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ピサロ厨をヲチするスレ 妄想5回目

1 :最低人類0号:2011/11/10(木) 23:16:01.87 ID:5fBHJ4eU0
【本文】
当スレは、自らが自己投影しているピサロを持ち上げる為ならば
2ch内での糞スレ・重複スレ乱立や自らに都合が悪くなったスレの埋め立て、
論破済みコピペ連貼りや話題逸らしや自分と異なる意見を唱える者へのレッテル貼りや人格攻撃、
P2携帯PCを併用して自らが多数派であるように見せかけ自らのソースも無しの身勝手な妄想を
あたかもまともな考察であるかのように垂れ流す等々の数々の稚拙な荒らし・工作行為を平然と行い、
あまつさえその罪を他人になすり付けて恥じない害獣ギガゴブリン君等のピサロ厨をヲチするスレです
「ギガゴブリン」の由来は以下の妄想SSコピペを参照の事

■前スレ
ピサロ厨をヲチするスレ 妄想4回目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1312889389/

関連スレ・過去スレ並びにピサロ厨の痛い発言集コピペ(の一部)は>>2-以降

2 :最低人類0号:2011/11/10(木) 23:24:40.18 ID:5fBHJ4eU0
■関連スレ
【DQ4】デスピサロ考察スレ第十六章(ヲチ対象スレ)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1318857858/l50
デスピサロは同情の余地なき悪党 第三十七章(ピサロ考察の本スレ)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1318971270/l50

■ピサロ厨の痛い言動(のごく一部の)まとめ倉庫
FFDQ板@同情の余地なきスレ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/game/51884/

■過去スレ
ピサロアンチは同情の余地なき悪党(実質初代スレ)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1293334980/
【DQ】ピサロアンチ嫌いは同情の余地なき悪党(2スレ目)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1295275652/
ピサロ厨をヲチするスレ 妄想3回目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1304593930/


3 :「ギガゴブリン」の由来の妄想SS:2011/11/10(木) 23:25:41.48 ID:5fBHJ4eU0
【進化の】デスピサロ考察スレ第三十一章【究極】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1269439528/535
535:名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/21(土) 00:13:12 ID:sROPJVuUP
>>514
<<山奥の村襲撃の、人間と魔物を入れ替えてみた>>
とある洞窟の奥底、
勇者ブレイブたちは、出現する魔物を片っ端から薙ぎ払いつつ、
国王暗殺を狙うゴブリンの巣を目指していた。そして……
「キーッヒッヒッ、育て育て……わしらの可愛いギガゴブリンよ。
どんどん育って強くなって、人間の○○国の王を殺してしまえ、キキッ!」
「なにしろ○○国の王は、わしらゴブリンを滅ぼすことになるというウワサがあるからな。
んっ!? 誰だ! きっ、貴様人間だなっ! おのれ、ギガゴブリンを今のうちに
倒そうというのか!そうはいかぬわ!キキキーッ!」
チャララララララララ…………(戦闘開始)
倒すとこの洞窟クリア。以降、洞窟内に魔物は出なくなる。
勇者たちはギガゴブリンが育っていたガラスケースを破壊し、ギガゴブリンを殺す。
だが後に、それがニセモノであったことが明かされ、
本物のギガゴブリンは強敵として勇者ブレイブ達の前に立ち塞がるのであった。
ちなみにギガゴブリン仲間にもできますw
こういう展開がRPGにあっても、ほとんどのプレイヤーはなんとも思わないはず。
ギガゴブリンを殺そうとして巣に入り込み、他のゴブリンまで殺した勇者ブレイブが悪い!
なんて言い出すのは、きわめて奇特なプレイヤーだろう。


4 :最低人類0号:2011/11/10(木) 23:27:53.00 ID:DVMAQzVM0
>>1乙!
助かりました

5 :最低人類0号:2011/11/11(金) 06:33:39.37 ID:0Ertr4pV0
>>1

6 :最低人類0号:2011/11/11(金) 19:06:53.07 ID:0Ertr4pV0
前スレが埋まるまで念の為保守しておくか

7 :最低人類0号:2011/11/11(金) 23:46:56.12 ID:ZWnhHKAU0
保守

8 :最低人類0号:2011/11/12(土) 17:36:54.39 ID:0Mn1+vP60


9 :最低人類0号:2011/11/12(土) 19:50:25.49 ID:0Mn1+vP60
前スレがやっと埋まった
前スレ最後改変し忘れたけど「キラ・ヤマト」を「ピサロとその厨房」に差し替えるだけで済むから特に問題ないなw


10 :最低人類0号:2011/11/12(土) 22:27:19.14 ID:Dy4l73kx0
ここは別に種厨のヲチスレじゃないからほどほどにな

前スレ>>896
ID:lOdhJLdBOはピサロが大義のない悪と認識してるし、工作員とは違うと思う

前スレ>>907
内藤君はどうも向こうのスレに気を使いすぎてあんな書き方になったんじゃないか
前スレ>>906に載ってあるような言い方だと人間sageととる奴もいると思うし、
あまり八方美人的にどっちにも良い顔をしようとすると、誤解を受ける可能性も高くなるから
中立的な立場に居たいんなら、言い回しには気をつけろよ

11 :最低人類0号:2011/11/12(土) 22:29:03.74 ID:uqWxi/8U0
忠告ありがとう。
結構突っ込んだが、土下座すればいいってもんでもないみたいな

12 :最低人類0号:2011/11/12(土) 22:32:49.06 ID:Dy4l73kx0
つーか妄想スレでの内藤君のレスまた自分語りが混ざってきてる気がするぞ
そろそろ引き上げ時じゃないか

13 :最低人類0号:2011/11/12(土) 22:36:08.32 ID:uqWxi/8U0
おk。お邪魔した

14 :最低人類0号:2011/11/12(土) 22:49:28.57 ID:Dy4l73kx0
妄想スレのピサロ厨、勇者がダンジョンに入り戦闘するのは、
勇者を殺すために魔物が村に侵入し抗う者を殺すのとイコールだという
別に勇者たちはダンジョンに入っても必ずしも魔物狩りを頻繁に行うわけではないのに対して、
ピサロたちは山奥の村住人を皆殺しにしてるんだが?それに導かれし者たちは子供誘拐事件や神隠し、
バルザックの背後にピサロがいて、人間に敵対的な動きをしてるのを聞いてるんですけど

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/12(土) 08:05:31.97 ID:o2LNBb5c0
>>389
このスレの趣旨が、
とにかくどんな屁理屈を捏ねくり回してでも、ピサロが相対的に悪くないと思いたいというモノだから、
常識論やら君の述べたような前提を振りかざしたところで、無駄だよ。

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/12(土) 10:36:26.53 ID:vn3wHmkZ0
>>390みたいなレッテルってホント空しく響くよなw

スレルールから自分達の憎む結論を導かれた事を
「原理に反する!」などと思いっきり口を滑らした、
どこぞのアンチスレ連中のようなことでもされない限りはww


つーかピサロが人類を絶滅させようとしている、と
勇者が知るのってかなり後半、というかロザリーヒルとイムルを
スルーできる関係上、下手すると最終決戦に入る瞬間なんだよな。
少なくともそれまでの勇者らは、その時々の都合でダンジョンに侵入し
邪魔する魔物がいれば殺してるわけ。

それはエスタークを殺す予言の勇者を排除するために
魔物が村に侵入し、抗戦した人間を殺すのとほぼイコールではないかな。

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/12(土) 11:31:13.71 ID:Vj5oMs7s0
>>391
勇者がピサロ個人を知るまで何も考えずフラフラしてた脳なしって前提なんだ?

15 :最低人類0号:2011/11/12(土) 23:26:54.94 ID:Dy4l73kx0
ピサロ厨、魔物からの侵略は始まってない、人間は動物虐殺しながらペット飼う、
他種生物との愛なんてちょっとしたスパイス程度、と決め付ける
ピサロ厨は自分が動物に対してさほど愛着がないから他人もそうに違いないって思い込んでんじゃないか
個々の主観は尊重するみたいなことを言っておいて、こういう決め付けを行うのがピサロ厨

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/12(土) 18:57:19.64 ID:YqutYmYl0
>魔物は進化の道筋から外れてるし、あっちから侵略してる時点で元来生きる資格はない

そもそもこれなんだ
進化の道筋から外れ云々ってのは
天空による「進化の秘法」の評価であって
別に魔物が本来秘法で進化した生物ってわけじゃない

それにあっちから侵略、なんて始まってないだろ

>ピサロがロザリーを助けるかすかな人間性や、イベントそのものに、価値がなくなってしまうと思うんです。

人間が多くの生物を虐殺しまくりながらペット飼うのと同じじゃね
味付けにはなる、大局的にはどうでもいい

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/12(土) 19:14:51.65 ID:YqutYmYl0
他種の生きもんとの愛なんてちょっとしたスパイス程度のもんでしかないよ

家で飯食いつつビデオ見ながら
「名犬ラッシー感動するなあ。フランダース感動するなあ。あ、ポシンタンうめえ」

↑これが人間

16 :最低人類0号:2011/11/13(日) 06:08:10.52 ID:kMxdujgt0
11/12(土)
お決まりの「人間は下衆!」
ピサロはどう見てもお前の脳内人類よりゲスだっつーのwwww
ID:YqutYmYl0
http://hissi.org/read.php/ff/20111112/WXF1dFltWWww.html
酷過ぎで一言じゃ突っ込めねえwwww
ID:KBWDc+Td0
http://hissi.org/read.php/ff/20111112/S0JXRGMrVGQw.html

内藤
ID:hc2KSszy0
http://hissi.org/read.php/ff/20111112/aGMyS1Nzenkw.html


17 :最低人類0号:2011/11/13(日) 06:26:26.02 ID:kMxdujgt0
>407:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2011/11/12(土) 20:54:01.61 ID:KBWDc+Td0
>>389
>話の筋がずれてないか。
毎日必死で本題の筈のピサロから話逸らしてるのはどう見てもお前です本当に(ry

>今言ってるのは冒険者としてみた場合のピサロと勇者の対比、
>そこにおいて雑魚敵との戦闘という自由度のある事柄をどう捉えるかって事だろう。
ピサロが人間皆殺しを実行に移してたという 事実 を否定出来ないんで
露骨な話題逸らしに走ってるのが丸判りで笑えるw
一行目の自分のレス「話題逸らしすんな!」とモロに矛盾してるしwwww

>まあ別にここは劇中の描写だけに基づいて考察しなければいけないスレではないから、
>「実はピサロもあっちこっちで人類を殺してました」と仮定してみても良いけどさ。
そうだよね魔族は世界の保護者で人間と天空はそれを荒らすゴロツキニダみたいな捏造ばっか言ってるよね

>そもそもピサロの人類根絶計画の詳細が不明な訳だが、
>デスパレスの魔物は知ってるんだから部下に人類を害せと命じている可能性はある。
>しかしそれは為政者としての行動(例えば、ブランカ王がエスタークを倒す戦士を送り出すような)
>であって、勇者とは対比のしようがないだろう。
ピサロ自身が直接手を下してない事はピサロには責任が無いとでも言わんばかりだが
ピサロは(ピサロ厨が執着している)「魔族の王」という魔族全ての行動の責任を取る立場であって
「部下が勝手にやった事です私には責任がありません」なんて妄言が通るとまだ思っているらしい
つい数日前のオリンパス赤字粉飾事件も知らないのだろうかw
それとも「ピサロは部下の統率も全く出来ないお飾りの白痴である」とでも言いたいのだろうかw
つーか部下に命じてる可能性とか言ってるけどどう見ても真っ黒です本当に(ry


18 :最低人類0号:2011/11/13(日) 06:34:26.98 ID:kMxdujgt0
続き

>>396
>行動を相対的に見ている話題に対し、背景の心情を持ち出すのはちと違わないか。
>別に怯えてようと野心があろうと戦力育成は戦力育成だし、
>派兵は派兵だし、戦闘は戦闘だし、殺害は殺害だろう。
お定まりのどっちもどっち、しかもスレタイと関係あるようでない話題
敵対種族をろくな理由もなく上からの命令で組織的に皆殺しに走っているのは
魔族側のみであるという 事実 から話を逸らしたくてたまらないらしいwwww

>>406他
>君がフランダースに感動する感性と人類が犬を食する文化は独立して存在するんであって、
>どちらかの為にもう一方を否定するのはおかしいって話だろ。
おかしいのは「人間全てが自己中のクズニダ」と連呼しているお前だけです

>君がピサロの何を美点と感じるのか、DQ4の物語をどういう側面から評価するのかは自由だが、
>ここは一応劇中の描写を元に考察するスレなんで、できれば他所でやってくれないかなあ。
関係ない話だと思うなら例の簡単な日本語テストみたいにスルーしとけよwwww
つーか自分が率先して捏造やりまくってるくせに「劇中の描写を元に考察」とかwwww

19 :最低人類0号:2011/11/13(日) 06:38:15.92 ID:kMxdujgt0
>>10
ピサロ厨がどれだけ基地外であるかを余所の基地外のレス、またはそいつを叩くレスを
改変コピペする事によって考察・証明するという遊び
種厨をヲチしてる訳じゃない、判るかな?

20 :最低人類0号:2011/11/13(日) 11:20:57.43 ID:Ps5iQiQcO
妄想スレまとめWikiの強さ議論気持ちわる〜w
設定上の強さとやらでピサロがマスタードラゴンやエスタークより下ってことに噛みついて
最終的にはレベル99ピサロが5エスタークや進化エビプリより強くて最強ってオチw
くだらね〜w

21 :最低人類0号:2011/11/13(日) 12:35:40.36 ID:FKis5YHn0
不必要なまでに同胞魔族を殺戮した結果まで含むのか。
犯罪者魔物(笑)
しかも勇者に恵んでもらった装備前提だもんなw

22 :最低人類0号:2011/11/13(日) 15:46:50.62 ID:SqXnePns0
>>20
強さ妄想までやってんのかい さすがは厨二

23 :最低人類0号:2011/11/13(日) 16:03:20.00 ID:t2P6utSW0
強さ議論なんて普通は決着がつかないし荒れる元だからやらないもんじゃね?

24 :最低人類0号:2011/11/13(日) 16:50:38.84 ID:FKis5YHn0
>>23
スレ住人の意志が統一()されてるから問題ないんだろう
ピサロ様()至上主義だからw
ザキで死ぬくせに

25 :最低人類0号:2011/11/13(日) 20:16:59.45 ID:kMxdujgt0
>>20
え、アイツんな事やってたのかw
見てないし見る気もないけどどうせ捏造だらけなんだろ?w

26 :最低人類0号:2011/11/13(日) 20:44:53.41 ID:Ps5iQiQcO
>>25
チラ見しかしてないけど
設定上ピサロより強くてもレベル99のピサロで倒せたらピサロのほうが強い!
レベル99のピサロで倒せなくても設定上ピサロのほうが強かったらピサロのほうが強い!
設定上ピサロより強くてレベル99のピサロより強かったら
特に根拠は無いけど俺の考えた設定ではピサロのほうが強い!

こんな感じだったと思うw

27 :最低人類0号:2011/11/13(日) 20:46:35.27 ID:IVoFltpy0
妄想スレのピサロ厨、毎日毎日2chで20年前のゲームキャラをネガキャンするのに必死と悪党派を中傷する
それを言うならたかがゲームキャラごときを考察()するために、くだらねえ論理をこねくり回すお前らは何なんだよw
傍から見たらピサロごときの擁護のために屁理屈をこねるなんて、凄く不毛で馬鹿馬鹿しいのによ
動物虐待犯云々も、むしろ他種生物は皆殺ししても構わない、なんてイカれた主張をしてるピサロ厨だろうにw

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/13(日) 06:35:20.25 ID:roCCgo240
元々、主人公を殺人マシーンと解釈してよいかって話が発端なわけだが。

毎日毎日2chで20年前のゲームキャラをネガキャンすんのに必死な奴らが中の人なら、
そりゃ殺人マシーンでも動物虐待犯でもいいだろ。
むしろアンチの心性にぴったしフィットした解釈じゃないのかと。

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/13(日) 06:38:12.76 ID:m79WMDWK0
人のせいにすんなよ、ちっちゃい奴だな。

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/13(日) 07:02:38.19 ID:6n4IvcTQ0
>>420
と言うか、「勇者がモンスター殺す行為だって悪事」論はいつも擁護派の方が言い出す話なんだけどね
今回どうだったかは知らないけどさ

28 :最低人類0号:2011/11/13(日) 20:59:48.37 ID:IVoFltpy0
ピサロ厨によるお決まりの悪党派へのレッテルと誹謗中傷
ほとんどの項目でピサロ厨にブーメランが返ってくるのが笑えるがw

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/13(日) 06:55:19.03 ID:CUtwiW2D0
アンチ=ゲスって考えるとらえ方そのものが間違ってると思われ。

ナベツネの悪口並べたててネガキャンしてるアンチ巨人は異常者か?違うだろ

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/13(日) 18:06:54.93 ID:hq9YNgL30
>>422
そのアンチ巨人たちに聞いてみるといいよ。


・もし巨人軍が20年前の野球ゲームに出て来た架空の野球チームだとしても

・ナベツネと清武のような叩きを盛り上げる直近の事件があるわけでもないのに

・よりによって2ちゃんねるでそのゲーム内チームのネガキャンを、

・平日も休日も雨の日も風の日も休まずに何年も続け、

・アンチ巨人スレ以外の巨人スレが立てば容量荒らしを繰り返し、

・アンチに賛同しない人がいれば片っ端から同一人物のレッテルを貼りまくり

・あらゆる種類の嘘を繰り返してでも粘着し続けますか?


とね。もしYesと答える人がいたら、そいつは「ゲスな」アンチ巨人だと思うよ。

29 :最低人類0号:2011/11/13(日) 21:00:21.16 ID:IVoFltpy0
(続き)
427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/13(日) 19:18:24.39 ID:Kzxwk5RU0
>>425
20年も前のゲームに出てきたボスキャラを屁理屈こねて擁護して、
それを完全に論破されたら、今度はコピペを貼ってスレを荒らし、
挙げ句の果てにはそのスレの次スレのように偽のスレを立てて都合の良いテンプレを並べ立てて居直る。

ここのスレに張り付いてる阿呆の方がよっぽどゲスだと思うがwww

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/13(日) 20:36:59.32 ID:wuHUx8LF0
とまたアンチが嘘を吐いておりますwww

30 :最低人類0号:2011/11/13(日) 21:29:17.60 ID:kMxdujgt0
>>26
なんじゃそりゃwwww
矛盾というのはピサロ厨の為にある言葉だなwwww

31 :タイミングよく某所からの改変コピペを:2011/11/13(日) 21:30:21.63 ID:kMxdujgt0
2:名無しさん必死だなsage2011/11/13(日) 18:49:01.54 ID:HtnPC2qK0 (1)
簡単に言うとアーアーミエナイキコエナーイって事か

10:名無しさん必死だなsage2011/11/13(日) 18:58:08.20 ID:+WNMjJam0 (1)
嘘も100回言えば真実になるって奴。
ピサロ厨の手口は嘘書きまくってスレageる。ミスリード誘って印象操作。

11:名無しさん必死だな2011/11/13(日) 18:58:31.38 ID:PaMKbjVv0 (2)
単純に、自分達が気に入ったキャッチフレーズを連呼してるだけかと。 (・ω・` )
で、連呼してるうちに自己催眠にかかって妄想を事実と思い込む様になっていく… と。

即ちこれ、精神病患者の出来上がり… ('A`)



32 :続き:2011/11/13(日) 21:30:58.22 ID:kMxdujgt0
12:名無しさん必死だなsage2011/11/13(日) 19:00:09.23 ID:3yE0awiY0 (1)
  最近のピサロ厨の傾向

まともに論陣を張ることが無理だと悟ったのか、
それができる人材がピサロを見限ったのか
「ボケも100回言えばツッコミきれなくて真実になる」に基づいた
ボケと長文レスを大量に投下する飽和攻撃・物量作戦が最近のピサロ厨の手口です。

突っ込みどころ満載の文章を書きこんで3〜4人が食いついてきたら、
その中で最も御し易そうな相手に対して長文レスを繰り返すだけで
それまでの流れをぶち壊して、一見では同レベルで議論が成立してる雰囲気をつくれる簡単なお仕事です。


釣られすぎて流れを誘導されないようにツッコミを最小限にしつつ
「またその手口か」というメタ化で的確に対処するのがオススメです。

14:名無しさん必死だな2011/11/13(日) 19:05:19.58 ID:b+pBeqyi0 (4)
>>2で終わってるんだが、キチガイピサロ厨はそれを認めないから
色々なスレで永久ループが始まるんだよな

>>10
それにクギを刺そうとすると
いわゆる「声の大きなほうが勝ち勝負」に付き合わされる形になっちゃうのがね…
物量面ではヒキニートのほうが絶対有利だからそういう勝負に持ち込むのがピサロ厨の手口で


33 :最低人類0号:2011/11/13(日) 23:37:46.27 ID:IVoFltpy0
ピサロ厨は個人の主観を尊重するなんて謳っておきながら、
都合の悪い意見や自分が嫌いな意見をした者にはすぐにアンチレッテルを貼る

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/13(日) 22:17:38.71 ID:6n4IvcTQ0
返答に詰まったら
「元々アンチが元凶」
「アンチの工作だ」
「アンチの嘘/盲言だ」などと言うだけの簡単なお仕事です>>428

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/13(日) 22:49:06.21 ID:dWpG4+3Y0
・ピサロの行為の大義はない,少なくとも証明することは出来ない
・エスタークは前科ありで確実に人類の敵
・ピサロの手下達は散々人類に害を成し人間を殺してもいる
・魔物は言語を操れる,意思疎通可能,動物とは違う
・ピサロは魔物達に必ずしも支持されているわけではない
・勇者=プレイヤーは自分の意思で誰かを殺していない、出来ない

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/13(日) 23:14:04.52 ID:wuHUx8LF0
↑皆さんこれがアンチピサロです

34 :最低人類0号:2011/11/14(月) 06:21:22.06 ID:2rz5YD8b0
>>33
なんですぐ上の叩きレスを実証しちゃうようなレス付けるかねw
さすが知障w

35 :最低人類0号:2011/11/14(月) 17:37:03.11 ID:F7BzXKl70
前スレ839さんよ普段から自演特定()してエツってる奴ら相手に安易なゲームしかけるもんじゃないよ
どうせ匿名じゃたとえあんたが先入観覆すもんもってたって見えやしないから
結局大多数の先入観だけがDNA鑑定結果なみに信憑されるだけで何のダメージにもならないぜ

36 :最低人類0号:2011/11/14(月) 18:28:53.51 ID:2rz5YD8b0
貴様はさっさとこれに答えろ
いつまで逃げ続けるつもりだ?

判った奴がいても答えない様に

ヒ ン ト も 不 可

(こんなのは基本的な日本語が出来るならすぐに答えられるからな)

158:名前が無い@ただの名無しのようだsage2011/10/25(火) 08:13:10.23 ID:G7uR8vb1O (10)
>>155
ほとんど読んでいないけど、致命的に読解力に問題があることだけよくわわかった。

例えばだ、この空白A〜Eにはなんの文字を入れる?

▼本棚(A)マンガ(B)小説(C)あります

▼ゲーム(D)ドラクエ(E)好きです


ほんじゃ、本題の>>155-156のピサロへのツッコミはまた昼か夜にね


37 :最低人類0号:2011/11/14(月) 18:59:48.03 ID:2rz5YD8b0
11/13(日)
とうとう何も言い返せなくなり池沼的行為のレッテル貼りに逃げるでござるの巻
因みに他のピサロ厨のレスは 全 て 単 発 wwww
ID:wuHUx8LF0
http://hissi.org/read.php/ff/20111113/d3VIVXg4TEYw.html

突っ込み
ID:KISQa4rM0
http://hissi.org/read.php/ff/20111113/S0lTUWE0ck0w.html
ID:6n4IvcTQ0
http://hissi.org/read.php/ff/20111113/Nm40SXZjVFEw.html


38 :最低人類0号:2011/11/14(月) 20:06:45.36 ID:6Am6i28J0
ピサロ厨が発狂して超巨大なブーメランを投げ放ったようだ。
ピサロを強くしたくて同族を殺戮させたピサロ厨が。

39 :最低人類0号:2011/11/14(月) 20:47:52.94 ID:3XfgHf0i0
>>38
ああまで煽られてやっとこ捻り出した返しがしの理屈で勝利宣言とかw
マジでドン底だなw
九官鳥みたいに「アンチがアンチが」言ってるけど、プレイスタイルとピサロへの感情は関係無いだろ

大体通常エンカウントするモンスター殺すのが悪と言ったらそんなのドラクエ4以外にもいくらでも当てはまるんだから
ピサロ“ならでは”の正義にはならないって昔から何度も突っ込んで来たんだけどねww
“アンチ”憎しで本題を見失ってるね

40 :最低人類0号:2011/11/14(月) 22:29:33.44 ID:jdgjaQjC0
というよりあのスレは、ピサロ厨の言うところの“アンチ”への反発が本質の
アンチアンチスレだからなw
内藤君のようにあのスレがまともになることを期待してる人もいるようだが、
昨日今日の妄想スレの様子を見れば無駄だって分かるだろ

41 :最低人類0号:2011/11/14(月) 22:35:45.19 ID:jdgjaQjC0
妄想スレのピサロ厨、お決まりのアンチガーアンチガーという誹謗中傷
コピペを貼ってスレ荒らしたのもアンチ、次スレのように偽スレ立てたのもアンチと
自分たちへの批判をそのまま悪党派へレッテル貼りするw
批判をそのまま鸚鵡返しするのって2chで見られる狂信者の特徴の一つなんだよねえw

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/14(月) 04:09:21.55 ID:SzftdxVY0
>>427
先に都合の良い(と当時のアンチは思ってた)テンプレを並べ立てたのはアンチだし、
そのルールを逆手に取られて完全に論破されたのもアンチだし、
コピペを貼ってスレを荒らしたのもアンチだし、
次スレのように偽スレを立てたのもアンチなわけなんですがw


……ところで>>424の嘘ポエムに出てくる「優しかった人間」って誰なんだろ。

42 :最低人類0号:2011/11/14(月) 22:55:40.21 ID:3M0uoCAj0
ピサロ厨は論破論破言ってるけど一体何のことだ?

43 :最低人類0号:2011/11/14(月) 23:09:34.84 ID:jdgjaQjC0
たかがゲームキャラを正当化するためだけに、前スレ586や599に貼ってあるような
動物差別理論をのたまうマジ基地ピサロ厨が、アンチはほんまもんの下衆と中傷

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/14(月) 07:34:03.81 ID:H3RAtqZb0
>>420
あと、アンチみたいなほんまもんの下衆でなくたって、
一般のプレイヤーにも「ゲームの中でくらい」大量殺人や狩りを
楽しんでる人達は大勢いるだろうしな。

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/14(月) 14:22:43.33 ID:8kMVXDr60
>>420
>毎日毎日2chで20年前のゲームキャラをネガキャンすんのに必死な奴らが中の人なら、
>そりゃ殺人マシーンでも動物虐待犯でもいいだろ。
>むしろアンチの心性にぴったしフィットした解釈じゃないのかと。
>あと、アンチみたいなほんまもんの下衆でなくたって、
アンチアンチさんって真性すぎてヤヴァい
頼むからこのスレから出てくるなよ
20年経とうが作品内容はなくならないんだからピサロのキャラへの評価は変わらんのよ

44 :最低人類0号:2011/11/14(月) 23:33:09.23 ID:jdgjaQjC0
ピサロ厨、主人公=プレイヤーだから敵側が襲ってきてる、というアンチの主張は通らないなどと長文を連ねる
魔物側が襲ってきてるという解釈は一部の擁護派もしてた気がするし、
妄想スレの381でID:SD9zFddZ0が、物語に影響しない雑魚敵との戦闘や箪笥からのアイテム収集など
ゲームシステムとしての部分を重視するのはおかしい、って意見もあまり検討してないようだ

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/14(月) 19:36:49.67 ID:FJHXe3UZ0
釣りでもなんでもなく、>>420>>425に図星を突かれたアンチどもがキレまくってるだけだなw

実際、主人公=プレイヤーだという(アンチがよくする)主張を受け入れるとしたら、
じゃあそのプレイヤーはどういうつもりでドラクエモンスターと戦ってるのか、
「襲ってくるからいつも仕方なく防衛しているだけ」なのか、っつーとそんなわけないんだよな。
もちろん、死にそうな時やMPを節約したい時など、戦いたくない時にエンカウントしたら
仕方なくになるが、それはあくまで一時的なケース。

ほとんどのプレイヤーが(常にではないが)以下のことをしている。

・色んな魔法や戦法を試してみる等、戦闘を愉しむ
・ゴールドが欲しくてモンスターから奪う
・経験値が欲しくてモンスターから奪う
・ドロップアイテムが欲しくてモンスターから奪う(やや少ない)

ではあまり戦いたがらないプレイヤーとはどういう人達かというと、

・RTAに挑戦しているから
・低レベルクリアにチャレンジしているから

これらはいずれも「たまにいる」程度のコアプレイヤーだが、まだ実在するだけマシ。

・勇者をできれば魔物とさえも戦いたがらない高潔な正義の味方と
 脳内で設定していて、その通りに操作しているプレイヤー

こんな人は皆無だろう。

45 :最低人類0号:2011/11/14(月) 23:33:36.11 ID:jdgjaQjC0
(続き)
つまり
「主人公=プレイヤーだから悪いのは敵で、敵側が襲ってきてると解釈すべきなんだ!」
というアンチの主張は、成立しないことになる。

前半と後半が矛盾してしまうからだ。

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/14(月) 21:03:30.40 ID:cWqsVMpv0
襲いくるモンスターを倒しながら冒険者として成長し、やがて強大な悪の権化に対抗しうる力を身に付け、
冒険の途上でつけた力と武具を以って、悪と戦うっていうのが、建前上のスタンスなのは否定できないんじゃないの?

それ覆す方が不自然な気がするけどなぁ…。

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/14(月) 21:03:52.44 ID:/94Vw0y20
流石、ピサロ強化のために同胞大量虐殺させてるピサロ厨様は言うことが違うね。

犯罪者魔物()

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/14(月) 21:15:57.06 ID:FiEHFVAd0
ザコ敵との戦闘は一般的にどっちから戦ってるとか決められてないだろ。
プレイヤーにしてみれば戦いたくない時も狩りたい時もあるんだから。
だからこそボカして「あらわれた」という表現にしてるんだろうし。

>>437
皆殺しに出来るなら「そのうちの一匹」である魔王に怯えてない。w

46 :最低人類0号:2011/11/15(火) 00:11:21.84 ID:/PgGUN+gO
「主人公=プレイヤー」をどう解釈したら「ゲーム中における主人公の行動の動機=現実のプレイヤーの動機」に飛躍するんだろうな?
ゲーム中に主人公がプレイヤーの意図しない行動に出てもピサロ厨的にはプレイヤーがやらせてる事になるんだろうか

47 :最低人類0号:2011/11/15(火) 01:02:03.38 ID:MbJ28Vnk0
まだエスターク無罪論なんて真面目に語っちゃってるんだな、向こうは
本当に奴が何の咎も無いのに天空サイドの一方的な断罪を受けた被害者だと言うなら
劇中にそれらしい台詞の3つや4つ有って然るべきだろ

エンディングの「思えばピサロも哀れな男でしたね」なんて一言すら、
スタッフはピサロを悪役だと思ってなかった証拠、
などど称する擁護派さんたちがなぜかそっちの“証拠”は出して来ないよね〜

48 :最低人類0号:2011/11/15(火) 06:02:19.67 ID:A7SvmimU0
>>47
エスターク無罪論って「劇中に無い事を並べ立てれば
劇中と明らかに矛盾するどんな結論でも導き出せる」の典型だよなw
一言で言えばただの詭弁
だから「劇中描写に無い事を持ち出すな」って言われてるのがまだ理解出来ないと見えるw
それとピサロが「哀れ」ってのはどう見てもろくでもない事やって破滅したピサロの思考が可哀相って意味ですw

49 :最低人類0号:2011/11/15(火) 06:05:49.36 ID:A7SvmimU0
>>46
> 「主人公=プレイヤー」をどう解釈したら「ゲーム中における主人公の行動の動機=現実のプレイヤーの動機」に飛躍するんだろうな?
論理の飛躍は詭弁の典型の一つだから

> ゲーム中に主人公がプレイヤーの意図しない行動に出てもピサロ厨的にはプレイヤーがやらせてる事になるんだろうか
んな訳ねぇ
FF13とかの逝かれたアニヲタゲーが叩かれまくる理由もその辺りにあるのが理解出来ていないらしい
アイツ今のFFが大好きみたいだからな

50 :最低人類0号:2011/11/15(火) 06:15:41.76 ID:A7SvmimU0
11/14(月)
ピサロ厨の脳内だとピサロが勇者を狙った理由が「勇者は魔族の主エスタークを殺す存在だから」
になってる様だが、それを明示している台詞ってあったっけ?
つーか他人の日本語がどうこうほざいてる暇があったらさっさとここの>>36に答えろやwwww
ID:FiEHFVAd0
http://hissi.org/read.php/ff/20111114/RmlFSEZWQWQw.html
他単発多数w

突っ込み(というかバカ相手の煽りw)
ID:/94Vw0y20
http://hissi.org/read.php/ff/20111114/Lzk0VncweTIw.html


51 :最低人類0号:2011/11/15(火) 06:23:53.35 ID:A7SvmimU0
>>44
> 釣りでもなんでもなく、>>420>>425に図星を突かれたアンチどもがキレまくってるだけだなw
そのアンチとやらにまさに図星を突かれて火病起こしてレッテル貼りで逃げた
昨日の自分の無様ぶりはもうなかった事になってるんだなwwww
前から思ってたけどコイツの脳内容量ってFC版DQ1以下なんじゃね?
レスの内容いちいち確認してないけどどうせいつもの様に他人のレスを歪めて話をねじ曲げてるんだろうなw

52 :最低人類0号:2011/11/15(火) 06:30:32.44 ID:A7SvmimU0
>分際での使い方がおかしいし、
どこが?(微笑み)

>ピサロが勇者を狙ったのはブルったからではなくてエスタークを殺す運命だからであって……。
ピサロがいつどこでそんな事言ったの?
6章仲間会話でエスタークコケにしてる台詞言っちゃってるのはいつもの様になかった事ですか?(微笑)

445:名前が無い@ただの名無しのようだsage2011/11/14(月) 21:25:28.13 ID:/94Vw0y20 (5)
人間皆殺しに出来ない分際で勇者一匹にブルってたピサロ様すげー

考えもしないことが重要。

446:名前が無い@ただの名無しのようだsage2011/11/14(月) 21:47:14.80 ID:FiEHFVAd0 (3)
分際での使い方がおかしいし、ピサロが勇者を狙ったのは
ブルったからではなくてエスタークを殺す運命だからであって……。

てかちゃんとプレイしたか?
451:名前が無い@ただの名無しのようだsage2011/11/15(火) 00:25:09.78 ID:gTy5hmqH0 (2)
>>446
勇者がエスターク殺せるのは運命だからじゃなくて
エスタークより強いからなんだけど


53 :最低人類0号:2011/11/15(火) 06:34:24.08 ID:A7SvmimU0
6章の酷さを具体的な点を揚げながら指摘されると最後には決まって
「そんなに6章が嫌ならやるなニダ!!1!」とか喚き出す癖にいざそう言われるとコレw
ダブスタって知ってますか?ピサロ厨さんw

449:名前が無い@ただの名無しのようだsage2011/11/14(月) 22:14:28.92 ID:/94Vw0y20 (5)
ああ、嫌悪感が先立って六章とかいうのはやってないよ。
エスタークは計4回くらい全滅したけど、ゲスピサロは一発スルーだったから体感的にもゴミクズだったな。

エスタークには過去の栄光(天空勢力とあの世界の神と戦った)があるけど
ピサロはスッカラ管だもんな。ド辺境の寒村潰しただけだし、本命には逃げられる始末w

450:名前が無い@ただの名無しのようだsage2011/11/14(月) 22:47:55.57 ID:Ntg29jXg0 (1)
>やってないよ

帰っていいぞw


54 :最低人類0号:2011/11/15(火) 16:13:22.14 ID:a20PkxVD0
>>36
なんだ?
その小学一年生レベルのテスト問題は?

55 :最低人類0号:2011/11/15(火) 17:34:53.74 ID:A7SvmimU0
ここ最近ピサロ厨が出没していた以下のスレは、
フルボコ食らって単発擁護→コピペ荒らしの順に順調に劣化していってたが
ここ数日自分の巣でフルボコ食らってるせいでとうとう荒らしコピペすら貼る余裕が無くなったと見える
さすが鳥頭w

堀井「リメイクでシナリオが同じではつまらない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320670502/

>>54
へー、なら今すぐに答えられるよね?(微笑)

56 :最低人類0号:2011/11/15(火) 22:09:43.20 ID:A7SvmimU0
妄想スレで、ピサロがエスタークより強いって吐いた言葉のソース提出を要求された
ピサロ厨が逃亡の上妄想スレ自体が完全停止状態でワロタ
つーかピサロ厨ってソースの提出を求められると殆どの場合ガン無視して逃げるよなw

57 :最低人類0号:2011/11/15(火) 22:57:49.51 ID:ZXqlMzQf0
妄想スレのピサロ厨、ピサロは進化抜きでエスタークより強い、なんて言った為当然ソースの提出を求められるw
ID:z6qwdCsj0がLv35ピサロが4エスタークに勝てるか微妙、なんてフォローしてるがID:f4W4lHNv0はどう答えるやら
あと勇者がエスターク殺せるのは運命だからじゃなく強いからだって意見に、ピサロもそうだ、なんて的外れなレス返すとは
ピサロageのために勇者に対抗意識燃やしたように見えるなw

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/15(火) 00:25:09.78 ID:gTy5hmqH0
>>446
勇者がエスターク殺せるのは運命だからじゃなくて
エスタークより強いからなんだけど

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/15(火) 06:07:27.73 ID:f4W4lHNv0
>>449
そうか、やってないのか。
なら知らないだろうが、ピサロは進化抜きでエスタークより強い。

あと、
>エスタークは計4回くらい全滅〜
アンチのこういう「体験記」は基本的に信用されないと思っていい。
過去にも不自然な点を指摘されて答えられなかったアンチがいたので。

>>451
>エスタークより強い
ピサロもそうなんだが。
(後略)

58 :最低人類0号:2011/11/15(火) 22:57:50.92 ID:a20PkxVD0
>>55
本当に2ch歴長いのか?
てかなんで俺さっきマジレスしたんだろう

59 :最低人類0号:2011/11/15(火) 23:01:37.69 ID:ZXqlMzQf0
(続き)
461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/15(火) 17:49:21.98 ID:pEAkaymk0
>>455
>>451
> >エスタークより強い
> ピサロもそうなんだが。
ソースは?
それと念の為に聞いとくけどお前の言う「エスタークより強いピサロ」は
勿論勇者一行の仲間になった時点の初期ステータス+初期装備のピサロの事だよね?
とりあえずエスタークのパラメータ、耐性、攻撃方法と
初期レベルのピサロのパラメータ、耐性、呪文他、初期装備とそれによる修正値をコピペしてここに貼ってね
勿論そのデータがPS版かDS版かを明記した上でコピペしてきたサイトのURLも貼るようにな
そうしたらその内容を見た上で「ピサロはエスタークより強い」
というお前の主張が正しいかどうか判断しようじゃないか

攻略サイトから該当箇所探して来てコピペするだけの簡単な事なんだ、1時間も掛からないよな?

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/15(火) 18:25:37.12 ID:z6qwdCsj0
Lv35ピサロが4エスタークに勝てるか、ってのはゲームバランスの問題もあるので微妙な所だが、
とりあえず4エスタークのステータスは四天王とどっこい位なんで、
ピサロが御せないって事もないんじゃないか。
復活直後の4エスタークがで本調子なのか否かって話はおいといて。

わざと誤読してるのかも知らんが、
「魔物を殺害する勇者(なり各ゲームの主人公)は非情な悪党だ!」
なんて言ってる人はどこにもいないんじゃないか。
「人類も魔族もどっちも悪くないんじゃないか」って意見はあるけど。

60 :最低人類0号:2011/11/15(火) 23:02:17.36 ID:ZXqlMzQf0
(続き)
463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/15(火) 19:10:31.52 ID:NZrl3Dup0
>>462
わざと誤読?
基本的に避けようもない雑魚モンスターとの戦闘を、ピサロが画策した人類抹殺や山奥の村での皆殺し行為と同列に扱った上で、
「どっちもどっちだからお互い様」なんて暴論も良いところだろ。

大体「勇者も快楽で殺しを行ってる」なんて話を始めてる>>373みたいなのが実際に居るではないか。

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/15(火) 19:22:36.03 ID:pEAkaymk0
>>462
ソースも無しのお前の個人的な感想など求めていないのだが
さっさと以下を実行してくれ

> とりあえずエスタークのパラメータ、耐性、攻撃方法と
> 初期レベルのピサロのパラメータ、耐性、呪文他、初期装備とそれによる修正値をコピペしてここに貼ってね
> 勿論そのデータがPS版かDS版かを明記した上でコピペしてきたサイトのURLも貼るようにな

61 :最低人類0号:2011/11/15(火) 23:30:12.03 ID:ZXqlMzQf0
ピサロ厨ID:f4W4lHNv0、魔物に戦闘意欲がなければ勇者たちは戦わないって意見に、気づいてない敵とも戦えると言うが
Lvが低い場合逃げようとしても敵に回り込まれる事は知らないのだろうか
エスタークは召喚の対象じゃないとも言ってるが、作中でピサロは城に迎え入れようとしてるよな?w
そして進化の秘法を打製石器に安易に擬えた上人類そのものが…なんて呟くとは、ID:gTy5hmqH0の言うとおり彼らはアンチ人類のようだな

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/15(火) 00:37:32.60 ID:gTy5hmqH0
>>441
ストーリー上は勝手に襲ってくるんだから殺すしかないってのが前提だな

町の中で会話できる魔物とは戦闘できないんだから
相手に戦闘意欲がなければ戦わないって事

>・勇者をできれば魔物とさえも戦いたがらない高潔な正義の味方と
> 脳内で設定していて、その通りに操作しているプレイヤー
ついでに魔物と戦わない事が正義とか言い出してる時点でこいつはアンチ人類てトコかな

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/15(火) 02:46:16.42 ID:UMG8gOC40
>>448
>>447はともかくとして、
エスタークが人類に仇なす存在なのは噂だとは言え、
魔族という存在が人類に対して悪意を持った動きをしている世界で、その魔族が期待を持って呼び出そうとした地獄の帝王という存在に、
人類側が警戒して対策するのは当たり前だと思うんだが。
人類側としてはエスタークが世界を破滅させると思い込んで動き出す前に破壊するという策を実行した訳だが、
それを「エスタークは何もしていないのに、悪い存在かも分からないのに、先制攻撃して潰した人類は非道」とか言うのは、
ちょっと魔族の肩を持ち過ぎなのではないか?

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/15(火) 02:56:39.96 ID:CHc/kNOj0
あとピサロが進化の秘法使って人類滅亡させようとしてる時点で進化の秘法の危険さを証明しちゃってるからな
今後もピサロと同類の奴が手にする度に世界が滅亡の危機を迎えるのかと思うと、過去にマスドラが封印したのも当然だし
その製造主と成功サンプルなんてあらゆる意味で危険すぎww

62 :最低人類0号:2011/11/15(火) 23:32:05.67 ID:ZXqlMzQf0
(続き)
455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/15(火) 06:07:27.73 ID:f4W4lHNv0
(前略)
>>452
その「ストーリー」はどこに書いてあるのか。

>相手に戦闘意欲がなければ戦わない
「こちらにきづいていない」魔物とすら戦えるのに?

>>453
間違いなのか嘘なのか分からんが、これってこのスレで何回訂正されたかな……
「エスタークは召喚の対象ではない、能動的に復活を促進しようとされたこともない」

>>454
グリプトドンその他を絶滅させた打製石器も封印すべきだったな。
というか人類そのものが……あれ?

というか事後的に「やっぱりやった/やろうとしたんだから先制攻撃は正当」とかいうなら
ピサロが勇者の村を攻撃したのも正当ってことになるんではないかい?
(ついでにいえば根絶に結局失敗してる点も同じだし)

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/15(火) 07:54:19.19 ID:UMG8gOC40
今度は、「エスタークは魔族が復活させようとしたモノではない。」か。
じゃあ、どうしてそのエスタークを倒すと予言された勇者を狩るべく、子供を拉致したり山奥の村の民を皆殺しにする必要があるんだ?

魔族の悲願である人類抹殺計画(これについては、デスパレス等で賛同しているモンスターがいる)。
更に「エスタークが復活すれば…」という期待するモンスターの存在。
これらから普通に考えれば、エスタークが魔族の人類侵攻における大きなキーだと思うのが自然だろ。

雑魚敵との戦闘をプレイヤーサイドの殺しと断じ、敵側の重要戦力を機能する前に先制攻撃で破壊する事を非道だとか、
そんな事を言い出したら、RPGのプレイヤーサイドは殆ど悪人なんだが…。

63 :最低人類0号:2011/11/16(水) 04:42:02.33 ID:FW3YtEtC0
>>58
話を逸らしていないで、さっさと>>36に答えろよ?

64 :最低人類0号:2011/11/16(水) 11:48:21.61 ID:ymf2fdi50
妄想スレではまだあんな話にこだわってる
ピサロ厨の稚拙な屁理屈にはうんざりする

正直あの話を続けても「ピサロ無罪」に向けて前進するとは到底思えないんだが

前から知ってはいたけど本気でピサロほったらかしだな
目の前の“アンチ”を言い負かす事が目的になっちゃってる

65 :最低人類0号:2011/11/16(水) 12:53:44.53 ID:/YZg37I20
大昔からアンチアンチスレだと言われてんのに何を今更

66 :最低人類0号:2011/11/16(水) 14:25:20.71 ID:ymf2fdi50
>>65
そうだったね、悪い

ついでにもういっぺん見に行ったらこれまた妙な理屈で「全部アンチが元凶w」言ってたわ
論理展開がアクロバチック過ぎて、まともに付き合ったらこっちの頭が悪くなりそうだ

67 :最低人類0号:2011/11/16(水) 16:48:34.57 ID:s5grfq4Q0
>>63
釣りだろ?
ずっと前エリカ様騒動を萌えキャラつったみたいな釣りなんだろ?

68 :最低人類0号:2011/11/16(水) 18:13:22.52 ID:FW3YtEtC0
詭弁のガイドラインに「釣り扱いして逃げる」とかいう奴があったな




お前の事だよ、>>67


69 :最低人類0号:2011/11/16(水) 18:38:44.25 ID:FW3YtEtC0
11/15(火)
ピサロ厨はいつもの様に単発で惨めに逃げ回るだけだったので突っ込みだけ
ピサロ厨のレスが無いのでたまには突っ込み側の主張を載せてみよう
「普通に人間を殺しに来る魔物と戦うなとかピサロ厨はアンチ人類だな」
ID:gTy5hmqH0
http://hissi.org/read.php/ff/20111115/Z1R5NWhtcUgw.html
「エスタークとそれを復活させようとしている魔族に人間側が備えるのは当然」
ID:UMG8gOC40
http://hissi.org/read.php/ff/20111115/VU1HOGdPQzQw.html
「進化の秘宝の危険性は他ならぬピサロ自身の言動が証明している」
ID:CHc/kNOj0
http://hissi.org/read.php/ff/20111115/Q0hjL2tOT2ow.html
「ピサロがエスタークより強いと主張するならそれを裏付けるデータを出せ」
ID:pEAkaymk0
http://hissi.org/read.php/ff/20111115/cEVBa2F5bWsw.html


70 :最低人類0号:2011/11/16(水) 19:06:03.01 ID:FW3YtEtC0
466:名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/16(水) 04:52:01.39 ID:0qx0abCI0
>>463
>具体的な内容が判らない上に勇者の行動と対比しようもない人類根絶計画は措いとくとしても、
ピサロの人間皆殺し計画を擁護する事はもう諦めてしまった様だな
相変わらず情けない奴だw

>雑魚敵との戦闘は避けようがあるだろう。
>逃げるやトヘロスで極力戦闘を回避し、必要最低限のボスだけ倒しても良い。
>いわゆる低レベルプレイだ。そういう選択肢が勇者にはある。
レベルが高くなきゃ回り込まれるしそもそもトヘロスは効かねぇwwww
DQじゃこんなの常識なのに実際にやってませんってゲロしたも同然のレスだぜこりゃwwww
つーか結局これだと勇者達が魔族殺してるのは変わらん訳で、
その時点でピサロ厨も自身が言う所のニンゲンとやらと同類だという事になる事に気が付いていないらしい
さすが基本的な日本語すら理解出来ていないだけはあるわwwww

>同様にピサロにも、詩人として潜入したまま勇者だけを殺害する選択肢はあっただろう。
じゃあそうしろよ!うわあああ!

>実際にはピサロや(多くのプレイヤーの操作する)勇者はそういった選択肢よりも正面からの進軍を選び、
え?ピサロがやった山奥の村皆殺しの件は思いっきりピサロと配下の魔物達の不意打ちですけど?

>結果現れた異種族と戦闘になり殺害する事もあるだろうが、
人間皆殺しを掲げ実際にあちこちで人間を殺害他しているピサロ以下魔族と
そいつら害獣から世界を守る為に流浪の旅を続けている勇者達がピサロ厨の脳内では同類らしいw
以下はグダグダとどうでもいい事をそれらしい長文で並べ立てているが結局
「うるせえ!ピサロ様とニンゲンは同類なんだよ!」の一言で済む中身の無いレスなんで略
勿論ピサロと勇者が同類な訳ないけどwwww


71 :最低人類0号:2011/11/16(水) 19:41:48.08 ID:FW3YtEtC0
>>70の続き
「ピサロがエスタークより強いというならその根拠となるデータを出せ」
と言われていつもの様に見苦しく話のすり替えに走る
そんなに都合が悪いデータなのだろうかw

>>464
>知らんがな。
「ピサロはエスタークより強い」とか言い出したのは他ならぬコイツ自身なのに「シラネーヨ」とかw
ちょっと都合悪くなるとすぐケツまくるなコイツw
マジ雑魚wwww

>まあステータスを相対的に見て
>「復活直後のエスタークの強さは四天王と同程度だ」
>「同等の経験を積んだ場合、ピサロは勇者達より一回り強い」とかは言えるかもしれないけど。
じゃあさっさと貼れよ、わざわざ偽スレ立ててまで「ピサロの考察」をやりたいんじゃなかったのか?w

>それにピサロが「強敵に立ち向かう時」と「自暴自棄になって自陣で進化する時」に
>同等のコンディション・装備でなければいけないという筋も別にないと思うので、
>あまり意味のある比較とも思えない。
お前の個人的感想など求めていないとたった数レス上で言われているのは完全無視ですか?w

>まあ興味があるなら君が調べてみれば良いんじゃないのか。
ソースを出す義務があるのは「ピサロはエスタークより強い」と言い出したお前自身です本当に(ry

>と言うか何故どこかからのコピペ前提なのか。
ピサロ厨(つまりコイツ)が普段から捏造やりまくりだから、捏造出来ない様に
データ元のURLを貼る様に言われているという事が全く理解出来ていないらしい
やはりお花畑脳は違うw

他部分はピサロ厨自身がそれと気づかずゲロしてる様に
「(ピサロマンセーに都合が悪いので)ゲーム上の設定と物語としての設定をすり替えてるだけ」
の、一言で言えばただの逃げなので省略

72 :最低人類0号:2011/11/16(水) 20:02:35.12 ID:FW3YtEtC0
前スレの改変コピペ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1312889389/899-900
を現在進行形で上書きしてくれる(ヲチ対象として)大変優秀なピサロ厨さん
因みに決定的にまずい話題だと悟ったとみえ今現在PCと携帯で大絶賛自演工作中wwww

475:名前が無い@ただの名無しのようだsage2011/11/16(水) 18:16:34.98 ID:nMIBMzj20 (2)
ソースも無しの妄想を垂れ流すだけのここの>>1はいつになったら>>464を実行してくれるのか?
まさか「ピサロはエスタークより強い」というのはその場の勢いで言っただけの、
考察スレにあるまじきただの出任せなのではあるまいな?

478:名前が無い@ただの名無しのようだsage2011/11/16(水) 19:15:18.54 ID:0qx0abCI0 (4)
>475
そもそもDQ世界においては、仲間モンスター等で見られるように、
「敵として登場した時」と「パーティーメンバーになった時」で
ステータスやスキルが変動するのが常なのだが。
これが仲間になると体が変化するという事なのか、
仲間と敵ではステータスの単位等の意味が異なるということなのかは分からんが、
ともあれ「魔王ピサロと地獄の帝王エスタークのどちらが強いか」
という話なら敵の時のピサロを想定するべきではないのか。

ちなみに、比較的ピサロ(人間型魔物)に近いテリーなんかは
仲間になった瞬間HPが10分の1、無限だったMPが2桁になる始末だ。
まあこの比率はキャラごとに異なるから敵としてのピサロのステータスがどれ位なのかは分からないが、
それが四天王≒4エスタークより上ではないか、と推測するのはそんなに無茶な話だろうか?


73 :最低人類0号:2011/11/16(水) 21:51:52.27 ID:ymf2fdi50
例のやつがさんざんゴネた末に「別に興味ないし」とか言い出したww
今更かよ、しかも同じレスの中でやっぱり「ピサロはエスタークに勝てる」と主張しながらwww


74 :最低人類0号:2011/11/16(水) 22:02:05.86 ID:s5grfq4Q0
>>68
本当に釣りじゃないのか?
仕方がないな俺様がヒントだしてやるか

()は5つだから
答えは

はなののが


よし!イエーイ♪

75 :最低人類0号:2011/11/16(水) 22:09:42.16 ID:UomE6nid0
妄想スレはエスタークとピサロ、どちらが強いかでもめてるみたいだな
だから強さ議論は荒れるって言われるのにw

>>72
>>73
見てみたが、ID:0qx0abCI0は>>57>>62にあるID:f4W4lHNv0とは別人だと言ってるみたいだな
これが本当に別人なのか、別人を装ってるだけなのかは分からんがw

76 :最低人類0号:2011/11/16(水) 22:22:03.19 ID:UomE6nid0
>>70
>>逃げるやトヘロスで極力戦闘を回避し、必要最低限のボスだけ倒しても良い。
>>いわゆる低レベルプレイだ。そういう選択肢が勇者にはある。
>レベルが高くなきゃ回り込まれるしそもそもトヘロスは効かねぇwwww
>DQじゃこんなの常識なのに実際にやってませんってゲロしたも同然のレスだぜこりゃwwww
レベル低かったら「逃げる」もトヘロスも聖水も効かないよなw
低レベルプレイをする場合、ダンジョン潜る際も魔物があまり出ないよう祈るしかない
圧倒的強さがあって始めて戦闘回避という選択肢を取れるようになってるのに、
相変わらず論理展開に穴があるなw

77 :最低人類0号:2011/11/16(水) 22:23:42.39 ID:FW3YtEtC0
>>75
ヒント:IDが変わっていれば別人だと誤魔化せると未だに考えている

>>74
…。





遂にやらかしてくれたな
まぁいつかやってくれると思っていたが
後でコピペ倉庫に貼り付けておくから

ああ、他の奴は答えを言わないように
つまらなくなるからな


78 :最低人類0号:2011/11/16(水) 22:59:40.59 ID:s5grfq4Q0
>>87
おっと一見上から下まで日本語不自由に見えるからってまさか真に受けてなんかいないだろうな?
俺様は「ヒント」って言ったんだぜ
と言いたい所だがお前さんも何か仕掛けてんだろ?

79 :最低人類0号:2011/11/16(水) 22:59:58.71 ID:FW3YtEtC0
>>73
これだなw
(因みに479は携帯ギガゴブリンちゃんですwwww)

481: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2011/11/16(水) 20:16:30.99 ID:0qx0abCI0
>479
ルカナンかけて戦う→戦う→ベホマでほぼ間違いなく勝てるとは思うけどねえ。

>480
君は>1を相手にしてるのか>455を相手にしてるのか俺を相手にしてるのかどれなんだ。
俺はどちらかと言うとゲーム上の数値よりも設定的な面を重視した方が良いんじゃないかと考えているが。

482: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2011/11/16(水) 20:49:14.85 ID:jnEq4uxH0
>>481
なぜそうまで頑なに拒むの?
「〜と思う」じゃなくて確たるデータをさ

とりあえずでも出せばこうまでうるさくいわれずに済むのに

483: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2011/11/16(水) 20:57:07.27 ID:0qx0abCI0
>482
あんまり興味が無いので……
リンクした先に迷惑がかかるのも嫌だし、
やりたい人が好きにやれば良いんじゃないの。


80 :最低人類0号:2011/11/16(水) 23:02:27.70 ID:s5grfq4Q0
アンカミスっちまった>>77だorz

81 :最低人類0号:2011/11/16(水) 23:03:43.64 ID:FW3YtEtC0
>>78
まだ恥の上塗りを重ねるのかね?(微笑)
色々な所でキャラ作ってるという尻尾を掴まれてる以上別人を装った所で無駄だと何度言えば
君のその基本的な日本語すら理解出来ない貧しい脳ミソに刷り込めるのかね?(微笑み)

82 :最低人類0号:2011/11/16(水) 23:16:44.57 ID:s5grfq4Q0
>>81
釣りだよな
本当は>>58のヒントだって既に見抜いてるんだよな?
で、俺様になんか仕掛けてんだろ?

83 :最低人類0号:2011/11/16(水) 23:18:17.23 ID:UomE6nid0
妄想スレのピサロ厨、雑魚敵との戦闘の話から、それならプレイヤーが自由に行える行動は全て
考察対象外とせねばならない、ピサロが人類根絶を志した事は勇者は知らないことになる、
などと斜め上の事を言い出す
イムルやロザリーヒルのイベントがなくてもデスパレスの魔物が、
人間どもを滅ぼし我ら魔族が世界を支配する、とはっきり言ってるんだがな

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/16(水) 06:54:05.64 ID:jnEq4uxH0
通常エンカウントのモンスターをどれだけ殺した、とか
プレイヤー次第でいくらでも変わる事を考察の種にされてもなぁ

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/16(水) 08:42:12.45 ID:0qx0abCI0
>467
個人的には、最大公約数的な妥協線はある様な気もするけどね。
ひたすら戦闘を避ける事も無く、ひたすらメタル系を狩る事も無く、
見れるイベントは概ね見て、と言うような、
まあ小説化したときに大多数の読者が納得できるような、とでも言うか。

あとそれを厳密に言い出すと、
「勇者の心情」というものが全く考察不可能になってしまわないか?

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/16(水) 09:53:45.86 ID:l0CZNswd0
>>468
別に、雑魚との戦闘云々を考察の材料から外せばいいだけであって、
「勇者の心情」が考察不能になんてならないだろ。

こないだ>>381で指摘したが、
プレイヤーから切り離された独自の存在としての「勇者の心情」を考察するのに、
プレイヤーが選択した行動を材料にしてはおかしいだろう。


84 :最低人類0号:2011/11/16(水) 23:18:45.41 ID:UomE6nid0
(続き)
470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/16(水) 10:29:26.11 ID:0qx0abCI0
>469
DQというゲームにおいて
「プレイヤーと完全に切り離された勇者」というモノが
本当に成立しうるのかは微妙に疑問なのだが、
まあとにかくそういう存在があったとして。

しかしそれだと戦闘に限らず、ゲームクリアのために必須ではない、
プレイヤーが自由に行える行動は全て考察対象外とせねばならないのでは?
例えば「ピサロが人類根絶を志したと勇者が知るか否か」は
プレイヤーの選択によって分岐する事柄だ。
別にイムルにもロザリーヒルにも寄らずとも物語は進行するのだから。
従って「ピサロの人類根絶」は勇者の心情を考察する材料に出来なくなってしまうと思うのだが、
それで宜しいのだろうか。

85 :最低人類0号:2011/11/16(水) 23:33:08.97 ID:UomE6nid0
ピサロ厨、アンチの主張を前提にすればRPGのプレイヤーサイドは悪人だといい、アンチガーとレッテル貼り
どんな場合でも必ず敵種族と人類を、同等に尊重しろ、なんて悪党派の誰が言ったのか?

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/16(水) 11:05:48.17 ID:FQ7lnLca0
(前略)
>そんな事を言い出したら、RPGのプレイヤーサイドは殆ど悪人なんだが…。

ほとんど悪人だよ。
敵種族と自分たち人類を、同等に尊重しなければならないという
「君たちアンチの」主張を前提にする限りはね。

だからおかしいんじゃないか、とこちらは言っているんだよ。
つまり「RPGのプレイヤーサイドはほとんど悪人」を主張をしてしまっているのは君ら、
RPGのプレイヤーサイドを擁護しているのが私達、ということになるんだよ。

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/16(水) 18:17:27.77 ID:m8wgf24f0
>>471
お前の言ってることって、強盗を返り討ちにしたら悪ってことになるんだがw
アホ臭すぎ

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/16(水) 19:13:14.71 ID:hxf6qj/aO
ならねえww

86 :最低人類0号:2011/11/16(水) 23:44:37.16 ID:UomE6nid0
ピサロ厨、ピサロが人類根絶にエスタークの力を当てにしてないから、ピサロたち上層部はエスタークの性格は知ってた、と妄想
デスパレスの魔物は、エスターク様が予言どおり復活した、我ら魔族の時代がやってきた、と浮かれてるんだがな
ピサロたちはそんな魔物らを騙して、非戦派()のエスタークを戦いに利用しようとしてたと認めるのだろうかw

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/16(水) 12:00:29.91 ID:FQ7lnLca0
>今度は、「エスタークは魔族が復活させようとしたモノではない。」か。
>じゃあ、どうしてそのエスタークを倒すと予言された勇者を狩るべく、子供を拉致したり山奥の村の民を皆殺しにする必要があるんだ?

大昔の偉人が奇跡的に生き返るという時点で、十二分に祭りになってしかるべきこと。
いや偉人でなくたって、大昔の人というだけでその人自身、及びその人の持つ当時の知識の
歴史的価値は計り知れないしな。その偉人の国の現政府がどれほど彼を大切にし、
彼の安全のためにあらゆる配慮を尽くしたとしても何の不思議もないことだろう。
(後略)

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/16(水) 13:12:07.30 ID:1IFtcEID0
人類皆殺しにする為に進化の秘法を使うと公言して、時同じくしてその産みの親の存在の復活が絡むとなると
歴史的価値云々とかいうそういう話じゃ無い感がアリアリなんだがな

その部分に関しては普通にプレイヤー側に対して善と悪の構図をはっきり分かりやすく描いてると思うが

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/16(水) 18:01:08.90 ID:hxf6qj/aO
むしろその条件でピサロが人類滅亡手段にエスタークをあてにしてない辺り
5に見えるエスタークの性格はピサロら上層魔族には伝わってたんじゃね
少なくともエスタークがそういうことに積極的でない可能性は認識されてたと思う

87 :最低人類0号:2011/11/17(木) 00:35:17.03 ID:37LsLTbZO
エスタークの性格を知った上でその意に反する計画を進める…
まるで時代劇の悪家老だよなw主君が江戸に行ってる隙に悪さして黄門様あたりに成敗される筋書きの

88 :最低人類0号:2011/11/17(木) 00:56:10.90 ID:GQggCyZ80
逆臣はピサロっつーことになるよなw

89 :最低人類0号:2011/11/17(木) 07:05:34.74 ID:xiePNsTG0
>>88
「ピサロ。余の顔を見忘れたか。」
ババーン!
「げえっ!あ、あなた様は…!
へへえ〜。」
「ピサロ。お主の個人的な欲望の為に数多の同族を死に追いやりあまつさえ敵側に寝返るとは言語道断!
潔く、この場で腹を切るがよい。」
「…。
ええーい、最早地獄の帝王とやらの時代もこれまで!者ども、出合え出合え
…ってあれ?」

こうですねわかります


>>82
お前がいかに基本的な日本語すら理解出来ない池沼であるかを
お前自身のレスによって証明して貰うという仕掛けです^^

90 :最低人類0号:2011/11/17(木) 07:27:15.78 ID:xiePNsTG0
11/16(水)
複数回線と携帯使って自演やりまくりなピサロ厨さん
自分の妄言のソース提出を連呼されて必死で流しにかかってるのが丸分かりで笑えるw
単発がないっぽい所を見るとここ数日ここで単発だと散々煽られたのが相当痛かったと見えるw
仲魔が一匹もいないんでIDかえまくって自演しているのがこれまた丸分かりなのに
「ウリはピサロマンセーレス付けた奴とは別人ニダ!」とか言い出してるのがまたウケるw
ID:0qx0abCI0
http://hissi.org/read.php/ff/20111116/MHF4MGFiQ0kw.html
ID:FQ7lnLca0
http://hissi.org/read.php/ff/20111116/RlE3bG5MY2Ew.html
ID:hxf6qj/aO
http://hissi.org/read.php/ff/20111116/aHhmNnFqL2FP.html

突っ込み
ID:jnEq4uxH0
http://hissi.org/read.php/ff/20111116/am5FcTR1eEgw.html
ID:nMIBMzj20
http://hissi.org/read.php/ff/20111116/bk1JQk16ajIw.html


91 :最低人類0号:2011/11/17(木) 08:11:20.72 ID:xiePNsTG0
>>76
> 圧倒的強さがあって始めて戦闘回避という選択肢を取れるようになってるのに、
今気が付いたが、ピサロ君が敵対種族皆殺しに走るのは
「自分を脅かす存在が恐ろしくてたまらない、何故なら ピサロ自身が弱い から」とか考察出来そうだな
何しろピサロ厨が未だに初期ピサロとエスタークのパラメータ比較データ提出を拒む位だしなw
世界征服の暁には自分の地位を少しでも脅かす存在に対しての大粛清の嵐が吹き荒れる事だろう
同じく独裁者であるスターリンとかがやったみたいにな

92 :最低人類0号:2011/11/17(木) 14:12:13.58 ID:e9dvgPE70
人間根絶なんて企む他者攻撃性の強いピサロだから
人間って敵種族が消えれば、魔族内の別の魔物種族に矛先が向いて
内ゲバが起こるのは確実だろうな


93 :最低人類0号:2011/11/17(木) 17:27:12.56 ID:xiePNsTG0
余裕ぶっこいてる口ぶりとは裏腹に不安で不安でたまらなくなり
遂に自分が散々貶めている悪党スレに卑しく正解クレクレしに来たのが丸分かりです本当に(ry
念押ししておくけど正解知ってても言うなよ

618:はなののが2011/11/17(木) 17:00:27.21 ID:PSDk3gIf0 (1)
やあ悪党スレの諸君
俺様とゲームをしないか?

諸君の立てた最悪板のヲチスレ5のどこかに
>>363の問題の正しい答えが隠してある
それがどこにあるか見つけられるかな?


94 :最低人類0号:2011/11/17(木) 17:32:35.60 ID:xiePNsTG0
悪党スレからもう一つ
中身の無いレスで人格攻撃というまともに反論出来ないバカがよく使う工作手段
というかこれが全てコイツ自身に当てはまるというのが全く理解出来ていないらしいw

616:名前が無い@ただの名無しのようだsage2011/11/17(木) 12:36:33.58 ID:UpDO5sIe0 (1)
なんと口汚い
相変わらず理解しあうという気持ちを失った人ばかりだここは
お母さんやお父さんや友達が見たら人格を疑うよ?
外ではいい顔でネットではこんな心無い言葉を使うなんて…
二重人格は一番嫌われる性格だよ。自分以外だったら腹立つはずだろう?

もっと心を綺麗にしたまえ
世界平和とロザリーのために敵討ちをこらえた心の広い勇者のように…


95 :最低人類0号:2011/11/17(木) 22:28:35.13 ID:N4pqhfKL0
>>79の続き
妄想スレのピサロ厨ID:Az0W0sEs0はID:f4W4lHNv0とはあくまで別人と言ってる模様
更に怪しい光をエスタークの本能的な防衛行動と位置づけ、
勇者との戦闘がエスターク側からの意図的な襲撃ではない事の証左になる(キリッ
と誰も聞いてないことを言って無理やりエスターク擁護に絡めるw

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/16(水) 22:18:56.33 ID:nMIBMzj20
>>483
> >482
> あんまり興味が無いので……
興味がない?わざわざこんなスレを立てておいて今更何言ってるの?

> リンクした先に迷惑がかかるのも嫌だし、
攻略サイトやWikiやらの中身をコピペした所でそこに迷惑が掛かる訳がなかろう
常識で考えろ

> やりたい人が好きにやれば良いんじゃないの。
「ピサロはエスタークより強い」とお前自身が言い切った以上
そのお前がデータを示してそれを証明する義務があると何度も言わせるな
それとも「ピサロはエスタークより強い」というのは口からの出任せだと潔く認めるのか?

そもそも確たるデータを元に議論をするのを何故そこまでして避ける?
だから妄想スレだ等と揶揄されて今まで散々叩かれているのにまだそんな事も理解出来ないのか?

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/16(水) 23:49:49.47 ID:rkTP3M+u0
>>458
エスタークを警護していたライノスキングとかは、自然に目覚めるまで待つ気だったようだけど。
そんなにも重大な用事があったんなら何故起こそうとしなかったんだ?

96 :最低人類0号:2011/11/17(木) 22:29:02.40 ID:N4pqhfKL0
(続き)
486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/17(木) 00:17:32.30 ID:Az0W0sEs0
>484
だから君の頭の中の人と喧嘩するのは止めてくれよ……
俺はこのスレを建ててないし、
ピサロがエスタークより強いと言いだしてはいないし、
強さを比べるなら魔物時のステータスで見るべきではと思うし、
ピサロが進化時とエスターク戦で同様の状態である保障も無いし、
従ってLV35ピサロとエスタークを戦わせてみる試みにはあまり興味が無いし、
強いて言うならルカナン→(戦う→戦う→ベホマ)×αで勝てるんじゃないか、
と言ってるだけだ。
それが何か君の気に触ったのなら、
君が確たるデータとやらを元に反論してくれれば良いだろう。

>485
まあ怪しい光が勇者を認識しての意図的な攻撃ではなく、
エスタークの本能的な防衛行動であったのなら、
魔物たちも危なっかしくて近づけなかったのかもしれない。

ただそうだとすると、今度は「まもなく目覚めるようだ」と何故分かったのか、って話にもなる。
これがエスタークが戦闘数ターン目で目を覚ます事を意味しているのだとすると、
例えば怪しい光が徐々に弱まってきた、とかの兆候が見られてたのかもしれない。
そして目覚めれば謁見が可能になると考えていたのだろう。

これは少なくとも、魔族の中に「エスタークは人類・魔族問わず世界を滅ぼす破壊神である」
と言う情報が流れてはいない事、
また勇者とエスタークの戦闘がエスターク側からの意図的な襲撃ではない事、
の証左になるように思うのだがどうだろう。

97 :最低人類0号:2011/11/17(木) 22:41:01.08 ID:N4pqhfKL0
ピサロ厨ID:Az0W0sEs0は何を間違えたのか、LV35ピサロとエスタークを戦わせてみて決めるべきだ
というルールを言い出したのはID:K07ZE3Lm0だと言う。スレを見直したがいったい誰が言ったんだそんなこと
君のほうがそのためのデータを出すのが筋だと逆に責任を擦り付けてるが、立証責任あるのはどう見ても
「ピサロは進化抜きでエスタークより強い」なんて言い出した>>57にあるID:f4W4lHNv0なんだが

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/17(木) 07:11:41.86 ID:K07ZE3Lm0
>>486
データで議論しろ、お前の身勝手なルールと無関係な話と妄想ネタに話をすり替えるなと何度言われればわかる?
データ提出の宿題から逃げ続ける限り「ピサロはエスタークより強い」
というのは私自身が勢いで吐いた出任せだと言い続けてるも同然だがそれで本当にいいんだな?

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/17(木) 10:16:42.54 ID:Az0W0sEs0
>487
……あのなあ、ピサロとエスタークの強さを比較するのに
「LV35ピサロとエスタークを戦わせてみて決めるべきだ」
というルールを言い出したのは君の方な訳だが。
普通は君の方がそのためのデータを提示するのが筋ではないのか。
一時間もかからないし、迷惑にもならない事なんだろう?

別に俺達は君に教えを乞うてる訳でもないのに、宿題とか何かずれてないかね。
「俺は俺の決めたルールで議論するから資料を用意しろ、でなければ負けと見做す」
って言ってる事がめちゃくちゃだぞ。
(後略)

98 :最低人類0号:2011/11/17(木) 23:31:17.10 ID:N4pqhfKL0
ピサロ厨、困ったときはいつも携帯が現れアンチガーと誹謗中傷
またID:ghVSUdTX0は強さ議論の話題の発端になった>>449に聞いてみたい、なんて言って
単体の戦闘力だけじゃなく勢力でもピサロの方が上だとマンセー
強引な関連付けをしてこういったピサロageレスばっかしてちゃ、
結局あのスレはピサロ信者によるピサロマンセースレに過ぎないことを自白してるようなものだなw

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/17(木) 16:16:51.76 ID:SYtIAJRxO
「身勝手なルールと無関係な話と妄想ネタに話をすり替え」てるのは明らかにアンチだな

いつも、いつでも、いつまでもなw

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/17(木) 21:53:27.67 ID:ghVSUdTX0
>>491
完全同意。
というかむしろ4エスタークがどうやったらピサロLV35に勝てるのかとw

つか今回ピサロとエスタークの強弱に関する話題の発端になった>>449に聞いてみたいんだが。
進化した後のエスタークが天空と「戦った」ことさえ過去の栄光とみなすなら、
マスドラに「私にも進化を止めることは出来ぬ」とサジを投げられてるピサロの方が
もっともっと栄光に満ちてるはずじゃないか?

「進化したら勝てぬ」じゃないぞ、進化の邪魔すらできないと言われてるんだ。
つまり進化前ピサロに対して、殺すことも封印することさえもできませんってことだ。
もちろんこれは単体の強さだけじゃなく勢力込みでだろうが。

はっきり言って単体の戦闘力だけじゃなく勢力でも、ピサロ>エスターク なんじゃないか?

99 :最低人類0号:2011/11/17(木) 23:59:25.67 ID:N4pqhfKL0
>>90
一応な妄想スレに突っ込みに行くのはそろそろ止めたらどうだ?
あんな糞スレのスレ伸ばしを手伝うのは
人肉の味を覚えた害獣に餌付けするようなもんだろ?

>>93
そういえば前スレでこいつらしき奴が
「ピサロ仲間シナリオを追加したのは堀井に確定した」
とか言ってたが、未だにソース出てないな

100 :最低人類0号:2011/11/18(金) 00:03:32.21 ID:qTKuEgNp0
>>93が言ってた“はなののが”とやらがまだ暴れ中
まったく、やれやれだ

101 :最低人類0号:2011/11/18(金) 18:43:21.72 ID:RRt/tQvC0
>>99
せっかくだから色々と確認しておきたかったのさw

まぁ予想通りな対応だった訳だがw

あのスレで突っ込みやってるのは俺の他に数人いるというのは確実だが、
皆もこれでピサロ厨がどういう生物だかいい加減理解出来ただろうから
もうあそこにレス付けるのは終わりにしないか?
バカバカしくてまともに相手してられんよ
突っ込んでる人間が皆消えたら以前の様に毎日ID切り替えながら
自分で自分のレスに返答をしながら電波を飛ばしまくってくれるだろうから
こっちはそれをニヤニヤしながら眺めてりゃいいのさw

102 :最低人類0号:2011/11/18(金) 19:06:32.30 ID:RRt/tQvC0
妄想スレ見に行ったらやっとデータを貼り付けてやがった、(長いのでURLだけ)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1318857858/497

いやぁあれだけ煽らないとデータを元に議論出来ないのか
…と思ったら妄想スレ464の
> とりあえずエスタークのパラメータ、耐性、攻撃方法と
> 初期レベルのピサロのパラメータ、耐性、呪文他、初期装備とそれによる修正値をコピペしてここに貼ってね
> 勿論そのデータがPS版かDS版かを明記した上でコピペしてきたサイトのURLも貼るようにな
をガン無視してやがるwwww
やはりピサロ厨はピサロ厨だったなwwww
つーか何が「データ提出めんどくせえ」だか、考察スレが聞いてあきれるわwwww

103 :最低人類0号:2011/11/18(金) 19:24:43.77 ID:RRt/tQvC0
IDが完全に切り替わった所を見計らって昨日の自分に乙る、
議論スレと言いながら根拠となるデータの提出を求められても話を逸らして逃げ回るばかりだった
自分の不誠実な態度を棚に上げ奴の言う所のアンチへの逆恨み丸出しな台詞、
更にはID切り替えて後釣り宣言(後で貼るが)とまさにバカの役満状態w

499:名前が無い@ただの名無しのようだsage2011/11/18(金) 00:49:43.51 ID:hHa5L81a0 (1)
>>497

まあ、個人的にはもうちょっと引き延ばして、
コイツが引っ込みつかなくなるまでピサロ弱い言い張らせてから
トドメ刺した方が面白そうだと思ってはいたが。
とりあえず乙

>「素早さ63のエスタークが131のピサロに先制し」
DQ大辞典【素早さ】
http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/3814.html
によれば、これ無理みたいだ。

素早さに倍以上の差があると100%速い方が先制するそうな。
つまりあなたの示した条件が満たされる確率=エスタークの勝率はゼロになる。


104 :最低人類0号:2011/11/18(金) 19:39:17.15 ID:MO+nRtAD0
向こうの言い分としては「勝とうと思えばいつでも勝てたけどアンチの間抜けな発言を引き出したくて引き延ばしてたんだよwww」
って事らしいが
ピサロの擁護したいならさっさと出せと、
ピサロそっちのけでアンチアンチが目的になっちゃってるやつはこれだから……

105 :最低人類0号:2011/11/18(金) 19:46:23.59 ID:RRt/tQvC0
続き

>503:名前が無い@ただの名無しのようだsage2011/11/18(金) 07:12:07.12 ID:HtGjBl/R0 (1)
>口調からも明らかにカス携帯だと分かっていたからな。
最初と最後で口調がかなり違うのにコイツの貧しい脳ミソで気付く訳がなく、
「データに基づいた議論を展開してピサロが不利になったらどうしよう」と逃げ回っていたが、
「露骨に煽られてデータ提出を求めていたのがコイツの言う所のカス携帯である事にやっと気が付き、
ファビョってデータ確認しに行ったらピサロが絶対勝てるのに気付いてホルホルしながら貼り付けた」
以外有り得ないのに歪んだプライドから来る負け惜しみだけは相変わらずだなw
つーか「カス携帯」ってのは携帯からレッテル貼りと人格攻撃やりまくり
(というか携帯からのレスはほぼそれだけ)なコイツ自身の事じゃねーかwwww

>相手にする価値のない奴と普通に判断してた人もいるし、
それは都合の悪いネタを持ち出されると必ずキチガイ理論で話をねじ曲げるか
酷い時には無視を決め込むお前自身の事です本当に(ry
一行上のレスといい顔面ブーメラン芸ってそんなに楽しい?

>>499のように意地悪な目でニヤニヤ観ていた奴もいただろう。
ラストはID切り替えて複数人を装ういつもの浅ましい工作かw
つーかこんな台詞は毎日ここに自分の池沼レス貼られて嘲笑われているのが悔しくてたまらないと
自らゲロしているも同じだという事に全く気が付かないらしいw
やはり基本的な日本語すら理解出来ない池沼は違うなw
というかたった3行でこれだけ突っ込み入れて遊べるピサロ厨さんは
俺の見込んだ通りに極めて優秀なヲチ素材だったなwwww

106 :最低人類0号:2011/11/18(金) 19:52:13.90 ID:RRt/tQvC0
最後
ボコられて完全に何も言えなくなると決まって「嫌ならやるな」
と駄作信者に共通する典型的負け惜しみを連呼するくせにまたこんな事逝っちゃってるな
つーか何故データのソース元も貼る様に言われたかはっきり言われたにも関わらずまだ理解出来ていない模様

504:名前が無い@ただの名無しのようだsage2011/11/18(金) 07:36:53.38 ID:rbO021lP0 (1)
つか普通にリメ4でエスタークと戦ったことがあれば、ベホマが間に合わんようなペースで350以上HPを削り取れるかどうかなんて分かるだろ

505:名前が無い@ただの名無しのようだsage2011/11/18(金) 17:57:54.42 ID:hGPnuSIB0 (1)
やってなかったんだろ


107 :最低人類0号:2011/11/18(金) 20:20:59.89 ID:RRt/tQvC0
11/17(木)
露骨に煽られてやっとデータを出すが、なんと「めんどくせぇなあ」等という考察スレにあるまじき暴言
日本語が理解出来ない故に「ここは考察スレとは名ばかりなアンチアンチ妄想スレです」
と自らゲロしてくれる訳だから世話がないw
ID:Az0W0sEs0
http://hissi.org/read.php/ff/20111117/QXowVzBzRXMw.html

突っ込み
ID:K07ZE3Lm0
http://hissi.org/read.php/ff/20111117/SzA3WkUzTG0w.html
ID:SxR3HViRO
http://hissi.org/read.php/ff/20111117/U3hSM0hWaVJP.html


108 :最低人類0号:2011/11/18(金) 20:34:36.03 ID:MvaZwCaK0
日本語が云々とかいう煽りは3割が言葉狩り7割が単なるレッテル貼り

109 :最低人類0号:2011/11/18(金) 21:24:07.02 ID:RRt/tQvC0
えー、最悪板の皆様方、>>108の様なレスがまさに言葉狩りのレッテル貼りの典型でございます

110 :最低人類0号:2011/11/18(金) 22:24:52.90 ID:U/cMF1jw0
>>102
>>103
このID:hHa5L81a0はすばやさ低いからエスタークの勝率ゼロと言い切ってるが、
ピサロがベホマ使わずに戦った場合は、エスタークが勝つこともあると思うんだがな
FC版DQ2で2主たちがシドーに勝つみたいにさ
まあそのケースがどのくらいの確率で発生するかは分からないけど

レス見た感じエスタークも進化前ピサロもどっちもほぼ互角に見えて
一概にどっちが強いとか言えないと感じたなぁ

111 :最低人類0号:2011/11/18(金) 22:25:33.10 ID:MvaZwCaK0
( ^,_ゝ^)プッ
    つ☆))A')>>109
     ボカッ!

112 :最低人類0号:2011/11/18(金) 22:27:29.75 ID:U/cMF1jw0
何やってんだお前は……

113 :最低人類0号:2011/11/18(金) 23:11:54.49 ID:MO+nRtAD0
何かこいうの>>111見たこと有る

114 :最低人類0号:2011/11/18(金) 23:43:41.12 ID:tsasjKw7O
>>110
エスタークは効率無視のCPU行動前提なのに対し、ピサロはHP危険域を考慮した上で確定回復を行うプレイヤー操作前提だからな…
条件を揃えるためにピサロもAI操作にしたらエスタークの勝率は大分増えるだろうな

115 :最低人類0号:2011/11/19(土) 00:25:25.14 ID:CumdTwbX0
何故悪党スレにはコピペが貼られるのに考察スレには貼られないんだい?
考察スレの方が同意得られそうなのに
まるでコピペが悪党スレ住人の自演のようだ




おっと俺はただ自演のように見えると言っただけで
本気で自演と言ってるわけじゃないからな
このたわけが

116 :最低人類0号:2011/11/19(土) 00:44:18.32 ID:R8R5oJKD0
ピサロ厨はなんでかまってちゃんなんだろう?
理由知っている人がいたら教えて

117 :最低人類0号:2011/11/19(土) 00:44:53.09 ID:ilv135pb0
>>115
クマー

118 :最低人類0号:2011/11/19(土) 00:51:40.10 ID:mA5JaKDI0
>>116
節度弁える人はここに来ないし、単にピサロ厨かつかまってちゃんな奴だけがここに来てんだろ

119 :最低人類0号:2011/11/19(土) 00:55:11.36 ID:53sOQ4ng0
>>115
妄想スレにコピペが貼られねーのは、
あのコピペが悪党スレへの嫌がらせが主な目的だからだろ、たわけが
多分コピペ荒らし自身内容はどうでもいいんじゃないか

120 :最低人類0号:2011/11/19(土) 07:57:05.74 ID:H4NdOxV50
>>119
とにかく寂しいから構って欲しいってのと後一つは
自分の信仰対象に否定的な事実を並べ立てられた狂信者が突然マントラを唱え始めるのと同じ
まぁそういう事w

121 :最低人類0号:2011/11/19(土) 08:02:59.43 ID:H4NdOxV50
>>111
それは「全くその通りで反論出来ませんが言われっ放しは悔しいので
下らないAA適当に貼り付けて誤魔化します」って意味だから

>>114
それはそもそも妄想スレ464の宿題の大部分、特にデータ元のURL提出を
思いっきり無視してるレスなんでまともに扱う価値すらないよw

122 :最低人類0号:2011/11/19(土) 08:32:14.39 ID:H4NdOxV50
お決まりのパターンキタ━━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

506:名前が無い@ただの名無しのようだsage2011/11/19(土) 04:38:05.62 ID:So1BMdKZ0 (1)
威勢の良かったアンチ君、一気に静かになったなwwww


123 :最低人類0号:2011/11/19(土) 08:46:59.47 ID:H4NdOxV50
11/17(木)の悪党スレ
妄想スレでまともに構って貰えなくなってきた為悪党スレに突撃してきてレスのお貰いを始めるが
日本語読解の宿題の提出を突き付けられなんとその回答を卑しくクレクレ
ID:PSDk3gIf0
http://hissi.org/read.php/ff/20111117/UFNEazNnSWYw.html

突っ込み
ID:8zieFTPN0
http://hissi.org/read.php/ff/20111117/OHppZUZUUE4w.html
ID:K07ZE3Lm0
http://hissi.org/read.php/ff/20111117/SzA3WkUzTG0w.html
ID:VO2BWTLmO
http://hissi.org/read.php/ff/20111117/Vk8yQldUTG1P.html
ID:GOZ0+NSx0
http://hissi.org/read.php/ff/20111117/R09aMCtOU3gw.html


124 :最低人類0号:2011/11/19(土) 08:50:43.53 ID:H4NdOxV50
>>123の続き
ID:6b85KQmz0
http://hissi.org/read.php/ff/20111117/NmI4NUtRbXow.html
ID:UEM3M8K40
http://hissi.org/read.php/ff/20111117/VUVNM004SzQw.html


125 :最低人類0号:2011/11/19(土) 09:13:28.09 ID:H4NdOxV50
11/18(金)の悪党スレ
前日に引き続いてネタに見せかけて宿題の答えをクレクレするが完全論破されたでござるの巻
ID:4AY4Dxpc0
http://hissi.org/read.php/ff/20111118/NEFZNER4cGMw.html

突っ込み
基地外が逃げ去って以降そいつの事は完全無視して皆普通にピサロ話に戻っててワロス

ID:AJGF6KkY0
http://hissi.org/read.php/ff/20111118/QUpHRjZLa1kw.html
ID:MFaSehAY0
http://hissi.org/read.php/ff/20111118/TUZhU2VoQVkw.html
ID:BgwTbcWy0
http://hissi.org/read.php/ff/20111118/Qmd3VGJjV3kw.html


126 :ニュースの時間です:2011/11/19(土) 12:23:38.06 ID:ilv135pb0
悪党スレにいつぞやの“12”が湧いて
穴だらけの詭弁、屁理屈で発言と同時に勝利宣言(実際はつっこみの集中砲火)といういつもの展開に

127 :最低人類0号:2011/11/19(土) 17:33:49.90 ID:R8R5oJKD0
ピサロ厨ってそんなに愛しのピサロ様が貶されるのが嫌なんだね

128 :最低人類0号:2011/11/19(土) 17:34:54.52 ID:ilv135pb0
700超えたから約束通り?はなののが発生
だれもいないからって一人で大はしゃぎ

129 :最低人類0号:2011/11/19(土) 18:28:25.84 ID:H4NdOxV50
妄想スレ完全停止ワロタ
ピサロ厨の正体はやっぱり俺の予想通り
ピサロの事なんざどうだろうが構わないただのレス乞食だったなw

130 :最低人類0号:2011/11/19(土) 18:33:15.00 ID:9sbWrejSO
バカが小細工するもんじゃないなw本末転倒の見本みたいになってるwww

719:はなののが◆CVpozXaLC15/ :2011/11/19(土) 17:55:08.23 ID:qThtSXMJ0 [sage]
赤子でもなけりゃ小1並の問題を本気で間違える程の馬鹿などいない
カス携帯何したかったんだか
必死だなみたいな煽りか?

720:名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/11/19(土) 18:01:30.69 ID:wPD9C3TTO [sage]
>>719
残念ながらその小1レベルの問題すら答えられないのが妄想スレクオリティ











もちろん、ピサロ厨の建前通りピサロ厨が自演を行なっていない前提でだがw

131 :最低人類0号:2011/11/19(土) 19:45:53.35 ID:KDhhFQnk0
考察スレなのにデータ示すのが「めんどくせえなあ」とは如何に?
何を根拠に考察するというのだろうか。
この有様では「妄想を根拠に妄想してます」との指摘もあながち的外れではないようである。

132 :最低人類0号:2011/11/19(土) 21:45:50.95 ID:Ao4nhFct0
>>131
むしろそういった地道でめんどくさい作業を積み重ねていくのが、本当の「考察」なのにな
地に足をつけた地道な検証を怠り、ただ論理・想像を飛躍させただけでは
それは妄想・空想に過ぎないって、子供でもわかりそうなもんだが
そういえばピサロ厨は以前こんなレスをつけてたな

デスピサロ考察スレ 第十一章
939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/04/28(木) 22:01:03.37 ID:YE1egvql0
ただの空想だろ

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/04/28(木) 22:03:17.71 ID:oxOfv/NX0
空想を楽しむスレだというに・・・

941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/04/28(木) 22:04:58.81 ID:YE1egvql0
空想を連ねるのは考察じゃあない

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/04/28(木) 22:11:28.58 ID:oxOfv/NX0
>>941
考察で問題ないのでお引き取り下さいw
(後略)

133 :最低人類0号:2011/11/19(土) 22:46:49.60 ID:Ao4nhFct0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1318971270/676-713

今日悪党スレに凸してきた、べジータべジータ喚いてた悪党スレ>>12とこいつへの突っ込みレス
復讐の連鎖断ち切る6章は神!と言いつつ報復で殺されたエビプリのことを忘れていたりw、
復讐の定義についてころころ言う事を変えてたり、論理破綻ぶりが凄いなw
エビプリの事忘れてて俺の負けかと思った、って正直に言ってるが、
負けを認めるのが嫌だからごねていたんだろうなw

134 :最低人類0号:2011/11/19(土) 23:05:03.51 ID:H4NdOxV50
まぁ真性レベルになると一行上と下で言ってる事が矛盾しまくりとかザラだから…
自分の脳内妄想が全てでそれを押し通す為なら常識や現実に合わないどんな妄言でも吐く手合いだな




判ったかね?ピサロ厨くん

135 :最低人類0号:2011/11/19(土) 23:36:39.45 ID:Ao4nhFct0
上の12と同じように悪党スレに凸してきたはなののが
息を吐くようにレッテルを貼るとか、考察スレじゃ誰がどんな反応をしても多種多様なレッテルが待っていたとか、
ほざくところを見るとこいつは妄想スレの住人ってことかな?w
アンチガー、アンチガーと息を吐くように中傷嘲笑して、魔族正当化のために種差別思想を唱えたり、
全てピサロ厨にブーメランが当たるんだがw

714 :はなののが ◆CVpozXaLC15/ :2011/11/19(土) 16:40:56.90 ID:qThtSXMJ0
ストーカーカス携帯さんよ予告通りお前さんにヲチスレのネタバラシに来たぜ
人は罪深いもんだな靴踏まれた事は覚えていても他人の靴踏んだ事なんか知ったこっちゃないってね
息を吐くようにレッテル貼って貼られた方なんか馬耳東風な諸君の事だ

715 :はなののが ◆CVpozXaLC15/ :2011/11/19(土) 16:50:07.17 ID:qThtSXMJ0
なんのつもりであちこちに人を馬鹿にしたような問題をコピペしてるか知らないが
どんなものでも中傷や嘲笑やレッテル貼りの材料にするカス形態の事だから
ヲチスレの対応もわざとやってるんだな?

716 :はなののが ◆CVpozXaLC15/ :2011/11/19(土) 17:00:30.61 ID:qThtSXMJ0
ヲチスレ>>74がわざと間違えたのもカス形態は知っているはずだろう
煽ってレッテル貼りの材料をどこにでも作るカス形態
レッテル貼りの可能性は∞()
中傷嘲笑したもん勝ち()
ってか?

717 :はなののが ◆CVpozXaLC15/ :2011/11/19(土) 17:08:04.26 ID:qThtSXMJ0
俺様がネタバラシをした直後カス携帯は100%途方もないレッテルを貼る事だろう
ピサロ考察スレじゃ誰がどんな反応をしても多種多様なレッテルが待っていたんだからな

136 :最低人類0号:2011/11/19(土) 23:56:46.11 ID:Ao4nhFct0
今日はキチガイが凸してきたせいで悪党スレがずいぶんと進んだな
妄想スレはお客さん少なかったようだが

137 :最低人類0号:2011/11/20(日) 04:57:31.43 ID:dkd26aiP0
ピサロ厨と原作のデスピサロってやっていることあまり変わりないよな

138 :最低人類0号:2011/11/20(日) 08:25:56.46 ID:Ktf2wVLu0
似てるのキチガイってとこだけじゃんw

ピサロは全くモンスターらしくない人間的美形。
ピサロ厨はキモブタヲタニートか不細工腐女子だ。

139 :最低人類0号:2011/11/20(日) 10:02:58.85 ID:9IKsS8h70
まぁピサロはピサロ厨の理想の自分ですから

140 :最低人類0号:2011/11/20(日) 21:25:41.26 ID:9IKsS8h70
カス携帯ちゃんいつもの煽り人格じゃなくてギガゴブリンの方の人格使っちゃってるなw

141 :最低人類0号:2011/11/20(日) 22:33:04.59 ID:TW7/C3sf0
妄想スレでは、ピサロ帝国の軍事力はエスターク帝国よりも優ってる!
マスドラが匙投げて勇者に賭けたんだから!
などと相変わらずエスタークを踏み台にしたピサロageに励んでるな

まあピサロ勢力がエスターク勢力よりも強いからって、だから何なんだって感じなんだが

142 :最低人類0号:2011/11/20(日) 22:59:10.77 ID:p5yXDKzo0
11/19(土)
巣で完全無視される様になったので悪党スレに卑しくレスのお貰いに来てボコボコにされた上に
小一レベルの日本語テストの宿題の提出を突き付けられ…
ID:NqXsa5lH0
http://hissi.org/read.php/ff/20111119/TnFYc2E1bEgw.html
ID切り替えてアレコレ喚き散らすが結局自分が日本語読めない基地外だという事を
他人に再確認させただけだったでござるの巻
ID:qThtSXMJ0
http://hissi.org/read.php/ff/20111119/cVRodFNYTUow.html


143 :最低人類0号:2011/11/20(日) 23:07:18.32 ID:p5yXDKzo0
>>142への突っ込み
ID:iWsMkufk0
http://hissi.org/read.php/ff/20111119/aVdzTWt1Zmsw.html
ID:gOjKDFF60
http://hissi.org/read.php/ff/20111119/Z09qS0RGRjYw.html
ID:uY0RKrD80
http://hissi.org/read.php/ff/20111119/dVkwUktyRDgw.html
ID:wPD9C3TTO
http://hissi.org/read.php/ff/20111119/d1BEOUMzVFRP.html
ID:tyrNf7pe0
http://hissi.org/read.php/ff/20111119/dHlyTmY3cGUw.html


144 :最低人類0号:2011/11/20(日) 23:16:55.73 ID:p5yXDKzo0
>>143の続き
ID:o4ALr5M20
http://hissi.org/read.php/ff/20111119/bzRBTHI1TTIw.html
ID:3vV1zfQU0
http://hissi.org/read.php/ff/20111119/M3ZWMXpmUVUw.html
ID:TPmva/Of0
http://hissi.org/read.php/ff/20111119/VFBtdmEvT2Yw.html
ID:H/mi1zcz0
http://hissi.org/read.php/ff/20111119/SC9taTF6Y3ow.html

いや、実に壮観だなあ…(´ー`)y─┛~~

145 :最低人類0号:2011/11/20(日) 23:41:39.60 ID:p5yXDKzo0
>>141
じゃあエスターク達はそもそも要らんわなって話になるわなw
というかなら以下の台詞は何だと言うのかw

http://nasu-b.nsf.jp/DQ/word4H.html
エスタークを倒した後
デスピサロ「な なんということだ! エスタークていおうが たおされてしまうとはっ!
しかし よげんでは ていおうを たおせるものは てんくうの ちをひく ゆうしゃのみ!
まさか おまえたちは……!?」
ミニデーモン「たいへんです デスピサロさま!
エルフのロザリーさまが にんげんたちの てに!
デスピサロ「なにっ!?
うぬぬぬぬ! みなのもの! とにかく ひきあげじゃあ!」

http://rulamoon-grass.at.webry.info/200711/article_38.html
《エスタークの間(エスターク倒した後)》
デスピサロ「な… なんということだ!こ このようなことが起きようとは……!
われらが長きにわたり その復活を待ち望んだ 魔の帝王が おぬら人間どもに敗れただと…… ……………………。
し しかし 予言では 帝王を倒せる者は 天空の血を引く 勇者のみのはず……。お前たちは まさか……!?」
ミニデーモン「た…大変です!デスピサロさま!エルフのロザリーさまが 人間たちの手に!」
デスピサロ「なにっ!?うぬぬぬぬ!みなの者!とにかく 引き上げだ!」


146 :最低人類0号:2011/11/21(月) 22:12:35.23 ID:tpVz1sUu0
妄想スレのピサロ厨、エスターク神殿でガスの壷守ってた火の玉がエスタークより強かったかも、なんて馬鹿を言う
エスタークに永遠の命を与えられた、と言っててエスターク倒されたら消えるような火の玉が、
エスタークよりも強くて勇者たちもガクブルだったなんてありえるかよw

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/20(日) 22:08:35.12 ID:iNB0rp4EO
あと>>510
天空戦や地獄封印の中で生き残ったのは
エスターク勢の中でも強い魔物だろうから、数はともかく

ピサロ配下の精鋭>エスターク配下の精鋭

ということは言えるんじゃないか

まぁ、「品質のピサロ国、物量のエスターク国」だった可能性もあるし、
ひょっとしたらあの火の玉とかに実は四天王ばりの戦闘力があるのかも知れないが

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/21(月) 11:14:00.19 ID:zkIFtPgA0
>ひょっとしたらあの火の玉とかに実は四天王ばりの戦闘力があるのかも
どかせる手段がないからね
勇者たちはガクブルだったのかも

アーサー王伝説とかだとガウェイン・ランスロットとアーサー以上が結構いるし
魔賊軍に王より強いのがいても不思議じゃない
あの火の玉はエスタークより強いのかも…エスタークが王だから忠実だけど

147 :最低人類0号:2011/11/21(月) 22:17:57.64 ID:tpVz1sUu0
ピサロ厨、戦闘システムのスペックのみならず、物語の解釈としても進化前ピサロは
進化後エスタークを超えてる、と相変わらずエスターク踏み台にピサロマンセーに励む
進化前ピサロがエスタークより強いなら、エスターク倒して疲弊した勇者をその場でさくっと殺せよw
ロザリー攫われたぐらいで退却する前にさw
そもそも進化前ピサロがそんなに強いなら、進化の秘法なんて研究せずさくっと人類侵略すりゃいいだろがw

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/21(月) 20:36:07.08 ID:G9zJXzyY0
>>509
>「進化を阻止できなかった」という点については同条件とみて良いのかな?

>>はるかむかし まぞくのおう エスタークは おそろしいものを つくりだした。 それは しんかのひほう。
>>エスタークは そのちからで みずからを カミをも こえる きゅうきょくの せいぶつに しんかさせた。
>>しかし じたいをしった てんくうびとは マスタードラゴンと ともに エスタークと たたかった。

エスタークの場合は阻止できなかったというより、
進化したという事態を後から知って戦ったということらしいね。

一方デスピサロが相手の場合は、
天空は進化を知りながらも自力での干渉を諦めている。

どちらかというと戦闘システムのスペック上だけでなく
物語の解釈としても、デスピサロの強さが進化前にもかかわらず
進化後エスタークを超えるんではないかね。

148 :最低人類0号:2011/11/21(月) 22:20:20.19 ID:tpVz1sUu0
>>142
こうやって必死チェッカーで見るとあいつらの論理の支離滅裂っぷりがよく分かるなw

149 :最低人類0号:2011/11/21(月) 22:54:23.60 ID:r2EIZI0Z0
昨日に比べると静かなもんだな、悪党スレにコピペが1、2回張られた程度だ

まあ昨日はキチ○イが二人(中の人は一人?)暴れていたある種の異常事態な訳だけど

150 :最低人類0号:2011/11/21(月) 23:35:35.13 ID:Rj/PWK2d0
実際何人いるんだろう?

151 :最低人類0号:2011/11/22(火) 00:49:00.80 ID:GyzSr9+O0
昨日ってか一昨日だな
あの日はほんとにスレの流れが速かったな

152 :最低人類0号:2011/11/22(火) 05:49:04.13 ID:h7mYpMcr0
どう見ても一匹しかいません本当に(ry

>>146-147
> エスタークに永遠の命を与えられた、と言っててエスターク倒されたら消えるような火の玉が、
> エスタークよりも強くて勇者たちもガクブルだったなんてありえるかよw
勇者達が何も言わねぇからって自分の脳内現実に都合のいい事を妄想するといういつものやり口だなw

> 進化前ピサロがエスタークより強いなら、エスターク倒して疲弊した勇者をその場でさくっと殺せよw
> ロザリー攫われたぐらいで退却する前にさw
> そもそも進化前ピサロがそんなに強いなら、進化の秘法なんて研究せずさくっと人類侵略すりゃいいだろがw
結局、これが全てだわなw

153 :最低人類0号:2011/11/22(火) 07:01:57.21 ID:HxbHv20q0
見てみたがあいつらは、エスタークの進化の秘法が黄金の腕輪未使用の未完成品で
ピサロの進化の秘法は腕輪使用した完成品だって前提も忘れて
エスタークよりピサロが強いなんて妄想飛ばしてるんだな。

154 :最低人類0号:2011/11/22(火) 23:30:34.07 ID:PJUBrpyQ0
妄想スレではエスタークが勇者以外の人物に倒されないのは運命かなどと
また話が脱線してるな
ネタに困ってるんだろうなあ

>>153
考察スレと看板掲げててもピサロマンセーが目的の妄想スレだから、
作中の基本設定も忘れるんだろうな

155 :最低人類0号:2011/11/23(水) 00:06:13.65 ID:ua+T3pN00
ピサロマンセーが目的のスレし、ゃないよ


156 :最低人類0号:2011/11/23(水) 00:21:44.34 ID:ylI62LcsO
もうちょいつっつけば5のエスタークより強いとか言い出すんじゃないのか?w
限界まで発狂させればダークドレアムより強いとか言い出すだろw

157 :最低人類0号:2011/11/23(水) 00:57:44.49 ID:kVjIoKyV0
あいつらにとっちゃピサロさまは世界の中心だからなw

158 :最低人類0号:2011/11/23(水) 01:08:32.53 ID:ua+T3pN00
( ^,_ゝ^)プッ
三つ☆))A')>>156-157
   ボカッ

159 :最低人類0号:2011/11/23(水) 02:34:41.45 ID:EC1rOPHp0
>>158
だめダゾ〜子供さんがこんな所にきちゃ
2ちゃんはせめて小学校を卒業してからにするんだ

160 :最低人類0号:2011/11/23(水) 19:07:01.55 ID:ylI62LcsO
図星、グサッ!w

161 :最低人類0号:2011/11/23(水) 22:55:18.94 ID:/jKC8fQS0
妄想スレが進んでると思ったら、携帯が短文で連投したんだな
忍法帖リセットでも食らったか

162 :最低人類0号:2011/11/23(水) 23:55:20.51 ID:/jKC8fQS0
今日の妄想スレでは、エスタークの話題から
マスドラや天空勢力が組織だった協力をしなかったかの話になってたな

163 :最低人類0号:2011/11/24(木) 05:54:07.66 ID:TTCEwJhS0
>>161
いや、奴は悪党スレに自分の巣が勢いで抜かされるとそういう露骨な水増し工作やり出すから
ちょっと前にもあっただろ?奴が言う所のアンチに成り済まして連投しまくってたってのがさw

164 :最低人類0号:2011/11/24(木) 06:12:58.85 ID:TTCEwJhS0
見てきたがいい加減な思い付きまで持ち出して必死だったが「ゲームだから」の一言で終了してたなw
つーかあんな基地外の相手してる奴まだいたのか、どうせ何言ったって無駄なのに
自分の主張に都合が悪いもんは何度突き付けられてもそのつど脳内消去してるってのが丸分かりなんだから
こんな風にさw

526:名前が無い@ただの名無しのようだ2011/11/22(火) 17:46:31.26 ID:jatlq+VL0 (2)
>>522-525
あのな
ピサロが崇拝対象を倒す訳ないだろ
実力も運命もねえよ


165 :最低人類0号:2011/11/24(木) 23:07:33.56 ID:QJV8mNKZ0
妄想スレのピサロ厨、>>114の言うように条件が公平でない、>>102-103に貼ってある
検証不十分なレスを引っ張り出して、ピサロは一対一でもエスタークよりも強いと主張する
互角かちょっと強い程度だろうに、どこまでもエスタークsageピサロageをしたいようだ

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/23(水) 12:03:17.07 ID:W78SzW9x0
勇者はエスタークを4対1で倒したということを忘れていないか?
いくらピサロでも一対一じゃエスタークにはかなわない
ピサロが四天王と束を組んでやっと互角だな

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/24(木) 15:19:25.12 ID:O1yQEZkD0
>>529
>>497-501が示している通り、
4の時点では「一対一で」ピサロがエスタークより強い。

166 :最低人類0号:2011/11/25(金) 02:51:44.02 ID:02HRj/BvO
ピサロ厨の妄言に従うなら、ルーシアが2、3人いればエスタークを倒せる勘定になるな
ついでに言えばシナリオ上ではマスドラが太刀打ちできないはずの進化デスピサロですらルーシアが10人ばかりで一斉にかかれば撃破余裕だろうし
こんな基準で強さ判断してたら、DQ4はストーリーのどのタイミングでもマスドラがやる気出した瞬間に勇者(プレイヤー)のお仕事終了するヤラセ全開のクソゲーって事になるぞ

167 :最低人類0号:2011/11/25(金) 19:32:38.87 ID:Qmi6aJIi0
今日はここまでどのスレも
ほとんど動かなかったな

168 :最低人類0号:2011/11/25(金) 21:05:22.89 ID:Z+FofsIJ0
鯖が落ちてたからな

169 :最低人類0号:2011/11/26(土) 01:26:08.47 ID:0GQKpAch0
ようやく鯖が復活したか
やれやれ

170 :最低人類0号:2011/11/26(土) 06:54:23.42 ID:0DPePjl/0
誰にも構って貰えなくなって寂しくなったので、ここから勝手に他人のレスをパクって
ホルホルする為の道具に悪用するというもうお馴染みのパターン入りましたw

543:sage:2011/11/25(金) 07:12:19.41 ID:6K9jC3440 (1) IDAAレスミガワリ
ピサロ厨の妄言に従うなら、ルーシアが2、3人いればエスタークを倒せる勘定になるな
ついでに言えばシナリオ上ではマスドラが太刀打ちできないはずの進化デスピサロですらルーシアが10人ばかりで一斉にかかれば撃破余裕だろうし
こんな基準で強さ判断してたら、DQ4はストーリーのどのタイミングでもマスドラがやる気出した瞬間に勇者(プレイヤー)のお仕事終了するヤラセ全開のクソゲーって事になるぞ

544:sage:2011/11/25(金) 07:38:07.73 ID:8i3BxsaP0 (1) IDAAレスミガワリ
ストーリー上の強さで見た方が良いと元々言っていたのは住人側
お前の言う「こんな基準」を要求したのはアンチ側
そしてその話でアンチは敗れた
しかも、マスドラwith天空はエスタークに対しては進化後でも戦い
ピサロに対しては進化前から諦めてるわけで、
ストーリー上でもピサロ>エスタークは十分ありな解釈だろう
ルーシアもあれで結構、天空人連中では強豪中の強豪なのかもしれないし


171 :最低人類0号:2011/11/26(土) 07:30:28.46 ID:sBhSJrFuO
わざわざコピペしておいて結局いつものレッテル貼りと根拠無しの〜かも知れない、か
何かピサロ厨のブロックワードでも含まれてたんだろうか?

172 :最低人類0号:2011/11/26(土) 08:15:59.84 ID:0DPePjl/0
「妄言」か「ヤラセ」のどっちか或いは両方
ピサロ厨の思考回路から見て「ヤラセじゃないニダ!ピサロ様の実力ニダ!」
という事だろうから、普段散々言われている「妄言」ではなく「ヤラセ」の方に一票

まぁピサロ厨が(何故か()ソースを貼らずに)貼り付けたデータが事実であるなら
制作側に露骨な依怙贔屓をされているのは疑いの余地が無い事実であるし
ここで散々指摘されてる様にピサロ厨の大好きなシナリオ上でも問題が出て来る事になるだけだがなw


173 :最低人類0号:2011/11/26(土) 13:39:40.83 ID:oR1M9lwi0
よしっ
ライブアライブをやれ

174 :最低人類0号:2011/11/26(土) 16:03:11.96 ID:VsSfdjvy0
件の12が「5と6の仲間モンスター達だって過去に人を殺している“かもしれない”のに許されて仲間入りしてるんだからピサロだっていいじゃないか」
とか寝言言い出したぜww

175 :最低人類0号:2011/11/26(土) 17:30:36.74 ID:0DPePjl/0
>>174
いつもの様に寂しくなったんで卑しくレスのお貰いに来たってだけだろw

176 :最低人類0号:2011/11/26(土) 21:50:44.52 ID:LJChFLPG0
>>170
強さ議論でアンチは敗れたって、あの話がいつからピサロ厨対悪党派の論戦になったんだか
考察スレと題してるくせに、“アンチ”との勝負の場だとピサロ厨自身思ってるんだなw

だいたいマスドラはピサロに対しては進化前から諦めてるって、ピサロの進化の秘法は黄金の腕輪使った完全版だし、
それにルーシアが天空人の中では強豪中の強豪なんて言ってるけど、PS版ガイドブックでは
心優しい性格のため相手を傷つける呪文は使えない、とあってとても強豪とはいえないと思うんだがw

177 :最低人類0号:2011/11/26(土) 22:05:54.82 ID:LJChFLPG0
妄想スレのピサロ厨、ソースを求められてもなかなか提出せず、やっと出した
データも検証不十分のくせに、アンチは負けたと相変わらずホルホルしておりますw

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/26(土) 10:07:56.61 ID:6KcEf1L0O
>>544
レベル35初期装備ピサロとのスペックで比べろって、
アンチが自分で言い出したルールで負けてりゃ世話無いわな

いつものことだがww

178 :最低人類0号:2011/11/26(土) 22:29:25.66 ID:LJChFLPG0
本日悪党スレに凸してきた12やコピペ厨。木曜・金曜とコピペ荒らしはなかったのに、
今日は859、871、872とそれぞれIDが違うピサロ厨が凸してきたなw

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/26(土) 10:43:04.15 ID:IF4BJo390
おっす>>12
考えてみれば5や6の仲間モンスターもいかがなもんかな

今まで人間に危害を加えたり、中にはたくさん人殺しをしてきたモンスターもいるわけじゃないか
そんなやつが混じってる可能性がおおいにあるモンスターを主人公は仲間にしちゃうんだぜ?
スライムとかなら前科がないかもしれないが、キラーマシンやギガンテスなんか絶対殺人や破壊してるだろ
ピサロを仲間にする勇者と何が違うんだろう。気持ちや理由の差ですか?(笑)

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/26(土) 12:27:24.97 ID:j1JYytEL0
うん、なにより根本的にピサロって改心してないからね

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/26(土) 17:02:18.50 ID:jnWjTvyq0
5や6のモンスターたちは大魔王の影響受けて人間襲って暴れてる奴らであり、
ラストで大魔王倒したらほとんどが消える存在。
ピサロは最初から魔族の王で自分の意思で殺人してた根っからの悪党。
人類への攻撃度を見ても雑魚モンスターと魔王のピサロとじゃ
ピサロの方が当然悪性が強い。

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/26(土) 18:20:16.65 ID:25ld/JZ30
>>869
消える(笑)

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/26(土) 18:30:33.29 ID:vuS5U9390
人間に虐待される動物や妖精たち、そして大切なエルフの恋人を守るために、人間を滅ぼそうとするピサロ。
エルフの幼なじみをはじめ、大切なものをことごとく奪った魔族を滅ぼすために旅立つ勇者。
この二人の境遇を見て、はたして、どっちが善で、どっちが悪だと言い切れるでしょうか?

179 :最低人類0号:2011/11/26(土) 23:04:31.51 ID:sBhSJrFuO
ほんとにいつもの事だな
「データ出せ」が「そのデータで強さ比較しろ」に変換されるとはw
でも実際はピサロ厨の持ち出したデータは強さ議論の材料には適さないと指摘されただけの話なのになw

180 :最低人類0号:2011/11/26(土) 23:44:08.24 ID:LJChFLPG0
彼らはいわゆるアンチアンチに凝り固まってるから
そのように誤変換されるんだろうなw

181 :最低人類0号:2011/11/27(日) 03:20:52.73 ID:epkOBtM30
>>177
「いつもの事ww」なんて言い回しってことはあれか

脳中で“アンチ”に勝ち続けた歴史を妄想してたら現実と区別できなくなった口だな

182 :最低人類0号:2011/11/27(日) 06:33:29.23 ID:cNE3T4P20
>>181
モロに統合失調症だよなw

183 :最低人類0号:2011/11/27(日) 15:42:53.08 ID:lhnsxPy/O
>>170
気持ちワリィ〜wwwww

「〜なのかもしれない」が通用するなら何でもアリになるだろうがw
「エスタークは寝起きで力を出しきれていなかったのかもしれない」とかなw


184 :最低人類0号:2011/11/27(日) 22:50:36.39 ID:cNE3T4P20
ピサロ厨には永遠に見ることが出来ないものだよな、現実って。
幻しか見てないピサロ厨にとっては、幻こそが現実。
同じ幻を共有せず現実を見ている人間を「(ピサロ厨にとっての)現実が見えていない」と錯覚してしまう。

185 :最低人類0号:2011/11/27(日) 22:54:01.17 ID:cNE3T4P20
伸びてると思ったらお前らまた妄想スレで遊んでんのかw

そして何故か今日は悪党スレにコピペが貼られない

186 :最低人類0号:2011/11/27(日) 23:03:58.53 ID:cNE3T4P20
11/26(土)
相変わらず安い煽りしか出来ない能無しカス携帯さん
ID:6KcEf1L0O
http://hissi.org/read.php/ff/20111126/NktjRWYxTDBP.html

突っ込み
ID:KED+z0l1O
http://hissi.org/read.php/ff/20111126/S0VEK3owbDFP.html


187 :最低人類0号:2011/11/27(日) 23:13:48.67 ID:cNE3T4P20
携帯とPCでID替えながら自演というこれまたお馴染みのパターン
悪党スレで事もあろうに後釣り宣言かましてぐうの音も出ないレベルでボコボコにされ
泣いて逃げて逝く羽目になったのが未だに悔しくて悔しくて仕方が無いと
こうやって自らゲロしてくれるから実にからかい甲斐があるw

551:2011/11/26(土) 10:07:56.61 ID:6KcEf1L0O (5) IDAAレスミガワリ
>>544
レベル35初期装備ピサロとのスペックで比べろって、
アンチが自分で言い出したルールで負けてりゃ世話無いわな
いつものことだがww

552:sage:2011/11/26(土) 11:23:56.52 ID:YIRkq3OF0 (1) IDAAレスミガワリ
>>551
わかってないな
おまいらは釣られたんだよ

553:sage:2011/11/26(土) 13:20:26.64 ID:Raxs4tYi0 (1) IDAAレスミガワリ
後釣り宣言ほどカコワルイものはない。

554:2011/11/26(土) 15:24:09.29 ID:6KcEf1L0O (5) IDAAレスミガワリ
うむw




188 :最低人類0号:2011/11/27(日) 23:16:27.76 ID:l5oyYGU80
妄想スレのピサロ厨、天空がエスターク戦争時より衰えてたならば、
マスドラはそれを座視していた無能な神ということになる、などと言い出す
平和になったら軍縮をしたり武人が平和ボケしたり、ってのは普通にありえるんですけど
更にエスターク攻めたのはマスドラの嫉妬レベルになる、などと相変わらずの論理の飛躍とマスドラsage

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/27(日) 00:53:07.23 ID:SEAWIAif0
そもそもエスターク戦争によって天空が疲弊したのだとするなら、
魔族は敗戦からこっちピサロの御代まで、ガンガン国力を回復させたのに対し
マスドラは衰えたままの天空を放置していた無能な神ということになる。

それにマスドラやエスタークに昔はもっと優秀な部下が沢山いたんだよ!
今の状態とは比べ物にならないんだよ!という主張は、
マスドラの強さは天空軍において大したシェアを占めてはいず、
旧魔族軍におけるエスタークの強さもまた然り、ということになる。
それでは神を超えたというタブーのインパクトも極めて薄くなり、
マスドラがエスタークを攻撃した動機が、エスタークが戦力として危険だというより、
単に自分を超えた者に対する嫉妬レベルになってしまうんでないかい。

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/27(日) 10:57:34.71 ID:PzsA/bJY0
>>563
>魔族は敗戦からこっちピサロの御代まで、ガンガン国力を回復させたのに対し
>マスドラは衰えたままの天空を放置していた無能な神ということになる。

警戒心がなくなれば気が緩んで世界の脅威に対応しなくなるのは当然なんじゃない?
>>404が人間の常識って言ってるあたり、そちらの世界観って半島のシビアなお国柄が基準みたいだけど、
犬を食わなきゃ生きていけなかった文化圏の連中と違い、日本の指導者とかそんなもんだよ

オーブが壊れて天空城が落下すること気がつかないとか、
トロッコに振り回されたまんま何もできないとか、マスドラは頼りにならない
神が頼れないから人間が自分でどうにかするしかない
でも自分にできないこともあるので神も敬わなきゃいけないってのがあの世界でしょ

189 :最低人類0号:2011/11/27(日) 23:20:35.61 ID:l5oyYGU80
妄想スレにて、>>102に貼ってあるピサロ厨の出したデータへの突っ込みレス

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/27(日) 11:08:07.05 ID:PzsA/bJY0
あとつまんないこと聞くけど

>エスタークの行動パターンは
>通常攻撃→凍える吹雪→通常攻撃→力溜め→二倍攻撃
>の完全ループになる。
>ピサロに与えられるダメージの最大値で言うと
>「77→55→77→0→154」のループになる。ループ内のダメージ合計値は363だ。

>ある2ターン内において、エスタークがピサロの最大HP359を削り切れるのは
>「二倍攻撃→通常攻撃→凍える吹雪→通常攻撃」となるパターンの時だけだ。
>ピサロがベホマ→たたかうを繰り返し、上記のパターンの時はベホマ→防御とすると、
>最長でも72ターン目でピサロがMP60を残しエスタークのHPが尽きる。

その72ターンの間に会心の一撃が来たら、ピサロにとっては致命傷にならないか?
いや、どっちがデータ上強いとか意味がない気はするけど

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/27(日) 15:46:12.40 ID:NIvwDg3k0
そもそもあの目覚めたばかりのエスタークのステが本来の力だったというのがこのスレの認識なのか??

190 :最低人類0号:2011/11/28(月) 11:55:09.91 ID:73eOhEhV0
妄想スレでまたID切替忘れクンが悪党スレを中傷してたぜw
マッチポンプ乙だなw

191 :最低人類0号:2011/11/28(月) 19:31:17.53 ID:0SnE00pn0
いつもながらのことだけど、自分が指摘された事実を
内容をそのままどうにかして他人に押し付けようとするパターンだろ
これをやっとけばなんとなく「どっちもどっち」みたいな空気だけはできあがる
結果ドラクエ4全体が暗いイメージになるというおなじみのパターン

192 :最低人類0号:2011/11/28(月) 19:44:37.26 ID:0SnE00pn0
>>190
>>187に貼ってあるレスに対してつけられたこれを流したくて仕方ないってのが丸わかりだよなw
何も考えず原始的な反射で行動するから毎度毎度こうやって墓穴を掘る羽目になるのに
全く学習しないからコケにして遊ぶのも楽でいいわw

570:sage:2011/11/27(日) 23:17:38.49 ID:d13zvmj+0 (1) IDAAレスミガワリ
>>553-554
>後釣り宣言ほどカコワルイものはない。
まったくだよな
このあたりの流れとかさw
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1318971270/137-141


193 :最低人類0号:2011/11/28(月) 19:49:37.86 ID:qjmnY6FM0
むしろ「俺はIDを切り替えられるから、擁護派も悪党派もいたぶるのも自在なんだぜ〜」
「お前らは両方とも俺の手のひらでもてあそばれてるんだぜ〜」という、

コつの野郎の負け惜しみに見えるな

194 :最低人類0号:2011/11/28(月) 19:50:37.32 ID:0SnE00pn0
そいつのレス
一字一句全てがそのまま何時もの様に書いた本人への顔面ブーメランになってますなぁ
573:sage:2011/11/28(月) 03:16:07.04 ID:h9LYO+rp0 (5) IDAAレスミガワリ
アンチスレの奴ら他作品貶めてたな
574:sage:2011/11/28(月) 03:32:09.79 ID:h9LYO+rp0 (5) IDAAレスミガワリ
>>573
見た見た
5は勇者なしでクリアできるから糞で
6はムドー以降が糞で
一番マトモなのは4だけだと4を持ち上げて5以降を貶してるもんだから
第三者からピサロを持ち上げて他キャラsageるピサロ厨と同じだと突っ込まれ
火病を起こしてお約束のピサロ厨認定wwww
575:sage:2011/11/28(月) 03:38:07.52 ID:h9LYO+rp0 (5) IDAAレスミガワリ
>>574
ワロタわw
普通に第三者が注意を促してるだけにきまってんだから素直に受けとりゃいいものを
アンチはすぐヒスを起こして少しでも自分たちに反感持ったら敵視する
これじゃ味方ができるわけないよなw
576:sage:2011/11/28(月) 03:46:26.71 ID:h9LYO+rp0 (5) IDAAレスミガワリ
>>575
同感だなw
なにせ他所の某コテ叩きスレで普通に非難した住人すらこっちの住人呼ばわりして結果無自覚な荒らし化するようなバカばかりで構成されてますから
当然だわな
577:sage:2011/11/28(月) 03:48:23.28 ID:h9LYO+rp0 (5) IDAAレスミガワリ
うげ!IDの事忘れてたorz


195 :最低人類0号:2011/11/28(月) 20:01:09.73 ID:0SnE00pn0
>>193
何か勘違いをしている様だが基本的には
コピペを貼る=そのコピペの内容に同意している
という事だから

196 :最低人類0号:2011/11/28(月) 20:17:19.92 ID:qjmnY6FM0
いや、コつはおおむね擁護派なのは知ってるよ。

しかもそのコピペの内容、妄想スレのコピペには一切触れてない
仮にこれが仮にアンチの自演だったら
あのスレのまとめサイトからコピペしてそれが徹底的に叩かれるのを狙ってくるはず

ただ中立派気取ったアホが悪党スレに特攻してきた時に、単発IDでの叩きがやたら増えるけど、
そういう時にはコつってそいつの擁護はせずに悪党スレ住人と一緒になっていたぶって、
憂さ晴らししてるんじゃないかなと思う

一見さんのアホがブチ切れてくれたほうが、駆け込み寺としてのもう一方のあのスレの人材が増えるから

197 :最低人類0号:2011/11/28(月) 21:35:07.63 ID:f5n6iPq20
妄想スレのピサロ厨、他国の発明が気に入らないと勝手に攻め込んだのに、叩いた相手を警戒しないのは無能だとマスドラをディスる
一方的にマスドラを悪者絶対の加害者と断じてるから、こんな考えが出てくるんだろうな

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/28(月) 02:21:27.24 ID:LtgrzOmY0
そもそもマスドラは人間の繁栄にも魔族の繁栄にも興味無くてほぼノータッチだろ
進化の秘法は危険視してただけで

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/28(月) 11:03:09.33 ID:Yr6l9k820
>>572
他国の発明が気に入らないと勝手に攻め込んでおいて、
その相手の国が国力をずんずん付けてるのに報服とかを
警戒しなかったとしたら無能だろう。
>>566辺りは日本の指導者達を相当マヌケにしたいみたいだが、
日本史でもかつて倒したり権力を奪った連中の再興を警戒するのは当然。
半島も島国も関係ねえw

>>567
そもそも4エスタークに痛恨あったか?

198 :最低人類0号:2011/11/28(月) 21:54:56.68 ID:f5n6iPq20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1318857858/581-592

妄想スレでピサロ厨とレスしてるID:52i4T7jD0は内藤君っぽいな
妄想スレの住人に成りすましてまであんな連中を諌めたいのかね

199 :最低人類0号:2011/11/28(月) 22:24:05.64 ID:vEAfXYsR0
やれやれ、文章の癖で一発でばれるなw
なんか逃亡してたらマスドラsageエスタークsageの話になってて
「アンチが負けた」「アンチが負けた」って勝利宣言してるのがなんかなぁ、と思って

「あんたの話には若干同意する部分もあるけど、勝利宣言とかやめたほうがよくね?」
って言おうとしたら長くなった

200 :最低人類0号:2011/11/28(月) 22:35:38.23 ID:0SnE00pn0
>>196
妄想スレにピサロ叩きのコピペが貼られる事は皆無に等しいという事実から
コピペ荒らし=ピサロ厨という結論以外は有り得ない

>>199
ああいう手合いに何を言っても無駄
そして、お前にも何を言っても無駄だった様だな

201 :最低人類0号:2011/11/28(月) 22:40:27.91 ID:f5n6iPq20
>>199
文章の癖もそうだが、悪党スレにも書き込んでたからすぐにわかった

202 :最低人類0号:2011/11/28(月) 22:44:58.70 ID:vEAfXYsR0
種ガンダムに感動する人間もいる訳だからな
まあ、そういう人間もいるって事で、いじめないでくれればうれしいが…無理かw

203 :最低人類0号:2011/11/28(月) 22:46:28.62 ID:vEAfXYsR0
>>201
成程、どっちか一本に絞ってればいいのか…
メガテンのニュートラルって概念に憧れてるが、それは迷惑かもな

204 :最低人類0号:2011/11/28(月) 23:04:12.97 ID:f5n6iPq20
>>202
つーかお前は毎度毎度何がやりたいんだ?
あのスレの反応見れば分かるだろ、お前の言葉に耳を貸し意を汲んでくれるスレじゃないってことが
あんな意地っ張りな奴らと話しても不毛な論戦・罵りあいになるだけで疲れるだけって気づかないのかね

205 :最低人類0号:2011/11/28(月) 23:10:11.49 ID:vEAfXYsR0
白状する

別スレで誘導した時に
丁度そのスレにギガゴブリン呼ばわりされてた奴、末尾Pがいて
全く関係ない話をしてた時はその時は人間性のあるレスも入れるし、
偶然意見があったんだ

ただピサロに関しての時だけ「認識がずれる」んだよな

>あんな意地っ張りな奴らと話しても不毛な論戦・罵りあいになるだけで疲れるだけって気づかないのかね
その通りなのだけどな

206 :最低人類0号:2011/11/28(月) 23:20:07.10 ID:f5n6iPq20
>>205
たとえ他のスレでどうであれ、
ピサロ厨はピサロに関する話題でも話せば分かってくれる、なんて甘い認識はいい加減捨てることだな

そろそろお前が学習能力の無い本物の阿呆なのか、
それともあのスレを伸ばすためにわざと論戦やってるのか分からなくなってくるぜ

207 :最低人類0号:2011/11/28(月) 23:21:21.81 ID:vEAfXYsR0
>ピサロ厨はピサロに関する話題でも話せば分かってくれる、なんて甘い認識はいい加減捨てる

そうだな、すまなかった。

208 :最低人類0号:2011/11/28(月) 23:29:05.78 ID:0SnE00pn0
>>205
「ウリは冷酷で残忍な生物ニダ」と自らゲロした奴が「人間性がある」だ?

俺を笑い死にさせるつもりかお前はwwwwwwww

209 :最低人類0号:2011/11/28(月) 23:37:27.71 ID:f5n6iPq20
内藤君に反論したピサロ厨の妄言。DQ4の後5の時代じゃ、人間出身のミルドラースが魔界の王として
ゲマたち魔族の上に君臨してんだから、全体的に魔族は衰退してるといえるだろうに
エビプリ派が淘汰されることが魔族の衰退を意味するとは思えない、
だのとことんピサロマンセーしてばっかいるせいでまともな判断力が働いてないようだな

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/28(月) 21:52:59.73 ID:9F0Q3A5S0
>>589-590
>失礼、自己レスだがこれは間違いだったw

そこ以外もやたらとおかしい

>一代で魔族を衰退させた暴君
勇者に敗れたのは暴君だからではないし、そもそも暴君描写もない
というか4ED後に魔族が衰退したなんて話も特にない

>6章で自分の勢力だけ温存させた悪党
なんでそれが悪党なのか
というか温存してるんなら衰退してないんじゃないのか
エビプリ派が淘汰されることが魔族の衰退を意味するとも思えないし

>王とはいえ実は強くもない怪物を神輿にして人間全部を敵に回し
エスタークはもちろんピサロによって勇者にけしかけられて等いないだけでなく
「人間を敵に回す神輿」なんてものにされた描写もない

描写がないものを想像で補完するというのは、
このスレの趣旨であり、そして堀井が昔から尊重してきたものだ
だがアンチの奴らはそれを常に罵って来たわけだから、
「アンチ意見をありにする」ためにそれを使うのはいただけないな

210 :最低人類0号:2011/11/28(月) 23:57:33.24 ID:f5n6iPq20
ピサロ厨、晩年の劉邦やスターリンを持ち出して、ピサロは部下粛清しても粛清地獄に陥らなかった、
裏切り者出現後も味方に大した被害は無く鎮圧しただのと都合のいい事実を捏造する
更に、倫理なんてもんは人類史上、自分に都合良い要求の単なる言い換えでしかないなどと極論を述べる
社会の最大公約数的な規範、正義として倫理が作られることもあるのによ

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/28(月) 22:07:13.67 ID:9F0Q3A5S0
襲って来た奴を倒して暴君とかないわ

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/28(月) 22:14:10.53 ID:52i4T7jD0
(前略)
>>595
蒼天董卓や北方呂布は基本「襲って来たのを倒した」だけだぜ?あいつの悪行って大抵、部下の蛮行だし
史実の高祖もそういう意味で暗君だろって言う歴史解釈もあるしさ。

女の子としてはそういう「外道の王子様」に惚れられたら困惑しながらも、ある意味嬉しいでしょ
全世界を敵に回してでも女である自分に愛が向かって、
悪役にとって自分が最優先事項で、保護しようとしてるってのは

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/28(月) 22:38:26.51 ID:52i4T7jD0
考察の方向性そのものに疑問を呈してたんだけどね
何故物語のメインである

「世界を滅ぼす決意をした哀しい愛の物語」が

なんでここのスレで

「大局的にはどうでもいい」事に決められてるのかな

211 :最低人類0号:2011/11/28(月) 23:58:04.82 ID:f5n6iPq20
(続き)
600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/28(月) 22:45:41.08 ID:A8txNa3P0
裏切り者が未然に防がれずに出た!だから暴君だ暗君だ!なんてこと言い出してたら
現実史上で名君・偉人と評される人物だって、もうなんぼでもそうなるわな。

むしろ晩年の劉邦(人材活用に優れた寛大な人物というイメージは項羽との戦いの頃の話)や
スターリンの如く、裏切り者を過剰に警戒して粛清地獄に陥る例もいくらでもある。
ピサロはそうならなかったし、裏切り者出現後も味方に大した被害も出さずに鎮圧したわけで出来た方だろ。
なにしろ自軍すら使わず勇者チーム現地調達で裏切り者を成敗したんだから。
董卓や呂布が、蛮行を働いた部下をそのように退治したか?


ついでに言っとくが。
>王様のために国家があるのではなく、国民に奉仕するのが国王じゃないかなって

この定番台詞は書いてる奴が王様じゃなく国民の立場だから、自分の利益になる都合の良い事を書いてるだけだ。
まあ倫理なんてもんが人類史上「自分に都合良い要求の単なる言い換え」でなかった事など無いだろうが。

>何故〜決められてるのかな
「決めてる」のは俺らではなくお前の脳内電波発信源なので、ここではなくご自分の脳味噌にどうぞお問い合わせ下さい。

212 :最低人類0号:2011/11/29(火) 00:24:09.08 ID:bWSHHvtWO
経験値目当てのメタキン狩りとか粛正よかよっぽどタチが悪い気が…

213 :最低人類0号:2011/11/29(火) 06:22:01.92 ID:7RtUEKvk0
今更スターリンとかw
ここの>>91でスターリン呼ばわりされたのが悔しくてしょうがなかったんだなw

214 :最低人類0号:2011/11/29(火) 19:26:53.29 ID:7RtUEKvk0
ワロスw

613:sage:2011/11/29(火) 01:47:33.20 ID:ldH5iBOj0 (2) IDAAレスミガワリ
ピサロ考察スレという名のスレなのに、ピサロと直接関係ない話が続いてたり、
ピサロを批判するレスが登場するなり、議論にならずに揚げ足取りが始まって、
結局「アンチがどうこう」と言ったレッテル貼りになるのはなんでだ…?

614:sage:2011/11/29(火) 02:26:55.55 ID:86ZpWkZd0 (1) IDAAレスミガワリ
それが目的のスレだからじゃん?

615:sage:2011/11/29(火) 06:38:46.33 ID:fTWDrgJn0 (1) IDAAレスミガワリ
と、アンチが言った。

616:sage:2011/11/29(火) 07:47:08.98 ID:ldH5iBOj0 (2) IDAAレスミガワリ
>>615
ほらこんな風にね。


215 :最低人類0号:2011/11/29(火) 19:53:16.20 ID:7RtUEKvk0
11/28(月)
自分が悪党スレでかました後釣り宣言の流れを貼られ、ID切り替え忘れ自演で必死に流すでござるの巻
ID:h9LYO+rp0
http://hissi.org/read.php/ff/20111128/aDlMWU8rcnAw.html

人格攻撃や話題逸らしや捏造等やっていない、ピサロ考察がやりたいだけだと言ってるそばから
その人格攻撃やら話題逸らしやら捏造やらに走る様は実に素晴らしい
ID:9F0Q3A5S0
http://hissi.org/read.php/ff/20111128/OUYwUTNBNVMw.html
ID:7AMLSC8l0
http://hissi.org/read.php/ff/20111128/N0FNTFNDOGww.html
ID:A8txNa3P0
http://hissi.org/read.php/ff/20111128/QTh0eE5hM1Aw.html
というかこの全てがピサロ厨自身にブーメランしているのがまたw

216 :最低人類0号:2011/11/29(火) 20:05:30.55 ID:7RtUEKvk0
>>215への突っ込み
ID:52i4T7jD0(内藤)
http://hissi.org/read.php/ff/20111128/NTJpNFQ3akQw.html
ID:eis/wYl40
http://hissi.org/read.php/ff/20111128/ZWlzL3dZbDQw.html
ID:kWGkpH/fO
http://hissi.org/read.php/ff/20111128/a1dHa3BIL2ZP.html


217 :最低人類0号:2011/11/29(火) 20:08:45.08 ID:7RtUEKvk0
>>209
>描写がないものを想像で補完するというのは、堀井が昔から尊重してきたものだ
これのソース出せって言ってもグズグズと屁理屈をこね回して逃げ回るんだろうな
いつもの様にw

218 :最低人類0号:2011/11/29(火) 21:15:56.96 ID:bWSHHvtWO
シンシア幻説について尋ねられた際に「想像にお任せします」と答えたって話なら聞いた事あるな
結局5で嫁を勇者の子孫に設定して実質否定したけど

219 :最低人類0号:2011/11/29(火) 22:33:28.24 ID:+2LZyNBT0
内藤君に反駁する妄想スレのピサロ厨。内藤君のレスも論旨がまとまっておらず支離滅裂だが、
ピサロ厨も他人に押し付けなければピサロを悪と判断しても自由、だのとまた調子いいことをほざいてるな、
>>102-103に貼られてるデータを持ち出してアンチは負けた、と公式見解扱いしてホルホルしてたり、
人間は他生物に対しては残虐で冷酷だのとやたらと功利的な人間観、倫理観を押し付けてるくせによ

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/28(月) 22:42:54.79 ID:52i4T7jD0
>>597
>だからさあ、>593は君の事実認識がおかしい、と指摘してるのに、
>それに対して「味があると思う」とか返答するのはどうなんだ。

それに反論して相手を非難するのは嫌なんだよ。
ただ勝利宣言を批判してるかもな

ここで言う悪党派はみんながみんな
擁護派=まとめサイトの考察に叩き潰されるか
ピサロが悪でありません、悪党スレが間違ってると認め、
反論できずに完全同意するのが良い悪党派って事なのかなって。

220 :最低人類0号:2011/11/29(火) 22:33:56.10 ID:+2LZyNBT0
(続き)
603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/28(月) 22:58:21.92 ID:7AMLSC8l0
>598
それは>401辺りの流れの事を言ってるのか?
まず「このスレで決められてる」とかいう概念は捨てた方が良いぞ。
別にスレ主とかルールとかがある訳じゃなくて、
単に「世界を滅ぼす決意をした哀しい愛の物語」とやらに興味の無い住人が多いだけだろう。
そして「価値判断」と「事実考察」は別の問題だといつも言われてるだろうに。

そもそもこのスレが「魔族擁護のスレだ」「エスタークを叩いている」
とか見做している時点で君が考察の流れを読み取れているのかが多いに疑問なのだが。

>599
(中略)
それとこれも何度も何度も言ってるが、
ここは別にピサロを悪と判断したって別に良いスレだ。
君が「ピサロは悪党だ」「ピサロの価値はロザリーに対する人間性にある」とか判断するのは自由だ。
単にそれを他人に押し付けなければそれで良いんだよ。

221 :最低人類0号:2011/11/29(火) 22:50:49.20 ID:+2LZyNBT0
ピサロ厨、ロザリー誘拐したと自白したのに殺されてないライノソルジャーを例に出して
ピサロはエビプリ派皆殺しはしてないとほざく
それって6章時のピサロは、明確な判断基準も無く恣意的に魔物を裁いて殺してる、って事実を裏付けるだけじゃないか
ピサロ厨は襲ってきた奴を返り討ちにしただけ、と正当化するが、デスパレスで襲ってくる魔物も
城門や玉座の間のガーディアンなど、職務として不審者を排除しようとしただけなのかもしれないのにさ

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/29(火) 07:48:06.06 ID:j+xwsp4H0
>エビに従う魔物は皆殺しになったり、

ピサロがいつそんなことをしたw

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/29(火) 12:53:11.83 ID:xdU980WmO
してないなあww

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/29(火) 18:04:21.13 ID:4u68EsV70
つーか「命令で」と言っていた奴すら殺さなかったんだぜ?

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/29(火) 19:45:22.07 ID:xdU980WmO
こういう指摘もアンチに「揚げ足取り」とか嘘吐かれるのかな

222 :最低人類0号:2011/11/30(水) 06:21:43.40 ID:9He7xvo60
>>221
「まともな考察スレである様に見せかける」為に「極めて単純な誤りの部分のみを取り出して叩いた」だけだなそれw
こんな見え透いた工作幾らやっても>>215に貼ってある様な事を散々やってきた事実は消えないのにさw

223 :最低人類0号:2011/11/30(水) 23:36:44.79 ID:fhPb3ihe0
妄想スレのピサロ厨、魔族が衰退、という語句に敏感に反応する
外伝的な作品のトルネコシリーズを天空ワールドの一つと位置づけるのは相変わらずだな

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/30(水) 18:58:35.34 ID:+GnLoCBE0
>>593
4EDの後に魔族が衰退したというなら、
4EDの後の天空ワールドを具体的に描いているのは5かトル大くらいなわけで
それらのどういう描写を元に衰退したと言っているのか

そもそもそれら後続作品と六章の接続関係をどう捉えているのか
またそれは何故なのかが問題になるよな

224 :最低人類0号:2011/12/01(木) 07:41:52.75 ID:T+gnP0UI0
妄想スレは相変わらずマスドラ下げに必死だなw
つーか台詞貼ってるPCとケチ付けてる携帯の自演プロレスだなありゃw
そこまでして偽スレ伸ばして本スレに見せかけたいってのが笑えるw

225 :最低人類0号:2011/12/01(木) 17:25:33.49 ID:T+gnP0UI0
傲慢で、有能ぶって余裕見せてるけど実際は失態ばかり、やる事はみんなデタラメなのにさも自分が凄いかのように表にしゃしゃり出る
そのくせ発言は自画自賛と言い訳だらけ、ピサロとピサロ厨は本当にそっくりだよ

そしてピサロ厨は、メアリースーのピサロさんオナネタ生産職人としてリメイクとそれ作った奴らを評価してる
リメイク版でますます酷くなったピサロの数々の凶悪で驕慢な言動と、ピサロさん上げソースで無いオリジナル版なぞ、ピサロ厨視点ではゴミも同然!
結局、ピサロ厨の中では己の脳内の中のピサロ上げソースこそが真実なので現実と向き合いたくないお


226 :最低人類0号:2011/12/01(木) 23:27:16.62 ID:Hc9Ka4A20
妄想スレは今日は大して進まずと

227 :最低人類0号:2011/12/02(金) 19:14:49.01 ID:/fS527rf0
悪党スレの方も全然進んでないよ
元々ピサロ厨が特攻して来なけりゃそれほど話すネタも無いスレだから

……あれ?つまり同じタイミングで両方進まなくなったと言う事は(r

228 :最低人類0号:2011/12/02(金) 21:03:56.63 ID:ytBJu0Pc0
どこぞで水遁かアク禁食らったか?w

229 :最低人類0号:2011/12/02(金) 21:23:12.13 ID:qRN8sGV20
そういや昨日悪党スレにageコピペ厨がまた凸してきてたが、
妄想スレにもその数分前にageレスしてた携帯がいたな
凄い偶然だな


230 :最低人類0号:2011/12/02(金) 23:53:34.12 ID:qRN8sGV20
さて今日は悪党スレにコピペ厨来なかったな
本当にアク禁食らったかな

231 :最低人類0号:2011/12/03(土) 04:17:52.19 ID:0z3Cx4H4O
ところで妙なスレが立ってるんだが、身に覚えのある住人はいるか?

232 :最低人類0号:2011/12/03(土) 12:44:09.69 ID:QpUc3Ca90
どう見てもピサロ厨がファビョって立てたいつもの糞スレです本当に(ry

233 :最低人類0号:2011/12/03(土) 12:53:05.01 ID:PD6ZmjjJ0
妙なスレって何だと思ったらFF・ドラクエ板に
ピサロのスレどっちが本スレか、なんて変なの立ってたな

234 :最低人類0号:2011/12/03(土) 13:07:43.61 ID:SJYTblQN0
>>233
貼られてるテンプレがどっちのものかを見たら、
頭が病気でもない限り、正統性のない「考察スレ」の連中が既成事実を作れると思って立てたモノなのは一目瞭然w
過去スレの数見りゃアホでもどっちが本物か分かるのにな。

竹島に乗り込んで「実効支配」と連呼して肝心な裁判からは逃げまくる韓国みたいだなwww



235 :最低人類0号:2011/12/03(土) 19:45:52.19 ID:QpUc3Ca90
ようはピサロ厨ってリメイク版の露骨なブチ壊しエコ贔屓による評価を自分のものとして喜んでるクズなんよ。
でその作品の主人公=自分と自己投影しちゃってるもんだからあの世界への批判は自分につながると思ってる。だからマンセー以外許さない。
で、作品の主人公が否定されるとあらば自ら立てた偽スレにわざわざ来てくれてまともに話をしようとしてる人にまで噛み付くとw
どこのスティーブン・キングの小説に出てくるキチガイさんですかw
参考までに防衛機制のページも。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E6%A9%9F%E5%88%B6


236 :最低人類0号:2011/12/03(土) 22:29:53.16 ID:QpUc3Ca90
その糞スレでいつもの様に早くも尻尾を出しちゃうマヌケなピサロ厨さん

おい!デスピサロのスレどっちが本スレなんだよ!?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1322841900/6

6:sage:2011/12/03(土) 20:21:45.05 ID:TQ65ibLa0 (1)
本スレが1つ、アンチスレが1つあるだけ。


237 :最低人類0号:2011/12/03(土) 22:59:33.02 ID:PtDAd3ii0
>>236
彼らが言うところの“アンチスレ”のスレタイを冠してたスレを
最初に乗っ取ったのは誰なんだろうなw
しかもその“アンチスレ”のスレ番を、
スレタイを変えて立てた次スレに冠したのも誰なんだろうなw

238 :最低人類0号:2011/12/03(土) 23:17:01.42 ID:PtDAd3ii0
悪党スレにまたコピペ厨が登場
あいつまだアク禁食らってなかったのか

239 :最低人類0号:2011/12/04(日) 06:49:37.60 ID:6vk8Cj0+0
次スレからは見かけ次第改変貼られる事になるw

で、妄想スレでは相変わらずエスターク話とマスドラ貶めに夢中で自らここはピサロ考察とは名ばかりの偽スレですと主張しまくりでワロス
結局それしか出来ないんだから、どっちが本スレですかなんていう糞スレ初めから立てんなっつーのwwww

240 :最低人類0号:2011/12/04(日) 11:14:35.44 ID:6vk8Cj0+0
糞スレで予想通りにレス乞食害獸が自演保守荒らしを始めた模様w

241 :最低人類0号:2011/12/04(日) 21:39:32.69 ID:kzdSWXaw0
どっちが本スレなんだスレにて、ピサロ厨、奴らが言うところの“アンチ”にやり込められて逃亡w

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/04(日) 08:14:33.66 ID:f/sf59EB0
おやおや、悪党と言っているスレがアンチスレであることすら理解できな人がいるらしい。

というか、アンチスレの住人だろうけど。

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/04(日) 08:34:24.82 ID:3rB2k1/h0
その誰かさんたちが言うアンチスレのスレ番を最初
スレタイ変えつつもしれっと引き継いだのはどこのスレだっけ?w

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/04(日) 10:35:20.22 ID:Z4byLpb2O
>>9
悪党と呼べばアンチになるって斬新な解釈だな
その下衆っぷりや外道っぷりが良いって悪党のファンになる人間だって大勢いるぞ?
まあ、デスピサロに関しては好きか嫌いかと聞かれれば俺は間違いなく嫌いと答えるけど
むしろアレに好感を持てる要素って何?って聞きたいぐらいだわ

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/04(日) 10:50:22.11 ID:f/sf59EB0
タイトルにネガティブな名前をつけてる時点でアンチでないとでも?

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/04(日) 11:05:47.50 ID:Z4byLpb2O
>>12
>>11
悪党にとって罵倒は必ずしもネガティブな評価じゃないんだけどな
「外道!」とか罵られて「それは褒め言葉だよ」って答える悪党を見た事ないか?

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/04(日) 12:03:05.51 ID:plMbNUPS0
作品内で悪役として存在するキャラなら悪党呼ばわりはアンチでもなんでもないだろ。
「新桃太郎伝説のカルラは悪党スレ」みたいなスレが仮に存在するとして、それがアンチスレであるとファンは思わないだろうし。

242 :最低人類0号:2011/12/04(日) 21:40:20.59 ID:kzdSWXaw0
(続き)
15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/04(日) 14:50:45.68 ID:3rB2k1/h0
>>12
お前が言うそのアンチスレの名前がつけられた二十九章スレに集ってたまり場にして
アンチの嘘暴きテンプレ()なんか作ってホルホルしてたのは誰なんだろうね?w

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/04(日) 15:35:04.45 ID:f/sf59EB0
まあ、分かってはいたけど、反応を見る限り、アンチに何言っても無駄だと思った。
今は、ちょうど本スレとアンチスレで棲み分けができているが、
結局スレが2つにわかれているのは、多くの人がそれを望んだ結果なんだよ。

これからは、本スレだけに書き込んで、アンチスレには書き込まないことにするよ。
というか、アンチスレにはもう1年以上書き込んでないけど。
アンチはアンチ仲間だけで仲良くやっててくださいな。

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/04(日) 16:54:23.01 ID:YitU+usA0
本スレとアンチスレってw

実際は本スレと(嘘・妄想・曲解を駆使して)マンセーするスレですけどね、アタマがまともな人がみれば。

243 :最低人類0号:2011/12/04(日) 21:55:48.06 ID:P76NlWvo0
あの害虫にはとりあえずバルサン焚いておいたから

244 :最低人類0号:2011/12/04(日) 21:57:08.29 ID:kzdSWXaw0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1318857858/650-652

上で逃亡したピサロ厨ID:f/sf59EB0、妄想スレに逃げ込んで
よほど悔しかったのか仕返しに携帯のレスを晒すw
ピサロ考察を掲げてるスレで、奴らのいう“アンチ”レスを晒すとは、
妄想スレがいわゆるアンチアンチスレに過ぎないって事がよく分かるなw

245 :最低人類0号:2011/12/05(月) 06:32:46.69 ID:jTzCHOND0
>>244
自分の巣の正当性を偽装する為に自ら立てた糞スレでまーたフルボコ食らって涙目で自分の巣に逃げ帰って悔し紛れにそのレスを貼り付けるが、
結局そこでも自ら貼り付けたそのレスに具体的な反論は何一つ出来ずアンチアンチに終止する事で、
自分自身で妄想スレは偽スレですと証明してくれてる訳だから世話がないw

キャラがどうのとかほざいてるが、見事に釣られて(…というかゴキ腐リちゃんが勝手に自爆しただけだなw)
ウリは冷酷で残忍だの勇者はテロリストだのと暴言を吐きまくった事が未だにトラウマになってますってのが丸分かりで実にすばらしいw

246 :最低人類0号:2011/12/05(月) 18:25:56.11 ID:jTzCHOND0
ピサロとその厨房って基本的に首切る側とか勝ち組み、強者マンセーで
切られる奴が、負ける奴が、弱い奴が悪い、今まで不当に既得権益にすがってただろ、みたいな姿勢だが、
自分等が切り捨てられるのもそのような視点から粛々と受け入れてるとは到底思えんのだよなあ。
ま、実に人間らしいと言えますか。無論、悪い意味で。

247 :最低人類0号:2011/12/05(月) 18:53:45.84 ID:jTzCHOND0
12/04(日)
偽スレの正当性偽装の為に立てた糞スレで「悪党とか言ってるから悪党スレはアンチスレニダ!」と喚き散らして暴れるが
散々フルボコされた挙げ句反証まで突き付けられてなんと自分の巣にその反証レスの一部を貼り付けるという自爆行為に及ぶでござるの巻
いつもの「自分にとって致命的に都合の悪いレスを流す為のID切り替え忘れの振りをした連投」ではなくガチのID切り替え忘れだなこりゃw
あー笑えるwwww
ID:f/sf59EB0
http://hissi.org/read.php/ff/20111204/Zi9zZjU5RUIw.html

突っ込み
ID:3rB2k1/h0
http://hissi.org/read.php/ff/20111204/M3JCMmsxL2gw.html
ID:Z4byLpb2O
http://hissi.org/read.php/ff/20111204/WjRieUxwYjJP.html
ID:ruUzLryN0(ピサロ厨はこれの最後のレスだけ貼り付けて意味不明等とほざいてたが、他は全て理解出来たという事か?w)
http://hissi.org/read.php/ff/20111204/cnVVekxyeU4w.html


248 :最低人類0号:2011/12/05(月) 21:50:18.59 ID:hTFcYYPv0
>>246
奴らの価値観は功利的、露悪的、自己中心的な色合いが濃いけど、
確かに自分たちが一転弱くて迫害され切り捨てられる立場になった時の
“痛み”をリアルに想像してるとは思えないな
ほんと悪い意味で人間らしい奴らだよ

249 :最低人類0号:2011/12/05(月) 22:28:12.72 ID:XDZ/qvJX0
>>231-248
スゲーな何でもかんでもピサロ厨の仕業()かよ?

250 :最低人類0号:2011/12/05(月) 22:52:04.68 ID:hTFcYYPv0
おやおやさっそく凸してきたようだw

251 :最低人類0号:2011/12/05(月) 22:58:54.37 ID:jTzCHOND0
>>249
バカコピペを貼るお仕事()はどうしたんだ?ん?

252 :最低人類0号:2011/12/06(火) 00:13:21.10 ID:3azvvCKfO
妄想スレに逃げ帰って負け惜しみ言ってる時点でバレバレだろ…
いや、それ以前に「悪党呼ばわりしてるからアンチ!」なんて使い古された電波を発信してる時点でか

253 :最低人類0号:2011/12/06(火) 11:37:18.60 ID:8whfI91m0
あのスレ で
>451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/15(火) 00:25:09.78 ID:gTy5hmqH0
>>446
>勇者がエスターク殺せるのは運命だからじゃなくて
>エスタークより強いからなんだけど

この レスを いれたのは このわたし なのだ わっはっはっ!

まさか 
「ピサロだって エスタークより つよい! ピサロさま ばんざい!」
そこまでの ながれを むしして ピサロを もちあげだす とは おもわなかった・・・

254 :最低人類0号:2011/12/06(火) 21:55:10.29 ID:opmLqRTG0
お前だったのかw

255 :最低人類0号:2011/12/06(火) 22:45:43.87 ID:opmLqRTG0
妄想スレのピサロ厨、マスドラは単体でも大昔のエスタークとも互角以下、とディスる
当然ゲーム本編に確かな描写も無く、根拠も説明してないってことは単なる妄想のようだw

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/06(火) 16:20:19.20 ID:T3mfSQmy0
単体じゃマスドラは大昔のエスタークとも互角以下だからなぁ
ピサロと戦ったら普通に隼の剣の錆びにされるとオモ

256 :最低人類0号:2011/12/06(火) 22:53:35.26 ID:opmLqRTG0
悪党スレ新スレに三十七章スレを荒らしてた12改め14が登場
相変わらず支離滅裂な文で馬鹿を晒してるが、彼にとっては
ピサロは魔族のためなんかじゃなく女のために人類根絶しようとしたエゴイスト、が公式見解なんだそうだw

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/06(火) 18:32:24.45 ID:jTUOXa8I0
最近発売されたドラクエ25thアニバーサリー冒険の歴史書、142ページにて
ピサロ紹介文に「愛するロザリーを守るため人間を滅ぼそうとする」って

 書 い て あ っ た よ www

公式キタわ〜妄想じゃなく公式でキタわ〜
公式を捻じ曲げての反論くるかな〜?公式無視したらドラクエの設定全部無視できちゃうよね〜w
まあ悔しい気持ちはわかるが、公式だからねえ〜^^

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/06(火) 19:11:39.10 ID:vONjiRxCO
確かにピサロ厨がさんざん妄想してた「ピサロが人間を滅ぼすのは魔族の繁栄のため」という大義名分が公式で否定されたな
テンプレにも追加しとかないとな「ピサロは女(ピサロ厨風に言うとペット)のために人間を滅ぼそうとしたエゴイスト(公式)」ってw

257 :最低人類0号:2011/12/07(水) 01:16:24.34 ID:5C21mRtj0
ドヤ

デスピサロを鉄アレイで殴り続けても死なない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1323182437/

258 :最低人類0号:2011/12/07(水) 02:05:52.58 ID:2ylFEH+JO
なぜ鉄アレイなのか
何か元ネタでもあるんだろうか?

259 :最低人類0号:2011/12/07(水) 05:42:14.39 ID:UN0K4btE0
元ネタ
http://unkar.org/r/warhis/1174745579
http://unkar.org/r/sakura/1073685699

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