近の河村
http://www.youtube.com/watch?v=LK4p0oihQwQ&feature=related

なんかまた歌い方が変わった?

635 :Nana:2010/11/30(火) 21:44:45 ID:b5JGtz+e0
>>634を見る限り簡単な曲なのにイマイチだな
つーか、河村って基本的に簡単な曲ばっかだし
ただ、比較的安定してるだけで過大評価よね
TAKUI>河村は確定じゃまいか?


636 :Nana:2010/11/30(火) 23:34:38 ID:Ut9mZIcBO ?2BP(0)
摩天楼オペラの苑はどこ?

637 :Nana:2010/12/01(水) 02:10:59 ID:I5kReFOcO
ロージアとか最高音はそこまで高くないけど実はエグいよ結構
喚声点くらいの高さ連続で息継ぎもなかなかできないからきつい

638 :Nana:2010/12/01(水) 09:21:08 ID:8+OhLkeP0
TAKUI>河村を否定してる人って難聴なの?

639 :Nana:2010/12/01(水) 14:14:54 ID:8hbc3vIZ0
黒猫って一応横綱だけど本当に巧いの?陰陽座の人だろ?

640 :Nana:2010/12/01(水) 15:54:30 ID:BaW+3Puq0
河村≧TAKUIくらいだろ

641 :Nana:2010/12/01(水) 21:07:28 ID:lSzxjaWP0
TAKUIの方が河村より上でしょ

642 :Nana:2010/12/02(木) 02:23:57 ID:l9iYiUr60
どのへんが?

643 :Nana:2010/12/02(木) 16:08:52 ID:+9vGMReW0
TAKUIと河村はどっこいどっこいじゃない?
両大関でいいと思う
で、西川が関脇と


644 :Nana:2010/12/02(木) 17:03:45 ID:tlFv+hTT0
おすすめPV発見しました!
http://www.youtube.com/watch?v=NJOS7bd02Js

645 :Nana:2010/12/02(木) 21:31:13 ID:QYOHW68P0
>>614でいいと思う

646 :Nana:2010/12/03(金) 07:49:49 ID:CDBfXYiy0
今このスレ初めて来たけど、
大関 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
関脇 中島卓偉【TAKUI】
小結 西川貴教【abingdon boys school】Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】桜井有紀【ex.Raphael/rice】
に違和感を隠せない。

大関 中島卓偉
関脇 桜井有紀
小結 河村隆一 西川貴教 ricky
だと個人的には感じたな。
少なくともこのメンツで河村隆一が一番上に思えない。

一番好きなのは河村隆一だけどもw

647 :Nana:2010/12/03(金) 08:01:49 ID:CDBfXYiy0
連投スマソ、ちょっと楽しそうだから思わず。

HIZUMIとASAGIは入れ替えかな、と感じる。
マオと眞呼が同じランクだけど、マオの方が下じゃない?
(といっても全ての音源知ってるわけじゃないからなんとも言えないけど・・・)

あと京はいくらなんでも上すぎるwww
一番好きだからちょっと嬉しいけど、正直もう少し下ではないかとwww


648 :Nana:2010/12/03(金) 08:23:17 ID:CDBfXYiy0
つかこのスレ事実上河村と西川の話なんだなw話ぶったぎってスマンかったw
不毛な争いにしかみえんし二人とも小結に並べようぜwwwwww

649 :Nana:2010/12/03(金) 14:37:04 ID:ySP4xbWV0
TAKUI>河村には同意
TAKUI大関で河村関脇でいいと思う
で、西川小結ね

650 :Nana:2010/12/03(金) 19:13:22 ID:tmNxAleg0
誰が誰よりも上とかどうでも良いけど、
ちゃんと動画を張ったり、評価基準に基づいて評価した上で判定してくれ。
じゃないとスレがまた荒れてしまう。

とりあえず、A>Bだけのレスはやめた方がいい。

651 :Nana:2010/12/03(金) 19:21:25 ID:CDBfXYiy0
>>650
すまんな、そういう判定基準があったんだな。
俺はそこまでする熱意はないからこれからは見物に徹するよ。

しかし河村と西川に関しては何しようが決まりそうに見えないから、
暫く保留にして二人に関して触れるやついてもヌルーして
別のランクいじりやってくれたほうが面白いな。まあ皆思ってるだろうが。

652 :Nana:2010/12/04(土) 11:55:20 ID:JisJPUx70
TAKUI>河村>>>西川>>TOSHIは確定した

653 :Nana:2010/12/04(土) 13:17:34 ID:ilquQ1OJ0
これが正式ランクな

【幕内】
引退(横綱〜関脇ランク)河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】 西川貴教【abingdon boys school】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

654 :Nana:2010/12/04(土) 13:19:36 ID:ilquQ1OJ0
>>647
眞呼はピッチ外しすぎだろ
マオは安定してるけどラルクとかルナシーのカバー聴くとすげー下手なんだよな・・・
ASAGIは声量ないから微妙なとこだね

655 :Nana:2010/12/04(土) 21:55:08 ID:eLCr9g4o0
これが正式ランクな

【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

解雇(大関〜小結ランク)河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】 西川貴教【abingdon boys school】

656 :Nana:2010/12/04(土) 23:17:25 ID:UwrIVfHn0
http://www.youtube.com/watch?v=sgtzZJ9e2Nk

657 :Nana:2010/12/04(土) 23:48:29 ID:ilquQ1OJ0
>>655
まぁ、それでもいいけどな
河村は黒猫と比べるとだいぶ落ちるし高くても大関くらいでいいかもしれないな
TAKUIとかいうのはあまり聴いたことがない

658 :Nana:2010/12/05(日) 00:00:45 ID:HNgZTPhr0
>>656
初めて見たけど無名なバンド?
そこそこだけど音源だと判断しかねるな

659 :Nana:2010/12/05(日) 00:07:50 ID:/ANLa2rn0
河村と西川は解雇でいいと思う
皮ヲタも西ヲタもゴリ押しで荒れるしな

660 :Nana:2010/12/05(日) 10:30:49 ID:j9v6WWsJ0
解雇わろたw

661 :Nana:2010/12/05(日) 13:15:32 ID:oCLpXywH0
>>657
TAKUIって安定はしてるけどカラオケが上手いレベル
つーか、TAKUIこそ過大評価だと思うんだが?
一連の流れもTAKUIヲタが仕掛けたとしか考えられない

662 :Nana:2010/12/05(日) 14:14:40 ID:4rYb3k3S0
上の方の話はもう飽きた
逆に一番下手なのは誰か議論しようぜ

663 :Nana:2010/12/05(日) 15:02:51 ID:HNgZTPhr0
>>661
TAKUI聴いてみたがたしかにそこまで上手いかな〜ってかんじだったな
高音得意で安定感はあったけど

664 :Nana:2010/12/05(日) 16:09:55 ID:e7UxeYxW0
TAKUIはライブでキー下げてたからねえ

665 :Nana:2010/12/05(日) 17:18:17 ID:JHszfZFS0
議論してないね言葉遣いも悪いし上手いや下手だの
大して動画も貼らずに悪口書き出して
子供でしょ書いてるの?大人だったら悲しくなるよ本当に
文章見てて反吐がでる○○オタ○○オタバカの一つ覚えみたいに
議論?と思ったら表張り付けて
ゴミだね いい加減自己満足オナニーはやめろ


666 :Nana:2010/12/05(日) 20:54:45 ID:kFkvQMbA0
↑じゃあお前なんか書けよwwwwwww

667 :Nana:2010/12/05(日) 22:30:33 ID:HNgZTPhr0
>>665
またミックス厨のお前かwww

668 :Nana:2010/12/06(月) 04:04:01 ID:aD1k8jiB0
黒猫>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>河村>TAKUI>>>>>>>>>>>>>>>>>>櫻井>>>>>>>>>>>>>>>>西川

669 :Nana:2010/12/06(月) 10:45:00 ID:rS4mOq8LO
先日犬神と9GOATSとakiの対盤みたけどryoがほかの2人に明らかに劣っている点が分からん
犬神とakiは音源と比べた音程が完璧なの?

670 :Nana:2010/12/06(月) 11:56:18 ID:efxGptIl0
陰陽座とかあまり聴いたことないから知らんが、
本当にあの河村より巧いのか。誰か聞かせろ。

671 :Nana:2010/12/06(月) 12:03:18 ID:efxGptIl0
シドのマオと摩天楼オペラの苑ならどう聞いても苑の方が上だな。
マオは何が評価されてるか知らんが、ラルクのカバー聴く限り
相当微妙過ぎるんだが。西川同様ビブラート不自然。

672 :Nana:2010/12/06(月) 13:33:01 ID:cPG4nuB60
>>669
量産とakiは同じランクじゃない?
犬神は聴いたことないからわからんな〜
音源はあるけど

>>670
youtubeで探せよw

>>671
マオのラルクカバーはすごい下手だが、あれってかなり昔のじゃなかったっけ?
俺も苑のほうが上手いとは思うけど
苑は声量がちょっと無いかな、マオもあるわけではないけど

673 :Nana:2010/12/06(月) 13:56:22 ID:pe8T365S0
>>655が正式でいいんじゃね?
TAKUIには納得いかないが…

674 :Nana:2010/12/07(火) 12:49:52 ID:+rY9BuX/0
TAKUIヲタが仕切ってるから仕方ない

675 :Nana:2010/12/07(火) 16:48:11 ID:KfFqXnxx0
河村ヲタと西川ヲタのふりをして両者を争わせていたのもタクイヲタかもな
前に河村ヲタが説明できなければランクを落とすとか、男女は比較できないので黒猫を外せとか騒いでいた気違いもタクイヲタだろ?
あいつタクイは最高音hiF#出せるとか証拠音源もないのにほざいていた馬鹿だからなw
河村、西川を引退だの解雇だの言っていたのもあいつらかもな
とりあえず目の上のタンコブの3人を消せばあいつらにとって好都合だからなw
ていうかタクイってそんな上手いのかよw

676 :Nana:2010/12/07(火) 16:58:08 ID:4EmP/Dwo0
じゃあTAKUIについて議論はじめるか?
動画で確認できる最高音どれだ?
上手そうな動画貼ってくれ

677 :Nana:2010/12/07(火) 17:47:29 ID:6O8fYNAm0
>>553じゃない?


678 :Nana:2010/12/07(火) 17:49:55 ID:KfFqXnxx0
ていうかよく最高音hihiいくつ出るとか言ってるがあんなもん歌唱力とは関係無いんだよなw
地声の高い奴が悲鳴を上げればそれぐらい出るんだよw
シャウトで最高音がどうこうとか言ってる馬鹿はとりあえず市ね

679 :Nana:2010/12/07(火) 20:12:15 ID:xebwMcms0
TAKUIはカラオケ上手いレベル
TAKUIこそがヲタのゴリ押しだろ

680 :Nana:2010/12/07(火) 21:10:50 ID:ZQ+H3ASBO
最近のTAKUI聴けば解るよ

西川以上とは言えないがめちゃくちゃ上手い

681 :Nana:2010/12/07(火) 21:13:22 ID:4EmP/Dwo0
>>678
アリエネの狂華とかもシャウトなら高音かなり出そうだしなw

>>680
最近のってのは>>553の動画でいいのか?

682 :Nana:2010/12/07(火) 21:14:11 ID:bmjtSr4E0
>>680
どこがどう、めちゃくちゃ上手いのか説明してくれなきゃ


683 :Nana:2010/12/07(火) 22:40:50 ID:8U3wnqxX0
RickyはV系か?
DASEIN時代でもV系ではない気がするんだが・・・特に現在とか・・・
もう除外でよくね

684 :Nana:2010/12/08(水) 00:20:30 ID:Fqy4oJu70
http://www.youtube.com/watch?v=sgtzZJ9e2Nk

685 :Nana:2010/12/08(水) 00:21:56 ID:P+LdLldu0
>>684
だからその動画なんなの??

686 :Nana:2010/12/08(水) 09:56:32 ID:WORnqwrb0
なんだ、やっぱTAKUIヲタが荒しの根源だったのか
どーも、不自然だと思ってたんだよな
TAKUIのどこが上手いのか疑問だったし
質問してもスルーされてたからな

687 :Nana:2010/12/08(水) 14:01:02 ID:T+pYyBOO0
>>553を見る限りTAKUIは贔屓で関脇だな大関はないよ

688 :Nana:2010/12/08(水) 14:41:40 ID:zXVvD7vn0
音程、声域、声量、安定感、表現力、各種テクニック、歌い回しの上手さ等など
色んな評価項目(10点満点)があるとして、TAKUIは全てが8点みたいなイメージなんだよなあ。
特に秀でている部分がないというか。
まあ、逆から言えば弱点がないってことだし、歌唱力があるってのはそういう
状態を指すんだろうけど。。


689 :Nana:2010/12/08(水) 15:14:27 ID:XiNjBxqN0
TAKUIは上手いだろ河村程じゃないが少なくても西川なんかよりは遥かに上手い

690 :Nana:2010/12/08(水) 15:56:17 ID:o4EDePN/0
TAKUIを推してる奴って「TAKUIは上手い」って事しか言わないよなw
河村と西川は、それなりに説明されてるけど
TAKUIの場合は、ただ「上手い」って書き込みだけだろw
これをゴリ押しって言うんじゃないの?

691 :Nana:2010/12/08(水) 18:01:41 ID:REjb/VFH0
TAKUIは上手いから大関だよ
文句あるなら具体的に反論して下さい

692 :Nana:2010/12/08(水) 22:29:48 ID:6wc+OYQ00
>>688に同意
TAKUIはとにかく生でも音程がブレないし、癖が少ないから純粋にキレイな歌だなと思える。
カバー曲とか聞くとなおさら。
逆に言えば確かにものすごく秀でた部分はないのかもしれないが。
河村や西川と比べて・・・とかは、歌い方が違うし正直よくわからんw

B'zのカバー
ttp://www.youtube.com/watch?v=js_IoPeUWSk

最近のだとこの辺りか
24時間ライブの一部
ttp://www.youtube.com/watch?v=0ZiCb0Z2goU

693 :Nana:2010/12/08(水) 23:09:13 ID:ZA8Ve+sR0
>>688>>692
全然説明になってないんだが?
それだと単なる感想でしかない

694 :Nana:2010/12/09(木) 00:31:22 ID:ThAgSrucO
普通に説明になってるだろw

逆にどう聴いたらカラオケレベルに聴こえるのか教えてほしい

695 :Nana:2010/12/09(木) 02:08:18 ID:hfYWqnJa0
>>692
声の伸びもすごいし高音綺麗だな
ビブラートも上手いし安定感もすごい
24時間ライブって24時間ぶっ続けで唄ったの?
だとしたらめちゃめちゃ発声法よくて喉強いんだな

696 :Nana:2010/12/09(木) 02:30:52 ID:WvCoXr840
24時間カラオケな、あの企画は寒かった
自分の曲だけにしろよ

697 :Nana:2010/12/09(木) 05:58:11 ID:HKE02udN0
>>695
自演するなよカスw

698 :Nana:2010/12/09(木) 07:49:29 ID:0lFFez1V0
TAKUIがカラオケレベルとか、カラオケ行く奴ら歌うますぎだろwwwwww
ランクが妥当かどうかは別としてカラオケレベルは言いすぎwwww

699 :Nana:2010/12/09(木) 11:06:15 ID:hgRLJv2R0
>>694
ん?カラオケレベル?何を言ってんだ?
>>688>>692のどこが説明になってんだ?
>>688は自分のイメージってだけな話だし
>>692もブレないキレイな歌ってだけじゃん
技術的な説明が皆無なんだが?
自演でTAKUIを表面的な言葉で絶賛するのははやめて
ちゃんと説明してくれ

700 :Nana:2010/12/09(木) 13:10:28 ID:p+zHNF420
TAKUIは独自の採点だと高得点だから大関です

701 :Nana:2010/12/09(木) 21:25:02 ID:8dzineMq0
KIMOI

702 :Nana:2010/12/10(金) 02:20:17 ID:ug0zK2F8O
櫻井有紀はそんなに上手いの?

703 :Nana:2010/12/10(金) 10:06:40 ID:CflVtCDZ0
上手いよ
そんだけ

704 :Nana:2010/12/10(金) 17:21:31 ID:+mnWbpx70
TAKUIのゴリ押しが明白になってから静かになったなw
やはり、荒しはTAKUIヲタ確定だなTAKUIは小結でいいだろ

これが正式ランクな

【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
関脇 西川貴教【abingdon boys school】桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 中島卓偉【TAKUI】Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】TOSHI【X JAPAN】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

705 :Nana:2010/12/10(金) 18:11:10 ID:1FqLhulD0
>>704
TAKUIと西川入れ替え

706 :Nana:2010/12/10(金) 20:07:11 ID:T/uhChG40
これが正式ランクな

【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 中島卓偉【TAKUI】Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】西川貴教【abingdon boys school】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】TOSHI【X JAPAN】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

707 :Nana:2010/12/10(金) 20:50:51 ID:ucON73o8O
>>704

お前も十分ごり押しな訳だが
なに勝手にランク改変してんの?

708 :Nana:2010/12/10(金) 21:02:04 ID:eGn/eVUD0
ドサクサに紛れてトシあげるなよwww
勝手に改変するな

【幕内】
引退 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】 西川貴教【abingdon boys school】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

709 :Nana:2010/12/10(金) 21:35:21 ID:qgflOdgn0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9209659

710 :Nana:2010/12/10(金) 22:23:52 ID:ruGL5SNK0
正式ランク

【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 空位
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】TOSHI【X JAPAN】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】
解雇 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】西川貴教【abingdon boys school】中島卓偉【TAKUI】


711 :Nana:2010/12/11(土) 00:10:37 ID:MEmJdP920
>>710
勝手に書き換えるなって言ってるだろ
その下に二つあるんだから解雇だとしても一番上にしろよ
あと書き換えるときは住民の意見を募ってから

【幕内】
引退 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】 西川貴教【abingdon boys school】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

712 :Nana:2010/12/11(土) 00:13:40 ID:vpu79Dz10
正式ランク

【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 空位
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】TOSHI【X JAPAN】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】
解雇 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】西川貴教【abingdon boys school】中島卓偉【TAKUI】

713 :Nana:2010/12/11(土) 03:32:54 ID:RsJri1110
夕霧 デイジー



714 :Nana:2010/12/11(土) 06:52:18 ID:/59brqe/0
ランク表は>>1以外は貼るな

715 :Nana:2010/12/11(土) 10:33:52 ID:TvAY0XWD0
TAKUIはゴリ押しでした
河村と西川を叩いて荒れさせてたのもTAKUIヲタの仕業でした
TAKUIは可も無く不可も無くなレベル
その程度のレベルです
ですから、TAKUIは前頭筆頭が妥当です

716 :Nana:2010/12/11(土) 14:07:59 ID:nLNjcmty0
トシはこんなもん?
ま、こんなもんか
高音だけだし、その高音もグダグダだしな
ま、こんなもんか

717 :Nana:2010/12/11(土) 16:34:13 ID:kWdko14s0
TAKUIはゴリ押し

718 :Nana:2010/12/11(土) 18:52:45 ID:lyGV5jCyO
一人で必死だな

大方、河オタあたりなんだろうけど

719 :Nana:2010/12/11(土) 21:06:42 ID:n6q/06Rf0
でも、TAKUIの大関は過大評価でしょ
三役の実力はあるけど大関はないよ
関脇か小結のどっちかでしょ
これから徹底的にTAKUIを評価するべ

720 :Nana:2010/12/12(日) 10:27:23 ID:rtYXPPNb0
河村ヲタ、西川ヲタ、TAKUIヲタ、それぞれが絶賛ゴリ押し中なスレ

721 :Nana:2010/12/12(日) 17:03:02 ID:9JCDgjWr0
河村ヲタ・・・いない
西川ヲタ・・・一人(キチ
TAKUIヲタ・・・二人(まとも

722 :Nana:2010/12/12(日) 17:07:48 ID:7ellSITf0
正式ランク

【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】西川貴教【abingdon boys school】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】TOSHI【X JAPAN】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

723 :1:2010/12/12(日) 17:50:47 ID:9JCDgjWr0
横綱 黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】 西川貴教【abingdon boys school】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】TOSHI【X JAPAN】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】



724 :Nana:2010/12/12(日) 22:26:51 ID:9q4ptouw0
>>1は一部ヲタのゴリ押しランクなので破棄ですよ

725 :Nana:2010/12/12(日) 23:51:36 ID:RqCbXVpE0
これが正式な
俺が本物の>>1だし
タクイは1下げくらいでもいいと思うけど大関いなくなるのはな・・・

【幕内】
引退 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】 西川貴教【abingdon boys school】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

726 :Nana:2010/12/13(月) 01:59:55 ID:TLoG1NLF0
ピコどっかに入れない?
どこらへんが妥当だろ?

727 :Nana:2010/12/13(月) 04:03:28 ID:4OpogO4U0
>>726
十両

728 :Nana:2010/12/13(月) 04:27:29 ID:TLoG1NLF0
>>727
そんな上手いか?
高音出るのはわかるが・・・
もうちょっと色んな意見出たらまとめてどこかに入れよう

あと苑はもう2個くらいあげてもいい気がする
ビブと声の伸びすごいし安定感もある

マコはピッチ悪いから下げるべき

シンはP缶の中だと上手いがそこまででもないような
ただ声出てるだけだろ 1個下げてもいい気する

729 :Nana:2010/12/13(月) 14:15:17 ID:7lEvT/r70
正式なランキングです

【幕内】  
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
関脇 中島卓偉【TAKUI】桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】 西川貴教【abingdon boys school】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】 Gackt【ex.MALICE MIZER】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

730 :Nana:2010/12/14(火) 00:54:59 ID:WrqYOw6X0
オリコン上位の金爆のキリショーは入れてもいいのでは

731 :Nana:2010/12/14(火) 03:50:39 ID:/r5PWu8a0
キリショーとピコ入れようぜ
どこらへんだろ?

【幕内】
引退 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】 西川貴教【abingdon boys school】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

732 :Nana:2010/12/14(火) 03:51:20 ID:/r5PWu8a0
【三段目】
一枚目 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】 団長【新興宗教楽団NoGoD】
三枚目 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】 Juri【DELUHI】
四枚目 藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】夕霧【DaizyStripper】
五枚目 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】 
六枚目 Juka【ex.HIZAKI project】
七枚目 ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【ex.BABYLON】
八枚目 kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】 藍【deathgaze】
【序二段】
一枚目 DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】 hyde【L'Arc〜en〜Ciel】
二枚目 達榔【ムック】 手鞠【ex.Ruvie】 蜜【Dolly】
三枚目 和乃【しゃるろっと】 勇【ex.176BIZ】 一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】
四枚目 大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目 YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】 YOMI【ナイトメア】
六枚目 マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】
七枚目 HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 さりの【ニンジャマンジャパン、ex.TINC】
八枚目 シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】

733 :Nana:2010/12/14(火) 03:52:42 ID:/r5PWu8a0
序ノ口】
一枚目 将【アリス九號.】 左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】
二枚目 有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目 昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
四枚目 HIDEKI【ex.覇叉羅】 戮【chariot】 キリト【Angelo】
五枚目 エイジ【キボウ屋本舗】
六枚目 てんてん【ex.KuRt】 MIKI【mix Speakers Inc】
七枚目 颯【少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】
八枚目 ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】
【前相撲】
雅〜miyavi〜 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【ex.Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO〜JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】 みく【アンティック-珈琲店-】
【新弟子検査落ち】
kouichi【Everlasting-K】、てとら【ex-カミカゼ少年團】、NOISY【DUSTAR-3】
隼斗【ex-マーディレイラ】、響兵【ex-DAS:VASSER】、明透遊【ex-雀羅】、カマト【ex.BRANCH】、ありすがわありす【ex-ミサリナレイ】、龍夜【ex-Syndrome】
弥生【ex-jewelry】、優雅、SHUN【Deshabillz】、匠【ex-ギミック】、直【hannah】、MEGURU【パニックちゃんねる】 まる【ex.bis】、霞月【ex-Gill'e cadith】
苓【ダリ】咲【ex-Curtet】、Sakito【ex-FIGURe;】、杏【ex-Atomos*note】、獏【花少年バディーズ】、紺【ex-La'Mule】、DAI【S】、鋲【SCREW】、雀夜【姫苺】
螢【ex.バイオレット】、フライパン【ex-The pumpkin head】、Kousei【ex.GHOST】、伊緒【ex.Pashya】、ジェームス【ex-キナルラ】、雪【ex-フィオーレ】
u【KLACK】 DYNAMITE TOMMY【ex-COLOR】 翡翠【ex-Madeth gray'll】

734 :Nana:2010/12/14(火) 11:23:44 ID:+F4BxR3J0
何で横綱より上に引退者がくるの?
普通、引退者は一番下でしょ
それだと、横綱より上という
メッセージが伝わってくるから荒れるよ


735 :Nana:2010/12/14(火) 14:14:47 ID:/r5PWu8a0
>>734
幕下までだけのランキングが貼られることが多いのでそれだと引退は貼られないことになってしまって、
いつもの河西論議が再発しやすいだろ

736 :Nana:2010/12/14(火) 15:31:53 ID:Yk06tRqC0
トップにいる方が荒れるだろ
つーか、除名処分でいいでしょ
荒れる元凶なんだしさ

737 :Nana:2010/12/14(火) 15:39:40 ID:kt08+K+0O
Schwardix Marvally在籍時の翡翠なら、まあまあマシじゃない?

738 :Nana:2010/12/14(火) 16:15:19 ID:/r5PWu8a0
>>736
除名したらなんで河村いないの?って話になるでしょ

>>737
ライヴ映像ないとわからんな
音源だとマディス時代とあんまり変わらない印象だが

739 :Nana:2010/12/14(火) 17:08:24 ID:/r5PWu8a0
元アンカフェのみくは今はもうちょっと上でもいいと思うが

740 :Nana:2010/12/14(火) 17:10:16 ID:Yk06tRqC0
>>738
除名した旨を書いとけばいいだけだろ
荒すから荒れる元凶だから、と

741 :Nana:2010/12/14(火) 17:16:19 ID:/r5PWu8a0
>>740
まぁそれでもいいけど別に引退でもいいと思うからもうちょっと他の人の意見も募ってからにする
除名がいいという意見が多ければそうする

742 :Nana:2010/12/14(火) 17:49:21 ID:r4lyzORZ0
>>739
あれはカスだろゆとり

743 :Nana:2010/12/14(火) 20:51:25 ID:EE9XOmlQ0
河村と西川の除名に賛成

744 :Nana:2010/12/14(火) 21:08:23 ID:kt08+K+0O
この際TAKUIも除名でいいんじゃないかな
TAKUIでも荒れてる印象あるし、当の本人もどのフィールドで活躍したいのか曖昧

745 :Nana:2010/12/15(水) 00:29:28 ID:AP4JIvSd0
>>742
たしかに下手だと思うがlm5?だかなんかの映像をTVで見たらアンカフェ時代よりはだいぶ上手くなっていた
序の口のどこかに入れてもいいレベルだと思うが
ゆーり、真諸のレベルがわからないからなんとも言えないけど
キリトなんかのほうが下手なんじゃないかな?

>>744
河西は数スレに渡って何年も荒れてきたが、TAKUIはまだほんの数レス程度
なんでもかんでも除名していたら番付の意味がなくなってしまうのでなるべく除名は避けたい
V系じゃないと外していけば上位陣は外すかどうか怪しいのがかなり多い

746 :Nana:2010/12/15(水) 01:40:23 ID:k9K02Mli0
河村も西川も決着しただろ
除名とか言いだして蒸し返すなよ
完全固定って書いとけ

747 :Nana:2010/12/15(水) 09:50:33 ID:4m/Xqnaz0
河村と西川は決着付いてないだろ
名前があるウチは何度も醜い争いが続くだけ
このスレを健全に運営するには河村と西川の除名が望ましいよ


748 :Nana:2010/12/15(水) 14:51:22 ID:/0fg/ls30
うん、河村と西川は消した方がいいよ

749 :Nana:2010/12/15(水) 18:23:36 ID:uSZ3tfBk0
河村、西川という名前があるだけで荒れるから除名に賛成
西ヲタは邦板で頑張ってるみたいだがw

750 :Nana:2010/12/15(水) 22:01:29 ID:uHUXQrC70
このスレ自体が…

751 :Nana:2010/12/16(木) 06:06:00 ID:pbU2WsIO0
西ヲタにからまれたから河村削除とか
消すなら西川だけでいいだろ
それだけで誰も絡まなくなる

752 :Nana:2010/12/16(木) 13:35:18 ID:k7wZ/H3E0
河村と西川は除名でいいでしょ
荒れるだけだし良いことないよ

753 :Nana:2010/12/16(木) 14:39:36 ID:tyTups2k0
※河村隆一、西川貴教の2名は荒れるため除名とする
この2名についての話題を出すものは荒らしと見なす
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

754 :Nana:2010/12/16(木) 14:42:24 ID:tyTups2k0
とりあえずこれでいいか?
上に書いたのはわかりやすくするため

摩天楼オペラの苑もっと上げていいと思うんだけどどう思う?
声量はやや少ないがそれ以外はジュイとほぼ近いレベルまで達していると思う
声量はジュイ、アサギあたりもあんまりないし
ピッチもマコ様よりよっぽどいいし
そもそも今の位置に苑入れたの俺だからもう2,3個あげてもいいかな?

755 :Nana:2010/12/16(木) 14:45:28 ID:k7wZ/H3E0
よしよし、これでTAKUIがV系男性ヴォーカル1だな!

756 :Nana:2010/12/16(木) 14:46:27 ID:k7wZ/H3E0
な〜んちゃって(てへっ

757 :Nana:2010/12/16(木) 18:19:50 ID:xUAK9XO+O
>>754
いいよ

758 :Nana:2010/12/17(金) 00:42:09 ID:+mydYo2H0
※河村隆一、西川貴教の2名は荒れるため除名とする
この2名についての話題を出すものは荒らしと見なす
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】 苑【摩天楼オペラ】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 眞呼【ex.deadman】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

759 :Nana:2010/12/17(金) 00:46:54 ID:+mydYo2H0
苑3上げ 眞呼1下げした
反論があるようだとまた考える
眞呼下げたのはピッチの悪さから
苑はもっと上げてもいいと思うがいきなり動かし過ぎるのはよくないと思って3段階に留めた

摩天楼オペラ
http://www.youtube.com/watch?v=BqIH7m-eAA0

deadman
http://www.youtube.com/watch?v=hfDzsuj3rpU&feature=related

760 :Nana:2010/12/17(金) 03:49:35 ID:+mydYo2H0
シン過大評価じゃないか?
P缶の中では上手いほうだと思うが
普通に声出て唄えてるというだけで特にここが上手いというのはない
下手ではないという程度
2個くらい下げてもいいと思うが

http://www.youtube.com/watch?v=w0OetdsxJNo

761 :Nana:2010/12/17(金) 03:52:28 ID:+mydYo2H0
R*A*Pって初めてきいたがこれも過大評価な気がする
劣化タクイじゃん
声弱いし伸びてないしビブもかからないし・・・
これはもっと下げてもいいはず
http://www.youtube.com/watch?v=5fk46cfIAeY&feature=related
十両でいいと思う

762 :Nana:2010/12/17(金) 03:54:08 ID:+mydYo2H0
※河村隆一、西川貴教の2名は荒れるため除名とする
この2名についての話題を出すものは荒らしと見なす
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】 苑【摩天楼オペラ】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 眞呼【ex.deadman】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】

763 :Nana:2010/12/17(金) 08:39:58 ID:fhnJ7N26O
Kra景夕は?少なくとも雅よりは数倍うまいと思う

764 :Nana:2010/12/17(金) 12:41:59 ID:+mydYo2H0
三段目】
一枚目 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】 シン【ViViD】 REI【ex shiver】
三枚目 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】 Juri【DELUHI】
四枚目 藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】夕霧【DaizyStripper】
五枚目 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】 団長【新興宗教楽団NoGoD】
六枚目 Juka【ex.HIZAKI project】京【Dir en grey】rihito【Ellseed】
七枚目 ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【ex.BABYLON】
八枚目 kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】 藍【deathgaze】 怜【exバロック】
【序二段】
一枚目 DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】 hyde【L'Arc〜en〜Ciel】
二枚目 達榔【ムック】 手鞠【ex.Ruvie】 蜜【Dolly】和乃【しゃるろっと】
三枚目  勇【ex.176BIZ】 一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】
四枚目 大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目 YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】 YOMI【ナイトメア】
六枚目 マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】 ジェネ【exセクトマ】
七枚目 HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 さりの【ニンジャマンジャパン、ex.TINC】
八枚目 シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】 ゆかり【08012弐09336】 

765 :Nana:2010/12/17(金) 12:48:50 ID:+mydYo2H0
序ノ口】
一枚目 将【アリス九號.】 左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】
二枚目 有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目 昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
四枚目 HIDEKI【ex.覇叉羅】 戮【chariot】 キリト【Angelo】
五枚目 エイジ【キボウ屋本舗】
六枚目 てんてん【ex.KuRt】 MIKI【mix Speakers Inc】
七枚目 颯【少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】 みく【アンティック-珈琲店-】
八枚目 ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】
【前相撲】
雅〜miyavi〜 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【ex.Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO〜JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】
【新弟子検査落ち】
kouichi【Everlasting-K】、てとら【ex-カミカゼ少年團】、NOISY【DUSTAR-3】
隼斗【ex-マーディレイラ】、響兵【ex-DAS:VASSER】、明透遊【ex-雀羅】、カマト【ex.BRANCH】、ありすがわありす【ex-ミサリナレイ】、龍夜【ex-Syndrome】
弥生【ex-jewelry】、優雅、SHUN【Deshabillz】、匠【ex-ギミック】、直【hannah】、MEGURU【パニックちゃんねる】 まる【ex.bis】、霞月【ex-Gill'e cadith】
苓【ダリ】咲【ex-Curtet】、Sakito【ex-FIGURe;】、杏【ex-Atomos*note】、獏【花少年バディーズ】、紺【ex-La'Mule】、DAI【S】、鋲【SCREW】、雀夜【姫苺】
螢【ex.バイオレット】、フライパン【ex-The pumpkin head】、Kousei【ex.GHOST】、伊緒【ex.Pashya】、ジェームス【ex-キナルラ】、雪【ex-フィオーレ】
u【KLACK】 DYNAMITE TOMMY【ex-COLOR】 翡翠【ex-Madeth gray'll】

766 :Nana:2010/12/17(金) 15:01:25 ID:6d+TU5NWO
>>763
景夕は序二段の一枚目、雅は前相撲
雅よりずっと上に入ってる

767 :Nana:2010/12/17(金) 17:37:39 ID:BP6T4W4/0
つーか、>>762だけでいいだろ
>>762自体がマトモに評価されてないのにさ
それ以下は完全に個人的判断じゃん

768 :Nana:2010/12/17(金) 22:15:10 ID:fhnJ7N26O
>>766
ごめん見落としてた。ありがとう

769 :Nana:2010/12/18(土) 10:50:37 ID:kotMUYUk0
京が二人も
hydeの評価低すぎだろw

770 :Nana:2010/12/18(土) 15:03:53 ID:4p2dJmSuO
HYDEは声質を評価に含めないならもっと低くてもいい


771 :Nana:2010/12/18(土) 16:58:13 ID:a3zE1vxI0
訂正
hydeは下手なときがほんとひどいからな・・・

三段目】
一枚目 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】 シン【ViViD】 REI【ex shiver】
三枚目 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】 Juri【DELUHI】
四枚目 藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】夕霧【DaizyStripper】
五枚目 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】 団長【新興宗教楽団NoGoD】
六枚目 Juka【ex.HIZAKI project】 rihito【Ellseed】
七枚目 ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【ex.BABYLON】
八枚目 kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】 藍【deathgaze】 怜【exバロック】
【序二段】
一枚目 DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】 hyde【L'Arc〜en〜Ciel】
二枚目 達榔【ムック】 手鞠【ex.Ruvie】 蜜【Dolly】和乃【しゃるろっと】
三枚目  勇【ex.176BIZ】 一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】
四枚目 大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目 YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】 YOMI【ナイトメア】
六枚目 マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】 ジェネ【exセクトマ】
七枚目 HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 さりの【ニンジャマンジャパン、ex.TINC】
八枚目 シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】 ゆかり【08012弐09336】 

772 :Nana:2010/12/18(土) 20:16:52 ID:ebd5Qc/+0
hydeなんかよりDAIGOの方が上手いだろ
よって、hydeは下げるべき

773 :Nana:2010/12/18(土) 20:25:48 ID:rgbz2GgS0
hydeが上手いとかいう難聴は邦楽板の方に逝けよw

774 :Nana:2010/12/18(土) 21:06:59 ID:49VgASgd0
ルキが過大評価されすぎ
ミックスボイス使ってないだろあいつ


775 :Nana:2010/12/19(日) 09:50:55 ID:V3lisqpf0
ナゼに西川貴教を除外にしたのですか?この状況で一番得をした人物はだれか?
それは、西川(河村)が除外される事により男1の座に輝いたTAKUIヲタの仕業です
西川は声域、声量の他にビブラートとシャウトとフェイクをも使うので横綱or大関です
後チェストもピッチも中途半端では無いですし声も薄くも無いし力強いですし安定もしてます
このように、TAKUIより優れている西川を除外する事でTAKUIの大関の地位をゴリするのが目的です
そして、そのTAKUIヲタの目的に皆さんが騙され、このような結果となってしまいました
TAKUIヲタの悪行を阻止する為にも西川(河村)は復活させるべきです

776 :Nana:2010/12/19(日) 10:00:20 ID:30VVDjvT0
>>775
西川は大関でもいいかなとは思うが横綱はないよ

777 :Nana:2010/12/19(日) 10:00:45 ID:fioKIOsD0
西川はタダのアニソン歌手でV系じゃないから

778 :Nana:2010/12/19(日) 10:03:08 ID:30VVDjvT0
でも河村、西川ヲタ以外の住人は両者排除の流れなんだからしょうがないんじゃね?
もうあんなに荒れるのは正直うんざりなんだよ

779 :Nana:2010/12/19(日) 15:38:40 ID:wufziToFO
西川貴教の動画が貼られてないから、判断しやすいカバー曲を聴いてみた
河村TAKUIレベルになると差が分からないがこの二人と比べると、
音程、ピッチ、声量、声の伸び全ての要素でかなり劣るんだが…
これ、誰が聴いても分かるだろ?得にビブラートが下手すぎ
でも納得しないんだよな
廃除で良いよ
http://www.youtube.com/watch?v=K8ZBETrgUaQ
http://www.youtube.com/watch?v=SpuBBmf3HkE
http://www.youtube.com/watch?v=Kmwwv7FqxvI

780 :Nana:2010/12/19(日) 15:39:44 ID:wufziToFO
>>779
得に→特に

781 :Nana:2010/12/19(日) 15:47:42 ID:nea60wZk0
西川だけ排除に賛成

782 :Nana:2010/12/19(日) 16:52:04 ID:ORYL+r/x0
>>775なんて完全に釣りだろw
>西川は声域、声量の他にビブラートとシャウトとフェイクをも使うので横綱or大関です
この文は酷すぎだろw
これじゃ、端から横綱、大関じゃねーかw

783 :Nana:2010/12/19(日) 20:12:51 ID:gUtJhKmL0
西川と河村はもういい

そういえば、最近話題になってるがゴールデンボンバーの鬼龍院翔ってどの辺に入るんだろう
踊りながら歌ってるとピッチずれるが普通に歌えばそれなり?


784 :Nana:2010/12/19(日) 20:32:41 ID:UVUc/bWS0
動画がなきゃ何とも言えん

785 :Nana:2010/12/20(月) 02:36:58 ID:gh3QsMu60
ゴールデンボンバー
http://www.youtube.com/watch?v=5CNaR65Fipw

ピコが出てるTV
http://www.youtube.com/watch?v=oCTVfqagM94

ピコはいいのが見つからなかった

786 :Nana:2010/12/20(月) 06:02:06 ID:fpxdJpI/0
http://www.youtube.com/watch?v=KIzrzJHILC4&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=20ozKX-r6Z0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UI7PPqFXbhw&feature=related
ピコの貼っとく

787 :Nana:2010/12/20(月) 13:34:36 ID:0JSO0onT0
動画なきゃ判断しようがねーよな

788 :Nana:2010/12/20(月) 18:04:09 ID:CnMQC77o0
動画見たけどピコとかいう奴下手すぎ
音域広くて声質がいいだけじゃん
ま、ニコニコ動画(失笑)から沸いたただの素人だから仕方ないか^^


789 :Nana:2010/12/20(月) 21:03:47 ID:vZYoMuOK0
hydeはDAIGOより下手じゃね?

790 :Nana:2010/12/20(月) 21:22:06 ID:LRULeVoh0
邦楽板のランクスレでhydeが過大評価されているのをお前らどう思うよ

791 :Nana:2010/12/20(月) 23:40:35 ID:GBLkuX9lO
黒猫がなぜこんなに高いのかわからない。
うまいけどキャンキャン声でごまかしてるじゃん

792 :Nana:2010/12/20(月) 23:41:17 ID:CnMQC77o0
さすがにDAIGOよりはうまいだろう
でもyasuよりは下手

793 :Nana:2010/12/21(火) 00:33:49 ID:56nfLOtv0
>>791
キャンキャン声でごまかしているとかw
小学生は早く寝ろよw

794 :Nana:2010/12/21(火) 06:24:43 ID:F1SoT/bz0
現行ランクに文句のある奴はそれなりに理論武装してから書き込もうな
ここは自分の感想を書き込むブログじゃないんだから

795 :Nana:2010/12/21(火) 06:38:30 ID:3od7xFmK0
理論のない西ヲタに一方的に絡まれただけでランクから消された河村

796 :Nana:2010/12/21(火) 09:54:10 ID:mqLuXhS80
河西戦争で一番得をした奴は誰だ?
まあ、そいつは言うまでもないか…

797 :Nana:2010/12/21(火) 12:49:53 ID:uAiT2gvO0
西川>人見です

798 :Nana:2010/12/21(火) 20:28:02 ID:F1SoT/bz0
>>795
そもそもそれをけしかけたのは卓偉ヲタだけどなw
お互いのヲタになりすまして両者を争わせ引退だの解雇だのの流れにもっていった
挙句の果ては黒猫にまで難癖をつけてランクから排除しようと画策している
>>791のアホも卓偉ヲタだったりしてなw
このスレの混乱の元の卓偉こそランクから除外すべきだろ

799 :Nana:2010/12/21(火) 21:00:16 ID:+KpUARZ/0
だいたいさ、TAKUIって言うほど上手くないよ
なんで、こいつが大関なのか意味不明だし


800 :Nana:2010/12/21(火) 21:08:46 ID:cniCFfV5O
TAKUIが西川より何処が下手なのか理論を書けば良いんでない?
客観的に解るように

801 :Nana:2010/12/21(火) 21:30:38 ID:+KpUARZ/0
いや、TAKUIは西川よりは上でしょ
つーか、Anchang>西川だしさ
要するにTAKUIとAnchangを比べる必要がある
要は男だけだと、河村>>Anchang、TAKUI>>>>西川

802 :Nana:2010/12/22(水) 00:52:47 ID:H9qnUpu10
タクイはたしかに過大評価な気がするがRickyが劣化タクイみたいなかんじだからな
そう考えると妥当な気がする

ピコをどこかに入れたいな

あとヤマダってアインスフィアの頃しか知らないけどそんなに上手かったっけ??

803 :Nana:2010/12/22(水) 03:08:18 ID:pqwO8Dvc0
Rickyは劣化西川だろ。TAKUIの方が上手い
河村>>>TAKUI>>>>>>>>>>>>>>>西川>>>Ricky

804 :Nana:2010/12/22(水) 11:20:10 ID:H9qnUpu10
>>803
河村と西川はランク外だからなるべくその2人なしでやりたい
ただ上位は知らないのも多いしその2人なしだとやりづらいのも事実

805 :Nana:2010/12/22(水) 15:35:15 ID:wUAPqcGv0
TAKUIヲタが邪魔な河西の排除に動いてたのは明白


806 :Nana:2010/12/23(木) 09:37:53 ID:LBHiyanv0
TAKUIってたいして上手くもないよな

807 :Nana:2010/12/23(木) 14:07:01 ID:kPjACeykO
あああああああ

808 :Nana:2010/12/23(木) 20:51:51 ID:QMEpcZq20
TOSHI>Anchang>河村>>hyde>西川>TAKUI
正当に評価するとこうなんだよね
ここは、河村、西川、TAKUIヲタがそれぞれ監視してるから
公平な評価がされないんだよね

809 :Nana:2010/12/23(木) 21:05:45 ID:LiHyRS+i0
河村より西川のほうが上手いだろwww

810 :Nana:2010/12/23(木) 21:28:04 ID:+1ty2piyO
>>808
同意
どー考えても、河村、西川、TAKUIはゴリ押しだよな

811 :Nana:2010/12/23(木) 22:41:45 ID:J9Yj2+Rm0
>>810
同意じゃねーよw
確かに河村、西川、TAKUIはゴリ押しかもしれんがAnchang、TOSHI、hydeごときとはレベルが違うだろwww

812 :Nana:2010/12/24(金) 00:19:44 ID:6Dw9bUER0
>>808
TOSHIとhydeは論外だろw
河西のけると
TAKUI、anchang>>>>hydeなのは間違いないな
TAKUIあたりはしっかり議論していきたいがTAKUIはそこまで上手いと思えない反面、
悪い点も見当たらないから難しいな

813 :Nana:2010/12/24(金) 10:15:32 ID:Wgfyav6wO
TAKUIは圧倒的だよ。
全てが突出している。

814 :Nana:2010/12/24(金) 13:12:36 ID:5MoWJcMKO
TAKUIは贔屓で小結
突出してる部分はないよ
河村=棚橋
西川=中邑
TAKUI=後藤

こんな感じ

815 :Nana:2010/12/24(金) 14:39:42 ID:FFWV8FA10
>>813
はい、具体的にお願いします


816 :Nana:2010/12/24(金) 14:52:18 ID:4XArer9RO
>>815
>>813にも
具体的に

817 :Nana:2010/12/24(金) 14:55:41 ID:4XArer9RO
すまんアンカ間違い
>>815
>>814にも
具体的に

818 :Nana:2010/12/24(金) 15:05:05 ID:FFWV8FA10
>>817
すみません、>>814の例えが意味不明なのでスルーしました
あと、>>812さんも完全に主観なので技術的説明を具体的にお願いします

819 :Nana:2010/12/24(金) 15:11:12 ID:Wgfyav6wO
声量、安定感は言うまでもなく。
音域もかなり広い。
あとTAKUIはビブラートが上手すぎる。

820 :Nana:2010/12/24(金) 15:18:54 ID:5jfR2UB90
にしても見にくいランク表だな
なんで相撲なんだよw普通にSとかAとかでいいのに

821 :Nana:2010/12/24(金) 16:01:22 ID:6Dw9bUER0
>>820
それは俺も思ってたけどもう9スレ目だしな

822 :Nana:2010/12/24(金) 16:04:38 ID:6Dw9bUER0
ピコ 幕下五枚目
キリショー 序二段三枚目
あたりでどうだろう?

823 :Nana:2010/12/24(金) 20:57:36 ID:IDTelQJB0
>>819
それじゃ説得力など無いよ
動画アップして、もっと具体的に説明しなきゃ
動画も貼らんで賞賛レスは誰でもできる

824 :Nana:2010/12/24(金) 21:47:47 ID:Wgfyav6wO
>>553のALL ALONEとか完璧じゃない?
最後のロングトーンなんて鳥肌もんだよ

825 :Nana:2010/12/24(金) 22:04:00 ID:5MoWJcMKO
悪くないけど、そこまでスゴクない
河村が大関
西川が小結
TAKUIが前頭筆頭

これで決まり

826 :Nana:2010/12/24(金) 22:04:54 ID:5MoWJcMKO
>>818
お前ウザイ
つーか、仕切るな

827 :Nana:2010/12/24(金) 23:53:09 ID:VCIbNJbw0
>>822のニコ厨はなんなの?

828 :Nana:2010/12/25(土) 00:42:47 ID:uGRjdfkd0
>>825
河村と西川の話題出すなよ

>>827
その前から入れようって流れだっただろ?

829 :Nana:2010/12/25(土) 06:22:18 ID:Lf0Xv9Ib0
今までの流れを見たが>>704が一番しっくりくるな
TAKUIが大関というランクがよく貼られたがそれほど上手くもないよなTAKUIは

830 :Nana:2010/12/25(土) 10:08:40 ID:jPvbcWr90
TAKUIって下手じゃないけど突出したモノがないんだよな
野球だと3割20本70打点の「良い選手」ってだけな感じ
サッカー選手だと鹿島の満男みたいなポジション
ここだと小結くらいが妥当だよね
貼られてる動画を見ても大関はないしさ

831 :Nana:2010/12/25(土) 10:09:51 ID:AYEtPWb7O
難聴

832 :Nana:2010/12/25(土) 12:34:13 ID:k5KweiylO
意味不
TAKUI上手いのレスのが理由も動画付きで説明されてて
下手と主張してるレスより納得出来る

833 :Nana:2010/12/25(土) 12:45:16 ID:vpHVSIdcO
タクイの大関はないよ
関脇か小結

834 :Nana:2010/12/25(土) 13:33:10 ID:ezGKE4dJ0
邦楽界の玄人達により完成させられた完璧ランキング

ポップス
【S】
山下達郎
【A+】
鈴木雅之、飛鳥涼、井上陽水
【A】
松山千春、尾崎紀世彦、布施明、前田亘輝
【A-】
玉置浩二、小田和正、杉山清貴、田中昌之、松崎しげる
【B+】
橘慶太、石井竜也、黒田俊介、岩沢厚治、山崎まさよし
【B】
草野マサムネ、チャゲ、槇原敬之、秦基博、青木隆二
【B-】
桑田佳祐、徳永英明、小渕健太郎、森山直太朗、大橋卓也、岡野昭仁
【C】
奥田民夫、矢沢永吉、福山雅治、斉藤和義、北川悠仁
【D】
桜井和寿、藤原基央

835 :Nana:2010/12/25(土) 14:51:25 ID:JRNzbyV20
たくいオタだが河村より一枚落ちると思う
西川さんとは同じくらいだと思うけど
個人的には河村>西川≧タクイ

836 :Nana:2010/12/25(土) 15:13:06 ID:AYEtPWb7O
河村と卓偉が大関でいいと思うけど。

837 :Nana:2010/12/25(土) 15:18:00 ID:vpHVSIdcO
河村とタクイが同格とかありえない
河村>タクイは明らか

838 :Nana:2010/12/25(土) 15:43:24 ID:3RdcjUBo0
きもいすれ

839 :Nana:2010/12/25(土) 17:01:59 ID:vpHVSIdcO
河村が大関
西川とタクイの関脇と小結を決めればいい

840 :Nana:2010/12/25(土) 18:06:48 ID:woy14f6K0
なんて言うか突っ込み所多すぎなんだよなw
まぁネタスレなんだしいちいち突っ込む方がやぼなんだろうが

841 :Nana:2010/12/25(土) 21:20:55 ID:woN+rTxZ0
河村が横綱とか言ってる時点でギャグだよなw
贔屓目で小結レベルなのにさw

842 :Nana:2010/12/26(日) 00:24:42 ID:pRwl3nbqO
>>1のランク、下手な奴が何人か紛れててワロタ

843 :Nana:2010/12/26(日) 05:52:55 ID:zqSlvRmd0
昨日タダだからドーム行ってきたけど河村上手すぎw
信者になってしまいそう

844 :Nana:2010/12/26(日) 08:14:33 ID:lO8hLoVV0
>>843
そもそもなぜ無料にしたんだろうね
あれでイープラスのサーバーがダウンしちゃったんだろ?

845 :Nana:2010/12/26(日) 12:39:44 ID:972sHh2F0
RYUICHIはケタ外れだと昨日思った

846 :Nana:2010/12/26(日) 13:07:41 ID:jhEaHQpR0
>>844
男は最初に、女は最後になりたいものだ

847 :Nana:2010/12/26(日) 14:05:26 ID:faMSJIyX0
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 西川貴教【abingdon boys school】
関脇 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 中島卓偉【TAKUI】Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】

848 :Nana:2010/12/26(日) 14:48:55 ID:yzedYABBO
>>847
うむ、納得なランキングだな
反対意見もないし、これが正式なランキングに決定だな

849 :Nana:2010/12/26(日) 17:27:56 ID:UvHR+ztiO
メアYOMI、喉は弱いがライブで音程は安定しているし、ファルセットもビブラートも上手いから、もう少し下げてもいいかと。

850 :Nana:2010/12/26(日) 22:24:05 ID:8gAmwWTIO
摩天楼オペラの苑は?

851 :Nana:2010/12/26(日) 22:24:23 ID:o85DkD3mO
河村は横綱越えて親方でいいな、昨日の凄まじいシャウト聞いてたら西川とかじゃ河村の足元にも及ばないのが分かった
河村ヲタ今まですまん
西川なんか押してた自分が恥ずかしい

852 :Nana:2010/12/26(日) 22:33:09 ID:9vJZRgt00
皆さんアーティストを褒めるだけなら誰でもできます
動画貼って具体的に説明をして下さい
「褒めるだけ」が一番荒れる原因ですよ

853 :Nana:2010/12/26(日) 23:57:18 ID:yGH7RTKsO
河村は高めの音程になると声がひっくり返り気味になる時がたまにあるから
横綱は無い

854 :Nana:2010/12/27(月) 01:42:36 ID:SNI7+DEW0
※河村隆一、西川貴教の2名は荒れるため除名とする
この2名についての話題を出すものは荒らしと見なす
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】 苑【摩天楼オペラ】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 眞呼【ex.deadman】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】

855 :Nana:2010/12/27(月) 01:43:34 ID:SNI7+DEW0
>>849
上手いのに下げるの?
俺も黄泉はかなり上手くなったと思うな

856 :Nana:2010/12/27(月) 02:52:26 ID:SNI7+DEW0
三段目】
一枚目 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】 シン【ViViD】 REI【ex shiver】
三枚目 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】 Juri【DELUHI】
四枚目 藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】夕霧【DaizyStripper】
五枚目 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】 団長【新興宗教楽団NoGoD】
六枚目 Juka【ex.HIZAKI project】 rihito【Ellseed】
七枚目 ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【ex.BABYLON】
八枚目 kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】 藍【deathgaze】 怜【exバロック】
【序二段】
一枚目 DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】 hyde【L'Arc〜en〜Ciel】
二枚目 達榔【ムック】 手鞠【ex.Ruvie】 蜜【Dolly】和乃【しゃるろっと】
三枚目  勇【ex.176BIZ】 一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】
四枚目 大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目 YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】 YOMI【ナイトメア】
六枚目 マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】 ジェネ【exセクトマ】 小夜【ex.ポワトリン】
七枚目 HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 さりの【ニンジャマンジャパン、ex.TINC】 
八枚目 シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】 ゆかり【0801弐209336】 

857 :Nana:2010/12/27(月) 02:53:07 ID:SNI7+DEW0
序ノ口】
一枚目 将【アリス九號.】 左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】
二枚目 有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目 昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
四枚目 HIDEKI【ex.覇叉羅】 戮【chariot】 キリト【Angelo】
五枚目 エイジ【キボウ屋本舗】
六枚目 てんてん【ex.KuRt】 MIKI【mix Speakers Inc】
七枚目 颯【少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】 みく【アンティック-珈琲店-】
八枚目 ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】
【前相撲】
雅〜miyavi〜 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【ex.Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO〜JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】
【新弟子検査落ち】
kouichi【Everlasting-K】、てとら【ex-カミカゼ少年團】、NOISY【DUSTAR-3】
隼斗【ex-マーディレイラ】、響兵【ex-DAS:VASSER】、明透遊【ex-雀羅】、カマト【ex.BRANCH】、ありすがわありす【ex-ミサリナレイ】、龍夜【ex-Syndrome】
弥生【ex-jewelry】、優雅、SHUN【Deshabillz】、匠【ex-ギミック】、直【hannah】、MEGURU【パニックちゃんねる】 まる【ex.bis】、霞月【ex-Gill'e cadith】
苓【ダリ】咲【ex-Curtet】、Sakito【ex-FIGURe;】、杏【ex-Atomos*note】、獏【花少年バディーズ】、紺【ex-La'Mule】、DAI【S】、鋲【SCREW】、雀夜【姫苺】
螢【ex.バイオレット】、フライパン【ex-The pumpkin head】、Kousei【ex.GHOST】、伊緒【ex.Pashya】、ジェームス【ex-キナルラ】、雪【ex-フィオーレ】
u【KLACK】 DYNAMITE TOMMY【ex-COLOR】 翡翠【ex-Madeth gray'll】

858 :Nana:2010/12/27(月) 03:00:34 ID:SNI7+DEW0
ナイトメア
http://www.youtube.com/watch?v=tBXoDwbOb58

声綺麗に出てるし安定感もある
大佑よりは上だと思うが・・・

859 :Nana:2010/12/27(月) 07:50:19 ID:Cbw4ugy2O
TAKUIヲタの大勝利だな
工作して邪魔な二人を排除し
見事に、V系男のNo.1に君臨ですか
いや〜、正々堂々、潔いやり方ですな

860 :Nana:2010/12/27(月) 07:58:02 ID:ZK6CxH38O
>>858
序盤はそうでもないが、中盤位からは普通に上手い。

てかコイツこんなに上手かったんだ?
インディ時代しか知らないから、音痴なイメージしかなかったわw

861 :Nana:2010/12/27(月) 10:19:38 ID:5qrROEWp0
>>854だけでいいよ
それ以下は多すぎるし差が理解できない

862 :Nana:2010/12/27(月) 13:03:38 ID:HGkRRXLXO
ヴィドールのジュイってランキングかなり高いけども、すごく発声が悪い気がするんだよなあ。めちゃくちゃ鼻声に聞こえる。喉も潰したみたいだし。
地声の音域も狭いからランキング高い理由はライブでの安定感かな?

863 :Nana:2010/12/28(火) 10:43:28 ID:hJw105vOO
河村が横綱な時点でギャグ確定だなw
単なる河村ヲタのオナニーランキングじゃんw

864 :Nana:2010/12/28(火) 10:58:59 ID:7psM3mKq0
いや、河村(西川)はヲタのゴリ押しが明白になったから
除名処分になったぞ、少し前にあるランクが正式になた

865 :Nana:2010/12/28(火) 11:12:31 ID:AogOSo8xO
レス早(笑)

866 :Nana:2010/12/28(火) 12:24:26 ID:aujF9SDdO
邦楽板でhydeが河村より上とか言ってるキチガイがいる件について
hydeはAランクらしいぞw

867 :Nana:2010/12/28(火) 12:43:33 ID:cWKufU6bO
>>866
それはないw
でも向こうは全盛期基準だろ?
こっちとは基準が違うw

868 :Nana:2010/12/28(火) 12:50:47 ID:oY9kcCYy0
まあ、あれは暴走してるだけでしょ
でも、邦板の方が評価基準は明白
こっちは、曖昧だよね

869 :Nana:2010/12/28(火) 13:22:56 ID:z4YmJjQjO
全盛期でも156は河村や西川には絶対負けてる


870 :Nana:2010/12/28(火) 14:23:38 ID:0C5mjFVS0
西川には勝ってる
西川にできないビブラートをhydeはやってる

871 :Nana:2010/12/28(火) 16:00:31 ID:FDI0ueMvO
>>2
TOSHI低すぎだろ

872 :Nana:2010/12/28(火) 16:07:32 ID:6USIjTec0
>>860
かなり上手くなったよなー
他の人にも聞きたいけどもっとランクあげていいだろうか?

>>862
たしかに鼻声っぽいけど声質の問題かもしれんし微妙なとこだな
喉は黒猫、ヒズミ、葉月あたりも潰したし発声よくても潰れるのかも

873 :Nana:2010/12/28(火) 16:42:03 ID:fuZ4Qofb0
黒猫の喉トラブルは歌とは関係ないよ
感染症とライブハウスのエアコンが原因
声帯の医者に驚かれるほどどれだけ歌っても声が枯れない正しい発声だそうだ

874 :Nana:2010/12/28(火) 18:47:38 ID:9FTlcgnU0
ジュイって高音どこまででるの?

875 :Nana:2010/12/28(火) 19:02:30 ID:EVuzv1hjO
ジュイは低音の方が響いて魅力的だと思った

876 :Nana:2010/12/28(火) 21:30:30 ID:juvu3FuX0
DAIGO>>>hyde

877 :Nana:2010/12/28(火) 22:41:38 ID:m4yw5q1I0
ぶっちゃけhydeよりTERUとかyasuの方が遥かに上手いよね
それに邦楽板のhydeヲタって歌唱力の知識無さ過ぎだろ
hydeを上げたい一心で駄々こねてるかんじ
でも歌唱力スレにあんなにhydeヲタがいたなんてその方がむしろ驚きだな

878 :Nana:2010/12/28(火) 22:59:08 ID:rElkuUYhO
ラクリマが何で上位にいるの?www

879 :Nana:2010/12/28(火) 23:20:07 ID:cWKufU6bO
>>877
いや、向こうのスレで言ってこいよ

880 :Nana:2010/12/29(水) 00:15:53 ID:Bu+LLYa30
ラクリマはむしろ低いくらいだと思ったが

881 :Nana:2010/12/29(水) 01:00:51 ID:tP/d+rPz0
思ったんだが自らV系と名乗っていたGLAYが入ってなくて
V系否定してるラルクが入ってるのはおかしくないか?
化粧=V系ならZIGGYとか80年代勢ももっと該当するだろ
そもそも陰陽座をV系って捉えてるのにも違和感あるし(普通にHMだと思う)
ランクに入ってるかどうかの基準が曖昧すぎる

882 :Nana:2010/12/29(水) 01:11:31 ID:6CwkV81U0
たしかにGLAYは入ってていいな

883 :Nana:2010/12/29(水) 01:55:32 ID:Zp9wvjE/O
ジュイは地声だとhiA#あたりじゃないかな あんまり聞かないから曖昧だけど
ファルセットだとかなり高い所まで出てる
ジュイは幅広い曲調で表現つけた歌唱ができるのとライブの安定感が高評価
シャウトとかは流石にショボすぎるけども
ランク変更ならマオあたりと比較しやすいかな

884 :Nana:2010/12/29(水) 08:09:22 ID:6CwkV81U0
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】 苑【摩天楼オペラ】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】 
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】眞呼【ex.deadman】

885 :Nana:2010/12/29(水) 08:10:59 ID:6CwkV81U0
三段目】
一枚目 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】 シン【ViViD】 REI【ex shiver】
三枚目 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】 Juri【DELUHI】
四枚目 藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】夕霧【DaizyStripper】
五枚目 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】 団長【新興宗教楽団NoGoD】
六枚目 Juka【ex.HIZAKI project】 rihito【Ellseed】
七枚目 ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【ex.BABYLON】
八枚目 kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】 藍【deathgaze】 怜【exバロック】 YOMI【ナイトメア】
【序二段】
一枚目 DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】 hyde【L'Arc〜en〜Ciel】
二枚目 達榔【ムック】 手鞠【ex.Ruvie】 蜜【Dolly】和乃【しゃるろっと】
三枚目  一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】
四枚目 大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目 YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】 YOMI【ナイトメア】
六枚目 マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】 ジェネ【exセクトマ】 小夜【ex.ポワトリン】
七枚目 HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 さりの【ニンジャマンジャパン、ex.TINC】 勇【ex.176BIZ】
八枚目 シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】 ゆかり【0801弐209336】

886 :Nana:2010/12/29(水) 08:13:47 ID:6CwkV81U0
序ノ口】
一枚目 将【アリス九號.】 左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】
二枚目 有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目 昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
四枚目 HIDEKI【ex.覇叉羅】 戮【chariot】 キリト【Angelo】
五枚目 エイジ【キボウ屋本舗】
六枚目 てんてん【ex.KuRt】 MIKI【mix Speakers Inc】
七枚目 颯【少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】 みく【アンティック-珈琲店-】
八枚目 ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】
【前相撲】
雅〜miyavi〜 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【ex.Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO〜JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】
【新弟子検査落ち】
kouichi【Everlasting-K】、てとら【ex-カミカゼ少年團】、NOISY【DUSTAR-3】
隼斗【ex-マーディレイラ】、響兵【ex-DAS:VASSER】、明透遊【ex-雀羅】、カマト【ex.BRANCH】、ありすがわありす【ex-ミサリナレイ】、龍夜【ex-Syndrome】
弥生【ex-jewelry】、優雅、SHUN【Deshabillz】、匠【ex-ギミック】、直【hannah】、MEGURU【パニックちゃんねる】 まる【ex.bis】、霞月【ex-Gill'e cadith】
苓【ダリ】咲【ex-Curtet】、Sakito【ex-FIGURe;】、杏【ex-Atomos*note】、獏【花少年バディーズ】、紺【ex-La'Mule】、DAI【S】、鋲【SCREW】、雀夜【姫苺】
螢【ex.バイオレット】、フライパン【ex-The pumpkin head】、Kousei【ex.GHOST】、伊緒【ex.Pashya】、ジェームス【ex-キナルラ】、雪【ex-フィオーレ】
u【KLACK】 DYNAMITE TOMMY【ex-COLOR】 翡翠【ex-Madeth gray'll】、翠【Megaromania】

887 :Nana:2010/12/29(水) 11:16:40 ID:5uZyFFlcO
横綱、三役、幕内上位
それ以下は、殆ど議論もされてないのに何でランクインされてんだ?
幕下六枚目のカイトと三段目三枚目の清春の差は何?

888 :Nana:2010/12/29(水) 11:44:33 ID:Ingnaapn0
>>887
声量と声域です
貴方は本当にPart1からいましたか?
いたなら、議論されてたきた結果の番付けと理解できます
適当な事を言ってスレを汚さないで下さい

889 :Nana:2010/12/29(水) 12:01:07 ID:UzRL4NvEO
陰陽座の元Drの斗羅はDir en greyの京とやってたんだから、ヴィジュアル系に該当するでしょ。

890 :Nana:2010/12/29(水) 12:29:31 ID:6CwkV81U0
>>885
訂正
三段目】
一枚目 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】 シン【ViViD】 REI【ex shiver】
三枚目 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】 Juri【DELUHI】
四枚目 藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】夕霧【DaizyStripper】
五枚目 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】 団長【新興宗教楽団NoGoD】
六枚目 Juka【ex.HIZAKI project】 rihito【Ellseed】
七枚目 ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【ex.BABYLON】YOMI【ナイトメア】
八枚目 kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】 藍【deathgaze】 怜【exバロック】TERU【GLAY】
【序二段】
一枚目 DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】 hyde【L'Arc〜en〜Ciel】
二枚目 達榔【ムック】 手鞠【ex.Ruvie】 蜜【Dolly】和乃【しゃるろっと】
三枚目  一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】
四枚目 大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目 YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】
六枚目 マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】 ジェネ【exセクトマ】 小夜【ex.ポワトリン】
七枚目 HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 さりの【ニンジャマンジャパン、ex.TINC】 勇【ex.176BIZ】
八枚目 シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】 ゆかり【0801弐209336】

891 :Nana:2010/12/29(水) 15:37:54 ID:wQBENb/VO
マオもうちょい上だろ

892 :Nana:2010/12/29(水) 17:25:54 ID:t9IZuNih0
ちょっと聞きたいんだが、邦楽板の方ではTOSHIがhydeより下のようにhydeヲタは主張してるんだが、そうなのか?

893 :Nana:2010/12/29(水) 17:34:02 ID:qDAfcgzl0
まあ、邦板はココと比べruto評価基準が細かいから何とも言えんが
それほど差はないと思うが、TOSHI>hydeじゃね?

894 :Nana:2010/12/29(水) 17:42:07 ID:1BlerrR/O
>>892
TOSHI≧HYDEかと

895 :Nana:2010/12/29(水) 18:17:45 ID:bBRSMkGIO
TOSHI
イマジン
http://www.youtube.com/watch?v=8WzH1umRdxY
なごり雪
http://www.youtube.com/watch?v=arQIK5RAiIo
TOSHIは普通に歌えば良いな

896 :Nana:2010/12/29(水) 18:19:43 ID:bBRSMkGIO
>>895
訂正
上がなごり雪
下がイマジン

897 :Nana:2010/12/29(水) 20:27:45 ID:HlslR3A7O
カミジョーは上達してるからもっと上でよくね

898 :Nana:2010/12/29(水) 21:23:24 ID:ucGNQ2zS0
>>895
Xは難しすぎて歌いこなせてないだけだろ
ルナシーとかの簡単な曲ならTOSHIは軽く歌いこなせる

899 :Nana:2010/12/30(木) 04:18:55 ID:CvSbFJim0
>>895
別に上手いとは思えないな
下手とも思わないから今の位置で妥当かと
ただ高音出てるだけじゃない?

>>897
上条下手だけどたしかにマシになったし今のランクから2上げくらいでいいかもしれない

>>898
TOSHIは高音以外はさっぱりだよ

900 :Nana:2010/12/30(木) 06:44:32 ID:QKKthyJZO
>>899
いや、ランクに異論はないよ
安定感ないし、下手な時は本当に下手だからなw
HYDEと比べたら、ちょっとじゃなくこっちのランクくらい差があると
無理ない音域で普通の歌唱法で歌えばね
西川を出すのは申し訳ないがTOSHIより上だったけど
>>779のtouch meは音域以前に前半は音程、ピッチ微妙だし
低音でもここまでビブラートも出来ればさっぱりというほどでは無いよ
http://www.youtube.com/watch?v=N4oZudFqvIE

901 :Nana:2010/12/30(木) 08:04:14 ID:DDEN/u3v0
>>893>>894
もう少し両者の比較教えてもらえないかな
Xファンの俺としてはhydeより明らかに劣るというhydeヲタの主張がどうも納得できない

902 :Nana:2010/12/30(木) 11:14:54 ID:tg6c2m1+O
どっちもプロレベルなら平凡

以上

903 :Nana:2010/12/30(木) 15:54:29 ID:CvSbFJim0
>>900
TOSHIは上手いのは一部の声域だけだな
低音は全く声量も声の伸びもない

>>901
そんなhydeオタはここにはいないから気にしなくていいと思うが
ピッチ、音域、高音の伸び、あたりか
TOSHIもどれも上位陣に比べると落ちるがhydeよりはだいぶ上
hydeは声質とか唄い方が好まれるVoだと思う
そういうのを歌唱力と勘違いしてるんだろ

904 :Nana:2010/12/30(木) 16:01:06 ID:CvSbFJim0
>>900
ちょっと日本語がわからなかったけどその動画は低音が上手いというので貼ってくれたのか
>>779の西川はたしかにひどいね
原曲知らないからわかりづらいけど英語の発音意識しすぎて歌がおろそかになったのだろうか

905 :Nana:2010/12/30(木) 17:04:18 ID:QKKthyJZO
>>904
そうじゃないから安心してくれw
HYDEは低音が得意
高音も裏声を駆使して広い音域も歌える
でも、良い発声で低音、ミドル、ヘッドで歌えるのもTOSHIと言いたかった
>>900で貼った曲の出だしはイマイチだし
HYDEは広い音域で歌えるけど、全体的に発音があーの発声なんだよね
これでやっと音を取ってる

906 :Nana:2010/12/31(金) 14:16:51 ID:IUxZOY9OO
>>887
基本的にスレ主のオナニーランク

907 :Nana:2011/01/01(土) 04:40:36 ID:mZ6/2uEb0
>>906
おかずよこせ

>>905
なんとなく言いたいことわかった気がする
あんたの日本語わかりにくいなw
>>900イマイチな出だしだけ聴いてたわwww

908 :Nana:2011/01/01(土) 05:43:16 ID:mZ6/2uEb0
どうでもいいけどCSのLUNASEAのLIVE見てたら河村すげー微妙だったな
安定感あるかと思ってたがひどいときはひどい
ピッチ外しまくりだし声も伸びてない

909 :Nana:2011/01/01(土) 08:46:07 ID:VLexILoP0
紅白のHydeひどかったな

910 :Nana:2011/01/01(土) 09:48:01 ID:RQ0wBaW2O
>>906
マジレスすんなw

911 :Nana:2011/01/02(日) 00:35:42 ID:7uImQnLj0
ランキング上位ばかりが議論されているが、下位の方無茶苦茶すぎだよな
MSIはMIKIよりYUKIの方が段違いに歌上手いんだが
というかMIKIはこのランキングに入れられないくらい音痴なんだが
ファン100人に聞いたら全員がそう答えると思う

912 :Nana:2011/01/02(日) 08:37:35 ID:8YZhHh6j0
>>908
これか?
http://www.youtube.com/watch?v=C8lbU3m7ddE

なんか歌い方がいつもと違うな。フレーズの出だしと終わりの処理が投げやりだ。
個人的に9:00〜はすげえと思ったが。


913 :Nana:2011/01/02(日) 10:47:18 ID:BfJZGfPYO
>>911
上位ばかりというか横綱+三役の面子しか議論されてないw

それ以下は議論もされてない>>1の主観だからなw

だから、その面子が横綱+三役にいるだけ

914 :Nana:2011/01/02(日) 14:33:24 ID:z//n2+Dm0
>>904
西川は基本音域が高いから、>>779の上2本はキーが合ってないんだよ。
Touch meは前日に見たブロードウェイのナンバーを急に現地メンバーとセッションすることになったのでほぼ一発撮りに近い。
キーを合わせることもしてない。
粉雪はGACKTのキーに合わせたから大変歌いづらかったと言ってた。
まあ言い訳なんですけどね。

自分西川ヲタですが、西川は卒業扱いで良いと思います。
河村の事はよく知らないけど横綱でいいんじゃないですか。

915 :Nana:2011/01/02(日) 18:56:44 ID:L/M4pgt20
お前ら河村河村と軽く言いやがって
全てのVヲタはLUNA SEAのRYUICHI様を崇め奉れよ
偉大な伝説のV系バンドの現人神のようなお方だろうが
河村じゃない、RYUICHI様だ

916 :Nana:2011/01/02(日) 21:38:46 ID:igosEVGu0
>>912
初期の頃意識してるのかね
98年の活動再開後では一番昔っぽく歌ってる気がする

917 :Nana:2011/01/02(日) 22:55:13 ID:05hac6yE0
ガラは正直もっと評価して欲しい。あの声は普通の人はでない
でも、ライブでの歌唱力が主なら、あれだが

あと、京は歌声の多彩さとか評価にならないんだろうか?
ライブでの安定感が欠ける時もあるが、年120本とかこなしてる時もあったし、本数の多さも考慮に入れるべきではないだろうか
あと、最近はライブでの安定感も増して来た
上手だと言われる類ではないが、さすがに評価が低いと

あと、ゴールデンボンバーの鬼龍院翔が入ってないのはなぜ?

918 :Nana:2011/01/03(月) 00:57:26 ID:ogWChCvz0
>>911
たしかに下のほうは無茶苦茶だな
MIKIは今でもかなり下だと思うがもっと下?
他の人の意見もあればもっと下げる

>>912
それだな
たしかに上手いとこは上手い
俺が見たのは後半のほうだったけどもっとひどかったな

>>913
議論もされてないは言い過ぎ

919 :Nana:2011/01/03(月) 00:59:42 ID:ogWChCvz0
>>914
最後の行以外は理解
西川横綱なんて意見は皆無に近いしどっちにしろ除名だからな

>>917
声質とかは評価に入らないよ
好みが大きいしね
ガラは普通に下手
京は音域の広さやテクはすごいが上手くはないだろ
ピッチ悪すぎる
キリショーは入れたいけどまだあまり意見がない

920 :Nana:2011/01/03(月) 04:58:31 ID:TlVEir1A0
>>918
歌唱力で言うならMIKIはもっと下でいい
声質や歌い方の個性は強いし、好きな人はすごく好きなボーカルだろうけど、歌唱力でいったら相当下の方
むしろYUKIをもう少し上げてやってもいいくらいだ
この2人の位置を交換した方がいい

あとキリショーは音源では上手いと思うんだけど、ニコ生で聞いたらそこまで…だったな
激しく踊りながら歌うからかもしれないけど

921 :Nana:2011/01/03(月) 23:36:03 ID:ogWChCvz0
http://www.youtube.com/watch?v=iv03a9efUVA&feature=related

これのメインで唄ってる白いのがYUKIで黒いのがMIKIだよな?
たしかに白い方は今よりあげていい気がする
黒いほうはあまりよくわからんな
シザーの頃live見たことあるがさすがに覚えてない

922 :Nana:2011/01/03(月) 23:36:56 ID:ogWChCvz0
キリショーは何個か見たが幕下には入らないと思うがどのあたりがいいだろ?
ピコは幕下くらい??

923 :Nana:2011/01/08(土) 09:32:37 ID:U0BesxRl0
このスレも一気に過疎ったな

924 :Nana:2011/01/08(土) 20:27:21 ID:aMPGreFG0
>>1のオナニーランクだしな


925 :Nana:2011/01/09(日) 05:56:29 ID:059g8eP+0
クリスマスのLUNA SEA行ったんだけど
河村隆一歌上手すぎw
3日間通して全くクオリティが落ちてないところもさすがプロ
今まで行ったアーティストのライブで一番上手かったよ

926 :Nana:2011/01/10(月) 10:27:12 ID:WSUGNxP00
お前の感想はブログにでも書いとけ
ここはルナヲタのオナニーランキング
知識ある奴いないしマジオナらん

927 :Nana:2011/01/10(月) 16:02:24 ID:qIQxs2wm0
>>1の独断と偏見による糞ランキング

928 :Nana:2011/01/10(月) 17:24:15 ID:b/HKIqW00
ルナヲタのオナニーではないと思うが

929 :Nana:2011/01/10(月) 21:25:03 ID:W4gnVtIk0
河村は下手じゃないけど横綱は無理ある
贔屓目で関脇という結論に至ったが
受け入れない河ヲタが発狂しスレを荒らすので
河村は除名処分と決まりました(西川もおまけで除名)

930 :Nana:2011/01/10(月) 22:14:29 ID:7+riOWJMO
小野が入ってないな
ガルネリ入った時点でVでしょ

ガルネリのライヴYOUTUBEにあげられたけどやばいね

確実にトップレベル

http://www.youtube.com/watch?v=1RFAfrb-kCc&feature=related

小野>その他V系は確実でしょ
歌唱力だけいえば

931 :Nana:2011/01/10(月) 22:50:18 ID:ptU0Vhy10
>>930
小野が入ったとしてもトップは無いよ
黒猫の方が間違いなく上
小野はいいとこ大関か関脇だろうね

932 :Nana:2011/01/10(月) 23:31:07 ID:7+riOWJMO
>>931
今の所トップの河村や西川よりかは正直比べるのが失礼な位小野のが上だよ

声質とかおっさんだからV好きには嫌われるだろうけど
歌唱力という点では最高峰

クロネコとか女はおいといて

男だと確実に1番上でしょ小野

933 :Nana:2011/01/10(月) 23:41:12 ID:VE57bOah0
>>930
たしかに上手いけど結構ピッチ外してないか?

934 :Nana:2011/01/10(月) 23:46:20 ID:ptU0Vhy10
>>932
じゃあ小野は大関
河村、西川は関脇でいいじゃん
ていうか小野はVじゃないって結論が出たからランクには入らなかったんじゃなかったっけ?
今さら何蒸し返してるんだよ

935 :Nana:2011/01/10(月) 23:50:27 ID:VE57bOah0
まぁ、河村西川は除名だからいいとしてTAKUIあたりと小野の比較してもいいかもね
TAKUIも速い曲だと比較しやすいな
小野がVじゃないという意見が多いならそれでもいいが話題ないしいいと思う

936 :Nana:2011/01/10(月) 23:55:18 ID:ptU0Vhy10
卓偉じゃ河村西川以下なのは間違いないから比較するまでもない

937 :Nana:2011/01/10(月) 23:58:59 ID:W4gnVtIk0
Anchangが入ってんだからガルネリ小野が入って良いに決まってるだろ
逆に、小野を入れたがらない奴の理由が知りたいわ


938 :Nana:2011/01/10(月) 23:59:40 ID:VE57bOah0
>>936
その前に自分で小野はいいとこ大関か関脇と言っているんだから
それならタクイ下げなきゃおかしくなるぞ?

939 :Nana:2011/01/11(火) 00:06:38 ID:NJytB4YJ0
小野が入る事により男1は確定と言っていいな
前に小野が入る事で比較されるのを恐れた河ヲタが必死に抵抗して流れたけど
今回は河村は除名されてるし小野と比較されなくて良かったな

940 :Nana:2011/01/11(火) 09:55:16 ID:41G5Xby/0
河ヲタも除名されて小野と比較される心配が無くなったから
むしろ、除名されて喜んでるかもなw

941 :Nana:2011/01/11(火) 10:05:46 ID:ZOKKCmPS0
小野は懐メロ歌手だろw
ガルネリにV系要素0マシンガンズも外していいぞ
高音厨はメタル板にでも行けや

942 :Nana:2011/01/11(火) 12:51:06 ID:qRROYZPhO

西河ヲタさんおはようございます

943 :Nana:2011/01/11(火) 13:22:24 ID:icvqvYxU0
河村うめー

944 :Nana:2011/01/11(火) 13:43:05 ID:Ar+dLpo20
マジレスすると歌唱力の高い順は

小野>河村>Anchang>TAKUI>西川

945 :Nana:2011/01/11(火) 14:56:51 ID:ZOKKCmPS0
どう考えても小野はV系じゃない
名前出す奴は荒らし

946 :Nana:2011/01/11(火) 19:41:54 ID:qRROYZPhO

河ヲタさん必死ですねw

947 :Nana:2011/01/11(火) 21:38:01 ID:2Aor5Z4F0
ていうか小野ってそんな言うほど上手いか?
音程悪いしピッチも甘いし同じような一本調子の歌い方しかできねえじゃん
声質ご良くて高音が出るから上手いように聞こえるかもしれんが

948 :Nana:2011/01/11(火) 23:55:57 ID:pazmQB5w0
河村も同じく一本調子だけどな
まあ、小野>河村は確定でしょ

949 :Nana:2011/01/12(水) 00:17:02 ID:trH9whzU0
つーか、河村こそが典型的な一本調子でしょw
そんな河村が高評価なのが意味不明だし
これは、河ヲタによるゴリ押し確定だろ

950 :Nana:2011/01/12(水) 01:57:30 ID:TNwJzJ0xO
河ヲタが必死だな
小野>河村は決定的

951 :Nana:2011/01/12(水) 04:17:09 ID:txAdxyHk0
>>948=949=950
小野はそもそもVじゃねえしただの懐メロ歌手だろ?
それに大して上手くもねえから安心しろw

952 :Nana:2011/01/12(水) 12:09:15 ID:TNwJzJ0xO
>>951
河ヲタさん涙拭いてくださいw

少なくとも河村よりかは全然上手いですよね

953 :Nana:2011/01/12(水) 12:34:59 ID:OToQx8Nh0
小野大輔

954 :Nana:2011/01/12(水) 12:44:06 ID:IXhBkpWj0
小野>TAKUI>>西川>Anchang>河村

贔屓目なし平等に評価すればこうなる
このスレが河村ヲタが仕切りゴリ押ししてるのは明白だ

955 :Nana:2011/01/12(水) 15:17:38 ID:DIMFcYL50
小野が1なのは同意だけどTAKUIが2はないわ
小野>>河村>Anchang>TAKUI>西川

956 :Nana:2011/01/12(水) 20:46:07 ID:txAdxyHk0
>>952
河村より小野の方が上手いという具体的根拠をよろしく

957 :Nana:2011/01/12(水) 20:50:45 ID:i6CgBvJ50
Anchangは無理あるわw
言ってもV系のTOP3は西川、河村、TAKUIなのは確か

958 :Nana:2011/01/12(水) 22:25:23 ID:TNwJzJ0xO
>>956
全てにおいて小野のが上でしょ


959 :Nana:2011/01/12(水) 23:15:28 ID:i6CgBvJ50
小野を加えるなら小野、西川、河村、TAKUIがV四天王だな
まあ、序列は左から高いけどさ
やっぱ、小野を加えると小野がV系男1は間違いないよ

960 :Nana:2011/01/12(水) 23:20:47 ID:txAdxyHk0
>>958
なるほど、具体的説明はやっぱり出来ないか
邦楽板の方でも小野は過大評価されまくりだからな
というかあのランク表ってお前らが作ってるんだろ?

961 :Nana:2011/01/13(木) 00:04:10 ID:8mmMcl1g0
>>960
お前さんが小野より河村の方が上手いと
逆に具体的に説明して黙れせてやれよ
そうすりゃ、奴らも消えるだろーよ

962 :Nana:2011/01/13(木) 00:38:43 ID:uJL4S3H50
河村はもうランク外なんだからランク内にいる奴と小野の比較しろよ
とりあえず小野はピッチ悪いし低音域はさっぱり
高音も音源と比べるとピッチ下げてるの多いし高音きつそうになったり出てないのも多い
まぁ黒猫でさえ高音つらそうなときあるけどな

963 :Nana:2011/01/13(木) 01:22:36 ID:YjbF8IYD0
◆小野>>河村の根拠

小野下げ派の主張がピッチが甘いことに終始している点を前提に考察させていた
だく。

まず事実として挙げられるのが曲の難易度が小野>>河村な点。小野(galneryus)曲
はhiC以上が頻出しているのに対し、河村はhiCを出すことすら困難。ここから導
かれる結論として、
・難曲は多少ピッチが甘い小野
・難曲を歌えない河村
よって小野>>河村。

そもそもgalneryusクラスの曲となると歌える歌手がかなり限られる。有名どころ
だと稲葉Anchang京Toshiぐらいか。
しかしピッチが甘い部分があるとはいえ、あそこまでの完成度を演出できる歌手は
そういないだろう。その唯一性が小野を高く評価できる理由である。逆にこの難
曲を小野以上のレベルで歌える歌手がいるなら教えていただきたい。

だが河村は自分出せる範囲の音域の曲なら、安定してほぼ完璧に歌いこなす。そ
の印象が強いため、小野が難曲を歌う際の細かいピッチのズレが河村ヲタにとっ
て気になるのだろう。
「河村は完璧な音程で曲を歌いこなす」とヲタが高らかにのたまうその曲が、小
野曲よりも遥かに簡単なのにも関わらずだ。

964 :Nana:2011/01/13(木) 01:23:23 ID:YjbF8IYD0
sage忘れた。失礼。

そこでこの動画を見て欲しい。
http://www.youtube.com/watch?v=J02kvbrx8wI

この曲は初期の小野がリリースした曲であり、最高音がhiBと河村曲同様一般的な
音域構成である。ご覧いただければわかるとおり、小野は河村に決して劣らない
抜群の安定感で歌い上げている。
よって中難易度の曲を歌い上げる技術は小野≒河村。

小野のピッチが甘くなる部分があるのは、曲が相応に難しいからであり、通常の
曲であれば河村同様ほぼ完璧に歌い上げることができる。小野は現在ボーカルス
クール講師としての姿もあるため、普段から音程を大切にしているのは当然とい
えば当然だ。

◆結論
・簡単な曲を完璧に歌ってどや顔の河村
・難曲を歌うが故にプギャーされる哀れな小野

最後に、小野のランク入りは反対。

965 :Nana:2011/01/13(木) 01:47:15 ID:Dj6RnfLB0
河村ヲタが必死すぎるww
小野>河村は決定だよ

次スレから小野は男性トップで
大体邦楽板でも小野>河村じゃん

966 :Nana:2011/01/13(木) 01:58:56 ID:uJL4S3H50
だから河村との比較をするなって
長文だけど結局言いたいことは小野はピッチ外してるけど難易度高い
難易度低い曲ならピッチ外さないっていいたいんだよな?
低音はどこまで出るの?
あと難易度ってなんかよくわかりづらいな
最高音が高いから難しいってものではないだろ

とりあえず小野は大関にでも入れとく?
黒猫、タクイあたりとの比較してくれよ

967 :Nana:2011/01/13(木) 05:48:41 ID:Pc7bfkAU0
曲の難易度が高いからどうこうって随分都合のいい言いわけだよな
邦楽板の方でも稲葉や小野をSにしたいためにヲタが頻繁に使っているようだが

968 :Nana:2011/01/13(木) 09:01:31 ID:GaINKt9u0
そもそも。この板は邦板の基準じゃトップになれない河ヲタにより
河村に都合のいい基準(音程、声量、ライブでの安定性)を主体に設けて
河村が一番になる為に立てたスレとしか思えないんだよな
河村のマイナスポイントを指摘されて反論出ないのに格付けに反映されないし
それに対する声が大きくなったら引退だの除名だので逃てるじゃん?
何故か西川まで巻き込まれてるしさw西川が一番可哀想だわw
多くの人から西川>河村が指摘されたのが気に入らないから巻き込んだとしか思えない

969 :Nana:2011/01/13(木) 09:20:25 ID:YYjpzSMIO
>>967
はあ?頭大丈夫?
もしかして全部同じ難易度だと思ってる?

970 :Nana:2011/01/13(木) 12:18:09 ID:QKTxGZkw0
難易度ww
お前がカラオケで出ないキーは難しいw
お前がカラオケでリズムの取れない曲は難しいw

お前がカラオケでなぞれるキーの曲は簡単w

971 :Nana:2011/01/13(木) 12:40:12 ID:rYPKsYep0
>>968
お前が河村と河村ヲタに嫉妬しているのはよくわかったw

972 :Nana:2011/01/13(木) 14:03:54 ID:Z3C7B5lm0
>>968
そんなのは昔から指摘されてる事じゃねーかw
河ヲタのオナランだからここはw

973 :Nana:2011/01/13(木) 21:58:56 ID:DAAoakXq0
西川は被害者
西川>河村が証明されちゃったから
西川が叩かれまくり除名に追い込まれた

974 :Nana:2011/01/14(金) 00:05:15 ID:J1MPqqSE0
DAIGO

975 :Nana:2011/01/14(金) 05:52:05 ID:9akkZeBq0
※河村隆一、西川貴教の2名は荒れるため除名とする。この2名についての話題を出すものは荒らしと見なす
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 小野正利【Galneryus】 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭   漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】 TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭   櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】 苑【摩天楼オペラ】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】 
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 ピコ
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】眞呼【ex.deadman】

976 :Nana:2011/01/14(金) 05:54:27 ID:9akkZeBq0
【三段目】
一枚目 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】 シン【ViViD】 REI【ex shiver】
三枚目 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】 Juri【DELUHI】
四枚目 藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】夕霧【DaizyStripper】
五枚目 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】 団長【新興宗教楽団NoGoD】
六枚目 Juka【ex.HIZAKI project】 rihito【Ellseed】
七枚目 ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【ex.BABYLON】
八枚目 kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】 藍【deathgaze】 怜【exバロック】 YOMI【ナイトメア】
【序二段】
一枚目 DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】 hyde【L'Arc〜en〜Ciel】
二枚目 達榔【ムック】 手鞠【ex.Ruvie】 蜜【Dolly】 和乃【しゃるろっと】
三枚目 一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】 KAMIJO【Versailles】
四枚目 大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目 YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】 勇【ex.176BIZ】
六枚目 マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】 ジェネ【exセクトマ】
七枚目 HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 さりの【ニンジャマンジャパン、ex.TINC】
八枚目 シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】 ゆかり【08012弐09336】 

977 :Nana:2011/01/14(金) 06:00:39 ID:9akkZeBq0
序ノ口】
一枚目 将【アリス九號.】 左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】
二枚目 有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目 昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
四枚目 HIDEKI【ex.覇叉羅】 戮【chariot】 キリト【Angelo】
五枚目 エイジ【キボウ屋本舗】
六枚目 てんてん【ex.KuRt】 YUKI【mix Speakers Inc】
七枚目 颯【ex.少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】 みく【アンティック-珈琲店-】
八枚目 ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】
【前相撲】
雅〜miyavi〜 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【ex.Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO〜JI【Arc】 MIKI【Mix Spealer's Inc】 武瑠【SuG】
【新弟子検査落ち】
kouichi【Everlasting-K】、てとら【ex-カミカゼ少年團】、NOISY【DUSTAR-3】
隼斗【ex-マーディレイラ】、響兵【ex-DAS:VASSER】、明透遊【ex-雀羅】、カマト【ex.BRANCH】、ありすがわありす【ex-ミサリナレイ】、龍夜【ex-Syndrome】
弥生【ex-jewelry】、優雅、SHUN【Deshabillz】、匠【ex-ギミック】、直【hannah】、MEGURU【パニックちゃんねる】 まる【ex.bis】、霞月【ex-Gill'e cadith】
苓【ダリ】咲【ex-Curtet】、Sakito【ex-FIGURe;】、杏【ex-Atomos*note】、獏【花少年バディーズ】、紺【ex-La'Mule】、DAI【S】、鋲【SCREW】、雀夜【姫苺】
螢【ex.バイオレット】、フライパン【ex-The pumpkin head】、Kousei【ex.GHOST】、伊緒【ex.Pashya】、ジェームス【ex-キナルラ】、雪【ex-フィオーレ】
u【KLACK】 DYNAMITE TOMMY【ex-COLOR】 翡翠【ex-Madeth gray'll】 翠-Sui 【Megaromania】

978 :Nana:2011/01/14(金) 13:19:24 ID:1K3b5IDn0
【幕内】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】
【幕下】
筆頭 櫻井敦司【BUCK-TICK】
【序二段】
七枚目 HIBIKI【ex.D-SHADE】
【前相撲】
隼斗【ex-マーディレイラ】

この四人の差を動画貼って具体的に説明して欲しい
過去スレ見ても書いてないから経緯と理由が知りたい
番付け的に、かなり差があるから決定的な優劣があるみたいだし

979 :Nana:2011/01/14(金) 13:39:18 ID:XbncA2xn0
やっと普通のランキングになったか。
小野の位置は納得だけど、
入れなくてもよかったのでは?

980 :Nana:2011/01/14(金) 17:13:50 ID:Jr09fGm5O
小野>河村は確定したの?
まあ議論するまでもないか

981 :Nana:2011/01/14(金) 21:58:51 ID:+Cv1Ig660
>>978
自分で考えろ
それがここのやり方

982 :Nana:2011/01/14(金) 23:53:01 ID:9akkZeBq0
>>978
なんか疑問があるならそこを指摘しないと誰も説明しないだろ
なんでそんな変な4人とりあげたの?

983 :Nana:2011/01/15(土) 00:11:30 ID:vKLUi0En0
>>978
自分で答えだしてんじゃん
そいつらは議論などされてないから答えられない

984 :Nana:2011/01/15(土) 07:50:21 ID:DQn7r0Aa0
ていうか河村西川除名なんて騒いでいるの毎度決まった奴じゃねえの?
卓偉ヲタかどうかは知らんが
小野さんを大関に入れるなら河村西川は関脇、卓偉は小結でいいんじゃないの?

985 :Nana:2011/01/15(土) 09:12:45 ID:kmRyyL1/0
小野とかいってんのは河村のアンチだろ
非V系無理矢理突っ込んでまで横綱に置きたくないんだな
上位ばかりに集中するのは単純にV系の知識がないんだろ
非Vヲタはくんなよ、マジで。

986 :Nana:2011/01/15(土) 09:27:36 ID:DQn7r0Aa0
まあ、小野さんがランクに入らなくとも河村の横綱は無理だと思うよ

987 :Nana:2011/01/15(土) 10:24:43 ID:+bgFIJIx0
無理じゃねーよ

988 :Nana:2011/01/15(土) 12:14:01 ID:z9w45Igv0
【最終確定ランク】

【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 小野正利【Galneryus】
関脇 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】 西川貴教【abingdon boys school】
小結 桜井有紀【ex.Raphael/rice】中島卓偉【TAKUI】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭   漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】 TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭   櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】 苑【摩天楼オペラ】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】 
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 ピコ
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】眞呼【ex.deadman】



989 :Nana:2011/01/15(土) 12:14:56 ID:z9w45Igv0
【三段目】
一枚目 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】 シン【ViViD】 REI【ex shiver】
三枚目 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】 Juri【DELUHI】
四枚目 藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】夕霧【DaizyStripper】
五枚目 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】 団長【新興宗教楽団NoGoD】
六枚目 Juka【ex.HIZAKI project】 rihito【Ellseed】
七枚目 ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【ex.BABYLON】
八枚目 kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】 藍【deathgaze】 怜【exバロック】 YOMI【ナイトメア】
【序二段】
一枚目 DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】 hyde【L'Arc〜en〜Ciel】
二枚目 達榔【ムック】 手鞠【ex.Ruvie】 蜜【Dolly】 和乃【しゃるろっと】
三枚目 一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】 KAMIJO【Versailles】
四枚目 大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目 YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】 勇【ex.176BIZ】
六枚目 マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】 ジェネ【exセクトマ】
七枚目 HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 さりの【ニンジャマンジャパン、ex.TINC】
八枚目 シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】 ゆかり【08012弐09336】 




990 :Nana:2011/01/15(土) 14:35:59 ID:CQj7pGd90
何度も言われてるけど>>988だけでいいでしょ
988も上位しか議論されてないし
それ以下は議論もされてない>>1の主観で決めたランクだしさ

991 :Nana:2011/01/15(土) 14:59:58 ID:l782T0VU0
>>988
西川とTAKUIの位置逆だろ

992 :Nana:2011/01/15(土) 22:51:31 ID:UZcOBghN0
>>1のオナランだし
こんな下らんスレいらんだろ
素人が評価とかギャグにもならん


993 :Nana:2011/01/16(日) 13:34:37 ID:JQyhXV6q0
河ヲタのゴリ押し糞スレ

994 :Nana:2011/01/16(日) 21:45:56 ID:bTO7TxCw0
黒猫って全然声でてないやん

995 :Nana:2011/01/16(日) 22:08:03 ID:tEhkePKh0
ここは、自分の好きなアーティストを持ち上げるための自己満足スレだから
そんな質問しても誰も答えられないんじゃないですか?
ネットから探しては、書き込みしてるだけでしょう。
一日中張り付いてる人が専門家だったらおかしいでしょう。
こんなランキングになること事態、変とは思いませんか?

996 :Nana:2011/01/16(日) 23:08:59 ID:duk4CrXU0
だからランクにケチつけるなら具体的に説明しろよ
それもしないでああだこうだ言ってる奴はただの荒らし

997 :Nana:2011/01/16(日) 23:17:05 ID:duk4CrXU0
ああ、>>995にじゃなくて>>990>>994にね
>>995は多分邦楽板の方の誤爆だろう

998 :Nana:2011/01/17(月) 06:01:44 ID:aFoAwv3c0
>>996
>>994はただの釣りだからほっとけよ



999 :Nana:2011/01/17(月) 11:12:36 ID:jBJOGQmC0
>>996
過去スレみても横綱、三役、前頭上位
この辺しか議論などされてないが?
それ以下は何故か急に決まってるんだが?
やはり>>1のオナランと言われて当然なのでは?

1000 :Nana:2011/01/17(月) 11:21:23 ID:jBJOGQmC0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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