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【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART33】

1 :山師さん:2010/07/28(水) 11:52:48 ID:kQI7obO4
・株式ほか債券・商品・為替・先物・オプション・博打・一般知識まで、投資に役立つと思われる本を紹介しましょう。
・荒らし・煽り・宣伝は完全無視です。

前スレ
【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART32】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/stock/1268265386/

まとめサイト
http://topix.s225.xrea.com/

http://www8.atwiki.jp/topix/(旧まとめサイト・更新停止)
http://www9.atwiki.jp/xxtopix/ (旧まとめサイトミラー・更新停止)
http://bk.xrea.jp/ (旧まとめサイト・更新停止)

2 :山師さん:2010/07/28(水) 11:54:58 ID:zw0YN+yR
>>1


3 :山師さん:2010/07/29(木) 04:49:29 ID:51gkJw0m
乙?

4 :WB:2010/07/30(金) 18:17:17 ID:SIVXutSP
>>WBさんは女性ですか?

 爺だよ スマソ
 WBはウォーレン・バフェットの頭文字
 BNFのまね

5 :山師さん:2010/07/31(土) 07:23:31 ID:nclebJct
やはり世界の重鎮は凄まじいね。
聖杯を手に入れてる。

6 :山師さん:2010/08/01(日) 12:47:45 ID:3Dx8gCn3
『ウイニングエッジ 戦略的投資法とオプション』

著者 増田丞美
定価 1,890円(本体1,800円+税5%)
四六判 ソフトカバー 320頁
2010年8月発売

ウイニングエッジ――それはマーケットに勝つための条件
その条件は、オプション取引では3つに集約される。
●優位性の高い戦略を知る
●サイクルを重視する
●取引技法を習得する

「オプション」というと小難しいイメージがあるかもしれない。たしかにその仕組みは複雑に見える。
しかし、それは株式や先物相場の“延長線上”でオプションを理解しようとしているからにすぎない。
そして、そのとらえ方をするかぎり、株式投資で成功をつかめなかった投資家が、オプションで成功
することは不可能である。

オプション取引の第一人者を自負する著者は「理解のカギはボラティリティにある」と主張する。

ボラティリティとは「市場参加者の感情」である。つまり、株式や先物の価格変動の方向性ではなく、
価格変動の「規模」に対する「市場参加者の期待」が将来大きくなるか、小さくなるかに注目する
わけだ。人間の感情の起伏を利用するのである。

ボラティリティを自分のものにできれば、他の投資家よりもはるかに優位に立てる。例えば「サヤ取り」
を利用することで、価格変動の方向性に関係なく、、純粋にボラティリティから利益を得ることができる。

そして相場のサイクルを知る。株式市場のサイクルから類推できる「ボラティリティのサイクル」を
知っていれば、2008年のリーマンショックでさえチャンスに変えられるのだ。

あとは、取引技法を極めることだ。

ストラングルスワップや異常水準のボラティリティを売る戦略(コール売り)、先物オプションの歪みを
取る戦略、株式オプションやLEAPSのレシオヘッジ、S&P500オプションのボラティリティを売る戦略など、
本書では、豊富な取引例を上げて、それらの技法を解説している。大切なのはそれらを頭で理解するだけでは
なく、実践を積み重ねて自分のモノにすることだ。本書ではそのために欠かせない「ポイント」と「哲学」
に関しても詳しく言及されている。

7 :山師さん:2010/08/04(水) 12:48:51 ID:uKXvg0SZ
増田さんの本にしては激安だな。
この人の本は一冊1万近くするもんなw

8 :山師さん:2010/08/05(木) 18:35:23 ID:2I+IDuuN
まともに取引したことない奴の本に金払えるかよ。
増田の本は3ヶ月後にはAmazonの古本で100円になってるわ。

9 :山師さん:2010/08/06(金) 14:18:04 ID:gLktY49F
増田さんがまともに取引したことが無い???!

あの人って日本を代表する投資家じゃないのか?

日本のオプションの第一人者だろ?

10 :山師さん:2010/08/06(金) 17:18:55 ID:BKmbk/5X
>>日本のオプションの第一人者だろ?

 そうなの?
 全然知らんけど
 業界で名前が知られてるの?
 ただのセミナー屋だろ 

11 :山師さん:2010/08/06(金) 18:07:21 ID:qmJGn34j
学歴は関係無い。
要は勝ち方に気付けるかどうか。
その一点のみ。
ある日突然気付く人も居れば、ずっと気付けない人も居る。
そういう意味では運や才能という要素が大きい世界かもしれません。
一段ずつ階段を上るような努力ではやがて限界が訪れる。
何故ならば典型的な勉強法や一般的な常識論は全く通用しない世界だからです。

12 :山師さん:2010/08/06(金) 18:33:18 ID:qfJkE3gE
増田が第一人者?クソワラケルww
個人客相手してる奴で一流はいないだろ。
第一人者ならなんでブログやtwitterで必死に客寄せしてんだよ。
自分でオプションで稼いだ方が楽だし儲かるだろ?
オプションで稼げなくて無知な個人相手にしてるだけだろ。
勝てない奴が勝てない個人に勝てる方法教えてれるのか?

13 :山師さん:2010/08/06(金) 18:49:16 ID:R2PM3/us
増田氏は取引は相当昔からやってるとは思うけど
間違っても日本を代表する投資家なんかではない

14 :山師さん:2010/08/06(金) 18:50:20 ID:HzB+i7sI
うぜぇ

15 :山師さん:2010/08/07(土) 01:27:27 ID:4riTwecs
二階堂氏の7月に出版されたばかりのデイトレードの本は誰か買ってませんか?
同じ二階堂氏のはじめてのデイトレードって本にしようかと思ってるが
前者の本がまだ本屋に置いてなくて

16 :山師さん:2010/08/07(土) 02:59:52 ID:4riTwecs
http://www.amazon.co.jp/dp/4537257806
この本のことなのですが

http://www.amazon.co.jp/dp/4537256192
これは立ち読みして結構読みやすかったんですが実践的にはどうなんでしょうか

17 :山師さん:2010/08/07(土) 10:28:37 ID:TB7riNjT
二階堂とかマジでもういいわw
あいつ何冊本を出してるんだよw
内容スカスカの本をよw

しかも中身全部一緒だろw
この程度の内容ならネットで全部拾えるぞ。

18 :山師さん:2010/08/07(土) 12:24:23 ID:WcIrngYo
初心者なら毛虫の本いいかもな
上から目線な文章でムカつくけど
トレーダーとして生きてゆくつもりなら
言ってることは肯ける部分もあるかも

ただしチャートに関しての情報は殆ど無いので
他の本を読むしかないが

19 :山師さん:2010/08/07(土) 18:21:01 ID:rRt1PaKW
それにしても今月パンから発売された『リンダラリー』の著者の本は
100ページほどでペラペラだな。本屋で見たときは小冊子かと思った。

あれであの値段はないだろwww

20 :山師さん:2010/08/07(土) 20:58:45 ID:gYOHusWB
本のお勧めないの?
みんな株から退場したか?

21 :WB:2010/08/07(土) 21:47:15 ID:IhLj3gR0
マイケル・ライハルトの本を読みたいと思っているのですが、本屋には置いていない
amazon で買うしかないか?
しかし、みずてんで買うとつまらなかった時にがっかりするからな
読んだ人いますか?

22 :山師さん:2010/08/07(土) 21:51:33 ID:eGbFwIcR
>>20
多分既出だと思うが、ジョン・トレイン『マネーマスターズ列伝』がよかった。
バリュー株、成長株、小型株、ハイテク株、新興国投資等、
それぞれの分野の第一人者が網羅されてるので、投資方法含めていろいろ参考になる。

チャーチストは一人も出てこないので、そのへんは注意
(テクニカル分析は無駄とはっきり言いきってる)

幅広く株本のお薦めを知りたいなら、太田忠の『投資をするならこれを読め』がいい。
文庫1冊で78冊の株関連本が紹介されてるから、
ここから芋づる式に辿っていけば、自分なりの当たり本に会えると思う。

23 :山師さん:2010/08/07(土) 23:03:21 ID:YXOdtIc2
>>21
マイケル・スタインハルトではなく
マイケル・ライハルトであってるか?

24 :山師さん:2010/08/08(日) 01:42:29 ID:G4l8P53Q
相場は需給のバランス(均衡)が崩れた方へ動く。
相場は需給によってしか変化しない。

25 :WB:2010/08/08(日) 07:21:10 ID:JcWZkiO1
>>23
マイケル・スタインハルトですね
私の間違いです

>>24
おおせのとおりです
その需給を判断するのが至難の業ですね

26 :山師さん:2010/08/08(日) 19:56:11 ID:TQN+mM03
おまいら、まず前スレ埋めろや

27 :山師さん:2010/08/08(日) 20:10:54 ID:udEckxTY
あのスレ突然カキコできなくなったが落ちたのか?

28 :山師さん:2010/08/08(日) 20:38:26 ID:3XRb5isg
>>27
書き込みできたしまだ落ちてない

29 :WB:2010/08/08(日) 21:29:11 ID:yv2yWkfm
太田忠司と藤野英人は外資を辞めて自分で小型株ファンドを立ち上げたけれど成績はどうなのかな?
日本の投資ファンドはどうも買う気がしない

30 :山師さん:2010/08/10(火) 17:15:05 ID:xigJDGaC
チャーリー山中の本が読みたい。

31 :山師さん:2010/08/10(火) 19:08:16 ID:ldHOwqNV
http://www.amazon.co.jp/dp/4537257806/
これから始める株デイトレード―初心者でもローリスク 目標は元金30万円で毎日1万円の利益! [単行本]
二階堂 重人

これの旧版が本屋に置いてたので見たけど中身は分かりやすいくて見やすいと思った。
がしかし内容が物足りないな、証券会社の契約の部分とか信用取引の部分は
正直いらないと思った。
その部分にそれなりにページ数さいているのでメインのどういうところで買いかというのを
突き詰めて欲しかった気はする。改定新版はどういうところが改定されたのかはわからんが気になる。


32 :山師さん:2010/08/10(火) 20:55:58 ID:Rimwx/Xy
二階堂の本なんて読むところ無いっつーの。
あのスカスカの内容で「初心者でもローリスクで元金30万円で毎日1万円稼げる」
なんて言ってたら詐欺だろ。

『新版 魔術師たちの心理学』を読めよ。
すると「初心者でもローリスクで元金30万円で毎日1万円稼げる」なんて
馬鹿なタイトルの本には手を出さなくなるよ。

33 :山師さん:2010/08/11(水) 00:47:57 ID:8nEm6FMo
タートルズ青のアマゾン書評は凄いな。自社の運用にあの本のシステムを採用した人もいたぞw

34 :山師さん:2010/08/11(水) 04:21:24 ID:li+LcTcM
今更タートルズに感動する人間が
資産運用の責任者というのも凄い話だな。

35 :山師さん:2010/08/11(水) 19:27:55 ID:8LrNn5cS
>>34
アマゾンレビューなら「魔術師たちの心理学」新版のコイツのレビュー最高だろw
米国で発売されたウェザードたちによる数々の名著は全てパンローリングの宣伝を
請け負っているとでも思ってる馬鹿wあらゆる名著で何度も同じ名が出るのはそれだけ
凄い投資家という意味だ。故にパンはその本に目をつけて翻訳してるんだろwww


「一つ思うのは、この出版社の本って内容がどれも一緒のような感じなんですよね。
ゾーンにしても、タートルにしても、投資苑にしても、この本にしても、中の内容が
すごい似てたりするんですが・・・。書いてる人は別人なんで、凄い不思議です。
だから、読んでいてまたか・・・って思ってしまう。

後、この出版社の本に共通して言えることですが、本の中でこの出版社の本をオススメ
しすぎでしょう。数ページに一回、詳しくはこの出版社の本を読んでくれみたいなこと
が書かれています。うんざりするほどです。なんか、自分たちで自分たちを誉めてるだ
けっしょ。この著者が本を書いているというよりも、ここの出版社の本から使えそうな
文章を抜粋して羅列しているだけです(投資苑と似てる)」

36 :山師さん:2010/08/11(水) 19:42:51 ID:8rcKNp6R
ヒムロックか?

37 :山師さん:2010/08/12(木) 01:17:52 ID:nnqLJrLG
タープは、大きくポジションをとり、
利が乗るたびにポジションを小さくするという手法を批判してるな。
クライアントが皆こうするので、計算して見せて反省させているようだ。

だったら日本の立花さんの本も駄目ってことか?

38 :山師さん:2010/08/12(木) 11:55:09 ID:OnppLROA
タープの言ってることはもっともだが、結果論なんだよな。

39 :山師さん:2010/08/12(木) 12:57:15 ID:wa6TKMKk
立花氏が資金管理を無視しているわけでもなく
損切りをする時はしていると言及していると思ったけどな

ただ単に仕掛けが逆張りなだけで無秩序なナンピンというわけでもないし

40 :山師さん:2010/08/12(木) 22:07:28 ID:jFms5VOF
損切りする時はポジションが大きく、利を伸ばしたい時にポジションが最も小さいと。
損小利大の正反対の結果を招くことを、無意識のうちに合理的なことだと思って行って
いるのが危険だとタープは言いたいんだろう。

ようは何事も疑って見る目を養い検証しろと。

41 :山師さん:2010/08/13(金) 03:44:16 ID:zKjW7qIQ
それは動き出したら一方通行でどこまでも進み続ける相場での話だろうな
そういう本は、それをわかってて読まないと大変な遠回りをすることになりかねない

42 :山師さん:2010/08/13(金) 18:54:06 ID:Sw0mG/Mx
あの本はポジションサイジングの他にも仕掛けと手仕舞い、ファンダではバフェットやオニール、
テクニカルの重鎮、その他色んなシステムも相当紹介しているので初心者には間違わずにじっくり読んで欲しい。

43 :山師さん:2010/08/14(土) 03:36:55 ID:q/BkvKal
最近思った。ノウハウも大事だけど
リアルタイムで高速で動く相場で動揺しないで冷静にいられるハートが必要だということが

44 :山師さん:2010/08/15(日) 00:04:55 ID:kZGd/agA
今ごろかよ。

45 :山師さん:2010/08/15(日) 15:33:45 ID:0qLJJ2iN
>>31
書店とブックオフで読み比べたけど、全く同じ
実質は増刷だと思う。
順張りと逆張り両方載ってるから、二階堂さんの本で買うとしたらこれだね

46 :山師さん:2010/08/15(日) 17:26:29 ID:0qLJJ2iN
補足
まえがきに最近の相場に合わせて手法の一部を入れ替えたってあるけど
ページ数も配分も一緒、冒頭の取引記録も05年のもの。
チャートが2つほど入れ替わってるくらいしか分からなかった

47 :山師さん:2010/08/15(日) 18:07:39 ID:4gcha0YG
二階堂は30万からでも始めれるとか
簡単とか、チャートが糞古いとか酷過ぎるだろあれは
内容が簡単で売れてるのかも知れんけどもう少し考えろと思う

48 :山師さん:2010/08/15(日) 19:09:42 ID:0qLJJ2iN
>>47
この本はとっつきやすくて一通り載ってるから、こういう本も必要かなと。
でも同じようなの連発しすぎなんだよね。
同じ二階堂さんのFX本なんか、一冊目で移動平均とMACDとある指標を使ってるとあって、次の本でそれが(ボ〜とス〜)分かるっていう。
まだ何か隠してる?って疑っちゃう

49 :山師さん:2010/08/15(日) 20:09:33 ID:1Llyj16j
もう好きにしろよ

50 :山師さん:2010/08/15(日) 20:20:12 ID:EI7Ar4L1
下ヒゲが出たらそれだけで買え
ってやつだっけ?

51 :山師さん:2010/08/16(月) 03:13:03 ID:5PHhSZjW
二階堂の手法ってなんなんだよw
俺が株始めて右も左も分からない1ヶ月目くらいで奴の本をたまたま読んで感動し、
3ヶ月目くらいの時に全部捨てたw

>>47
なんじゃそりゃの世界だなw
酷いにも限度ってもんがあるだろw
奴がMACDと移動平均線と後一つ何かをつかってたとしても
誰も興味ないだろw実績のない屑が同じ内容の本ばかり
(ネットで拾える初心者の基本のキ)出して1ヶ月目の初心者相手に
本を売って食ってる野郎だ。

無料で教えてやると言われても拒否するw
レベル低すぎるのでこのスレで書いちゃいけないだろ。山本有花然り。

52 :山師さん:2010/08/16(月) 04:17:11 ID:8r08ffzS
細野真宏の世界一わかりやすい株の本シリーズってどうですか?
ベストセラーみたいですが

53 :山師さん:2010/08/16(月) 11:56:00 ID:XSo4odwy
もうこのスレいらんだろ。
落とそうぜ。

54 :山師さん:2010/08/16(月) 12:18:59 ID:KB4gsQKO
そんな事言い出したら2chの大半のスレ必要ないだろw

55 :山師さん:2010/08/16(月) 15:03:49 ID:MCiYEeDu
存在価値ナッシング

56 :山師さん:2010/08/16(月) 15:08:54 ID:aAwA//kk
ある。

57 :山師さん:2010/08/16(月) 15:47:23 ID:wEaJBloq
お前が決めることではない
必要なければ自然と落ちる

58 :山師さん:2010/08/17(火) 07:09:54 ID:NY7Bq1E/
ファンダ分析が好きな者は、最近パンから発売されたテンプルトンが物凄くいい。

59 :山師さん:2010/08/17(火) 13:28:25 ID:7YNZJDjL
細野さんは超初心者向けです。

60 :山師さん:2010/08/17(火) 13:36:17 ID:Pe4SWUYv
そうかテンプルトン良書か
ファンダに興味はないが、タスクリストに加えておこう

61 :山師さん:2010/08/17(火) 14:28:53 ID:XiTzmJ9H
テンプルトンは偉大な投資家だけど、パンの本は姪っ子がひたすら神格化する
マンセー本で、「叔父さんは、叔父さんは」と語る口調がかなりうざかった。
テンプルトンといえども、生涯に一度や二度は失敗もしたろうに、身内だからこそ
語れるエピソードも面白みのないものばかりで、本としては三流だと思った。

62 :WB:2010/08/17(火) 17:51:32 ID:QhcYvpRB
>>61
これだけ誉めておけば遺産もがっぽり、という感じかな
本屋で立ち読みした
買うまでもない

63 :山師さん:2010/08/18(水) 07:35:18 ID:qddFIn6m
パンから出てるインド人の書いた『ダンドー』という本もファンダ本だったけど良かったね。

64 :山師さん:2010/08/18(水) 11:42:57 ID:JNMSB56G
>>58
今年発売された中では一番だろうな。

65 :山師さん:2010/08/18(水) 23:51:31 ID:/7hdeyMS
中野晴啓・渋沢健・藤野英人『運用のプロが教える草食系投資』

それぞれ長期運用前提・直販型のファンドを立ち上げた3人の共著。
ちょっと理想論が強いが、既存の投信は客が損するためにあるようなもの、という点は
かなり分かりやすい。

3人とも「さわかみチルドレン」という感じで、
実際に独立する際には、さわかみにアドバイス受けてる。

>>29が気になって、藤野英人の「ひふみ投信」調べてみたが、
TOPIXには余裕勝ちしてるみたいだね。

内容は悪くないんだが、タイトルと構成はもうちょっと何とかならなかったのか・・・
カバみたいな巨体の藤野が、にっこり微笑みながら草食々々連呼してるので
手に取るのがちょっと恥ずかしいレベル。

66 :山師さん:2010/08/19(木) 07:15:22 ID:YKqIYdau
ゴミ投資家の○○ってシリーズもタイトルが恥ずかしいw

「ボクゴミ投資家なので、儲かる投資家になりたいからコレ買うの!」って
レジ係に訴えてるようなもんだw

67 :WB:2010/08/19(木) 07:25:28 ID:3bpagxoL
>>65
カバは草食動物だから丁度いいと思う。
藤野英人が澤上に影響を受けているとしたら問題だな
藤野英人は、光通信の重田をものすごく持ち上げていたときもあった
信用できない

68 :山師さん:2010/08/19(木) 08:20:00 ID:DIMzRms5
カバに殺される人間ってライオンに殺される人間より多いんだぞ

69 :山師さん:2010/08/19(木) 10:49:28 ID:DIMzRms5
>>65
ひふみ投信の立田博司は切れ者だからここには注目している。
成績がよくなるようわざわざ株価が下落した時期を狙ってファンド立ち上げたようだ。

70 :山師さん:2010/08/19(木) 10:51:16 ID:DIMzRms5
【最終回】資産運用の本来の姿を知っておこう
21世紀の資産形成市場は、顧客・販売会社・資産運用会社のみんなで創り上げる
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100810/215768/

71 :山師さん:2010/08/19(木) 11:01:43 ID:+rux/Hp9
アフリカの野生動物で人間殺害数ダントツトップなのがカバ
水陸両用水中からステルス接近、固い皮膚で性格獰猛、下あごのキバは刃渡り50センチの刺殺凶器
縄張りに入るとワニすらやられる
でいて草食

そんな奴のいうこと信用できるかよ

72 :65:2010/08/19(木) 22:33:45 ID:O3sEKPT2
なぜかカバの生態の話になっていたw
単なる比喩だったんだが・・・

ファンドの中の人の本も結構読んだけど、
一部の筋金入りトレーダーを除くと、
もうちょっと落ち着いて運用させてくれ、ってのが本音みたい。

だから、アメリカのマネージャー内での人気NO1がジョン・ネフなんだろう。
(超割安株を拾って数年単位でひたすらホールド)

>>69
立田博司って、ひふみの運用担当降りてなかったっけ?
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_conewsstory&tkr=13064%3AJP&sid=acvwCHaf3RXE

73 :山師さん:2010/08/19(木) 23:26:22 ID:8oC3HKwE
損切り、ロストカットの値幅をいくらにするかいまだに悩んでいるんですが
リスク管理、ロストカットについておすすめの本ないですか?

-4減ったら損切りってルール決めてるけど損切りした途端リバースして泣きたい目にあった

74 :山師さん:2010/08/20(金) 04:22:10 ID:DOj8/dNN
>>73
マーケットの魔術師と魔術師たちの心理学

75 :山師さん:2010/08/20(金) 11:52:03 ID:MX4p7uoX
>>73
リスク管理やロスカットというよりは、別のところに問題がある
こうすれば間違いなくうまくいく「聖杯」の探求をやめることだ
「ゾーン」おすすめ

76 :山師さん:2010/08/20(金) 13:51:12 ID:PEOseH1J
>>75
ゾーン読んでるんだけど読みにくくないですか?
なんかいい読み方があったら教えていただけると嬉しいです。

77 :山師さん:2010/08/20(金) 14:06:56 ID:MX4p7uoX
185 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/07/25(日) 16:17:35 ID:wdYW73bn0
ゾーンで重要なのは11章の約40ページな

78 :山師さん:2010/08/20(金) 14:12:23 ID:PEOseH1J
>>77
ありがとうございます。とりあえずはそこを読んでみます。

79 :山師さん:2010/08/20(金) 15:25:26 ID:OYBhQ0Kk
何年かぶりに書店に行ったら
FXの本がいっぱいあった

80 :山師さん:2010/08/20(金) 15:44:29 ID:3jzlmh8M
> 何年かぶりに書店に行ったら


81 :山師さん:2010/08/20(金) 16:06:34 ID:5m1eUCpg
最近日中足でMACD使ってデイトレしてるんですが
銘柄の選択を間違えなければ結構勝てるみたいなんです
でもなんでこんなに買ってるのか不安なんで勉強したいのですが
なにかおススメの本ありませんか?

82 :山師さん:2010/08/20(金) 16:25:50 ID:E69Hmcr8
>>81

「まぐれ―投資家はなぜ、運を実力と勘違いするのか/ナシーム・ニコラス・タレブ」

83 :山師さん:2010/08/20(金) 16:35:08 ID:EtZJYWFg
今日かなり久々に図書館に行ったわ。
下手に書店や古本屋巡りで株本を探すよりも効率いいわ、借りること出来るし

84 :山師さん:2010/08/20(金) 16:52:59 ID:5m1eUCpg
>>81
市場なんてまぐれがかなり幅を利かせているので
似非科学で儲かっているのもいいだろうけど
まぐれなんできちんとリスク管理しながらやれということ?

それともMACDなんてまぐれだから使うなということ?

85 :山師さん:2010/08/20(金) 16:53:40 ID:5m1eUCpg
レスが一個ずれた・・
>>82です

86 :WB:2010/08/20(金) 19:43:54 ID:97IiIByg
MACD,RSIでもなんでも勝ててる間はそれをつずけるのがいい

87 :山師さん:2010/08/20(金) 23:36:23 ID:OFLAWD2k
酢漬ける
頭突ける
鈴蹴る

88 :山師さん:2010/08/21(土) 04:50:39 ID:FJ95REsq
ある手法を開発し、それがある期間においては連戦連勝で怖い程勝つ時があるだろう。
しかしある時突然効かなくなってしまう。その時に成功体験に凝り固まった奴は最終的に破産する。

トレーディングエッジという本はその見分け方が載ってた。

89 :山師さん:2010/08/21(土) 10:04:38 ID:vRQ/att/
ゾーンを呼んでいるのですが難しすぎます!
これを同じようなこと言っている本でもっと優しい本はないでしょうか?

90 :山師さん:2010/08/21(土) 10:14:04 ID:lDoipvhW
>>89
君が幼少なのか読解力が弱いのか知らないが
ここで代替の書籍名を挙げることは君のためにならないだろうと思う

91 :山師さん:2010/08/21(土) 12:34:24 ID:+8BcOS3T
>>89

「アカギ」

92 :山師さん:2010/08/22(日) 02:26:40 ID:gjyVo7EE
株本が消え、FX本がしばらく幅をきかせていたがそれも退潮。
やがて投資本コーナー自体が消え、副島本が積み上げられ。。。

結構売れてるようだ。

93 :山師さん:2010/08/22(日) 07:33:52 ID:do+wMgry
今FX長者が誕生しまくってるだろw
今月号のZAIを立ち読みしたら、
7万円で始めたガキが1年後に数億まで増やしてたぞw
FXの世界ではこんなの普通過ぎて完全に埋もれてるw

94 :山師さん:2010/08/22(日) 08:28:23 ID:SAhXyruH
FXのレバ規制なんて入金するだけだからな
FXで稼げる腕があれば何の問題もない
株はアロヘでアルゴで個人は死亡してるけど

95 :山師さん:2010/08/22(日) 13:21:09 ID:MO5zhyjI
>>93
「一将功成りて万骨枯る」って奴ですな
そんな成功者は稀なのに普通過ぎるって言葉はおかしいよね

96 :山師さん:2010/08/22(日) 13:30:00 ID:3HAYai66
レアケースをもって一般化させるマスゴミの常套手段ですな
FX長者もロト6長者も似たようなもの
電様とスポンサーの意向次第

97 :山師さん:2010/08/23(月) 11:57:24 ID:ZqKsoww0
7万が一年後に数億ってちょっと考えられないな。
嘘か本当かはっきりして欲しい。今から7年ほど前に
株の世界で同じようなことがあり、そっち系統のムック本が
何冊も発売されて話題になった。しかし業界関係者は
どれが嘘でどれが本当か結構知ってたようだ。

嘘なら幾つもの犯罪が重なって懲役だろ。

98 :山師さん:2010/08/23(月) 21:39:26 ID:lr5CZ+rE
>>97
著書で嘘書いたくらいで懲役刑下してたら、刑務所が1週間でパンクする。
だいたい、何罪になるんだよ・・・
東スポ訴訟の一審(三浦和義の名誉毀損)じゃないが、「○○を信じる馬鹿はいない」で終わり。

インチキ本を信じた奴が、民事で損害賠償を起こすことがたまにあるが、
本や雑誌を勝手に信じたようなケースじゃまず勝てない。
(まあ、FXでボロ儲けした人がいることは否定しないけどね。)

99 :山師さん:2010/08/23(月) 23:22:54 ID:za5j4VUT
剤はいつも大げさ

100 :山師さん:2010/08/24(火) 14:01:19 ID:MgwTFY1h
>>98
それで勝てるシステムだのほざいて本を売るなり
セミナーだの開いてたら詐欺以外の何ものでもないだろww

101 :89:2010/08/24(火) 20:29:09 ID:UkS5y6j0
>>90-91
thx。ゾーン二週目に入っているがまだ腑に落ちない。
ゾーンはまだ読み進めるつもりだけれど、
合間に読めるような相場に対しての心構えを記した本はないだろうか。
私は完全システム売買なのでシステムに対して自分の判断を入れない、
相場のことは四六時中考えず本当に必要なときだけ考えるようにするなど
それらのことをつらつらと分かりやすく書いてある本があったら教えてもらえると嬉しいです。

102 :山師さん:2010/08/24(火) 20:39:00 ID:1XiyUyvL
ゾーン代替なら「ツキの法則」じゃないかな。新書のやつ。

103 :山師さん:2010/08/24(火) 21:17:44 ID:NHsZ34Qc
斉藤さんの勝率80%システムを完成させてやれ。
いい線いってるが、彼は相場をあまりわかっていない。

104 :101:2010/08/24(火) 21:35:30 ID:UkS5y6j0
>>102
ありがとうございます。読んでみます!

105 :山師さん:2010/08/24(火) 22:53:33 ID:bEfAOjNh
斎藤さんて誰?
乖離率システムで儲けてる人?

106 :山師さん:2010/08/25(水) 01:32:12 ID:1ogjulWf
http://www.amazon.co.jp/dp/4534044240
斉藤正章の「株」勝率80%の逆張りシステムトレード実践テクニック

107 :WB:2010/08/25(水) 07:27:43 ID:iy5Vlh09
>>101
「投資苑」がいいと思います
これを読んでから「ゾーン」を読めば理解が深まるでしょう

108 :山師さん:2010/08/25(水) 09:50:50 ID:9vRRWlNK
投資苑はいいよね
あれが1900円で売ってればいいのに

リンダラリーや先物(閉鎖)のまとめサイトはあったけど
投資苑のはないんだろうか

109 :山師さん:2010/08/25(水) 09:51:31 ID:9vRRWlNK
winkキタ

110 :山師さん:2010/08/26(木) 13:24:07 ID:9oxnaNOa
最近ブックオフのお蔭で本棚が溢れかえってる

電子化を真剣に検討してるが
チャートとかの図表が入ると本文と前後しまくりで
読みにくいったらありゃしない状態になるのではないかと予想してる
特にシュワッガーのテクニカル分析とか

iPadのアプリだと2ページ見開きとかで閲覧できるんだろうか
Kindleはそれができなさそうな気がしてならない

誰かやってる人がいたら感想教えてプリーズ

111 :山師さん:2010/08/26(木) 23:04:39 ID:pAaBVMZp
今週の『日経ビジネス』でポーター博士の『競争優位の戦略』の特集が組まれていますが、
この本の翻訳が物凄く難解で読むのが困難だと書いてました。読まれた方感想をお願いします。

112 :山師さん:2010/08/26(木) 23:40:05 ID:r7F5LGCF
>>111
ワタミの創業者が、この本読んで一度目はなんでこんな物事難しく書いているのか
と思ったが、何度も読み返しているうちに凄い本だということが分かり、幹部には
これを理解できるまで読めと言い渡しているという。
何度も読まないと理解できないのは訳が悪かったんだな・・・。

113 :山師さん:2010/08/27(金) 00:33:29 ID:L/3s2cC4
投資の役には立たないと思うな・・・
ファイブフォースの人でしょ?
会社勤めてりゃセミナーなんかで聞く機会が多いと思う
敢えて読まなくてもよし

114 :WB:2010/08/27(金) 12:13:04 ID:TwRtTuK1
>>111
そういう場合は大抵翻訳がひどいのです
英語版を読めばOK

115 :山師さん:2010/08/27(金) 16:35:29 ID:VorV60+N
訳者も怖いのはわかる
原文から外れてない、日本語としてギリギリ許される落としどころを狙ってきてるのだろう

原文無視して超訳させちまえばと思うんだが
この10年、電子化を拒否し続けてきた石頭の出版業界には無理だろうが
結果がどっちに跳ぶかの確率は半々だろうし
イヤなら原書読めってことで

116 :山師さん:2010/08/27(金) 18:03:36 ID:WG1qpDAc
図書館に行ったらウイザードとかいう出版からでてるタートルズの投資とかいう19800円ぐらいする本があったけど
題名みると長期投資向きの本みたいだが
スイングトレードでも使えるか?

あと噂のゾーンが本屋にあったので11章の箇所見たけど文章が分かり難い...

117 :山師さん:2010/08/27(金) 20:54:26 ID:64hhtm7m
マルコム・グラッドウェルの『ケチャップの謎』の第三章は
ナシーム・タレブとビクター・ニーダ・ホッファーのエピソードが
描かれているぞ!

タレブも相場で大成功を収めて大豪邸でリッチに暮しているんだな!

118 :山師さん:2010/08/28(土) 12:12:56 ID:Xww/6pif
>>111
それビジネスマンや経営者が読む本だろ。
俺達は投資家なんだから、企業がどうすれば物が売れるのか、
ライバルに勝てるのか、なんてどうでもいい。
そういうのにはまりだすと泥沼だぞ。
600ページ級で翻訳も無茶苦茶。読むのに1ヶ月は時間の無駄。
投資家はその結果数字がどうなのかという分析こそが重要だろ。

マッキンゼーの『企業価値評価』でも代わりに読めば?

119 :山師さん:2010/08/28(土) 20:22:59 ID:65vR1gIL
>>118
長期投資やるなら、経営学の基礎部分は知っておいて損はないけど、
過剰に入れ込む必要はないよね。

そういう意味では、大津広一の「経営分析入門」がよかった。
前の「会計指標入門」が、企業の経営戦略的な視点だったのに対し、
これは決算書からの企業分析が中心。

著者が日本人なので、ケーススタディは全部日本の企業。
キリンのDEレシオと、イオンの固定長期適合率の章が面白かった。
決算書読み込んで投資対象を選定したいような人にお薦め。
(本格的な企業分析には全然足りないと思うが、・・・)

120 :山師さん:2010/08/28(土) 20:39:04 ID:NtwAd1JI
CISって最終的にはテクニカルもファンダも完全無視という投資法を確立したけど、彼はファンダもテクニカルも極めつくしてるよな。
会計知識はプロ並みだろう。なんだかんだ言っても、こういう知識の土台の上に彼の成功があるんだろうな。死ぬほど研究したって言ってたもんな。

121 :山師さん:2010/08/29(日) 09:32:39 ID:NMTgl940
cisは本読まないんじゃないの

122 :山師さん:2010/08/29(日) 12:24:23 ID:6EZDQ3vj
CISは株本をジャンプのような気分で読んでるらしいな。
書いてることはアホなことばかりで参考にならんが、
株の事が載っているので、熱狂的な株好きのCISは
それだけで楽しいとか。

123 :山師さん:2010/08/29(日) 13:43:30 ID:DPo9L11X
イチローは素振り毎日100回しかしないって言ってたよ!
って情報が仮にあったとして、この情報には何も直接的な価値はないよな?
つまり、そういうことだ。

124 :山師さん:2010/08/29(日) 14:07:32 ID:9o6kXNNO
・イチローは毎朝奥さんの手作りカレーを食べるそうだ。
・イチローは驚異的なパフォーマンスを発揮している。
  ↓
つまり、イチローのように驚異的な能力を発揮したければ
毎朝奥さんの手作りカレーを食べればいい。

これは飛躍でもこじつけでもない。
投資の世界では、これと同様のロジックで様々な書籍が売られ
実際大勢の人がそれを買っている。

125 :山師さん:2010/08/29(日) 14:18:38 ID:6EZDQ3vj
努力をして実力をつける、なんてことはどの業界でも
当たり前のことだろ。大林組の会長はスタンフォード時代
週に5冊の課題図書を出され、ディベートに堪え得る知識を
頭に叩き込まされたと言ってる。
「努力も研究も一切不要。初心者が1年で億万長者」なんて馬鹿げた
宣伝文句でカモにされる奴は哀れすぎる。

126 :山師さん:2010/08/29(日) 16:28:14 ID:RDDILlQr
イチローの野球に対するストイックさと、BNFの株に対するストイックさは似てるね。

127 :山師さん:2010/08/29(日) 16:58:09 ID:Q3AlsQ40
【MLB】レッドソックス・松坂、マリナーズ・イチローに同情「結果を出しても勝利につながらないのはストレスになる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1282714917/

松坂 
「僕はプレーオフ争いに加わらなかった年がない。だから本当のイチローさんの苦しみは分からない。
ただ、プロとして結果を求めていく中で、それが勝利につながらないのはストレスになる。(でも)それをうまく
消化されているのではないでしょうか」


37 :名無しさん@恐縮です:2010/08/25(水) 16:17:20 ID:OKcYtNjl0
本人が好んでそういうチームにいるんだから同情いらんだろ。
弱いチームで単打しか打たないイチロー相手は結構勝負してくれたりしてヒット数稼いでる訳だし。
普通こんだけ長い期間ある程度結果出したら優勝という大きい目標の為により上のチーム目指すもんだけどな。

72 :名無しさん@恐縮です:2010/08/25(水) 22:36:17 ID:dwOpEtYe0
結果を出しても勝利につながらないようなイチローのプレースタイルを遠回しに嫌味言ってるなw
ゴキヒット狙い&保険バントヒット狙いでは打率は上がろうとも勝利につながるわけないしなwww

130 :名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 11:59:10 ID:Tv+by4LB0
弱いチームに居てギャーギャー言ってる時点で終わってるだろイチローは。

勝ちたいんじゃなくて、安打数稼ぎたいだけ。もう一人違うゲームやってる。
終わってるわ。

128 :山師さん:2010/08/29(日) 17:20:31 ID:iw0FcFYI
野球なんぞ興味ねーよ。
しょーもねーコピペ貼るな。
スレ違いもいいとこだ。

129 :山師さん:2010/08/29(日) 17:22:10 ID:DPo9L11X
正直スマンカッタ・・・
イチローではなく北浜センセにしとくべきだった

130 :WB:2010/08/29(日) 17:37:42 ID:PctTtp0+
北浜流一郎 エロ作家
木村佳子  深夜のお色気テレビ番組「トゥナイト」の風俗レポーター
若林史江  投資顧問会社の事務員

アメリカには株式評論家という輩は存在しないのだがね

131 :山師さん:2010/08/30(月) 16:52:13 ID:aYHCt289
テクニカル分析で初心者向けのわかりやすい本を
教えてください。

132 :山師さん:2010/08/30(月) 17:31:28 ID:1woxFB+D
>>131

「テクニカル分析の迷信」

133 :山師さん:2010/08/30(月) 20:03:23 ID:YSDI23dc
>>132は玄人向けマニアック本
>>131「先物市場のテクニカル分析」一択
初心者だから初心者向けという逃げ口上は捨てたほうがいい

134 :山師さん:2010/08/30(月) 20:28:54 ID:plkfVPhC
ZAIの「たった7日で株とチャートの達人になる」でいいんじゃね?
薄くてカラー図表が豊富だし
ブックオフなんかの古本屋でも結構出物があるし

これ読んだ後は実戦でテクニカルの運用を体得してゆけばいい

135 :山師さん:2010/08/30(月) 23:08:29 ID:WN7kJaMe
シュワッガーの本は日本語になってないw
『競争優位の戦略』並みに酷いw

136 :131:2010/08/31(火) 11:55:36 ID:mLhC7wWk
皆さんのお薦めを参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。


137 :山師さん:2010/08/31(火) 20:36:52 ID:FHPNVJbV
図書館は案外株の本があって参考になる

138 :山師さん:2010/09/01(水) 23:37:27 ID:5ThmtR7a
アマのマケプレ送料が340円から250円に値下げされたぞ!

139 :山師さん:2010/09/02(木) 00:04:01 ID:wSRD+CSD
送料340円が250円になったら元の値段が90円上がるだけだ
出品者が気づくまでは安く買えるけど

140 :山師さん:2010/09/02(木) 00:26:02 ID:MFjwbKhL
損小利大のロジックを構築する。
それだけです。
聞き飽きたかもしれないですが実際に実行出来ている人は少ないのです。
だから負ける人が圧倒的なのです。

損小利大とは・・・

・損失を早めに確定させる
・利益の確定を先延ばしにする

口で言うのは簡単ですがこれを実行するためには強靭な精神力が必要なのです。
何故ならば人間の本能に逆らった行動だからです。
殆どの人はそれに耐えられません。
だから負けるのです。
マーケットの勝者は総じて強靭な精神力の持ち主です。

141 :山師さん:2010/09/02(木) 00:32:47 ID:5vs7yCjG
矢口新/リスク管理資産運用プロのノウハウ
渋谷高雄/株のステップアップ講座

結構参考にさせていただいた
いい本だと思うけど。


142 :山師さん:2010/09/02(木) 05:08:08 ID:dOc4WAcj
マイケル・コベルの新刊『規律とトレンドフォロー売買法』はどうですか?
『トレンドフォロー入門』を昔出してますが、今回の本は全く新しいのか
改訂版なのか気になります。

http://www.panrolling.com/books/wb/wb170.html



143 :山師さん:2010/09/02(木) 09:39:04 ID:Y7bMnb7S
>>142

おまえが真っ先に読んで、評価を書け

144 :山師さん:2010/09/02(木) 22:54:03 ID:H8IUBNpb
>>142
>マイケル・コベルはこの全面改訂版で、何十年もこの戦略を使っているトレーダーやファンドマネジャーだけでなく、新しいトレーダーも
>紹介している。例えばデビッド・ハーディングはロンドンを本拠地にトレンドフォローの手法で100億ドル以上を運用している。


殆ど新しい内容っぽい。

145 :山師さん:2010/09/02(木) 23:24:39 ID:JNJlj+Dg
>>142
目次見たけど中身がないな

146 :山師さん:2010/09/02(木) 23:43:40 ID:UV2IbKMh
>>142
トレンドフォロー入門自体が内容ないのに、それの続編みたいなのには期待できないよ

147 :WB:2010/09/03(金) 18:18:59 ID:dxazSkia
まずトレンドをどうやって見つけるかの判断が出来るようにならないとね
最初はマクロ経済学でも勉強した方がいいのでは?

148 :山師さん:2010/09/03(金) 22:37:00 ID:ddF18L7F
マクロ経済学でよかったのはこれだ。
『クルーグマン マクロ経済学 [単行本] 』
25.6 x 18.4、700ページだったけど、面白すぎて一気に読んだ。

『スティグリッツ入門経済学』も面白かったな。

149 :山師さん:2010/09/04(土) 02:45:29 ID:6RxovOvg
投資家向けの適性として求められる最大の要素は「個人主義者」であるという事。
「孤独に耐えられる精神力」と言い換えても良い。
他人と過ごさずにはいられない馴れ合い主義者が相場で富を築く事は難しい。

150 :山師さん:2010/09/04(土) 05:27:57 ID:lA+XHbvI
それを書かずにいられなかった馴れ合い主義が駄目なんだろ?www
哲学の勉強したら?w

151 :山師さん:2010/09/05(日) 12:30:31 ID:bxYFybbH
アペルの本、売れてないな。

152 :山師さん:2010/09/05(日) 16:28:24 ID:GjzF2DUz
損切りさえサクサクできるようになれば、本なんて必要ないのかもね。
オレも結構読んできたけど、同道巡りになってしまって。

本の内容を忘れたときに残ったものが本質とか言われるけど、
残ったものは「損切り」なんだよね。
手法なんて永遠のテーマで、本から学べるものではない。
それに次々に形を変えていく化けモンみたいなものだし。
ただ探究心や学ぶ姿勢をやめたらそこで退場しないといけないと思ってる。

そんなわけで、オレのオヌヌメの本は別にありません。

153 :山師さん:2010/09/06(月) 01:45:45 ID:O3itad33
もう本読むのやめようか?

154 :山師さん:2010/09/06(月) 02:48:56 ID:Q2n3shYZ
例えば損切りでさ、0.5で損切りして-5.0になったら買い直してってあるけど-5.0の間にリバウンドしたらと思うとこの間の間隔をどうするかと悩む

こういう時になったら買いよかどうやって
リスク管理すべきかの方が重要な気がしてきた

155 :山師さん:2010/09/06(月) 07:49:17 ID:W5FiuW+z
損切りの幅を固定する売買方法、どの本に書いてある?そんな本は捨てよ

156 :WB:2010/09/06(月) 10:02:19 ID:gGM6mPhT
>>153
読書は人生のかて

157 :山師さん:2010/09/06(月) 11:50:33 ID:Flf4rf0y
ラリー・ウィリアムズは3日連続で下落した場合、買いで勝つ確率が上がると言ってますが、
タープはそれに対し確率は何も変わらないと言っています。一体どちらが正しいのでしょうか?

158 :山師さん:2010/09/06(月) 11:56:38 ID:wzy/ujkA
>>157
セミナー屋共の言うことはよくわからんw

159 :山師さん:2010/09/06(月) 12:10:37 ID:W5FiuW+z
私が元金融ということで、金融についての話をした後に、某社社長とその片腕の方の違いについて話が及びました。
そこでお二人の違いとして出たのが、「カジノでルーレットをやっています。9回連続で赤が出ました。次に出るのは
赤でしょうか?黒でしょうか?」という質問に対する回答です。

片腕の方は、「9回連続で赤が出る確率はXX%。。。だから、次は黒!」という回答だったそうです。
そして、何よりも面白かったのが、某社長の答えで、

「そんなの赤に決まっている。その台は壊れてるんだ」

いやはや。この答えを聞いたときはしびれました。統計とか論理とか全く関係ありません。自ら前提条件を作って結論を出しています。
起業家は、与えられえた命題を解く人ではありません。自ら前提条件を変え、自ら命題を作る人でなければなりません。
某社長のこのふとした回答から、その姿勢がにじみ出ているように感じませんか?まさに起業家。まさに実業家です。

一方で、私の回答は「共に2分の1の確率です。前に何が出たかと次に何が出るかは一切関係ありません」です。うーーん。つまらない。
頭の中に、制約を固定のものとして持っているがゆえに、こうした回答しか出てこないんでしょう。もっと自由な発想をしていれば、
「9回も赤を連続で出せるディーラーなのだから、次も赤!」という答えもあったかもしれません。

160 :山師さん:2010/09/06(月) 12:54:11 ID:V7YAdrvS
>>159
タレブの話のパクリですか?

161 :山師さん:2010/09/06(月) 13:41:36 ID:Flf4rf0y
>>159
そういうゲームは感情を持って動いているわけではありませんが、相場は感情の坩堝。
9回連続で同じ方向へ動いたなら、強烈なシグナルとして順張りする者もいれば、値ごろ感から
逆張りに打って出る人もいるでしょう。

162 :山師さん:2010/09/06(月) 13:53:14 ID:yLYqpQjX
159のルーレットの赤黒が出る確率はどこまで続いても同じ。
ラリーは3回連続して負けの場合、次勝つ確率は高くなると書いてた記憶がある
(これは数学的に間違い)が、相場が三日下落した場合は話が違ってくる。
S&Pなら買いで勝つ確率は高くなるんじゃないかな。
157はタープの記述を再確認したほうがいい。

163 :山師さん:2010/09/06(月) 13:59:42 ID:UlwQukes
ラリーなんてまだ信者がいたんだ
あんなのハナビとか瓜棒と一緒だろ

164 :山師さん:2010/09/06(月) 14:32:06 ID:UYsivqkb
ラリーって背が高くて
ステキなおじさんだった
日本のゴミと同じにするなよ

165 :WB:2010/09/06(月) 17:22:40 ID:MH48TBRT
ちびのジム・ロジャースに対するあてつけか!

166 :山師さん:2010/09/06(月) 21:53:23 ID:79w9KXR+
三日下がったら次の日の買えみたいなことは
日本の昔からある相場の書物にも書いてあったよな?
詳しい内容は忘れちゃったが何だったけな

167 :山師さん:2010/09/06(月) 23:23:47 ID:WVO7orp5
クロサンペーだっけ三羽ガラスだっけ
安値圏ってことが前提じゃなかったかな
しかしそれだけを根拠に出動ってのも乱暴な話だ
せめてラリーのウップス法を併用すればましかもしれんが

168 :山師さん:2010/09/07(火) 01:38:11 ID:QqNWxr1A
キツイ損切りと活用すれば難解で高度なテクニカルシステムより
勝率上がるだろうな。

169 :山師さん:2010/09/07(火) 22:36:11 ID:V6xUzehs
規律
規律
規律

よく躾けられた犬の如く

170 :山師さん:2010/09/08(水) 03:08:26 ID:Nt1AiIkQ
『伝説の教授に学べ』と『経済危機のルーツ』は面白かった。

171 :山師さん:2010/09/08(水) 09:07:23 ID:VINLy1Fx
経済学を身につけていない人間が読んでも全く意味なし。
分析する知識が無いんだからどうにもならんだろ。
その本で白川総裁と浜田教授の意見がぶつかり合っているが、
どちらが正しいかわからんだろ?

172 :WB:2010/09/08(水) 18:40:05 ID:zz0/GyZW
>>171
白川日銀総裁は東大法学部卒
浜田教授は日本人経済学者の中でもぴか一の部類

おのずからどちらが正しいのかわかるよね

173 :山師さん:2010/09/08(水) 22:09:33 ID:VLjdFaer
法学部卒って・・・

174 :山師さん:2010/09/08(水) 22:54:20 ID:VWuefxD9
東大であれだけ無能なんて

175 :山師さん:2010/09/08(水) 23:16:40 ID:uLlN9PC6
経済知ってるやつに経済やらせちゃいけないってのは当ったり前の話だと思ってたが
だめか?いちから説明しないとだめか?

176 :山師さん:2010/09/09(木) 00:52:49 ID:hvUF+loz
相場師に学歴なんか必要なのかい

177 :山師さん:2010/09/09(木) 02:14:04 ID:uF9f6oJi
>>175
だったら管や池谷にやらせれば効果てきめんだなww


>>176
だよな。
CISなんて勉強すらしていない高卒で工場のラインでプレステの蓋を作ってた落ちこぼれだ。
貧乏家庭に生まれ、これといった教育も受けていないうだつの上がらないヨゴレが相場の世界では
神へと変貌したわけだ。ようは学業には不向きだったもののこの世界にあってたんだろう。

178 :山師さん:2010/09/09(木) 02:29:31 ID:nan0Uf8h
>>177
経済のシロウトなら誰でもいいわけでは当然ない

CISって誰かは知らんが、そのレアケースをもって全体に援用するのは飛躍しすぎ
相関を統計取れば、結局は高学歴有利になってる気がする

179 :山師さん:2010/09/09(木) 04:26:36 ID:RdW5gjUM
>>178
だったら誰がいいの?

180 :山師さん:2010/09/09(木) 05:03:51 ID:vWFKftuN
スロプー、パチプーのほうが高学歴より
株の短期回転売買
うまいに決まってるだろw


181 :山師さん:2010/09/09(木) 07:58:49 ID:arPH1BFn
欧米のヘッジファンド・マネージャーもほとんどは有名大学卒だし
シモンズのようにMITの数学の教授から転向した人もいる
中卒では無理

182 :山師さん:2010/09/09(木) 12:11:12 ID:nan0Uf8h
学歴がないと「数学なんて勉強しても実際何の役に立つんだ」とか思っちゃうんだろうな
大卒だからってアホも多いが、素手で人生に立ち向かう不利にはなんとなくは気付いてると思う

183 :山師さん:2010/09/09(木) 13:38:12 ID:WdVB3pln
学歴あっても長年その道でやってきた人には勝てないよ。

184 :山師さん:2010/09/09(木) 14:55:35 ID:U4YIAtA1
せっかく数学ネタになってるので、そっちの関係で・・・
ジョン・アレン・パロウス『天才数学者株にハマる〜数学オンチのための投資の考え方〜』

全米科学振興協会から賞もらったりしてる結構有名な数学者であり、
かつ、ワールドコムを超高値でジャンピングキャッチして大損した経歴を持つパロウスの株本

数学系の本の場合、上から目線で効率的市場仮説万歳に落ち着くことが多いが
この本の場合、特定の立場に肩入れすることなく、買い手の目線でテクニカル、ファンダ、効率的市場仮説、リスクの取り方等に筆が進む。
今すぐ役に立つ投資方法学びたい人には不要だけど、読み物としてはかなり面白い。

ときおり笑いを取りに走るが、毎回スベるのはご愛敬
数式が多少出てくるが、中学レベルの数学分かってれば何とかなる。

185 :山師さん:2010/09/09(木) 18:39:29 ID:RXCfPCVb
CISは法政じゃなかったっけ

186 :山師さん:2010/09/09(木) 18:41:55 ID:RXCfPCVb
それから比喩でプレステの蓋とかいってるけど、実は設計じゃなかった?
確か素地はあったような経歴だったと思う。高卒とかそんなんじゃなくて。

187 :山師さん:2010/09/10(金) 00:51:26 ID:4UIAEAO5
まあアホでも勝てるかも、という幻想は必要だわな。

188 :山師さん:2010/09/10(金) 01:10:39 ID:klbBdkWl
彼はボンボンで中学からずっと法政だから、エスカレーター式で法政大卒だよ。
彼曰く、高3で全国模試受けたら偏差値40ぐらいだったらしいから学力は皆無。

189 :山師さん:2010/09/10(金) 08:31:29 ID:vdbRTX12
まあそれって、ホントは金持ってるのに「オレはあんま金持ってないよ」と言うのと同じだね。
もしくは、粉飾バリバリなのに「経営は健全です」の逆パターンというかなんちゅうか
>「本人」曰く

190 :山師さん:2010/09/10(金) 11:46:37 ID:tJEGa8Yt
1枚野郎は高学歴

191 :山師さん:2010/09/10(金) 12:17:54 ID:66qWqcPl
学歴なんて関係ないってさ、東大卒ではじめて言っていいセリフだから

パチプロも元締めはっていうと弁護士資格とかフツーに持ってるようなインテリヤクザだし、末端を務める低学歴は過酷な肉体労働

192 :山師さん:2010/09/10(金) 16:16:58 ID:vdbRTX12
ネラーってほんと机上の粋がりだけだよね。
しかも思考が全部極端ちゅーかなんちゅーか。

193 :山師さん:2010/09/11(土) 06:37:16 ID:OPQVjSDZ
名古屋テレビ塔の展望台からドル紙幣をばら撒いて逮捕された個人投資家も東大卒だったよな。
学生時代から株取引で巨万の富を築き、その後足利銀行破綻で1円まで下落した株を600万株逆張りし、
大成功ってやつ。

日銀が国策として米ドルを買い支えしているのに腹が立ち、 皮肉のつもりでやったと。
国内で普通に流通している現金だと喧嘩になるのではないかと思い、旧100円札にした」
という洒落っ気は、同じ東大卒の光クラブ山崎晃嗣の「貸借法、全て‘清算カリ‘自殺」に相通じる。
共に当時26歳というのも面白い。

194 :山師さん:2010/09/11(土) 06:44:36 ID:OPQVjSDZ
↓ cisってこいつだろ?勝ち組は血統が違う。遺伝で決まる部分は大きい。



生まれながらの勝ち組cis
・sonyのプレステが大ヒットした時のプレステ作ってた会社の御曹司(実家の資産数百億?)
・親は株で負けても無限ナンピンできるほどの資産家
・ダイヤルアップの従量制時代から24時間インターネットつなぎっぱなし(月数十万の電話代)
・一般人が到底だせない月数十万の電話代をまかなえたのでネットゲームの経験値は多かった
・大学までエスカレーターの名門おぼっちゃま学校卒業
・中学時代から友達と遊ぶ時はすべてcisのおごり
・1日中2ch張り付きなのに親の会社だから月給数十万は常に支給
・親の株でトレードしていた
・追証くらって親にたてかえてもらっていた
・退場したときも親のふところから2000万円ぽんと出た
・2chのワイン板で貧乏人相手に所有ワインをみせびらかして悦に浸る
・大好きな格闘ゲームの大会を主催するが最近景気が悪いからか賞金は3万円、その後せこいといわれ50万にアップする
・数十億儲けたのではなく実家の法人口座で遊んでただけではないかとの憶測  

195 :山師さん:2010/09/11(土) 08:40:31 ID:iQfGMq+H
お薦め書籍のスレで、延々とすれ違いなような気が。

というか、>>172はこのスレ結構見てるだろうに
2chでわざわざ学歴ネタを振るなよ・・・

196 :山師さん:2010/09/11(土) 16:45:03 ID:saNqBIWr
そうか、cisは親の会社の経費で株の売買が出来たんだな。
負けても経費で落とせるので国が肩代わりしてくれ、勝てば分離課税で10%でOK。
勝ち組は儲ければ儲けるほど勝者のスパイラルで更に儲かる。

197 :山師さん:2010/09/11(土) 21:10:59 ID:7dZhhmYN
じゃあそろそろ おヌヌメの書籍スレに戻ろうぜ

198 :山師さん:2010/09/11(土) 22:51:10 ID:ml5vg8Yu
ザ・クオンツ 世界経済を破壊した天才たち
ISBN-10: 4047916366

天才たちはこれをよみなはれ

199 :山師さん:2010/09/12(日) 13:54:53 ID:V4oi5naG
天才たちの学生時代のエピソードがあるようだ。
天才が学生時代に既に儲けているというの世界の共通。
低学歴には無理っぽい。

200 :山師さん:2010/09/12(日) 13:56:34 ID:xVa3yo8S
学生時代に
「平和のためにあなたは日ごろ何をしていますか?」て
うざいアンケートに
「まずは字牌整理」て書いてやったのを思い出した

201 :山師さん:2010/09/12(日) 14:14:31 ID:e2Bmt3wM
俺なら オナニー だな。

202 :山師さん:2010/09/12(日) 18:02:39 ID:VPGKiaxr
ウォール街のランダム・ウォーカーの購入を検討しているのですが、
第9版(2007年発売)と第8版(2004年発売)に大きな違いはありますでしょうか。
無ければ古本で第8版を購入する予定です。

203 :山師さん:2010/09/12(日) 19:12:23 ID:Lt/PqK3j
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     ΛΛ ・・・
    ('A` )
    (∩∩) ───────
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204 :山師さん:2010/09/12(日) 19:50:24 ID:6mtu1vV9
>>202
凝り固まった効率的市場仮説原理主義者の著者の考え方が若干変わった。
米国プリンストン大学のダニエル・カーネマン教授が2002年にノーベル
経済学賞を受賞した「行動経済学」に関する章が新たな設けられた。

205 :山師さん:2010/09/13(月) 13:01:34 ID:sq1Dy7Rg
>>198
そいつ等馬鹿だろ。
数億年に一度の暴落と計算で弾き出された事象が
10年に一度起きているのに気付かないアホっぷり。
10日連続で下げても上がる確率は何も変わらないとか
頓珍漢なことを言う連中だから仕方ないか。

206 :山師さん:2010/09/13(月) 21:28:47 ID:l5ToRDBm
何とかと何とかは紙一重だからな

207 :山師さん:2010/09/14(火) 18:28:33 ID:HPgDK7fV
天才はバカだった


208 :山師さん:2010/09/14(火) 20:57:29 ID:DI5aeQdg
天才バカボン!

カブキの本は評判いいな!!

209 :山師さん:2010/09/14(火) 22:23:15 ID:ub90IJ/l
株がコインの裏表のように常に確率が一定だって?
株価収益率や株価純資産倍率や値ごろ感といった概念は無いのかね?

210 :山師さん:2010/09/14(火) 22:39:25 ID:huflsHo/
ここで話題になってたアップル出版の三点なんとかって本読んでみたけど
ひじょうに分かりにくい本で途中で投げた、少なくともチャート分析の本ではなかったんで余計に合わなかったみたいだ

211 :あたりや:2010/09/14(火) 22:51:41 ID:7POC+QWq

本にはなってないとおもうけど、
FAXからブログになった金富子の儲かる株ブログはいいんでないの。

212 :山師さん:2010/09/15(水) 01:37:19 ID:gwDA1PI5
>>198
面白そうな本紹介してくれてありがとう
角川はこの手の本あんま出さないからチェックしてなかった

213 :山師さん:2010/09/15(水) 11:56:48 ID:KO+Rsudz
けむさんの板読みの本はアマゾンレビュー物凄く良いけど、
東証新システム後でも通用するんでしょうか??

214 :山師さん:2010/09/15(水) 12:12:53 ID:2lSO45g4
細野真宏の世界一わかりやすい株の本
という本は最初に読む本として適切でしょうか

215 :山師さん:2010/09/15(水) 13:50:49 ID:c8FR0Omw
アルゴ全盛時代にいた読みなんて通用するわけないだろ


216 :山師さん:2010/09/15(水) 17:30:51 ID:agijcyjG
んだんだ

217 :山師さん:2010/09/15(水) 17:40:15 ID:EJcrsE8H
あの板読みの本はマジで評価いいなw
あの著者が本を書く気になった理由は、
板読みスキャルとの決別を意味すると
直感的に感じたが。全てはアロヘ、アルゴ
絡みだろ。

218 :山師さん:2010/09/16(木) 00:24:01 ID:EmtzeVeD
>>217
俺もそう思った



219 :山師さん:2010/09/16(木) 12:24:30 ID:hK3pw3Zg
危機第三幕―次はアメリカ、そして日本が震源になる!

この新刊読んだ方いますか。感想求む。

220 :山師さん:2010/09/17(金) 20:21:10 ID:s92cOjBV
世紀の空売り
ISBN-10: 4163730907

マイケル・ルイスの新作でましたよ

221 :山師さん:2010/09/18(土) 15:30:38 ID:iObm/HNP
世紀の空売り―世界経済の破綻に賭けた男たち

ルイス,マイケル【著】東江 一紀【訳】
文藝春秋 (2010/09/15 出版)

388p / 19cm / B6判
価格: ¥1,890 (税込)

詳細
世界中が、アメリカ発の住宅好況に酔っていた二〇〇〇年代半ばそのまやかしを見抜き、
世界経済のシステム自体が破綻するほうに賭けた一握りのアウトサイダーたちがいた。
難攻不落の鉄壁のまやかしを演出するのは、ゴールドマン・サックスやリーマン・ブラ
ザーズなどの投資銀行ムーディーズなどの格付け機関に、米国政府。彼らに挑んだその
大相場を人は、「世紀の空売り」と呼んだ。『マネー・ボール』を超えた痛快NF。

序章 カジノを倒産させる
第1章 そもそもの始まり
第2章 隻眼の相場師
第3章 トリプルBをトリプルAに変える魔術
第4章 格付け機関は張り子の虎である
第5章 ブラック=ショールズ方程式の盲点
第6章 遭遇のラスヴェガス
第7章 偉大なる宝探し
第8章 長い静寂
第9章 沈没する投資銀行
第10章 ノアの方舟から洪水を観る
終章 すべては相関する

世界中が、好況に酔っていた2000年代半ば、そのまやかしを見抜き、世界経済のシステム自体が破綻する方に賭けた男たちがいた。
著者紹介ルイス,マイケル 1960年ニューオリンズ生まれ。プリンストン大学から、ロンドン・スクール・オブ・エコノミクスに
入学。1985年ソロモン・ブラザーズに職を得る。ちょうど、ソロモンが住宅ローンの小口債券化を開発した時期に立ち会い、その
債券を売ることになった。その数年の体験を書いた『ライアーズ・ポーカー』で作家デビュー。金融ノンフィクションの古典となった。
2008年のリーマン・ショックを引き金とする世界恐慌のさなか、この恐慌を予測して大相場をはった一握りの男たちのリストを入手.

222 :山師さん:2010/09/18(土) 18:09:59 ID:S1R2y4UI
>>221
面白そうだよね。まだ読んでいないけど・・・
同じ著者のマネーボールは面白かった。

223 :山師さん:2010/09/18(土) 18:13:08 ID:xMzTGXFI
マイケル・ルイスの本は全部面白いね
日本の作家のように年に5、6冊当たり前ではなく
じっくり取材して数年に1冊のペースだけに習熟度が違う

224 :山師さん:2010/09/18(土) 22:58:39 ID:zh4G6lxh
訳者がウィンズロウとか手掛けてる人だしな。

225 :山師さん:2010/09/19(日) 09:31:16 ID:sSbl0xkO
天才バカボン。googleが最近バカボンキャンペーン,
サントリーの広告もバカボンネタ。
その前は、バカボンの作家が一部マスコミに取り上げられ、その一年前に作家は死亡している。

ネタ的には時期が良いだけかな。しかし、天才とバカは紙一重というのは本当だ。

官僚や政治家が天才ではないから、バカではない。
しかし馬鹿ではある。
特に今の民主党議員は全て良く働くという意味で
馬鹿の代表というイメージが強いという表現になってしまう。
バカの定義。


226 :山師さん:2010/09/20(月) 16:41:54 ID:sWNmx11F
天才と馬鹿は紙一重というのは
特別な才能の持ち主は大概左脳に先天的な
欠陥を持っているというところから来てるんだよ。
故に天才の奇怪な行動は凡人は理解できない。
倫理、道徳、羞恥を司る分野が壊れてるから仕方ない。
団体行動ができず常に孤立。
右脳支配の幼児の如く。

227 :山師さん:2010/09/20(月) 17:06:40 ID:hgyEye56
たしかに
小学校のとき知能生涯の奴いたけど
小学1年にして国鉄(当時)の駅名全部暗記してたし
会う人全員の生年月日を完璧に憶えてたわ

歴史に名を残す作曲家の多くが目が見えなかったり、耳すら聞こえなかったり
常人の持つ感覚を何か一つ失うと別のところで突出するのかもね

228 :山師さん:2010/09/20(月) 18:19:40 ID:sWNmx11F
>小学1年にして国鉄(当時)の駅名全部暗記してたし
>会う人全員の生年月日を完璧に憶えてたわ


まさに左脳を傷つけた人間の典型的能力。
左脳の損傷を補うため、一般人より右脳の活動が異様に活発。
この能力が更に伸びると、電話帳に一度目を通すだけで全て暗記できる。
映画「レインマン」の世界。

229 :山師さん:2010/09/20(月) 19:46:38 ID:6XhKtLkX
さばんしんどろーむ

230 :山師さん:2010/09/20(月) 21:15:27 ID:jJrUydbY
鳩山も脳に障害ありそうだよな


231 :山師さん:2010/09/20(月) 21:20:00 ID:gp7Wp729
アレは典型的なお坊ちゃま君でしょ

232 :山師さん:2010/09/20(月) 21:21:16 ID:jJrUydbY
愛子も脳障害なんじゃない

233 :山師さん:2010/09/20(月) 22:14:58 ID:tnRGBuFN
ボリンジャーバンド入門読んでみたら凄いためになったし、ボリンジャーバンドに対する見方が変わりました
自分には少し難しかったとこもあるけど、こういう本で他におススメあったら教えてくだされ

234 :山師さん:2010/09/20(月) 23:44:49 ID:yDcHEVCd
>>233
MACD開発したアペルの本

235 :山師さん:2010/09/21(火) 00:07:07 ID:srxZqjDM
株売買で儲けなければ、本を読んだ、だけだよ。


236 :山師さん:2010/09/21(火) 01:01:52 ID:zzS0rPIC
>>227
山下清も記憶力は凄かったらしいね
外で見た風景を家に帰ってから描いても正確無比だったとか
けどベートーベンは鉛中毒で耳が遠くなったみたいだよ

237 :山師さん:2010/09/21(火) 02:31:43 ID:pVFLShqS
学歴は関係無い。
要は勝ち方に気付けるかどうか。
その一点のみ。
ある日突然気付く人も居れば、ずっと気付けない人も居る。
そういう意味では運や才能という要素が大きい世界かもしれません。
一段ずつ階段を上るような努力ではやがて限界が訪れる。
何故ならば典型的な勉強法や一般的な常識論は全く通用しない世界だからです。

株に対する理解度というものは要は株に対する興味や関心度の高さが影響している。
株に対して無関心の人や恐怖心・警戒心を抱いている人は、
株式市場で実際に何が起こっているか、毎日どういう事が行われているか、
といった株式市場及び株取引の実態や現実について全く知らない。

高学歴ほど知った振り、知ったかぶりする傾向はあるかもしれない。
知った振りしているだけで実態は何も分かっていない。
だからちょっと突っ込むとボロが出る。
その時の滑稽さと言ったら・・・。

238 :山師さん:2010/09/21(火) 07:19:48 ID:ECnLb0WZ
こぴぺ

239 :山師さん:2010/09/21(火) 07:58:45 ID:+44cmxaQ
アインシュタインも数学が出来なくて大学入試に失敗している
ウォーレン・バフェットはハーバード大学のMBAコースの入学を断られている

240 :山師さん:2010/09/21(火) 08:52:40 ID:qR7FE87i
アインシュタインは人類史上屈指の頭脳の持ち主で
バフェットの特技は暗算で驚異の計算能力を誇る。

241 :山師さん:2010/09/21(火) 10:44:56 ID:kw8Ur6vE
>アインシュタインも数学が出来なくて大学入試に失敗

いや、さすがに数学はできたそうだ。他教科がさっぱりで不合格。
数学は採点官もビックリの出来で、それで大学は特別処置をとり、
一年スイスの高校で勉強し直すことを条件に翌年無試験で入学させた。
ちなみに大学はスイスのチューリッヒ工科大学でアインシュタインは
ドイツの高校を中退してる。

242 :山師さん:2010/09/21(火) 13:43:27 ID:e/FYzUVW
>>241
全くできないわけじゃなかったけど
最先端の数学を扱う力量はなかったようだよ
自身の論文を書くときにも友人の数学者の力を借りてる
あと特殊相対性理論の方には数学的処理に不備があった

243 :山師さん:2010/09/21(火) 14:31:47 ID:kw8Ur6vE
うん、上に書いたのは大学入学前の話。
16歳頃すでに大学レベルの数学を独習していた。
そして大学以降は数学への興味をなくしている。

本人が言うには、物理なら何が本質で何がどうでもいいことか
すぐにわかるんだけど、数学にはそういう嗅覚が働かないんだって。

研究者としては数学がネックになった部分もあるらしいね。

244 :山師さん:2010/09/21(火) 15:14:30 ID:ZSvYu6Ge
まあ、天才とか英雄とかは偶然の産物で、
作ろうとして作れるものではないんだろう

245 :山師さん:2010/09/21(火) 19:13:33 ID:BLH/bsOM
ボリンジャーバンドって色々本書いてる人の本にも上限で売り、下限で買い
なんて記述が腐るほどあるけど
これってなんでこうなってるの??
ボリンジャーの言うように順張りでとるよりも、逆張りでとった方が効率がいいの?
それとも本書いてる人が、実はすごく不勉強なの?
それとも名義貸ししてるだけど、中身は知識のない出版社社員が書いてるの?
ホントに長年の謎なんだが・・・・・・

246 :山師さん:2010/09/21(火) 21:10:12 ID:ugf9my9q
ボリンジャー本人の本の解説では
上方バンドで買い、下方バンドで売りなんだけどな。
一般的にはその逆になっている。
多分バンドウォーク理論やスクイーズ現象の根本的な意味が
イマイチ理解されてないんだろうな。

247 :山師さん:2010/09/21(火) 21:25:57 ID:XVRg52Ke
+3σで買ったり、−3σで売った奴らの末路は・・・

248 :山師さん:2010/09/22(水) 01:13:53 ID:FBKqTO5a
ボリンジャーバンドって俺的にはいらない子。

249 :山師さん:2010/09/22(水) 03:30:28 ID:bh87t16M
企業や業界のことを知るのにZAITENが勉強になる。他の財界誌はつまらないもの
ばかりだがこの雑誌はいい。

250 :山師さん:2010/09/22(水) 11:53:53 ID:kptAeZj4
テンプレとか作ってほしいな
まとめサイトの人

251 :WB:2010/09/22(水) 12:24:42 ID:oVWbYx3n
「ZAITEN」は定期購読している
雑誌は7誌、定期購読をしていますが、ZAITENが一番面白い
空売りをしたい人にはオススメの雑誌かもね

252 :山師さん:2010/09/22(水) 22:08:55 ID:yQz/PCix
この雑誌は右だよなw
韓国企業や中国企業何するものぞ、、なんだよなw

253 :山師さん:2010/09/22(水) 22:36:09 ID:wMZ/SZ+/
>>245
ボリンジャーバンドの本、、今手元にないから何とも言えないけど
ボリンジャーは確かに順張りで使うみたいなこと書いてたけど
それって、彼の手法に起因してるような気がする
確か三つくらい手法載せてて、スクイーズ利用したやつとか、そういうのだと順張り何だと思う

でもボリンジャー自身別に逆張りを否定してる感じもしなかったけどな
確かWボトムの時に、バンドより↓にいったあとに、ちょっと戻して、次にバンドのとこに来た場合
ここで買うのはありじゃないみたいな記述もあった気がするんだけど

なんか上手くまとまらんが、順張りなのは順張りで使ってるからではないかと


普通の場合は、つまりスクイーズとかそういうのを使わない場合は、確率論からすれば
一応、普通にバンド内に収まるはずだから(嘘)、バンド内売買すればって意味で雑誌では
そうなってるんじゃないかな
でも、そんな風に株が綺麗に動くわけないけど
だからどっちみち、そういう確率なんだから、バンド内売買するべきなんて書いてある人は
適当な人なんじゃないですかねー

254 :山師さん:2010/09/22(水) 23:34:23 ID:QA+rl36+
ボインジャー戦隊の話しは、飽きた!


255 :山師さん:2010/09/23(木) 00:56:30 ID:MlH791oO
テクニカルはすべて無駄


256 :山師さん:2010/09/23(木) 01:07:06 ID:ZgHCHwQg
ボリバンは新井さんが考えたんじゃなかったのか

257 :山師さん:2010/09/23(木) 15:50:24 ID:Ir8t9LEt


258 :山師さん:2010/09/24(金) 01:27:38 ID:TrtFTvVz


259 :山師さん:2010/09/24(金) 06:14:56 ID:KEWPLXW5


260 :山師さん:2010/09/24(金) 23:25:51 ID:Os2pY6Qv
バーンスタインのデイトレード入門
バーンスタインのデイトレード実践

愛用してるんだけど

もしかして皆さんの評価はあまりよくない?

261 :山師さん:2010/09/24(金) 23:44:35 ID:jyOgcMDd
内容がかぶってるって聞いた事ある

262 :山師さん:2010/09/24(金) 23:57:20 ID:KdcMqM4A
それまだ読んだことないけど
なんか日本とは随分違うから、少し微妙なんて話を聞いた覚えが・・・
むしろ感想聞きたい

263 :山師さん:2010/09/25(土) 00:40:28 ID:vu8N/UB2
>>260
入門ならもってる。
ちょっと宗教くさかった。

264 :山師さん:2010/09/25(土) 01:24:52 ID:whij/qwr
>>260
愛用って
押花を作るときに使うとか、漬け物石のかわりにするとかでsか?
ちょっと本の重さも、内容も軽すぎると思うのであります

265 :WB:2010/09/26(日) 20:39:01 ID:7OOOoYwU
マイケル・ルイスの「世紀の空売り」を買いました。
読むのが楽しみです。

266 :山師さん:2010/09/26(日) 22:22:06 ID:BheqNDXK
>>265
昨日買ってきて2/3くらい読んだ

ちょうど、今日の日経ヴェリタスでクレジット・デフォルト・スワップ(CDS)の特集がある
CDSって何?レベルの人はその記事併読するといいかも

出世作以来、20年ぶりの金融ノンフィクションだけあってかなり面白い
ジャンク債をひたすらかき集めてAAA格を創り出す錬金術の世界で
徹底的にショートで勝負した異端の人々の話

まだ途中だが、これ読んでると株式より債権の方がよっぽどヤバイ世界に思えてくる。
高利回りの債権投資に興味があるような人に特にお勧め

267 :山師さん:2010/09/26(日) 22:50:40 ID:yFw5KwkL
デリバティブはなんでもヤヴァイ
投資銀行では個人の成績にもレバレッジをかけまくって
20代で年棒億とかになっちゃう、そんな世界が健全なわけがない

268 :山師さん:2010/09/27(月) 01:01:56 ID:Qo0gcrjA
読書の仕方がわからん

赤線?ノート?流し読み?

269 :山師さん:2010/09/27(月) 01:07:13 ID:eg0yv9cH
おれは蛍光ペン色分けして読書してます


270 :山師さん:2010/09/27(月) 02:08:26 ID:JZnkPHaY
目次で全体のイメージをつかんでから、そのままふつうに読んだら?
大事なところはページの隅を折るなり、付箋をつけたり。

271 :山師さん:2010/09/27(月) 15:17:05 ID:AcOHtaHI
読むごとに食べる。
そんな本の整理ができる男になりたい。

272 :山師さん:2010/09/27(月) 15:29:12 ID:QNrxX5mb
白手袋で読んでる

273 :山師さん:2010/09/27(月) 16:28:39 ID:eg0yv9cH
にちゃんでよくおススメされてる
先物市場のテクニカル分析って良書なの?

274 :山師さん:2010/09/27(月) 16:43:13 ID:IsAjVZdz
率直にいえばイラネって思ったけど

275 :山師さん:2010/09/27(月) 19:17:43 ID:GZwWZV2S
バイアンドホールド?損切り?
デイトレ?スイング?長期?
ETF?個別株?

もうわけわからなくなってきた
どうしたらいいんだー

276 :WB:2010/09/27(月) 19:37:24 ID:/OWFLPZL
自分に合う方法をじっくりと見つけるようにしなさい
最初はどの本をみても「あれ、これいいな」と思うものです
いろいろ試して、自分に一番いい手法をみつけるしかないよ

私は、立花義正さんとウォーレン・バフェットを参考にしてやっています

277 :山師さん:2010/09/27(月) 19:48:42 ID:bG4ye/Je
・伝説のファンドマネージャーが教える株の公式 - 林則行
最近出た本で内容よさげだと思うんですがどうなんでしょうか?

・一番売れてる株の雑誌ZAiが作った チャートで稼ぐ「株」入門―必勝セクシーボリンジャー投資のすべて
内容はくだけてるがボリンジャーバンドの解説説明が主軸
なんか読んでみて勇気が出た気がします。

278 :山師さん:2010/09/27(月) 21:02:12 ID:W+i5W3ER
>>277
その本を読んだことがないから何が書いてあるかは知らんけど
ボリバンは使い方を間違えると即死するぞ

279 :山師さん:2010/09/27(月) 21:41:51 ID:GZwWZV2S
リンダ・ラリーのまとめサイト見つけてしまった
他にもそういうのって作ってる人いるのかな?

280 :山師さん:2010/09/27(月) 21:47:32 ID:KXYjUODt
>>279
教えて
お願い

281 :山師さん:2010/09/28(火) 01:04:48 ID:8ArjdWIr
>>279
そんなパンツの人間の言葉より
ボリンジャーの手法として紹介されてる方が良いからそっち読んだ方がいい
理解が深まるというか・・・別にパンツが作った手法ってわけではない

それにその本のボリンジャーバンドの解説は普通の本より少しあるくらいだったはず
ボリンジャーバンドでパンツの手法参考にするなら、やっぱりボリンジャーバンド入門読んだ方がいい

282 :山師さん:2010/09/28(火) 23:03:06 ID:siNeaGcB
BNFの発言。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

よく損切りを失敗するパターンとして「自分の買った銘柄やセクターだけ下げる」という時があります。
今回のリバでは上手く金融セクターを初動で持ち越せたなら問題はありませんが、
金融セクターの初動時点ではディフェンシブ・資源・内需関連などはまだ下げ続けていました。
そんな場合でも迷わず損切りします。
結果的に出遅れで上昇する事もあるのですが、
それは今回のような強い上昇の時だけで、
下げ相場では特定のテーマ株だけ一時的に買われてもそれ以外の銘柄には資金が回って来ずにダラダラ下げ続けるという事もよくあります。
自分の資金が少ないならばそういった銘柄をいつまでも持って資金拘束されるよりも、
上昇していく銘柄に乗り換えた方が資金効率が良いと思います。
勿論初動は逃す事になりますから持ち越しには十分注意し、
出来高が直近最高値を付けたような日にはもう相場が過熟している事が多く、
含み損益に関わらず手仕舞いする方がリスクが小さいように思います。
私はその株が上がると思って買っているのでは無く、
移動平均線の乖離からその相場や銘柄に応じて買いが入る可能性が高い乖離位置で買い、
強いならば持ち続けるだけであって(ここが買いで勝てるかどうかにおける最大の運の要素だと思います)、
どのような相場においてもそこからどちらに動くのかは正直分かりません。
しかし徹底的に損切り出来れば下落のリスクもさほど感じません。
新興市場のような値動きの早い銘柄は別ですが・・・。
とにかく下げ相場では「コツコツ負けてドカンと勝つ」という感じで私は資産を増やしました。

283 :山師さん:2010/09/28(火) 23:18:47 ID:8ArjdWIr
なんど読んでも素晴らしいと思うわ

284 :山師さん:2010/09/29(水) 00:34:10 ID:ukwj+Uwt
マーケットの魔術師シリーズって
読まなくてもいい部分も多いよね

再読の際 時間もったいないから
大事だと思った箇所だけ 赤線ひいてみた

もっとおすすめの読み方とかあります?

285 :山師さん:2010/09/29(水) 04:23:46 ID:KZ8BuhpX
テクニカルに重要な部分は赤線、
ファンダ分析に重要な部分は青線、
精神論は黄線、
損切りに関する部分は紫線、
戦争や経済破綻時に関する部分は緑線、
壊滅的損失に関する部分はオレンジ線、

その時の自分の状況に応じて検索が可能。

286 :WB:2010/09/29(水) 07:22:44 ID:dGCw8uVt
>>282
普通の投資家は「こつこつ儲けて、どかんと損する」パターン
さすがBNF、いいことを言いますね

287 :山師さん:2010/09/29(水) 08:00:35 ID:/IjrQ9SR
BNFでも上がるかどうかなんてわからん
買いが入る可能性だけか
今の閑散相場じゃBNFでも難しいよな

288 :山師さん:2010/09/29(水) 08:49:33 ID:paVG/NYG
BNFは100億吹き飛ばして撤退しただろ。
今更負け組みの話なんてどうでもいよ。

289 :WB:2010/09/29(水) 11:46:21 ID:dGCw8uVt
>>288
そうなんですか?
100億吹き飛ばしてもまだ200億近くあるから大丈夫でしょう


290 :山師さん:2010/09/29(水) 15:26:12 ID:9uBzNOmO
まとめサイト見たらどれも酷評なんだけど定評のある本ってあるの?

291 :山師さん:2010/09/29(水) 15:38:39 ID:L0//dSDS
>>284
要点を手書きでまとめて
それを電車の中とかで暗記するまで眺める

292 :山師さん:2010/09/29(水) 16:29:28 ID:6LNfJ98s
このスレを過去ログも全部含めて
何度も読む方がためになるとおもったのは俺だけか

本を読むのはその後でもいいような

293 :280:2010/09/29(水) 22:00:14 ID:epcvEplw
>>281
今日、図書館で「ボリンジャーバンド入門」ボリンジャー著を借りてきました
土日にゆっくり読みます


294 :山師さん:2010/09/30(木) 00:03:57 ID:LliK2X78
>>284
必要な部分を蛍光ペンで塗って
余白に色々と参考になるメモを書いて
いらないページや、ページを丸ごと覚えたところは開かないように糊かテープでつけて
ひたすら、一日に何周も読み直す


295 :山師さん:2010/09/30(木) 00:30:20 ID:klJF7w7b
お前ら、負け組の読書だな。


296 :山師さん:2010/09/30(木) 01:31:40 ID:KugX9FF6
>>295
読書方法教えてください。
高速でめくればいいんですか?

297 :山師さん:2010/09/30(木) 02:13:10 ID:klJF7w7b
やだ!

298 :山師さん:2010/09/30(木) 02:46:12 ID:kFVDjvoo
>>296
負け組に訊いても
負け組の読書しか知らないんだから
仕方ないよ

299 :山師さん:2010/09/30(木) 02:56:20 ID:klJF7w7b
必死だな!

300 :山師さん:2010/09/30(木) 03:04:32 ID:kFVDjvoo
読書法を示せない限り>>299は負け組
負け組は黙ってていいよ

301 :山師さん:2010/09/30(木) 03:10:06 ID:klJF7w7b
金儲けの方法を、教えるバカは、居ないだろ。
お前は、他人に金儲けの方法を教えるのか?

302 :山師さん:2010/09/30(木) 03:18:31 ID:cmg/7oBi
読書法は、まず付箋だな

株の本て、内容が難しい本、簡単な本、簡単だと思ったら、いきなりエリオットとかピボットの詳しい話出てきたり
そういう意味で、読み手にとって難しいとこある
だから、消化不良のところは、必ず付箋で分かるようにしとく

あと、大事だと思ったとこは、蛍光ペンで線引いたり、四角く囲ったりする
あと、積極的に書き込む、そのとき紹介されてる手法に対して、なんか自分なりの考えを持ったら書き込んどく

こうすることによって、後から読み返す時にメリハリがきくのと、記憶に残りやすくなる

蛍光ペンとかの色は自分でしっくりくるのを選んどけばいい
大事だと思ったのはピンク、自分が批判を書き込むときは青、理由は黄色とか
ここらへんは個人の感性

303 :山師さん:2010/09/30(木) 03:24:34 ID:kFVDjvoo
>>301
だから、負け組は黙ってろと言っている

304 :山師さん:2010/09/30(木) 03:27:20 ID:klJF7w7b
質問に、答えろよ!

305 :山師さん:2010/09/30(木) 03:52:39 ID:c2sCEPy7
損切りがなかなかできません
なにかおすすめの本はないでしょうか?

306 :山師さん:2010/09/30(木) 05:06:11 ID:xBeIFlsS
>>305

>>282参照

307 :山師さん:2010/09/30(木) 19:28:30 ID:YqwRNv/W
>>klJF7w7b

ログ読んだけど今回コイツに完全に分は無い
なんでコイツここきて騒いだんだ?
誰かコイツに来てくれとか頼んだのか?

308 :山師さん:2010/09/30(木) 19:47:25 ID:klJF7w7b
>>307
お前は、お金儲けの方法を他人に教えるのか?


309 :山師さん:2010/09/30(木) 20:30:10 ID:5W2nOis/
今月発売の林則行「伝説のファンドマネージャーが教える株の公式」

「ファンダ・中長期」
「業績の飛び抜けた成長の揺るがないすごい銘柄を買え!」


その例としてレオパレスが「何があっても成長を続ける銘柄」(112ページ以下)として絶賛されている。
ネタか?

他の例でもリーマンショックはなかったかのような書きぶり。


310 :山師さん:2010/09/30(木) 20:34:35 ID:lwF/C8HJ
>>308
負け組は黙ってろ

311 :山師さん:2010/09/30(木) 20:44:22 ID:klJF7w7b
質問に答えろよ!

312 :山師さん:2010/09/30(木) 21:08:27 ID:YqwRNv/W
てかオイお前、ここは金儲けの方法教えるスレじゃないだろう
何をずっとトンチンカンなこと言ってるんだよ。
おいお前、逃げんなよ

313 :山師さん:2010/09/30(木) 21:14:42 ID:YqwRNv/W
粋がっている  ID:klJF7w7b  は負け組の筆頭で、語彙力がプアな非常に哀れな奴だと言うことは良くわかった

http://hissi.org/read.php/stock/20100930/a2xKRjd3N2I.html

314 :山師さん:2010/09/30(木) 21:20:03 ID:klJF7w7b
プッ

315 :山師さん:2010/09/30(木) 21:20:56 ID:YqwRNv/W
く す っ (^ω^)

316 :山師さん:2010/09/30(木) 21:30:02 ID:klJF7w7b
>>313
お前は、お金儲けの方法を他人に教えるのか?
いい加減、答えろよ!
何回もID替えても、同一人物だろ?

317 :山師さん:2010/09/30(木) 21:38:09 ID:lwF/C8HJ
いつの間にか負け組として論破されちゃった ID:klJF7w7bがなんとも憐れ・・・

318 :山師さん:2010/09/30(木) 21:40:15 ID:YqwRNv/W
だからさあここは金儲けの方法を教えるスレじゃないっつーの。

でもマジレスするならオレは教えるよ。
株の世界で言う金儲けの方法なんて、日々形を変えるモンスターみたいなものだってことくらい
バーチャじゃなきゃ理解できるよな? え?
だから今正しいと思ってること教えても明日にはそれが正しいことかはわからない。
今日間違っていることでも明日は正しくなるかもしれない。
だから教えるんだよ。
この世界はカオスなんだよ。それにハイトレーディングシステムが入って更に混沌としてきてる。
そんぐらいバーチャじゃなきゃわかんだろ。

あ、チミは首が回らないくらい糞ポジで身動きが取れなくなってるんだね。
そりゃあ悪かったのう(^ω^)


319 :山師さん:2010/09/30(木) 21:50:10 ID:klJF7w7b
お前のマジレスは、その程度なんだ。
低レベルの詐欺師だな!


320 :山師さん:2010/09/30(木) 21:51:14 ID:YqwRNv/W
だ か ら 何 で す か (^ω^)

321 :山師さん:2010/09/30(木) 21:58:22 ID:5W2nOis/
スレチだ 他行け

322 :山師さん:2010/09/30(木) 22:32:14 ID:6+yYEEBd
ID真っ赤な奴は消えろ

323 :266:2010/09/30(木) 22:32:50 ID:ZKMq/0cu
スレが伸びてると思ったら・・・

『世紀の空売り』読了。
マイケル・ルイスに外れなし。
個人が真似できるかという点は置いといて、ノンフィクションとして面白い。

苦笑したのは、9章「沈没する投資銀行」
ついにモルガン・スタンレーに火がついた最終段階で、
何故か突然みずほ証券が登場して、10億ドルの華麗なジャンピングキャッチ。
(みずほがでてくるのはこの1頁のみ)

日本人で力量がある著者がいれば、
みずほの立場から面白いノンフィクションが書けたと思うんだが・・・

324 :山師さん:2010/09/30(木) 23:42:42 ID:mnXwLBD7
>>309
これダメな本なのか?
気になってるんだけど

325 :山師さん:2010/10/01(金) 01:26:25 ID:cymCkfyI
友成 正治の本で
株《安全・簡単デイトレ》で1日1%以上を稼ぐ私の方法
あなたも株長者になれる超安全投資法
どっちがオススメ?

326 :山師さん:2010/10/01(金) 01:40:20 ID:ThyvEa5Z
ここのスレの人ってみんな専業なの?

327 :山師さん:2010/10/01(金) 01:41:14 ID:Qk7mlDsa
>>323
これ読みたいなと思っていたらもう邦訳出ていたのか。
この中に出てくるマイケルバリーはアメリカの地価はしばらく
回復しないと見ているが農地には強気のようだ。
そして金に対しても強気だ。

328 :山師さん:2010/10/02(土) 00:02:38 ID:hWw/GySW
あっぷる出版社の本ってなんであんなにジャケが胡散臭いんだw

329 :山師さん:2010/10/02(土) 00:48:56 ID:93WPIKz7
>>326
これから株を始めようなんてバカなやつはいないだろさすがに

330 :山師さん:2010/10/02(土) 00:53:18 ID:2g3MSZO+
株は一般的にバカ時期に買うものです。

331 :309:2010/10/02(土) 00:53:47 ID:Yz6LfXF2
>>324
ダメ本ではないと思う。
ただ、今の地合いでどうかなという手法なのと、
チャートの解説が腑に落ちないところがあった。
特にレオパレスへの賛辞は、今は関係ないということかも知れないが驚いた。

332 :WB:2010/10/02(土) 08:51:24 ID:5I8hqV+1
>>326
専業というか、この10年間働いたことがない
ニートではないよ

333 :山師さん:2010/10/02(土) 10:17:42 ID:WH8S9BUT
オレ、いわゆるニートのカテゴリーだと思うけど、
山あり谷ありだけど、始めた頃より間違いなく種増えてる。
てか同じ年代の中流階級よりは年収、資産とも差をつけることができてる感じ。
将来のことはわかんね。
リスク管理はこのスレで触れられてる本とかを必死に読んだり、情報を必死に集めたりして、なんだかうまくいってるから
これからも驕らなければこれからもうまくいくはずと思ってる。
ここの住人には感謝しています。


334 :山師さん:2010/10/02(土) 10:51:51 ID:yCLyEtM+
読むと面白い本と、実際に役にたつ本ってまるっきり違うんだよな。
読んで面白いのはおおむね、大勝負をしかけて勝った人たちや、壮絶なリスクを
とって勝負していった人たち、天才的な人たちの本などなど。
相場の歴史本もおもしろいんだよな。紅花相場とか生糸相場なんかも。

でもそういうのって大きいリスクをとって勝負した結果勝った人たちであって、実際に
専業が、毎月確実に稼ぐような売買ってまるっきり違うからね。
実際に利益を上げるのに役に立った本ってのは、結局チャートの本とかつまんない
本なんだよな。
つまんないことを確実にやり続けろ、っていうような本のほうが利益上は役にたつ。

335 :山師さん:2010/10/02(土) 15:13:26 ID:SdTc8oMQ
景気ウォッチャー投資法
この本が気になる
立ち読みしただけだが結構使えそうな気がする

336 :山師さん:2010/10/02(土) 20:03:44 ID:b6YFge3B
企業が必要としているのは、彼らの知識ではなく、
「勉強慣れしてるかどうか」という性格のほう。

「・・・」

つまり
・要点をすばやくみつけ
・効率的に覚え
・実践で生かす
というのが上手な奴を社員にしたい。=学歴が高い奴から探したほうが簡単だ。
そういう事情なのだ。
 
わかってると思うが、小中高大でやってた「勉強」の正体。
・要点をすばやくみつけ ・効率的に覚え ・実践で生かす
これの練習をさせられていたのだ。
だから、重要なのは勉強した内容じゃなくて、勉強の「手続き」のほうだったのだ。

337 :山師さん:2010/10/02(土) 21:56:50 ID:RHExKiOC
>実践で生かす
学校の糞な授業で何をどう学んだんでしょうか

338 :山師さん:2010/10/02(土) 23:11:10 ID:2g3MSZO+
いかにサボって結果を出すか。
これ重要。
なのでスイングメインです。

339 :山師さん:2010/10/03(日) 00:38:01 ID:muP2/QZt
多分だけどデイトレは順貼り、スイングは逆張りが有効な気がする、勝手な思い込み。
スイングの本でいいのないかなー、一時期日経平均やらダウの乱高下激しかったから
スイングにやりたくてもやれなかったし

340 :山師さん:2010/10/03(日) 00:39:52 ID:ev3+4ay0
じゃあ絶対これだけはやめておけという本を
「スイングトレード入門」

341 :山師さん:2010/10/03(日) 00:41:16 ID:muP2/QZt
デイトレは乱高下するチャートに常に向き合わないと行けないからここで手を出すと
下がったらどうしよう損切りっていうプレッシャーがキツイのでスイングに変えたい・・・。
デイトレチャートあんまりみたくなくて伏し目がち気味だ。
デイトレの上記のような心理プレッシャーを克服できる本なりソフトがあったら教えてください。

342 :山師さん:2010/10/03(日) 00:50:55 ID:NuO4zFYE
何というか・・・
デイトレもスイングも基本的に向いてない性格のようだから
早めのやめとくことをお薦めする

343 :山師さん:2010/10/03(日) 00:59:17 ID:QIhns53B
損切りなんて屁でもないとバンバン損切りしてたら
損失ばかり積み上がって全然利益の出ない俺に
おすすめの本はないですか?

344 :山師さん:2010/10/03(日) 01:19:33 ID:WmfHauPE
ラルフ・ビンスの資金管理大全

345 :山師さん:2010/10/03(日) 02:01:08 ID:QIhns53B
>>344
ありがとうございます!
高価なので本屋で中を少し読んでから購入するかを決めたいと思います

346 :山師さん:2010/10/03(日) 03:21:34 ID:fE0wmTax
立花隆曰く、サブプライム問題以降一番的確に推移を当ててきたのが
ソロスと松藤民輔。その彼の新著が出て立花が週刊文春で紹介していた。

2011年ユーロ大炎上! 日本経済復活の始まり 松藤 民輔

347 :山師さん:2010/10/03(日) 07:05:25 ID:eDBVG+E6
松藤民輔って、何度も暴落するって言い張って、毎回外れて恥かいて、
いや、時期がずれたんだとかって弁解。
過去当たったことなんてないんじゃないの?
しかもやってるビジネスがかなり怪しいというかうさんくさい。

348 :山師さん:2010/10/03(日) 14:54:08 ID:BGYoI+YW
という事は日本経済衰退?

349 :山師さん:2010/10/03(日) 16:49:18 ID:gtKikVgb
松藤はずっと当て続けてきてるだろ。
その間日経は4万から7千円に下げ続けたんだからな。
金もずっと上げ続けた。世界を飛び回り鉱山を買い漁り、
金という実物資産へシフトして大成功。松藤の勝ちだ。さすが元
メリウェザーの同僚で、尚且つ最も注目すべき日本人として
フォーブスに取り上げられただけのことはある。
友達はロジャースとバフェット。ソロスも相談に来るとか。

350 :山師さん:2010/10/03(日) 18:15:09 ID:H7ErPypQ
長期で見ればタミーの言ってる事は確かに当たってる
ただピンポイントで変な予想をするから馬鹿にされる
「ワーニング」なんて株板の流行語大賞だったしな
もともと山師のオッサンだから怪しいのは当たり前だが
意外と信者が多いように思う

351 :山師さん:2010/10/03(日) 21:09:18 ID:eDBVG+E6
松藤民輔て不適当な合併で上場廃止の猶予期間入りしてる企業の
会長さんじゃなかったっけ?
どう考えてもまわりにいるのが「あれ」のような気がするが気のせい?

352 :山師さん:2010/10/04(月) 01:35:05 ID:yqsslzKr
マンガパチンコトレーダーとかいう2冊の本が妙に評価高いので気になっていますが
読んだ方おられますでしょうか

353 :山師さん:2010/10/04(月) 06:38:22 ID:DKCbQS8g
>>318
典型的な負け組の書き込み。
勝ち組の書き込みは、株価が上に行こうが、下に行こうが、市場が決めること。市場の分析、検証結果から、ポジションを取るだけ。

354 :山師さん:2010/10/04(月) 09:42:16 ID:L6A4+qub
>>353
読むと318は上に行くか下に行くかよくわからんカオスとか言ってて、353とほぼ同じことを言ってるみたいに感じるんですけど。どっちとも負け組ということを言いたかったんですね。

355 :山師さん:2010/10/04(月) 10:43:28 ID:Js3fN4km
策士、策に溺れ

読書博徒、本に溺れる

356 :山師さん:2010/10/04(月) 13:04:14 ID:gnJ59qRI
まぁ
上にいこうが下にいこうが、ってヘリクツはよくきくけど
忘れてはいけないのは、読める瞬間はたしかに存在するということ
それを全ての値動きについて何らかの理由なり説明をくっつけようとするから自滅する

勝てるときだけ、勝負したらええ
それ以外の上にいくか下にいくかわからんときは、相手にしなければよい

357 :山師さん:2010/10/04(月) 13:19:09 ID:8H3QzG1b
けむ以外に板読みの事書いてある本ありますか
本屋にある奴ほとんどチャート本ばかりなんだけど

358 :山師さん:2010/10/04(月) 18:33:48 ID:aH/2jsiR
「株価チャートと板情報の読み方練習帳」という本が出たよ。読んでないが。

359 :山師さん:2010/10/04(月) 18:42:27 ID:jklKWd9p
今の東証システムとアルゴ取引の最中に板読みは役立つんですか?

360 :山師さん:2010/10/04(月) 18:53:59 ID:jCWnQ5OY
役立つよ
こんな閑散相場なんだから

361 :山師さん:2010/10/04(月) 19:29:23 ID:+37qx4/N
板読みってまともな本がないけど
そんなに秘伝なのかね


362 :山師さん:2010/10/04(月) 19:43:28 ID:LqI6Wpp/
先物の超高速のアルゴリズムのトピックスや日経平均の裁定売買で一瞬で
気配が変わる板を読もうと思うこと自体が間違い。
それらは株だけ売買してるわけじゃなくて、株の先物、先物と為替、先物と債券、
日経とダウ先物、大証とSGX、ラージ先物と先物miniのミクロの時間差の裁定
とか、そういうのが複雑にからみあって売買されている。
数人で動かしてる新興株や超小型株は別だが。

363 :山師さん:2010/10/04(月) 19:58:00 ID:XEy9T3eO
>>362
それ板読み云々じゃなくて個別株は先物に左右されるから個別株やるなってことじゃん
チャーチストにも言えるよね

364 :山師さん:2010/10/04(月) 21:14:24 ID:+37qx4/N
先物は為替に左右されるから先物も止めたほうがいい」

365 :山師さん:2010/10/04(月) 21:19:07 ID:XEy9T3eO
為替は世界情勢に左右されるから為替も止めたほうがいい

366 :山師さん:2010/10/04(月) 21:36:27 ID:jCWnQ5OY
言いたいことは分かるけど、そういう風に見てたら儲かるものも儲からんよ
先物と個別のチャート比較してやるのが大事なんだよ


367 :山師さん:2010/10/04(月) 21:52:15 ID:XEy9T3eO
茶化しちゃったけどまじめに書くとテクニカルにとって外部要因は価格に織り込むってのが
大原則だからそれが信じられないならファンダメンタルで中長期投資やるしかないね

368 :山師さん:2010/10/04(月) 22:03:47 ID:CYRS9kp2
金欠の高校生がバフェットから「お金持ちになる方法」を学んだら

読んだ人いますか

369 :山師さん:2010/10/04(月) 23:55:40 ID:OAsLBkdW
外部要因がいっぱいありすぎて、その時々で何に反応するのか、結果が出た後じゃないとさっぱりわからんww

個別でも先物でも為替でも互いの因果関係に順番なんてないだろし、個別では連動しない場合も実際には多いし・・・
折り込み済みとか、材料出尽くしとかも、結局は後付けの説明としか思えんのだが・・・
結局は需給がすべてなんだろけど、需給を決定づけている根本の部分がリアルタイムではちっとも見えてこない。
振り返れば、理由付けはいくらでもできるんだろうけど、それじゃほとんど意味がない・・・

新興や低位株なんかじゃなく、大型株の短期売買のポイントを実際例で記した本ってないんかな?

370 :山師さん:2010/10/04(月) 23:58:44 ID:DLKkxj3x
>>352
立ち読みで済ませたけど、たいして面白くなかったし
あまり参考になるような気もしなかった。

371 :山師さん:2010/10/05(火) 00:02:14 ID:xrUDtanR
本ってさ、ほとんど詐欺みたいなもんだよな
著者と出版社の所詮金儲けの道具って感じ

いままで読んだ中でよかったのは
ライアーズポーカーと世紀の空売りかな
それ以外は読む価値ないんじゃない

ライアーズポーカー読んでから、債券の売買しか興味なくなったけど
株やっている部門は低能だからねw

372 :山師さん:2010/10/05(火) 00:28:26 ID:SVsB5gmz
>>369
システムでやりたいのか裁量でやりたいのかによって選ぶ本も変わってくる
システムなら外部要因なんか関係ない
戦争起ころうが隕石降ってこようが買いサインでてれば買う
裁量ならそれは後付けだって言われても反論できない
読んだ人の受け取り方次第

また短期もスイングかデイかで別れてくるし

373 :山師さん:2010/10/05(火) 00:30:25 ID:KWUwwAGB
>>369
何年くらいやってるの?

374 :山師さん:2010/10/05(火) 01:10:32 ID:9DboW2Ty
大型株って言うか、東証一部上場企業の出来高が閑散としてない銘柄に対応する内容の本は、あるよ。
飯の種だから、誰にも教えないよ。


375 :山師さん:2010/10/05(火) 01:30:52 ID:bd8OsNch
>>372>>373
裁量でやってます。株歴は5年くらい。一人暮らしなので資金がもたず専業は1年くらいで挫折。
いまは数銘柄分散かつ、インするポイントを複数回に分けて枚数を調整しながら、数日〜数週間のスイングがメイン。

監視銘柄は500くらい?
その中からテクニカルで買いサインの出た銘柄、材料が出た銘柄やテーマ株のように短期的に資金の集中している銘柄、
売られすぎの銘柄の逆張りなどを、自分の経験から感覚的に需給を判断して売買してる感じ。
値動きの因果関係が判明してからポジションをとると、出遅れになることが多いです。

金融機関のディーラーとか、日々どういう基準で売買してるんだろ?
なんかそういう具体例のある本とか、ないすかねー?

376 :山師さん:2010/10/05(火) 01:37:14 ID:KWUwwAGB
>>375
なるほど
自分は個別ではスイングメインでやってたが儲からなくて
先物だけしかやらなくなった

377 :山師さん:2010/10/05(火) 03:33:30 ID:NswmCPLJ
損切りの基準ってみなさんどうしてます?

378 :山師さん:2010/10/05(火) 05:51:02 ID:t8jpYwwR
>>369
> 新興や低位株なんかじゃなく、大型株の短期売買のポイントを実際例で記した本ってないんかな?


すべての株の入門書にちゃんと書いてあるよ。
基本として株の底はだれにも分からず、あとで結果論としてわかるだけだからわからないという
前提で入らないとだめだよ、ってね。

たとえば1月に日経の特集なんかで、経済学者やアナリストの日経の上と下の予想なんかが
載るときがあるけど、ああいうのを見ても、専門家ですらまったく当たってないことが分かるでしょ。

だから、無理して当てようとする意味がない。
過去の統計の2−5くらいのテクニカル指標をチェックし、確率的に反転に近い状況を確認し、
外れたときに備えて、ロスカットの設定を自分でセットすればいいだけ。
さらにチャートの形で、底で入る必要はないから、反転を待って入りましょうとか、そういうこと
まで大半の本に書いてある。
そういうのを無視して銀行株なんかを新安値でガンガン信用で買い捲るやつが多いんだが。

それに株ってのは全部当てる必要はない。
ちゃんとロスカットさえやってれば、外れることは怖いわけじゃなく、大暴落になっても自分で決めた
ロスカットで逃げれる。
だから、失敗してもいいようなやりかたなんかも、あらゆる本に書いてあるし。

過去の統計上で見た場合に限定すると、日本株は今は買いポイントではない確率が高いよ。
為替しだいだけど。

379 :山師さん:2010/10/05(火) 09:23:52 ID:vzbIKR5C
>>378

>無理して当てようとする意味がない
>株ってのは全部当てる必要はない

全くそのとおり。本から読み取ることは何かと言うとまさにそこ。
それに気付いて「じゃあこれからどうするか」ということを考える基点にするのが本であり
それに書かれてある「過去の」考え方。
「そんなことは全く必要ない」という天才肌の人は、本は読まずに日々のニュースだけ追っかけて自己流投資すればいい。
それは否定しない。

380 :山師さん:2010/10/05(火) 09:57:58 ID:YmR2eCJS
マーケットの魔術師 ナナシたちが語る読書の秘密 みたいな本ありませんか

381 :山師さん:2010/10/05(火) 09:59:41 ID:kEWrsOrt
>>378
大体同意だがな、本当の大暴落ってのはなロスカットすら出来ないんだよ
ギャップ開きすぎちゃってロスカット位置ですら売れないんだ

そのため損失最小限にするためのポートフォリオ理論とかあるけど
そうするとどうしても年利の最大理論値が20%とかにとかになっちゃう
よく言われる有名ファンドが年利20%しかもうけてないっていうのはこれのせい

もちろん専業個人投資家はそんな年利じゃ食っていけないからとれる時はリスク多めに取らざるを得ない
で、本当に運が悪くたまたまリスクとった時にそういう大暴落に遭遇すると1発退場もありえる

と、なんとか生き延びてるオヤジ投資家の戯言書いてみた

382 :山師さん:2010/10/05(火) 23:13:46 ID:bd8OsNch
>>378
そういったロスカットの設定とか、逆張りのインのポイントとか、ポジションに対するリスクの取り方などは
本だけでなく自分の経験でもけっこう学べるし、ある程度自分なりの手法が確立されてるんだけど・・・

問題にしているのは、物色される(資金の集中する)セクターや銘柄が、全体の地合いは別として日によってかなり変動があるということ。
そのロジックを知りたいし、そういうことを具体例で書かれたものはないかなーと・・・

寄り付きから30分くらいでその日の方向性がある程度決定される場合が多いけど、
金融機関は何かしらのロジック(判断基準)があるから、方向性も定まっていない寄り直後から、あるセクターを積極的に買える(売れる)わけでしょ?

為替、金利、海外市況、商品市況、個別材料・・・・・・
「明日」は何を材料にしてどこのセクター(銘柄)、何のテーマが買われる??
寄りから買うなら、どのセクター? 現時点でどの材料のどこまでが折り込み済み?

・・・結局、自分の中に明確な判断基準がないから、
値動きを確認してからの後乗り売買か、単純にチャート判断での売買・・・みたいな感じにいつもなってしまう。

383 :376:2010/10/05(火) 23:32:15 ID:KWUwwAGB
>>382
相場サイクルの見分け方
絶版だから図書館で読んでみて
個人的には一番良かった

384 :山師さん:2010/10/05(火) 23:40:32 ID:9DboW2Ty
運用資金が億なら、いくつかのセクターが必要と思うが数千万までなら、ひとつのセクターのスイングで十分じゃねぇ。

385 :山師さん:2010/10/05(火) 23:42:49 ID:PxPxy9UO
>>382
マネジャー連中が材料持ち寄って朝会議で決める
当然自分達が買った後にしか外には漏らさない
場立ち時代なら雰囲気で分かったけど個人でネット決めるようじゃ情報に踊らされるだけだよ

386 :山師さん:2010/10/05(火) 23:58:34 ID:bd8OsNch
>>383
ありがとう!さっそく捜してみます。
>>384
もちろん億なんてないけど、ピンポイントで予想できないから、
良さそうなチャートの銘柄をいつもいろいろ買って、結果として強かった銘柄、その中でも少しでも高い利益率が期待できる銘柄に
資金を集中させていってる。
このやり方だと、損切りが多くなるし、利益でてる銘柄をホールドするのに精神がかなりやられるのが難点。
(結果として売り時を逃すことも多い。当たると爆益なんだが・・・)

387 :山師さん:2010/10/06(水) 20:51:21 ID:amUstB4r
ピンポイントで予想というより、
今の時代はピボット予想とマネジメントだな。

388 :山師さん:2010/10/07(木) 02:31:51 ID:e46NZHfa
高い本って買いずらいよね・・・

389 :山師さん:2010/10/07(木) 03:16:18 ID:6r1e9xZ6
図書館を使え、高い本でも市が買ってくれる

390 :WB:2010/10/07(木) 07:45:31 ID:lhjvM/pS
>>389
最近、税収不足で相場の本など買ってくれなくなった。
本屋にいって立ち読みし、あとでメモを取ってる(涙目)


391 :山師さん:2010/10/07(木) 10:44:23 ID:lj4qMQ2V
すごい記憶力だな

392 :山師さん:2010/10/07(木) 10:52:51 ID:msqXkkvR
録音しちゃえばいいんでないか?
或はメガネに取り付ける型のビデオカメラってあったよなぁ・・・

393 :山師さん:2010/10/07(木) 11:25:43 ID:Er1WB+kI
音読するのかw

394 :山師さん:2010/10/07(木) 15:54:58 ID:LpPpPCBX
高くてもウィザードブックシリーズは良書が多い。
ブックオフの中古でいいから、
手元に置いて何度も読み返すとよい。

395 :山師さん:2010/10/07(木) 16:18:25 ID:6xneOCXA
なんか面白いやつら住んでるね(笑)

396 :山師さん:2010/10/07(木) 22:27:28 ID:OpoGBRN+
おまえらトレーダーなんだから本は投資だと思って買えよ
そんでトレードで取り返してこそだろ

397 :山師さん:2010/10/07(木) 22:29:51 ID:qs8RU/gA
叶恭子先生の

「知のジュエリー12ヶ月」

マジおすすめ トリオリズムもなかなかよかったです

398 :山師さん:2010/10/07(木) 22:33:42 ID:PnYDIA1w
一部屋、投資本で埋まった

399 :山師さん:2010/10/07(木) 23:15:21 ID:FUIi2sXh
どれくらい儲けた?
おススメの本は?

400 :山師さん:2010/10/08(金) 00:11:24 ID:EPiXaH1S
言うわけねーだろハゲが

401 :山師さん:2010/10/08(金) 00:21:10 ID:UjWCC2fU
あっぷる出版社はジャケットで4割り損してると思うw 本の中身が見にくいってのもなぁ。
ウィザードのはタートルズとかいう本が1万3000円ぐらいで驚いた。
内容は決められたことからはずれることなく淡々とこなして行くってことだけども

ウィザードの本でオススメって何かありますか

402 :山師さん:2010/10/08(金) 01:40:11 ID:4orKE1ZZ
パンの400ページ級は150ページ減らしてくれ。
同じことの繰り返しでだれる。

403 :山師さん:2010/10/08(金) 01:53:20 ID:UjWCC2fU
投資苑ってなんであんなにページ数多いの?

404 :山師さん:2010/10/08(金) 08:46:25 ID:VlZ4L+i5
読んでたら賢そうに見えるから

405 :山師さん:2010/10/08(金) 16:40:30 ID:UjWCC2fU
伝説のファンドマネージャーが教える株の公式/林則行

上方修正でも株が下がる場合とか読んでて刺激になったけど、ただ損切りは8%で必ず行えってあるが
8%って結構大きい額なんだけどそういうもんか?仮に1400円を100株で買うとして8%だと1万円を超えてしまうんだが
(自分は2%ぐらいでやってるのだけども)
あと最高値を更新しない株には手を出すなとか

いい本だと思うけど上の2つが引っかかったので

406 :山師さん:2010/10/08(金) 22:20:08 ID:/Ibbf9/+
スイングならありだと思うけどそれでも

それに8っていったって、8のみなのか、最悪8なのかどっちなのかその文章じゃ分からないんだけど

さらに最高値を更新しない株には手を出すな、の意味も分からないんだけど
どういう場合なのか・・



407 :山師さん:2010/10/08(金) 22:46:32 ID:JgSZlJO7
>>405
引っかかったならその部分だけ検証し直して自分でアレンジした方がいい。

408 :山師さん:2010/10/08(金) 22:51:11 ID:bLlry2ze
>>405
日経マネーDIGITALで、この人の投資法コラムが読めるよ

409 :山師さん:2010/10/08(金) 23:34:37 ID:bLlry2ze
ローソク足パターンの傾向分析
酒田五法などのパターンを分析したデータ本。
過去27年間のデータを6つの期間に分割して掲載されているけど、
分割期間に関してはザックリ感があるかな。
個人的には直近10年間にして、出現そのものが極端に少ないパターンを除外して欲しかった。

自分は短期トレード戦略のキッカケやフィルターになったので、
酒田五法を気にしてる人にはお薦め出来るかな。

410 :山師さん:2010/10/09(土) 00:21:46 ID:UwtR5CRt
今日経マネーデジタルみたら載ってました、ほぼ本に書いてある通りかな
http://special.nikkeibp.co.jp/ts/article/a00d/105325/
損切り8%のくだりはこのコラムです。
あとでじっくり読んでみます。

あと矢口新の生き残りのディーリングて調べたら3つのverがあるけど(ノーマル、決定版、実践)
株を扱ってるのは実践でいいの?

411 :山師さん:2010/10/09(土) 09:16:08 ID:wzkysau9
クオンツトレーディング入門
ISBN-10: 4775971387
10月15日発売

いわゆるパンローリング本なので、英語が読めるひとは
原著↓にあたるほうがいいかも
Inside the Black Box: The Simple Truth About Quantitative Trading
ISBN-10: 0470432063

412 :山師さん:2010/10/09(土) 21:36:38 ID:9KT4NEJz
糞本読むより良書を復習・・・。
これに限る。

413 :山師さん:2010/10/10(日) 00:09:52 ID:NyQsW3Z7
生き残りのディーリングのオンライン版ってさすがにもうないよね

414 :山師さん:2010/10/10(日) 00:20:40 ID:CiXYrW8r
音ならニコ動にあるよ
相場で負けたときに読む本もね

415 :山師さん:2010/10/10(日) 02:00:30 ID:NyQsW3Z7
うをマジだ、ちょっと見てくる

416 :山師さん:2010/10/10(日) 03:17:43 ID:v2LLpxIk
まだ株やってる奴っているんだな・・・

417 :山師さん:2010/10/10(日) 06:39:09 ID:vwUgwa/G
まだ株やってる奴っているんだな・・・(キマッタ

418 :山師さん:2010/10/10(日) 12:08:49 ID:JVwgFA0c
日本だけ見てると、
「まだ株をやってるんだな」
って、言われても違和感ないが、世界では株のバブル状態なんだけど。

419 :山師さん:2010/10/10(日) 12:16:05 ID:CiXYrW8r
株だけっていうか
FXとかCFDとかワラントとかごった煮状態だが
説明が面倒なので株やってますて言ってる

それで納得する人にはそれ以上話す必要ないし
なんか細かくきいてくる人にはそれなりの説明を始めればいい

420 :山師さん:2010/10/10(日) 14:28:32 ID:30Zy9QBQ
やっぱり株だよな

421 :山師さん:2010/10/10(日) 18:37:56 ID:m94JjJ3b
税率が20%になるCFDの取引所取引はありませんか?

422 :山師さん:2010/10/10(日) 20:34:43 ID:OyceIywg
マーケットの魔術師とかに書いてる
損切り1%ルールってみんな採用してるの?

423 :山師さん:2010/10/10(日) 22:13:48 ID:VTFeqo+J
数年前は仕切り厨がいて私語厳禁だのなんだのとうるさかったが、
今じゃ私語しかねえなw 
柔軟性のないクズは相場からはじき出される証拠か。


424 :山師さん:2010/10/10(日) 22:22:40 ID:7nSwONfP
臆病者のための株入門 (文春新書) [新書]
これはどんな感じ。よく見かけるけどさ。

425 :山師さん:2010/10/10(日) 23:15:03 ID:NyQsW3Z7
>>422
マーケットの魔術師でアマゾン検索したらどんだけシリーズあるんだよw
なんかの最近の雑誌で損切りはどうしてるかっていうアンケート結果が載ってるらしいんだけど
詳細しりたい、知ったところでどうにもならないが。

>>414
聞いてみたけど為替主体の内容みたいだがこれを株にも応用できるようにしたいな
どっちかというと相場で負けたときにのほうが聞いてていろいろ頷いた


426 :山師さん:2010/10/11(月) 08:48:45 ID:+n3j80dQ
ここで損切りの手法聞きたがる人多いけど、基本的には「数(十)%下がったら損切り」「○×円下がったら損切り」の2種類しかないと思う。
トレンド転換はわかりにくいし絶えずダマシの恐怖と戦わないといけないから、
だったら独自で決めたの割合か値幅で切ったほうがスッキリすると思う。
じゃあその割合や値幅はいくらなのかはっきりせいと言われてもそこは自分で決めないといけない。
各自がいくらのお金をどのようなスパンで回しているのか全然違うから。
100万円を1ヶ月で倍にしたい人と、1年で10%増やしたい人では全く損切りポイントが違う。
損切りとは資金を回転させるためにやるべきものであって(塩漬けをさせないためのルール)
数日でリターンを求めるタイプか、数年でリターンを追い求めるタイプなのか
そこで全く損切りのポイントが違ってくるのは当たり前。
損切りについて概念の本は山ほどあるが、損切りポイントは自分で探すしかない。
A君の損切りポイントはB君の損切りポイントではない。
気分によってデイ取れやったりスイングやるとそこがごっちゃになって
糞ポジで身動きが取れなくなるのは必然。

損切りポイントは自分で探すしかない。

427 :山師さん:2010/10/11(月) 09:48:34 ID:k/FPTn/O
トレンド、もしくは自分の根拠としたテクニカルがダマシだった場合でも大丈夫だよ

損切りってそういうもんでしょ

そしてもう一度入れば良い



428 :山師さん:2010/10/11(月) 10:00:54 ID:n8JxQ+NL
>>424
確実に損をする方法を教えてくれる。つまり投資家が証券会社に食い物にされる手口。
そしておすすめの投資法を紹介してくれるのだが

「著 者 は こ の 投 資 法を 実 行 し て い な い」

この最後のオチは本当に笑える。
俺的には良書認定。だが速読ができるなら立ち読みでOK。2回読む本ではない。

429 :山師さん:2010/10/11(月) 10:02:29 ID:s2FIFH2G
損切りってのは、手法とセットなんだから、損切りだけで何%がいいとか言っても、
まるっきり変わるよ。

ディーラーが書いた本だったら、日計り主体だから、当然1%なんかもふつう。
スキャルピングの人だったら、1000円の株の2円でロスカットなんて人も多いんじゃ
ないのかな。

ファンドマネージャーが書いた本だったら、10%でもいいって書くわけで、投資の時間と
取ろうと思う幅によってまるっきりちがう。

だから投資期間や手法とセットで読まないとまったく意味がない。


430 :山師さん:2010/10/11(月) 10:13:50 ID:+n3j80dQ
トレンドを見ながら何度も仕切り直しできる人はそれでいいし、あなたの言ってることは正論。
しかし若葉マークの初心者は(あくまでさっきの書き込みは初心者向け)
トレンドやテクニカルで損切りポイントを決めちゃうと、ロスカットが数回連続したりすると、途中から疑心暗鬼になる人がいて
自分の感覚や気分でデイをスイングに勝手に切り替えたり、スイングが超長期になったりして、
糞ポジで身動きが取れない状態になるケースが多々あるので
値幅と割合で損切りをかけるケースを敢えて書きました。
損切りについての本をここで探している人にはそれが一番機械的で簡単なような気がしたからです。

431 :山師さん:2010/10/11(月) 17:33:52 ID:KuReYrJx
株はチャートでわかるの
売買テクニックってみなさん使ってます?

432 :山師さん:2010/10/11(月) 20:02:10 ID:ayWmlRRR
ああ

433 :山師さん:2010/10/11(月) 20:07:34 ID:H8piW+AA
何の本だったかは忘れたが
ファンドマネージャーは毎期の成績を細かく確定する必要があるから損切りを行う
個人はその必要がないから徹底的にアホールドしろ、ファンドマネージャーとかのいわゆるプロが書いた本のとおりには損切りするなって書いてあった
視点としては斬新やねと思った


434 :山師さん:2010/10/11(月) 20:08:17 ID:lMa0bFrS
>>428
>「著 者 は こ の 投 資 法を 実 行 し て い な い」

海外投資本とか沢山書いておきながらあれはないよなw
でも初心者のころに読む本としてはいいんじゃないだろうか。

実際にあの投資法やりたいなら、セゾン投信のインデックスファンド(海外比率85%)で簡単に実行できる。
橘玲を読んで、あれ買ってる人も多いと聞く。

ただ、セゾンの場合3年投資して、トータルリターンが今のところ−10%。
資産の半分を保守的に債権で運用してもこの数字だからね・・・。

橘玲の場合、下手な投資をこき下ろしておきながら、結局肝心なところは曖昧にして逃げるので
実際に投資するレベルでは役に立たない。
(読み物としては悪くないけど)

435 :山師さん:2010/10/11(月) 22:59:56 ID:s2FIFH2G
ファンドマネージャーが書いた本なんか読むなよ。

5年のリターンでプラスは1ファンドで、5年間のリターンが0.23%。
マイナスのファンドは395ファンド。
3年で見るとプラスはゼロ。マイナスは490ファンド。

そういう人がリストラされて本を書いたりセミナーをやったりしてるんだよ。

436 :山師さん:2010/10/12(火) 03:54:13 ID:rDwHBiCu
そういう見方は考えさせられるな
ある程度本などで知識を得るが最終的には自分次第ってことか。

ファンドマネージャについてはその発想はなかった

437 :山師さん:2010/10/12(火) 05:00:48 ID:0AKDavzQ
>>435
ピーターリンチ

438 :山師さん:2010/10/12(火) 08:26:05 ID:iuZ8lql0
>>435
いや沢山読んだほうがいいかもね。そうじゃないと本質がわからない。
深く考える目を持って読むことが前提だけどね。
ただし、単に字面を追ったり、常に考える癖をつけていないような、他人に洗脳されやすいタイプの人は
本なんか最初っから読まないほうがいい。

439 :山師さん:2010/10/12(火) 14:34:53 ID:XG09Uxcz
バーンスタインのデイトレード入門
バーンスタインのデイトレード実践

って手元においておく価値ある?

440 :山師さん:2010/10/12(火) 15:17:13 ID:KoP0Imzt
ない

バーンスタインは持ってたら、恥ずかしい

仁科剛平とか小山哲とかと似たようなもん



441 :山師さん:2010/10/12(火) 15:25:35 ID:XWUKJmPC
>>439
持ってるけど内容はそこまでじゃないな
値段のわりに薄い 何個か筆者の手法が説明されてる それとあれは先物や為替がメインな感じで株とは少し違いそうな感じ
俺は為替もやるから読んだけど
ドローダウンや連続勝ち負けトレードの考え方とかまぁいろいろ書いてあるな
あとマーケットにおける季節性の影響についても触れられてる
総評として糞本ではないけど買わなきゃってなるほどでもない本 
しかしデイトレやるなら読んでおいても損はない感じ
必要と思うなら読んどけ

442 :WB:2010/10/12(火) 15:28:24 ID:VN101UZa
>>439
コストパフォーマンスが引き合わない
金が余っているなら、買ってみてもいいレベル
立ち読みで十分

443 :山師さん:2010/10/12(火) 15:41:54 ID:5tjoVOwF
バーンスタイン買おうと思っていたが…orz

どの本を買ったら良いのかなぁ…orz

444 :山師さん:2010/10/12(火) 16:04:23 ID:XADjBQi5
図書館で読んでみてはどう?

445 :山師さん:2010/10/12(火) 16:56:45 ID:O0wNA6eQ
バーンスタインなら最後に出した本が一番良い、、、、、

と言いたいところだが、ライバルに情報を提供したくないので
そうは言わないよ。

446 :山師さん:2010/10/12(火) 17:19:17 ID:iuZ8lql0
入門と実践読んだけど何とも言えないなあ。読む人によっては得るものもあるんじゃないのかな。
みんなが糞本って言ってたのが、オレには物凄く参考になったものもあったし。
気になったら一旦読んでみたほうがいいと思う。判断はそれから。

あとわざわざ嫌味言いに登場してる奴って何なの。
別に、教えたところで受け取る側の理解度のレベルと運によるから
オレは自分が思ったことは教えてあげるけど。

447 :山師さん:2010/10/12(火) 22:50:33 ID:MAte5JO/
だらだら長いだけで情報量ゼロだな


448 :山師さん:2010/10/12(火) 22:55:52 ID:EsJH0Eie
>>447
YES 高須クリニック

449 :山師さん:2010/10/12(火) 23:10:48 ID:JOBSV+B6
私が言ってるバーンスタインは、最初の入門・実戦ではなくて
これなんだけどね。

http://www.panrolling.com/books/wb/wb130.html

450 :山師さん:2010/10/12(火) 23:17:09 ID:LvUF7Vqc
バーンスタインって日本で言えばハナビみたいなやつかな

451 :山師さん:2010/10/12(火) 23:33:24 ID:Gz82QEmf
バーンスタイン ≒ NANABI
ラリー・ウイリアムズ ≒ 三空 or うり坊
リンダラリー ≒ 迷える子羊
バン・K・タープ ≒ 北浜流一郎
ジム・ロジャーズ ≒ 未来かたる

452 :山師さん:2010/10/13(水) 01:46:07 ID:t8jBcEMs
>>446
概ね同意
バーンスタインのは糞本とは言えないまでも内容薄いって言う人間と
凄く良書で参考になったって意見の人間も過去スレ見ると結構いる
基本書みたいな感じじゃないから人の解釈の仕方や理解度、取っているスタンスによるってのもある

例えば、長期スタンスの人間がそれを否定される内容の本だったらどんなに他人にオススメされても
自分とは取るべきスタンスが違うんだから無駄本や糞本扱いになったりするって傾向はある
マネ公がそんな例
気になったら自分でまず読めってのが本来はいいだろうね

453 :山師さん:2010/10/13(水) 08:27:27 ID:d7Xod0cU
ありっす

454 :山師さん:2010/10/13(水) 10:03:13 ID:u3HFBzzf
バーンスタインが本物扱いされないのは、ラリー・ウイリアムズやリンダ・ラシュキ、ラリー・コナーズと違って、
トレーダーとしての実績がないから。
精神分析医の肩書きもあるはずだが、著作の「投資の行動心理学」もシステムに従えってことを延々書いてる
だけの駄本だった。
トレーダーになれず、タープのようなコーチ屋にもなれず、細々とセミナー稼業に勤しんでいるのが実状。

455 :山師さん:2010/10/13(水) 10:22:18 ID:IB7gTuuN
ラリーとかが果たしてホンモノなのかという件

456 :山師さん:2010/10/13(水) 15:25:04 ID:KMcDn4A3
米とか海外市場は板ってないの?
チャーチストの本は日本市場は昼休みとかあって海外と違うから俺的になんかかみ合わないんだよな
板情報トレードっていうの読んでみたけど昔話で今の板とは全然違ってたしさ

案外、みんな板って気にしてないのか?

457 :山師さん:2010/10/13(水) 15:34:33 ID:Q/xT63/I
アメリカ人は順張りだから板なんか必要ないだろ

458 :山師さん:2010/10/13(水) 15:50:46 ID:KMcDn4A3
>>435
ファンドについて勘違いしてるぞ
あくまでファンドはベンチマークと相対的に見るべきものであっていくら儲けたかは問題じゃないんだよ
何百兆円損しようとベンチマーク以上の運用成果挙げれば優秀なファンドマネージャーなんだよ

利益を追求しなきゃいけない個人投資家とはそもそも考え方が違うから
真似するために読む本じゃないんだよ

459 :山師さん:2010/10/13(水) 15:53:06 ID:KMcDn4A3
>>457
どこ突っ込めばいいんだ?

460 :山師さん:2010/10/13(水) 16:49:57 ID:K2KoSvoD
『ミスターマーケットは親切な人で、毎日家のドアの前に現れて、毎日違う株
 価で株の売買をもちかけてくれます。

 ミスターマーケットが提示してくる株価は、妥当なように思える時もあるが、
 馬鹿ばかしい価格を提示してくる時もあるといった具合です。

 投資家であるあなたは、彼の提示した価格に同意して取引してもよいし、彼
 を完全に無視しても構いませんが、いずれにしても彼は毎日その時々の株価
 を提示して投資をもちかけてきます。』


 ミスターマーケットを証券のセールスマンと考えても良いし、市場そのもの
と解釈しても構いません。

 重要なことは『ミスターマーケットが気まぐれで提示してくる価格に振り回
されてはいけないことだ』

461 :山師さん:2010/10/13(水) 17:14:16 ID:Q/xT63/I
板なんて逆ばりだろ
順張りなら板なんかイラン

462 :山師さん:2010/10/13(水) 17:24:36 ID:KMcDn4A3
>>461
そんな理論初めて聞いたけど、なんか元ネタとか根拠あるの?
それとも461の個人的な意見?

463 :山師さん:2010/10/13(水) 17:27:47 ID:Q/xT63/I
高いとこで売りさすのは高くなったら売るんだろ
安いとこで買いさすのは安くなったら買うんだろ
逆張りじゃないか


464 :山師さん:2010/10/13(水) 17:37:12 ID:KMcDn4A3
あの、言ってることに板関係ないよね
そもそも板読みについて知ってる?

え、俺もしかして釣られてるの

465 :山師さん:2010/10/13(水) 17:53:49 ID:Q/xT63/I
板読みなんてわからんね
指し値置くこと自体が逆張りなのに
なんでズラっと指し値が並んでるのかわからんわ
世の中逆張り投資家ばっかか

466 :山師さん:2010/10/13(水) 18:08:14 ID:KMcDn4A3
ああ、初心者の方だったのか
まだ実際の売買はやってないよね
知識だけで勝てるほど相場は優しくないけど色々間違ってるから
もうちょっと勉強してから売買始めても遅くないよ
初心者向けの本もここのスレに聞けば教えてくれると思うしさ

467 :山師さん:2010/10/13(水) 18:20:22 ID:Q/xT63/I
いた読みってのは逆張りで指し値置いていたやつが更に逝かれちゃって
含み損で苦しんでいるのを想像するのが板読みなんじゃね

468 :山師さん:2010/10/13(水) 18:23:15 ID:Q/xT63/I
板読みじゃなくて痛読みだW

469 :山師さん:2010/10/13(水) 20:54:32 ID:t8jBcEMs
お前ら変なのに釣られちゃダメだろ
それこそトレーダーとして

470 :山師さん:2010/10/13(水) 21:55:20 ID:lbY5wwR7
株板のスレをあちこち読むと、いまって株をやり始めて数カ月とかの人が
やたら増えてるようなかんじしない?
っていうか、ベテランの専業が減ったんだろうか・・・・・

471 :山師さん:2010/10/13(水) 22:10:45 ID:h+qIaM2U
>>470
あなたがベテランの域を超えたからだろう。
周りがど素人にしか見えないんだ。

472 :山師さん:2010/10/13(水) 22:27:00 ID:Pw9xu1XA
資金がFXとかに逃げちゃって東1の売買代金が1兆前後でうろついてる位だから
株やり始めの人が増えてくれる分には大歓迎

473 :山師さん:2010/10/13(水) 22:44:18 ID:b201OI6V
>>470
急激に劣化してるね。ゆとりが増えただけなんじゃないかな。
就職難だから株に逃げたのかもしれんが、実社会で
人気上位トップ100の上場企業に入れないような私大卒には無理だろ。
私大のBNFとかcisってのは受験戦争世代だからね。

474 :山師さん:2010/10/13(水) 23:17:44 ID:3yeh3tCl
劣化してるのはそうだな
株が昔よりずっと身近になってきてるし、若い世代は仕事がない
でもそれは結構なことだ、そういう人がいるから儲かるし、すごいのも出てくる

475 :山師さん:2010/10/13(水) 23:38:32 ID:Pw9xu1XA
そうか?
バブル時に証券マンの言うことに踊らされた連中見てきた俺からすると
市場の形が変わっただけでいつの時代も大して変ってないと思うぞ
大体、今市場から撤退してる多くがBNF世代の奴だし

476 :山師さん:2010/10/13(水) 23:48:03 ID:3yeh3tCl
撤退て言うと?
退場?アーリーリタイア?

477 :山師さん:2010/10/14(木) 00:10:54 ID:XkieB5d3
俺が面識ある人は市場について行けなくなった人たちが結構退場してるね
逆にアーリーリタイア出来るような人はなんだかんだ言って実力あるからまだ続けてる
あんま見ないけどブログとか2chとかでもそんな感じなんじゃないかな

478 :山師さん:2010/10/14(木) 00:16:31 ID:zieo5VpV
もっと初心者がどんどん入ってこないと、売買代金が先細りしていったら値幅が硬直化しそうでそれが嫌だなあ。
最近の日々の値幅がCTAの強引ワザとかでしか出にくくなってる状況はちと異常。


479 :山師さん:2010/10/14(木) 00:34:47 ID:XkieB5d3
ぶっちゃけ初心者から見るとFXのほうがおいしそうに見えるから難しいよね

480 :山師さん:2010/10/14(木) 03:41:19 ID:LeydBrZc
板というのは大きな蓋が上方にある銘柄を買い捲れってことなんだよ。
ただそれだけだ。簡単だろ?

481 :山師さん:2010/10/14(木) 14:33:39 ID:sjv6GdP3
おれは蓋の上に逆指値をおく順張り派

482 :山師さん:2010/10/14(木) 16:43:43 ID:tLwx8g3A
PART27以降の過去スレ見たいのですが
どこにあるか誰かご存知でしょうか?

483 :山師さん:2010/10/14(木) 18:31:26 ID:eNmiXO+p
>>482
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.12
ttp://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

dat落ちした過去スレのURLを入力すれば見れるよ

484 :山師さん:2010/10/14(木) 19:59:18 ID:GXLys7Ze
板の秘密1行で終了
何をもめてたのかわからん

485 :山師さん:2010/10/14(木) 21:01:39 ID:9ovu4mPK
板の秘密ってなんだよ
もしかして上に書いてある蓋云々のこと言ってんのか

だとしたら5年遅れてるぞ
今の流行りは厚い板買われてるように見せかけて一気に爆弾落として逃げられなくする方法だぞ

別のこと言ってたなら俺の早とちりだから詳しく教えてくれ

486 :山師さん:2010/10/14(木) 21:11:23 ID:3Aafz2hR
>>485
具体的にどんな方法ですか
教えてください

487 :WB:2010/10/14(木) 21:26:40 ID:9LmIJyrV
HFTのおかげで板はあんまり信用できなくなった
見せ板は厳しく取り締まってくれないとね

488 :山師さん:2010/10/14(木) 21:30:34 ID:EfD/K7B3
板って銘柄によって結構印象が違うな
基本的には素直に見ればいいと思ってるけど
アップティックルールもあるし


489 :山師さん:2010/10/14(木) 21:55:56 ID:9ovu4mPK
>>486
具体的にって書いてある通りだけど484とリンク間違えた?

>>488
大口は上でカラ売っといて両建ての現物売ってくるから
アップティックルールはあんまり気にしないほうがいいよ

490 :個人投資家(個人トレーダー):2010/10/14(木) 22:01:03 ID:RImNpBWm
自分でデータを集め、統計を採り、解析し、オリジナル指標を作ってから勝てるようになった。
そのくらいの努力しろや。

491 :山師さん:2010/10/14(木) 22:12:47 ID:bC3GpdpC
なんかこのスレってやたら初心者が増えてない?
出した分厚い板を急に消したりとかなて、ディーラーでも個人でも自動的に
監視されてて、そんなのやるやつは捕まってるよ。
ディーラーでも自動でチェックされるからそんなのやったら仕事を全部止められ調査される。

分厚い板が急激に変わるのはアルゴリズムの裁定売買。
今はただでさえ現物を売買する人が減って、ディーラーですら先物を売買する人が多い。
さらにHFやCTAが超大量に売買して、それを複雑なアルゴリズムで売買する。

たとえば為替の一瞬の動きで輸出株と内需株で裁定をやったり、輸出が多い
225と、内需が多いトピックスの売りと買いを逆に入れるとか、先物ラージと
ミニも一瞬のズレでラージで売ってミニが買い戻すなんてのをやるだけで、225銘柄には
巨大な板が一瞬で出たり消えたりする。
実際は株価先物、アメリカと日本、アジアと日本、大証とシンガポール市場とか
もっと複雑な売買がされる。
そういうのは、アルゴリズムで売買するから、見せ板の規制にはひっかからない。

492 :山師さん:2010/10/14(木) 22:18:45 ID:Fue9cT/h
で?

493 :山師さん:2010/10/14(木) 22:29:48 ID:9ovu4mPK
>>491
いっぱい書いてもらってなんだけど、
板を急に消したりとか見せ板とかの話題は誰もしてないと思うけど
俺のカキコが勘違いさせちゃった?

494 :山師さん:2010/10/14(木) 22:58:19 ID:3Aafz2hR
>>485
いや、板は厚いほうに動くとしかしらないから、もう、それは古いのかなと思って

売り板を多くだすことで多く買われているようにみせるのか
買い板を多く出すことで、底が厚いようにみせているのか
どっちだろうと思って

495 :山師さん:2010/10/14(木) 23:00:43 ID:zieo5VpV
茶化す奴ってなんなのかね。
俺、コテちゃんや課長から当時オンタイムでいろんな手ほどき受けたネラーだけど、
彼らは凄かったなあ。茶化しに負けずにきちんと答えてたもんなぁ。
やっぱ相場に関して誠実に向き合ってたから野次なんて屁とも思ってなかったんだろうな。

496 :山師さん:2010/10/14(木) 23:36:03 ID:9ovu4mPK
>>494
俺が書いたのは厚い売り板出してたくさん食わせてから両建ての現物売ってくるって手法
ブレイク失敗したと思った人が釣られて売ってくれる
といっても>>488の言うように銘柄によって変わってくるから流行りって書いたのは言い過ぎた

確かに板の手法についての本ってないからどっかで出してほしい

497 :山師さん:2010/10/15(金) 00:04:20 ID:2HhYgWI7
10年以上前からあるアービのアルゴ取引について今更長々と語って
私は初心者とは違うんです<フフン
とドヤ顔の>>491を想像すると胸が熱くなるな

498 :山師さん:2010/10/15(金) 01:37:02 ID:e7gX8cku
こういう悪口いう人間が多くなったからアホらしくて書き込み減ったんじゃない?
どんないい書き込みでも粘着して付きまとうのが多いから、書き込む気にならないんじゃない。
自分は下手糞だからどうでもいいけど。

499 :山師さん:2010/10/15(金) 01:57:16 ID:2HhYgWI7
>>498
>>491見て、いい書き込みなんて思うのは本人しかいねーよ

500 :山師さん:2010/10/15(金) 04:40:47 ID:16XlzALo
とりあえずスレタイ読むべし。

501 :山師さん:2010/10/15(金) 07:31:07 ID:sEWYZyIt
最近人増えた?
賑わいがあっていいねぇ

502 :山師さん:2010/10/15(金) 08:22:16 ID:4ULjcFNI
>>499
昔BNFもそんなこと言われてた
粋がってばっかりいる人、哀れソス

503 :山師さん:2010/10/15(金) 09:51:54 ID:2HhYgWI7
>>502
少なくともBNFは相手と会話してたよ
ただ、運用結果が凄すぎて信じられない奴が居ただけで

>>491の場合誰も聞いてないウンチク垂れ流して周り初心者扱いしてるだけじゃねーか

504 :山師さん:2010/10/15(金) 10:07:40 ID:4ULjcFNI
いい年齢の大人が物凄い前のめりの言葉遣いで書き込みをしていることが判明。
街のチンピラにも、今と全く同じ感じの言葉遣いや、けんか腰の挑発的なしゃべりで通しているなら
私はあなたを尊敬します。

505 :山師さん:2010/10/15(金) 10:28:12 ID:2HhYgWI7
>>504
話そらしてんじゃねーよ
お前>>491=BNFと同じ叩かれ方してるって書いてんだぜ
で、俺がそれは全然違うって反論してんだからそれについて返答しろよ

それともID:bC3GpdpC=ID:2HhYgWI7か?

506 :山師さん:2010/10/15(金) 10:58:47 ID:4ULjcFNI
「これこれだったら尊敬します」と書いてるのに、勝手に暴走はじめちゃいましたか。
最近の大人ってどうしてこんなに切れやすく、けんか腰になったんですか?

507 :山師さん:2010/10/15(金) 11:10:54 ID:2HhYgWI7
だからお前が誰を尊敬しようとしまいと関係ないんだよ
>>491=BNFと同じ叩かれ方してるってお前が考えた理由を聞いてんの

508 :山師さん:2010/10/15(金) 12:49:01 ID:4ULjcFNI
あのお、粋がったり、チンピラ口調なのはいいんですがあ、失礼ですがおいくつですかあ?
これで30歳越えてたらもう \( ^o^)/
まさかそんなことはないんでしょうけどお。。。

509 :山師さん:2010/10/15(金) 12:54:43 ID:OeUdVja1
実際は年金暮らしのパターンか?
あ、65歳からもらえる老齢年金じゃなくて、あれねw

510 :山師さん:2010/10/15(金) 13:14:10 ID:4ULjcFNI
なんかどうしても理由が聞きたいみたいだから一応答えておきます

(質問内容)>491=BNFと同じ叩かれ方してるってお前が考えた理由を聞いてんの

(答え)BNFがいた当時も同じようなことがありまして、一部の粋がったIDが
「負け組みが妄想に酔って書き込んでるんじゃねーよ」的な書き込みをしてたのと重なったので。


(まとめ)
>いい書き込みなんて思うのは本人しかいねーよ(>>499参照)

>「負け組みが妄想に酔って書き込んでるんじゃねーよ」的な(BNFに対する)書き込み
(確か分析か手法に関する論争のときの書き込みでした。うる覚えすみません。)

511 :山師さん:2010/10/15(金) 13:50:53 ID:2HhYgWI7
>>510
あー、俺勘違いしてたわ
俺にとって>>491は知ってて当然のこと何語ってんの?って思ったけど
お前にとってはいい書き込みだと思ったわけね
それであってる?

後、間違えて>>509で別IDで書き込んじゃってるぞ

512 :山師さん:2010/10/15(金) 13:51:21 ID:zvMkRbj1
まとめサイトって今年入ってから書籍紹介とまってるよね?
どうしちゃったの?

513 :山師さん:2010/10/15(金) 14:05:25 ID:4ULjcFNI
>それであってる? → あってます。別に彼は叩かれるべきことは書いてない。

>間違えて>>509で別IDで書き込んじゃってるぞ  → 違います(爆)

>それともID:bC3GpdpC=ID:2HhYgWI7か? → これも違います(爆)



思い込みで唾を吐きまくる大人の日本人  \( ^o^)/

514 :山師さん:2010/10/15(金) 14:08:39 ID:pwQklt5q
自分の思い込み=世間一般のコンセンサスというこれまた思い込みでこのスレは回ってます

515 :山師さん:2010/10/15(金) 14:20:03 ID:2HhYgWI7
>>513
そうか、そりゃ悪かったな
なら、>>491
>491 :山師さん:2010/10/14(木) 22:12:47 ID:bC3GpdpC
>なんかこのスレってやたら初心者が増えてない?
ってお前のことだから、もう少し学習しろよな

516 :山師さん:2010/10/15(金) 14:29:15 ID:4ULjcFNI
>ってお前のことだから、もう少し学習しろよな  → あ い よ (爆)

人目が気になって、どうしても見た目勝つまで意気込んで書き込みにくる大人とかwww   \( ^o^)/がんばれ〜

517 :山師さん:2010/10/15(金) 14:32:46 ID:2HhYgWI7
>>514
ほんとそうだな、反省したよ
俺の職場じゃアービのアルゴなんて当たり前すぎて話題に挙がってもないのに
突然語りだしたら、狂ったと勘違いされるよ
でも、それ聞いてためになったと思うID:4ULjcFNIみたいな初心者もいること忘れてた

518 :山師さん:2010/10/15(金) 14:39:46 ID:4ULjcFNI
それ聞いてためになったと思うID:4ULjcFNIみたいな初心者もいること忘れてた
→ 嫌味言われてもボディーブローにもなりません^^

519 :WB:2010/10/15(金) 16:30:30 ID:p26reoq+
脱線するなよ

林則之「伝説のファンド・マネージャーが教える株の公式」
読んだ人いますか?
伝説のトレーダー(だった)、藤巻健史はモルガンを辞めてからは予測が当たらない

520 :山師さん:2010/10/15(金) 16:42:38 ID:HCHHrcrG
「伝説の」って言われてる人って、たいていいつも人とちがう予想をしてて、いつも
外れてるんだけど、一度だけすごい当たり方をしたって人が多いような気がする。
最近の人たちは武者さんの予想は、いつも外れてる曲がり屋のおっさんだと思ってるが、
7−8年くらい前は、アメリカのインスティテューショナル・インベスターランキング
日本株ストラテジスト部門1位の伝説のアナリストだった。

521 :山師さん:2010/10/15(金) 17:05:08 ID:e7gX8cku
>>519
モルガンの中に何かがあったのかもしれない。

図書館の本いいの読んじゃったし、近くの本屋は株本置いてないし。
通販で適当買いしかないのかなあ。

立花正義 あなたも株のプロになれる これでも買ってみようかな。

522 :山師さん:2010/10/15(金) 17:05:57 ID:FmqZx5SI
生きてるのに、伝説ってされてしまう時点で・・・(ry

523 :山師さん:2010/10/15(金) 17:12:29 ID:/PhDDQzQ
>>521
図書館は頼んだら他館取り寄せをしてくれるよ
株の本を頼むのは恥ずかしいけどね

いつも頼んでいるので、図書館の人から、「株本を借りる人がまた来た」
と言われているのだろうかと気になる

524 :山師さん:2010/10/15(金) 17:23:49 ID:YIcJjo7f
実践生き残りのディーリングは他の図書館でお取り寄せしてって経緯で貸し出してもらった口
他の図書館でってことなので定期的に読めないから気に入ったら買うしかないのが難点だが

525 :山師さん:2010/10/15(金) 18:25:51 ID:dvDHTZcN
お前らに足りないのは本を読むことじゃなくて取引に集中すること
お前らに足りないのは本を読むことじゃなくて今現在の情報のみ
お前らに足りないのは本を読むことじゃなくて与えられた情報を試行錯誤してなぜそうなるか自分なりに理由付けすること。
お前らに足りないのは本を読むことじゃなくてザラバが終わったあと明日1日どう動くか予想して外的要因にも目を配ること
お前らに足りないのは本を読むことじゃなくて自分で考える力をつける事
お前らに足りないのは本を読むことじゃなくて値動きを見ること
本なんて読むならアナリストのレポート読むほうが100倍まし
へぇー今の相場こういう見方の人もいるんだってね。土日の暇つぶしにいいよ。
これやってたら本読む時間なんてないと思います。
ザラバ終わって、反省して、銘柄研究して、お気に入り銘柄入れ替えたりはずしたり
めしくって、少し休んだらもうすぐアメリカはじまってその動き見て明日日経よりつきどうなるかな〜、より天かなぁとか考えたりする。考えない。
ただ漠然と受け身の奴は本当成長しない。本を読むってのが受け身になって情報つめこんでそれなんか意味あるのでしょうか?
相場なんて頭の賢い奴がいっぱいいるしファンダやテクニカル極めてる奴いっぱいいる。そういった奴と同じ土俵で戦う(出し抜く)ために
必要なのはテクニカルファンダ心理w極めることじゃないよ。その底なし沼に一度入ると大変だからね。

526 :山師さん:2010/10/15(金) 18:50:19 ID:16XlzALo
↑長文ご苦労様。でもスレ違い、余所でやって。

527 :山師さん:2010/10/15(金) 18:55:00 ID:4ULjcFNI
>本なんて読むならアナリストのレポート読むほうが100倍まし

アナリストレポートは受身で読むんだったら、本読んだほうがずっといい場合もあります

そこは取り扱い注意

528 :山師さん:2010/10/15(金) 19:03:01 ID:dvDHTZcN
アナリストのレポートは現在の市況について書いてあることがほとんどなので
2chも然り。今の状況をどのように考えてるのか他の人の意見を見るのは本をよむよりずっと有効
ただそれを漠然と自分のいいように解釈する人は読むべきではないけどね。
なので今の相場がありそれに伴ったレポートであるので有効度はレポートのほうが100倍ましかと。

529 :山師さん:2010/10/15(金) 19:16:08 ID:4ULjcFNI
>ただそれを漠然と自分のいいように解釈する人は読むべきではないけどね
そうそう。全く同意です。

>今の相場がありそれに伴ったレポート
それはそうなんだけど、アナリストの個性やサラリーマンアナリストとしての悲しい性が文章テクニックで隠されていることもあるので、
事実と予測の部分をきちんとわけて読むんだったら、「100倍まし」の場合「も」あると思います。


530 :山師さん:2010/10/15(金) 19:38:36 ID:dvDHTZcN
>>529
アナリストレポートだけじゃないですよね。
これは株式市場、相場全般に言えることですが毎日ザラバ中にでてくる沢山のニュースがあるわけですけど、
そのニュースに対して一々頭使って考えてたら日が暮れてしまいます。いろんな指標にしても予想と結果があるんですが
予想より結果が上回ったから買われるかといったらそうでもないときもあるし、同じような結果でもいろいろな要素から見て好感されて買われることもある。
そういった相場の反応をリアルタイムで集中して観察した経験として積みまして行くしかないと思っています。
なので本を読むくらいなら今日の出来事とそれに伴った相場の動きを今からでも見直すほうが100倍マシだと思っています。
イチローに3割打つ方法教えてくださいと聞いたらなんと答えるでしょうか
おそらく、脇をしめて、ボールを良く見てコースに逆らわないバッティングと中学校の野球部の先生と同じことを言うと思います。
つまるところ相場本はどれを読んでも同じだと自分は思っています。

531 :山師さん:2010/10/15(金) 20:07:51 ID:4ULjcFNI
なるほどね。いいと思いますよ。正解なんてないと思うし。
私が本を読むのは、まあ「パターンを知ること」でしょうか。

わかりやすいようにテクニカルを「例え話」として利用しますが、
株で財産を築く人の多くの意見に「難しく考えない」「テクニカル指標も1〜2だけ使う」という人が数多くいます。
「例えば」ある人が一目均衡表とRSIを使って実績を上げているとしましょう。
でもそれはPFやストキャスやその他数え切れないテクニカルを自分の中に一回きちんと取り入れてて、どの銘柄が当てはまるのか当てはまらないのか瞬時にパターンを判断できるからだと思っています。
つまり(他人から見れば雑なように見えることもあるのでしょうが)、自分の中に整理された引き出しがあって瞬時に判断できる能力があるからだと思っています。
今テクニカルを例にして書きましたが、これはすべてにおいて当てはまることだと思っています。
相場本はすべて同じに思う人もいるのでしょうが、数限りない仕組みのパターンや思考のパターンを仮想テストできる基礎を作ることができると思っています。
受身でなければ、かなりのテクニックや大事なポイントを習得できると思っています。おそらく以上のことはレポートでは習得できません。
もちろん株本を否定する人を私は否定はしませんが、レポートも本もどちらとも使い方次第だと思っています。
きちんと実践で使える引き出しを、暇な時間に本を読みながら作っている感じでしょうか。


532 :山師さん:2010/10/15(金) 20:40:45 ID:dvDHTZcN
>>531
要するに読書で知識の上積みを計り、その知識を相場に生かすという考え方ですね。わかりました。
おそらくこのスレにいる人も大部分がそういう方だと想定してます。
実践で使える引き出しですか、いい表現ですね。
自分は実践で使える引き出しというより実践で使える経験の積み重ねが大事だと思ってます。
その経験の積み重ねに読書を含むことによって、自分の裁量取引に影響がでるのが少しいやなんです。
531さんはシステム取引ですか?文章読んでるとそんな感じがします。もしそうであれば
自分とはスタイルが違うので考え方にも当然乖離があって然るべきだと思います。



533 :山師さん:2010/10/15(金) 21:04:07 ID:e7gX8cku
>>523
>>524
取り寄せてもらったり、購入してもらったこともありますが頻繁に頼むと悪いような気がします。
自分は本を読むのが極端に遅く期限内に返せなかったりするので、
ここで上がってるのを買っちゃうほうが手っ取り早いかも知れません。

>>532
基本を作るには本を読むのが一番だと勝手に思ってます。

534 :山師さん:2010/10/15(金) 22:38:49 ID:g8jpx++M
・投資の王道 株式市場のテクニカル分析
・信用取引 実践バイブル

今更の2冊かもしれませんが、特に初心者や大損ぶっこいた人にお薦め。
書かれている考え方を頭に入れておけば、相場から退場するような事にはならないよ。
順張りの見方・考え方が分かる良書だと思います。

535 :山師さん:2010/10/15(金) 23:01:50 ID:YIcJjo7f
前々から聞いてみたかったんだが二階堂重人の本ってここでは評価低いのはなんで
http://www.amazon.co.jp/dp/4883997014
株 デイトレード常勝のルールがほんだらけで600円であったんだけど買うか迷ったがとりあえず保留した

>>521
今見たら結構評価高いのでそんなにいい本なの?いま始めて作者・本知ったけど

536 :山師さん:2010/10/15(金) 23:20:26 ID:DVky8Rh1
〉立花正義 あなたも株のプロになれる これでも買ってみようかな。

評価は、高いが実践するのは難しい。何か大切な事を隠している気がする。

実践するなら、本の内容+αが必要だろう。


537 :山師さん:2010/10/15(金) 23:26:08 ID:WKvjcKuC
@表紙変えて中身同じ本を毎年のように出すのが気に食わない
Aしかも、デイトレは簡単楽勝毎日が給料日という内容は相場やってる人間なら無理と分かる
Bランキングだけ見て買う?そんなリスク高いの基本的に無理
C本の内容は、薄っぺらい株本との重複が多いため買う必要がない
Dその重複してる部分はただの常識が多いので特に語る必要ない


538 :山師さん:2010/10/15(金) 23:58:16 ID:dGQX8/BL
立花正義は上から目線なので嫌い 

手法も面倒

539 :山師さん:2010/10/16(土) 01:45:22 ID:+fU70vfk
>>533
税金ちゃんと払ってんだったら全然悪くないから堂々と頼め
今の時代漫画のリクエストだって当たり前になってるから株の本ぐらいなんてことないよ
株の本、結構人気だから期限内に返却できないってのはちょっと問題だけど

540 :山師さん:2010/10/16(土) 01:57:35 ID:DhMvllFO
順張りの攻略、高値掴みを防ぐ見抜くやり方が書かれてるのでオススメないですか
逆張りはアマで検索しても出てくるけど順張りはヒットしないような

前日の大引けもしくは前引けでぐんぐん上がっていって前寄り、後寄りで上がると思って指値入れて
いざ始まるとGDで下げ下げくらうことが結構あるので見抜く方法とか

541 :山師さん:2010/10/16(土) 02:03:29 ID:DhMvllFO
経験からすると図書館で借りるとして1冊以上はオススメできない。
多分1冊で精一杯だから

542 :山師さん:2010/10/16(土) 02:51:03 ID:+fU70vfk
>>540
>>534の投資の王道でいいんじゃない
ぶっちゃけ高値掴みを防ぐのは難しいよ、順張りの勝率はいいとこ30%ぐらいだし
せいぜい押し目買いぐらいじゃないかな
10回負けても1回の勝ちでぞれ以上の儲けが出るのが順張り
あと、基本だけどきっちり損切り

543 :山師さん:2010/10/16(土) 09:24:02 ID:Ybc7cJPL
最近読んだ「金融マンのための実践デリバティブ講座」
これまあまあ面白かったです。
プロが資金運用する概念と落とし穴がわかります。

544 :山師さん:2010/10/16(土) 10:49:13 ID:ov2wT1K0
俺はあの本の事をついポロッと言っちまう奴が出てくるんじゃないかとヒヤヒヤしてる
あの本だけは知られてほしくない

545 :山師さん:2010/10/16(土) 11:39:39 ID:4dE8tQ0K
おれが同業の専業に読んでもらいたくない本ってのは、どこにでもある株の入門書だよ。

10年専業やってると、退場者も何十人も見てる。
まわりにいた元外資トレーダーとか歩合ディーラーの専業ですらどんどん退場してった。
彼らはテクニカルの難しい本や一流トレーダーの本、伝説のディーラーの本、ファンダの
分析の本とか読みまくってるわけだが、稼げてくると株の入門書に書いてあるような
基本的なことってのを無視しだすんだよね。
で、地合いが変わると結局、稼げてた人たちもどんどん退場してっちゃう。

結局、入門書に書いてあるような、ものすごくつまらない基本を守ってるやつが5年、
10年生き残って資産を複利でかなりの資産を築いてる。
これって野球とかゴルフなんかでも言えるんじゃないのかな?
タイガー・ウッズのマネをしたり、分析本を読みまくった人より、初心者のころからスクールに
通って基本を教えてもらった女性ゴルファーのほうが、きれいなフォームでブレない
人が多かったりする。

逆にこいうスレで、株で勝率8割だ、とか究極のテクニカル分析とか、これでプロに
なれるってたぐいの本とか、自分でトレードできないセミナー屋が書いてる本なんか
を読む人が増えてくれることは大歓迎。
でも、こういうスレでこういうこと書くとおもいっきり叩かれるだろうけど。

546 :山師さん:2010/10/16(土) 11:39:41 ID:RrH99fuF
>>544
そうだな、あの本だけは何とか隠し通さなきゃだめだよな

547 :山師さん:2010/10/16(土) 11:44:44 ID:Ybc7cJPL
太郎君がいいと思ってる本が、花子さんにいい本である保証はない。

548 :山師さん:2010/10/16(土) 12:12:19 ID:+fU70vfk
>>545
だからと言って基本に忠実なフォームがきれいな女性ゴルファーが
本物のプロゴルファーに勝てるかって言ったら別の話だがな

たとえばイチローの振り子打法はフォームを何度も矯正させられたけど
自分に合ってる方法だとフォームを直さず200本安打達成したし
周りが振り子打法は確かな手法だったって言い始めても
自分が頭打ちになったと思ったらさっさと変えちゃったけどな

プロって言うのは基礎があるのは当然でその上に自分の手法を持っていて
なおかつ地合いが変わったら柔軟に自分の手法を修正できる奴なんじゃないか

549 :山師さん:2010/10/16(土) 12:35:13 ID:t6iL5jU6
>>540
株鬼流最強の株式道場

550 :山師さん:2010/10/16(土) 12:51:45 ID:p3gEHbim
安く買うならヤフオクかアマゾンなのかな
他にもいいところあったりします?

551 :山師さん:2010/10/16(土) 12:54:12 ID:5Pm/BYIp
ブックオフ巡り

552 :WB:2010/10/16(土) 13:55:47 ID:W3e2tSCQ
基本だけ抑えておけばいいのよ
あとは自分にあった手法を見つけるしかない

553 :山師さん:2010/10/16(土) 14:05:06 ID:e/wLWg3d
イーブックオフは予約ができて、入荷したらメールが来るよ
もっとも、「マーケットの魔術師」なんてのは、メールが来てもソッコーで注文しないと駄目だが

あきらめて新刊を買いますた

554 :山師さん:2010/10/16(土) 14:31:36 ID:5nEclUi1
本じゃないけど
「休むも相場」の理論的裏付けに
http://wiredvision.jp/news/201010/2010101523.html

555 :山師さん:2010/10/16(土) 15:16:05 ID:SgLcdf/G
>>550
一度読むだけでいいなら図書館
株本じゃ目当ての本が無いことの方が多いけど
最近じゃネットで蔵書を検索できるから探す手間はかからない

556 :山師さん:2010/10/16(土) 16:02:56 ID:Ybc7cJPL
今月下旬に次々発売されるこの3冊。楽しみにしてます。
ポールソン回顧録
ゴールドマン・サックス (上)&(下)
並んだらすぐ読みたい。

557 :WB:2010/10/16(土) 17:06:08 ID:8ZyGFOon
>>ポールソン回顧録

John Paulson or Henry Paulson ?
ジョンのほうなら読みたいです





558 :山師さん:2010/10/16(土) 17:30:36 ID:jCzVzcC/
漏れは
http://blogs.yahoo.co.jp/market_truster/56711419.html
これで 楽勝連勝。

559 :山師さん:2010/10/16(土) 17:37:03 ID:49Ocnl82
>>558
禁書ウイルス注意

560 :山師さん:2010/10/16(土) 18:34:18 ID:+sh7v++S
>>817
女神降臨されてたんですか?
もう1回おっぱい画像うp頼みますよ。誰かいないですか?
できれば土日の間にzipお願いしたいです。

561 :山師さん:2010/10/16(土) 21:45:26 ID:sT/1v1iI
専業投資家の生活や、心構えや、
パソコン環境とか、アパートを借りる方法とか
そういう泥臭いことを書いてある本ってありませんか?

562 :山師さん:2010/10/16(土) 23:30:17 ID:+sh7v++S
それくらい自分で考えろおおおお
思考力と知識の量は比例せんぞ?お?
日頃からなにかと答えを本に求めてたら考える力も成長しないよ
不確定要素の多い相場の世界では考える力伸びずして儲けること不可能也。
っていってみる。

563 :山師さん:2010/10/16(土) 23:57:46 ID:Ybc7cJPL
>>561
PC環境とかアパートとかそこまで書かれた本は私はみたことが無いです。
無理矢理希望に沿うようにこじつければ
「デイトレのリアル」
とかが微妙にあなたの希望にカスってるかもしれません。

564 :山師さん:2010/10/17(日) 00:02:46 ID:j3Id8vie
よく+収支は一割くらいと個人投資家は言われるけど
それについて書いてある本てある??

ほんとに一割なのか?なんでそうなってしまうのか?とか
今まで適当にそんなもんかと思ってきたけど、何か気になる

ちなみに自分は、一割になってしまう理由は、新規組が勉強しないで入ってきてかなりの率で大負け
そしてもう株に手を出さなくなってしまうため、また現物でやりすぎ、とかが理由だと思ってるんだけど

565 :山師さん:2010/10/17(日) 00:59:57 ID:zpWo8wDZ
>>564
主にギャンブルについての本だが、谷岡一郎の『ツキの法則』あたりお勧め。
数学の素養なくても十分読めるし、著者自身が元ギャンブラーなので、学者本特有の突き放した感じがない。

頻繁に短期売買やる人が多い以上、どうしても大数の法則に飲まれる。
パチンコやカジノより遥かに控除率が低いとは言え、1年で+収支が1割ってのは不思議じゃない。
(そもそも、1割ってデイトレーダーに限定した話じゃなかったっけ?)



566 :山師さん:2010/10/17(日) 01:34:03 ID:v6qvPj/O
買って売らなかったら損になりません。

567 :山師さん:2010/10/17(日) 03:53:52 ID:3VWxHcDB
とりあえずまとめサイトでランキング入りしている書籍全部読めばいいの?

568 :山師さん:2010/10/17(日) 04:40:35 ID:e8F1zWRG
自分なりにジャンル分けして、読んだ本の知識が偏らない様にした方が良いかも。ランキングやAmazon等の書評を参考にピックアップ。無計画に読むと、100冊以上読むことになってしまうよ。


569 :山師さん:2010/10/17(日) 04:54:31 ID:tNFDfWLY
お前ら100冊も読むのかよ・・・・
箆棒だな。
で、儲かってるの?


570 :山師さん:2010/10/17(日) 05:12:48 ID:e8F1zWRG
儲かっている。

専業している。

もう、寝る。

571 :山師さん:2010/10/17(日) 06:46:03 ID:ELkHoRV9
どう考えても、2ちゃんの株板全体がかなり激しく初心者化してるんだが、
この理由ってなんだろ。
ずうっと専業やってた人が激減してるのか、最近始めようとした人が増えてるのか、
ニートの増加でデイトレやろうって人が出てきてるのか、不思議な状況だな。
アク禁が多いせいもあるんだろうか・・・・。
去年の3月の日経7000円からの戻るときに大儲けした人が、それが自分の実力
だと思って専業になったんだろうか?
昔から株板読んでるひとって、いまの初心者の増加って不思議だと思わない?

572 :WB:2010/10/17(日) 07:36:46 ID:nc9mnl9K
>>571
書きたいことはすでに書き込んでいるので、新しい話題がないだけだよ
そのうち、また新しいトピックスがおきれば沸騰する

573 :山師さん:2010/10/17(日) 08:43:42 ID:fBO/2fHr
初心者が増えていることを前向きに考える思考
1.あなたが成長した
2.かもねぎ
3.思いつかない

574 :山師さん:2010/10/17(日) 09:39:26 ID:nHT5jdaW
>>571
お前が良い本紹介してレベル上げればいいだろ

575 :山師さん:2010/10/17(日) 14:10:09 ID:fBO/2fHr
自分を大きく見せようとする人に限ってほぼ100%カスな件について。

576 :山師さん:2010/10/17(日) 18:02:44 ID:ACW30OU2
【1997】暁飯島工業・・・・好決算発表

2010年8月期連結、経常損益257百万円。事前予想を上回る水準。

暁飯島工業(1997)が10月15日に発表した2010年8月期の経常損益は257百万円。
事前の会社側の予想値250百万円を2.8%上回る水準だった。

577 :山師さん:2010/10/17(日) 20:00:26 ID:zbwesJ11
デイトレのリアルが出てきて思い出したんだが、
烏なんとかとかいう人事部をやめてデイトレした人の部ログのアドレス載ってたとおもうんだけど
どうしたのかな。まだ見れる?

578 :山師さん:2010/10/17(日) 20:56:45 ID:fBO/2fHr
>>561
思い出しました

フルタイムトレーダー完全マニュアル
戦略・心理・マネーマネジメント――相場で生計を立てるための全基礎知識

これに「既に時代遅れになった」揃えるべきPC環境とかあるいは心構えなど
あなたが求めていると思われるものが載ってます。
おそらく>>561氏が求めている本に「一番近い「本」」はこれでしょう。

理解しているとは思いますが、本は理論や思考の組み立て方を学ぶものであり、
情報は本ではなく、玉石混合のネット情報に求めるべきだと思います。
PC環境とかアパートとかはその方面のスレを検索して質問されたほうが良いと思われます。

579 :山師さん:2010/10/18(月) 06:02:08 ID:6RBACJgH
訂正


×求めている本に「一番近い「本」」はこれでしょう。
○求めている本に「一番近い『本』」はこれでしょう。


580 :山師さん:2010/10/18(月) 08:17:02 ID:ZFT+10na
こまけえこたいいんだよ(AA略

581 :WB:2010/10/18(月) 09:41:05 ID:zv3I+HS8
「ザ・クオンツ」読みました。
彼らの横のつながりは面白い。
よく取材してる。

582 :山師さん:2010/10/18(月) 17:15:26 ID:9UeVMcL5
>>564
証券会社の営業だった奴が書いた本で読んだ気がする
顧客で買ってる奴は1割
大勝ちしてる奴は営業所単位で数人

今はどうだか知らないけど人の本質なんてたいして変わるもんじゃないから
同じくらいじゃないの

583 :山師さん:2010/10/20(水) 03:20:40 ID:LP4ximbP
ここでは澤上さんの本が一切出てこないね。

とにかく買った株を長期的に持った方がいい、この一点張りなので
読む価値が無い、と?

584 :山師さん:2010/10/20(水) 03:39:41 ID:tbahlkYF
運用実績

585 :山師さん:2010/10/20(水) 06:02:11 ID:qf8OM4UI
>>583
さわかみファンドの実績を見てみればわかるけど、日経平均先物の
動きと基準価額の動きがまったくおなじ。 ↓

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=6m&q=l&l=off&z=m&c1=&c2=&c3=&c4=&x=on&bc=

つまりさわかみファンドをもつってことは、上がってるときも下がってるときも、日経平均
先物のロングをモチっぱなしにするリスクと、まったく変わらない。
ファンドが売買をやめて、日経平均ETFをモチっぱなしにして運用してても
だれも気づかないと思う。

586 :山師さん:2010/10/20(水) 11:39:35 ID:zyiPjyhX
世界で最弱の日本株長期保有なんてバカだろ

587 :山師さん:2010/10/20(水) 12:52:12 ID:owWv6zOZ
>>585
>>458にも書かれてるけどそもそもファンドってそういうもんだしな

588 :山師さん:2010/10/21(木) 03:29:37 ID:m/WlUiwF
いま「 株式投資これだけはやってはいけない ー 東保裕之 」を読んでる
心得を書いたものだけど今のところ読みやすくていい感じ
始めるまえや投資始めてしばらくたって失敗した時に読むべき本

589 :山師さん:2010/10/21(木) 05:59:52 ID:dFPV1DHI
失敗集を読んで共感しても勝てるようにはならない
これ豆な

書くの簡単なんだろうなと思う

590 :山師さん:2010/10/21(木) 07:33:35 ID:F/ReQ6p5
負ける方法に共通点はあるが、勝つ方法は人それぞれ
これ豆な

591 :山師さん:2010/10/21(木) 07:51:50 ID:gA8sXVa5
お前らあの本の事だけは喋るなよ
喋ったらお前も終わるからな

592 :山師さん:2010/10/21(木) 08:30:00 ID:NWlkmAPP
まあこれだけはやってはいけないを読んでも普通は、いざリアル岐路に立たされると損切りできないばかりか
結局自己都合で運用してしまって口座崩壊させるのが人間の常なんだけどね。

593 :山師さん:2010/10/21(木) 08:37:17 ID:yBSK62yO
その「人間の常」が上手い人にとっての利益の源泉なんだわ。

594 :山師さん:2010/10/21(木) 13:13:05 ID:lhLoeRxI
>>591
俺もあの本のおかげで勝ってるみたいなもんだから
ここでばらされると生活できなくなる

595 :山師さん:2010/10/21(木) 14:21:19 ID:m/WlUiwF
かってはいけない的なアドバイス本よかテクニカルの勉強本を読んだほうがマシってことでいいの
結局は負けた時のリスク管理はちゃんとしろよってことで収まりそうだけど

596 :山師さん:2010/10/21(木) 15:20:53 ID:TlTqtBXf
悪いことは言わんから「べからず集」だけは暗記しとけ。

597 :山師さん:2010/10/21(木) 16:48:17 ID:NWlkmAPP
暗記もいいけど、理解するスキルが低いと何を読んでも自分が既に知っていることが書かれた部分しか頭に入ってこなくて
新しい知識や視点が得られないからそこんとこは注意な。特に今まで本読んでこないままぐうたら生きてきた人種。

598 :山師さん:2010/10/21(木) 23:10:32 ID:xrEhLQQf
自己紹介乙

599 :山師さん:2010/10/21(木) 23:38:10 ID:dXIl6m5A
結局デイトレは本読んでもダメって思うがどう?
もちろんリスク管理みたいな最低限の常識は身につけている事を前提にして、後は
感覚というかその人の感性で勝敗が決まるように思う今日この頃
最近のようにフラッシュといわれるようなずるっぽいシステムトレード横行する相場だと
相場に合わせてどんどんスタイルを変えられないと消えてしまう




600 :山師さん:2010/10/21(木) 23:45:56 ID:lhLoeRxI
>>599
スポーツと一緒やね
本だけ読んでもプロにはなれん
かといってルールや戦術知らんと試合にならん

601 :山師さん:2010/10/21(木) 23:47:26 ID:NCC2bb7m
>>591
ふざけんな。
あの本のことは、今後、一切口にするな。

602 :山師さん:2010/10/22(金) 00:01:14 ID:qtrrKOCn
>>599誤発注で1000j下げた事あったろ。
今日も一瞬に暴騰した。
システムトレードにも穴がある。
やり方はある。本に載っているとは思わないが・・・・。


603 :山師さん:2010/10/22(金) 00:05:30 ID:zBDyziQn
>602
皆同じようなことを考えるねw
フラッシュも騙せるのではないかと思う
シストレのロジック読んでプログラミングの癖につけこむ
でも実際にやってみるとこれがなかなかわからんのだけどw

604 :山師さん:2010/10/22(金) 00:23:13 ID:I0Mxob3J
>>602、603
残念だけどシストレに挑むのは無謀だよ
最近将棋の女流王将がAIに負けたけど長期投資ならまだしも
デイトレじゃ人が機械の処理能力には勝てないよ

605 :山師さん:2010/10/22(金) 00:58:41 ID:RZ/OvMrQ
シストレを採用する、しないの判断をするのは所詮人間
結局は、メンタルが強いほうの人間が勝っているだけの話

606 :山師さん:2010/10/22(金) 01:07:22 ID:I0Mxob3J
>>605
いや、ここで言ってるシストレってCスイスとかGSが使ってるシステムのことだから
個人のメンタルや採用するしないの話とは別次元

607 :山師さん:2010/10/22(金) 01:20:48 ID:nxSj2a0W
システムで大損ぶっこいたからGSやCSとかは縮小撤退な訳で
やはり俺のカンピューターが最高だということだ

608 :山師さん:2010/10/22(金) 01:43:56 ID:RZ/OvMrQ
それってどんなLTCM?

609 :山師さん:2010/10/22(金) 05:39:25 ID:iWCjPI5U
コンピューターには勝てるさ。
なんせ彼等はベル型でプログラミングしているからw

故に僕は常にσ4に注文を置いてるよ。

610 :山師さん:2010/10/22(金) 06:22:27 ID:Vw8T6puy
システム・トレードといえば、金木犀の香りでどのシステムを使うか決める
新田ヒカル大先生をお忘れではありませんか!

611 :山師さん:2010/10/22(金) 15:30:41 ID:OeN3dtCr
>>609
σ4ってボリバンか?
奴らのロジックは量子論やカオス理論とか現代数理の最先端で活躍してる専門家引きぬいて
組んでるからチャートとかテクニカル指標とか無意味じゃないか?

612 :山師さん:2010/10/22(金) 15:32:43 ID:nxSj2a0W
ブラックスワンを読んで
それを狙う、ギャンブラーなんじゃないの

世紀の空売りもそうだけど

613 :山師さん:2010/10/22(金) 16:25:22 ID:Jx/Hl2Gi
相場の次の動きを読むのは天気予報を予測する数倍以上に難しいだろ
毎年のある程度決まった季節性や気温、湿度、雨雲の動きのなど実際の観測から判定して予報を出す天気予報でさえ間違いだらけなのに
相場の予想が出きるはずがない 
少なくとも1週間後2週間後の天気を正確に予測するシステムが出来るまで相場ではコンピュータには勝てるって視点でいるわ
>>604の言ってるような決まった盤の予測みたいな簡単なもんじゃない

そんなことより日本テクニカル分析大全図書館にあったから借りてみたら
BNFが使ってた移動平均線からの乖離率でセクター分けして投資するアイディアがさらっと載ってたな
辞書的利用でアイディア本にはいいかも 古い本でも流石NTAAだな
あと占星術による投資を真面目に分析してる本初めて見たわ まぁ大全だからありとあらゆるものが載ってるんだな
しかし読了するのは難しい  いちいち訳わからん数式考えるのも面倒だし要らん部分も局所局所に大量にあって疲れる

614 :山師さん:2010/10/22(金) 19:39:29 ID:0BrUcYFu
買う際に寄付き注文で出せって書いてあるんですがこの買い方って効率いいんでしょうか


615 :山師さん:2010/10/22(金) 20:58:33 ID:ukH5x/EM
>>613
カオス的に見ても相場の100分の1秒先を予測するのと
天気予報で1週間後予測するのでは難易度が天文学的に変わってくるだろ

616 :山師さん:2010/10/22(金) 21:09:21 ID:s3rGuh7K
天気予報は地球上の全ての物理的要素の動きを計算できれば必ず当たるので、コンピューターの性能上昇と的中率は比例する
どっかの国が戦闘機から水銀撒いて雨雲を消し去るとかの行為が頻発しない限り
ま、そうした行為が相場では日常的に行われているわけだが

617 :山師さん:2010/10/22(金) 21:17:42 ID:ukH5x/EM
>>616
天気予報と相場の難しさはたいした意味がなくて
予測の最大の問題は時間なんだよ

618 :山師さん:2010/10/22(金) 21:23:58 ID:s3rGuh7K
>>617
あんた、日本人?ニホンゴだいぶいっちゃってるよ

問題は時間というのが何を指すのか意味不明だが
全ての状況を予測しなければならない天気予報と
自分に都合のいい結果だけをすくい取ればいい相場予測ではそもそも状況がだいぶ違うわな

619 :山師さん:2010/10/22(金) 21:24:35 ID:ukH5x/EM
>>616
ちなみに全ての物理的要素の動きの計算が可能だとしても必ずは当たらないんだぞ
元素の半減期とかと一緒で

620 :山師さん:2010/10/22(金) 21:38:43 ID:ukH5x/EM
>>618
問題は時間というのは
予測するモデル自体の難易度はあまり関係なくて
予測する時間が長ければ長いだけ出てくる答えの偏差が大きくなるってこと

621 :山師さん:2010/10/22(金) 21:44:38 ID:ru75jHrW
つ 【私語厳禁】 株板的お薦め書籍

622 :山師さん:2010/10/22(金) 22:00:37 ID:ukH5x/EM
>>621
そうだな、すまない

俺の日本語がわからなかったら
カオスから見た時間の矢 (ブルーバックス)
あたりが易しいから読んでくれ
株価だけでなく予測というのがどういうことかわかるから

623 :山師さん:2010/10/22(金) 22:27:23 ID:QfLGJDZ3
>>618は自分の理解できないこと書かれると日本人か疑うみたいだなwww

俺もカオスなんて小難しいことわかんねーけどな。
まさにカオス状態www

624 :山師さん:2010/10/22(金) 22:53:13 ID:s3rGuh7K
そりゃニホンゴ書けないんだから、日本人じゃないかもしれんだろ
それともそのブルーなんちゃらを読むとねじれた主述とか適正に補完できるようになるんだろうか

625 :山師さん:2010/10/22(金) 22:57:12 ID:QfLGJDZ3
>>623
ニホンゴってなんだよwww 日本語だよ日本語。
あんた、日本人?www
ブルーなんちゃらって知らないのかよ!!!
ブルーバックスぐらい俺でも知ってるわwww

626 :山師さん:2010/10/22(金) 23:17:06 ID:/OzaNraX
>>611のちょっとした発言「カオス理論」からここまで話がそれるとは誰が想像できただろうか?
このちょっとした羽ばたき(この場合発言)のわずかな差が時間とともに拡大して、結果が大きく異なる。
これをバタフライ効果といいカオス理論を表現したものになる。

おすすめの本は何ですか?

627 :山師さん:2010/10/22(金) 23:20:47 ID:Jx/Hl2Gi
正直天気の話してすまんかった
お前ら投資やってるくせに煽られやすいのかなんなのか
冷静になれよ ここでこれ以上言い合っても何の意味もないぞ

628 :山師さん:2010/10/22(金) 23:25:39 ID:qWO7Qj2A
>>626
カオスと資本市場
図書館でどうぞ

629 :山師さん:2010/10/22(金) 23:29:08 ID:QfLGJDZ3
>>627
煽られやすい奴は相場の肥しwww

みんな俺の餌www

630 :山師さん:2010/10/23(土) 00:23:58 ID:iUEnMm0l
損切りできなくて大損しました

放心状態です・・・

こんな俺におすすめの本はないでしょうか?

631 :山師さん:2010/10/23(土) 00:49:23 ID:BjOYzi9J
>>614どんな本か知らないけど、すぐに捨てたほうがいい。

632 :山師さん:2010/10/23(土) 00:51:39 ID:x4QnBLVD
>>631

>>588の本


633 :山師さん:2010/10/23(土) 00:52:23 ID:d4RzrLwI
いやいや、寄り付きで注文してスイングが最高でしょw

634 :山師さん:2010/10/23(土) 00:55:31 ID:CLFd1SLU
損切りしたから大損。

損切りしなかったら含み損。

635 :山師さん:2010/10/23(土) 00:56:47 ID:x4QnBLVD
初値=約定した金額になるので値段を追っかける必要性が減るといううんぬん
考え方はいいなと思ったけども
ただ初値買い&後場寄りでダダ下がりを経験しているのと
初値から下がらないでいることないしなーなんて思ってるんだが


636 :山師さん:2010/10/23(土) 01:05:37 ID:CLFd1SLU
安く買おうと思うなら、相場全体が弱い時に後場か大引けに分割買いがいいんじゃねぇ。

637 :山師さん:2010/10/23(土) 01:12:00 ID:A0fyQcuf
毎日寄り高掴み続けてトータルでプラスって結構しんどいと思うんだけどな
とくに初心者に薦める手法じゃないよな

638 :山師さん:2010/10/23(土) 01:19:39 ID:BjOYzi9J
>>635株の値動きは大まかに寄り底、寄り天、横横、乱高下として、
寄り底となった時以外全部含み損を抱える事になる。
上げ相場の中期投資なら良いけどね。
電車と同じ、上りか下りか分らないのに乗るより動きだしてから次の駅で乗るのが賢明。


639 :山師さん:2010/10/23(土) 01:21:46 ID:xWwuxJcC
で、それってなんて本?

640 :山師さん:2010/10/23(土) 01:36:04 ID:x4QnBLVD
>>639
>>588


641 :山師さん:2010/10/23(土) 01:41:15 ID:QwMETD+c
「 株式投資これだけはやってはいけない ー 東保裕之 」
は読んだほうがいいの?

642 :山師さん:2010/10/23(土) 01:44:31 ID:QriVnpeU
株式投資これだけはやってはいけない ー 東保裕之
糞本決定だろ


643 :山師さん:2010/10/23(土) 01:49:59 ID:CLFd1SLU
このスレには、真実をねじ曲げる人が居るので気を付けましょう。

644 :山師さん:2010/10/23(土) 01:58:58 ID:KS9f141s
手法をぺらぺらと本に書く奴は一体何を考えてるんだろうか
自分が考えたから自分のものとでも思ってるんだろうか

自分は十分儲けたから満足してるのかもしれないけど
同じようなやり方をしてる他の人間はいい迷惑だよ

本人は善意のつもりかもしれないけど
一部の人間からは相当恨みを買っていることも意識した方がいい

市場の歪みなんて知れ渡ればすぐに解消してしまうものなのに
そんなことも理解できないのだろうか

645 :山師さん:2010/10/23(土) 04:30:03 ID:BjOYzi9J
>>641タイトルどおり株式投資はやってはいけない
地道に働けって事

646 :山師さん:2010/10/23(土) 06:05:43 ID:cCAUWYNO
ソロスの哲学はカオス理論ですか?

647 :山師さん:2010/10/23(土) 15:07:17 ID:HmS1otV9
デイトレード入門 短期売買の極意
は読んだほうがいいの?



648 :山師さん:2010/10/23(土) 15:45:53 ID:FaCNj5FV
>>630
>>534

>>647
まとめサイトにレビューが載ってるけど、
入門書としてもライトな部類だと思うので、パラッと読む分には悪くないと思うよ。
タイトルと違って中身はデイトレ本じゃないしね。

「個人投資家のための株価チャート自由自在」
オーソドックスなローソク足パターンとフォーメーション分析が主体。
高値安値の目安としてフィボナッチと一目の計算値もフォローしている。
チャートの入門書としてお薦めします。

649 :山師さん:2010/10/23(土) 16:44:40 ID:xO+Zgj63
また損切りにオヌヌメ云々のレスがあるけど、
本で損切りの値幅やタイミングの答えを求めようとしているのなら間違いです。
損切りは概念的なもの(初心者向けの本)で十分で、あと幅やタイミングは自分で探すしかありません。
なぜなら資金量とどのくらいのペースでどのくらい増やそうとしているのか多種多様なので。
ショック療法でよければ、自殺スレで株で損切り遅れてもうダメだみたいなのがいっぱいいるので
よっぽどそれ読むほうが本探すより、まじめに考えるようになると思います。マジで。

650 :山師さん:2010/10/23(土) 20:23:11 ID:ZI1Rqo2S
>>649
で、あんたの口座は儲かってるんだろうね。
まさかと思うが、10年すら投資の経験がなくて、
しかも1億すらないのに上から目線とか勘弁してくれよ。

651 :山師さん:2010/10/23(土) 20:29:35 ID:QriVnpeU
良本だけ読んで糞本は避けるのがいい
糞本は時間の無駄だし有害
みんな良本を晒せよ

652 :山師さん:2010/10/23(土) 21:22:28 ID:xO+Zgj63
さも金持ってそうな奴に限ってカスな件。
金持ってる奴に限って、おくびにも出さない件。

653 :山師さん:2010/10/23(土) 21:28:25 ID:v5aEt/Z+
↑でお前はどうなの?そろそろ教えてくれ

654 :山師さん:2010/10/23(土) 22:08:33 ID:CLFd1SLU
最近、糞スレになっているねぇ。

655 :山師さん:2010/10/23(土) 22:17:18 ID:A0fyQcuf
とりあえず私語厳禁から徹底しよう

656 :山師さん:2010/10/24(日) 03:55:06 ID:PDNm8sqs
そういやヤフオクで投資の王道を検索してたら株鬼の本がセットで出てたけど
株鬼の本ってどうですかね
立ち読みしようにも近所に置いてなかった

657 :山師さん:2010/10/24(日) 07:29:23 ID:ngxz9OXp
>>649
ぷw
素人くせ〜〜w

658 :山師さん:2010/10/24(日) 08:34:04 ID:wXA0iYKQ
また損切りについてかよ。
確か規律とトレーダーに書いてあったのは、いかに自尊心を捨てるかということだったぞ。
自尊心や間違った前体験(損切りせずにうまくいった間違った過去の経験)が損切りを遅らせる原因みたいな。
俺は自分は底辺で変な自尊心なんかないから、間違ったらサクサク切ってるわけだが。
でもいつになっても損切りはつらいよ。
私見を絶対に交えずいかに機械的に続けられるかどうかだぬ。

659 :山師さん:2010/10/24(日) 09:13:01 ID:hOrD73yw
株の趣味HPで2002年から継続中なのはすごく為になる。
古典的なものだけどそれがいい。
ブログなどは見る価値ないのがほとんどだけど。
たまにはサイトめぐりしてみるもんだな。

660 :山師さん:2010/10/24(日) 15:55:48 ID:LjmYIZ6o
為替のまとめサイトみたいに
テンプレあればいいのに

661 :山師さん:2010/10/24(日) 17:53:12 ID:KFCyabzu
7984コクヨは買い!!成り買いOK

【コクヨ、第3四半期累計連結純利益635.7%増 10億3000万円】
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120101019036264.pdf
http://minkabu.jp/stock/7984/timeline

底値にもかかわらず信用倍率1.1倍と好取組


662 :山師さん:2010/10/24(日) 18:12:05 ID:2mTo3Jym
株鬼の道場は何げに損切りに関して細かく書いてある 

>>656
「道場」は意外と悪くない 入門+αといった感じ

663 :山師さん:2010/10/24(日) 20:34:34 ID:nKa5FF0b
相場張ってないじゃないかw

664 :山師さん:2010/10/24(日) 22:33:40 ID:9GIPXKay
株鬼氏はブログもあるよ
試しに見てみたら?

665 :山師さん:2010/10/25(月) 14:06:44 ID:qXm4N2ol
>>664
本持ってるよ。

666 :山師さん:2010/10/26(火) 14:20:44 ID:De/AprYP
まとめサイトの売上ランキングの本全部読めば
勉強足りるかな?

667 :山師さん:2010/10/26(火) 15:43:13 ID:mTojwASK
全部読んで、すべて書いてあることの「逆」の思考で考えられるようになればおkじゃね?

668 :山師さん:2010/10/26(火) 16:00:55 ID:dc/+ztWo
>>666やめとけ
たいしたことない本がスレで奉られそれを信じて買った人が多くてランキング入りし
君みたいな人がその去年のランキングを見て
「ランキング入りの本なら良書だろう」と本買って再び今年のランキング入りをして
そしてまた君みたいな人が(以下無限ループ)

まだ為替のスレのサイトの方がましだよ ttp://wikiwiki.jp/fxbook/?FrontPage(ただしアフィ注意)

「短期売買実践ノート」とか「これだけはやってはいけない」とか・・・なんなんだよあれは

669 :山師さん:2010/10/26(火) 18:10:51 ID:EuuYjsLC
デイトレ対応版株価チャート読み方の基本/小山哲

頭にデイトレが付いてない旧版はアマ中古で1円で買えるけど両方見た方の感想がしりたい。
内容はチャートの型をページごと買/売で書かれてただけっちゃだけなんだけど

670 :山師さん:2010/10/26(火) 18:59:26 ID:mTojwASK
それ読んだことないので、内容は他の人に譲るとして、
俺以前は現物のデイだったけど、今は先物のデイになって
株式はスイングしてる。
人によりけりだけど、先物の株式のように差金決済がない無限回転システムと手数料は
株やるよりもずっといいと思ってる。
先物のデイ、現物・オプションのスイングが俺的には最強。
まあ先物はレバがかかるので、損切りできない人はやるべきではないけど。

脱線スマヌ。

671 :山師さん:2010/10/26(火) 19:00:22 ID:RYMVJS8r
お前らあの本の事だけは喋るなよ
喋ったらお前も終わるからな

672 :山師さん:2010/10/26(火) 19:06:21 ID:vZGuZ5yZ
>>669
著者名だけでわかるだろう
何で気になるの?

673 :山師さん:2010/10/26(火) 20:04:29 ID:05zp4k1Y
あの本はーとか言うのはどうなんだ?
このスレにあるのもないのも読んだりするけど
読んだから勝てるという本は今のところ数冊しかない
それも確実じゃないし

やっぱりある程度動き見ながら、本は何冊か読むしかないし
そのうち気づいたり、間違ったりしてやってくしかない
しかも正解はない

674 :山師さん:2010/10/26(火) 20:16:15 ID:aX0YKnIV
チャートに関しては、FXの本の方がいいと聞いたが、どんなんがいいかな

675 :山師さん:2010/10/26(火) 21:09:24 ID:h+GROpO6
>>671
あの本のこと話題に出すのは本当に止めてください
>>673みたいに気付いてない人にまで知られてしまうと困ります

676 :山師さん:2010/10/26(火) 23:06:22 ID:qEMS/Gk+
レベルが低いな
初心者が増えたからか

677 :山師さん:2010/10/27(水) 00:22:35 ID:V7/lMkcR
>>673
ぜひその数冊を教えてください。
お願いします。

678 :山師さん:2010/10/27(水) 00:24:10 ID:+0A+eRxq
相場関連の本も電子書籍に移行してほしいな
本棚じゃまだもん

679 :山師さん:2010/10/27(水) 00:50:24 ID:4HJi/3O9
アマゾンで検索したらあの本いっぱい出てきた。
どれ買えばいいんだ?

680 :山師さん:2010/10/27(水) 00:54:20 ID:+0A+eRxq
「この商品を買った人はこんな商品も買っています」
に従うゲームをやってみれば
要するにすすめられるままに買って行く

681 :山師さん:2010/10/27(水) 06:20:04 ID:wjIfmmLK
>>676

それほんとに不思議だろ。
専業でずうっとむかしから株板のスレを読んでる人からみたら、最近の
株スレ全体が劣化してる。

ベテラン専業がかなり少なくなってるんじゃないのかな。
兜町のディーラーも、個別銘柄は億単位の売買ができる銘柄で動くのが
極端に少なくなっちゃったから流動性の不安がない先物とかオプションを
やりだす人が急激に増えてるけど、個人も株離れが激しいんじゃないのかな?

個人も、海外投資があたりまえになったから香港市場やNY市場で売買する
人が増えたんじゃないのかな。
統計を見てもブラジル債券とか新興国債券、新興国株、新興国ETFをやる
人が急増してるし。
世界48カ国の株価と日本の株価を比べると、買いで入るんだったら日本以外
の47カ国の国のどこでも儲かるんだし。
おれも、今は香港市場5割、NY市場2割でインドに投資するんでもNY香港市場でETFを
買うとかでやってるし。(NYは深夜がつらいから少ない)
日本市場だけ鎖国状態で海外ETFの出来高がなくてまともに売買できる市場じゃ
なくなってるし。

682 :山師さん:2010/10/27(水) 08:24:58 ID:hc0m3iQW
昔は自分の事をベテランとか古参自慢まがいする奴も少なかったしな
俺も懐古厨みたくなっちまうが、あの頃は何だかんだ居心地良くて楽しかった
ずうっと昔って言われてもね
2ch自体10年とちょっと 株板などの投資一般に至っては出来てから6年、
人が多く集まってきたのは更に後の事
比較的最近の事だと思うけどな
昔からある様に思えて実は若い分類の板

683 :山師さん:2010/10/27(水) 08:30:53 ID:SJCpBChs
日本だけ低迷してるんだよな
世界の株価は回復してるのに

684 :山師さん:2010/10/27(水) 14:05:45 ID:cAbI6fEb
>>983
どうなんだろ
なんせ、ドルがあのとおりだからな
ドル換算・ユーロ換算するとまた違うだろうし
なんか絶対的な物差しないかな

685 :山師さん:2010/10/27(水) 15:05:09 ID:ii1pf0yC
世界的過剰流動性バブルが日本にも発生しているということさ。
日本に流入する額が一番凄まじいほどだ。ただ株式一辺倒のアマちゃんは
そこに気付かないだけさw

686 :山師さん:2010/10/27(水) 20:22:36 ID:ii1pf0yC
『トレードのストレス解消法
毎日5分で克己心を養う相場心理学』

2010年11月発売/A5判 上製本 318頁
定価2,940円(本体2,800円++税)
著者●エイドリアン・トグライ、アントニア・ウィークス

金融占星術 投資手帳 2011年版
著者 山中康司
定価 2,100円 (本体2,000円+税5%)
2010年11月発売


687 :山師さん:2010/10/28(木) 01:42:03 ID:SoLWtZm9
テクニカルの勉強も極めたし、俺もそろそ
ろ占星術に行くかな。

688 :山師さん:2010/10/28(木) 01:47:16 ID:yL+vqvAG
天文学はまじではまるぞ
そのうち投資とかどうでもよくなるかもな

689 :山師さん:2010/10/28(木) 02:01:57 ID:HtA8AtZF
天文学は体力勝負だぞ

690 :山師さん:2010/10/28(木) 02:04:10 ID:pR8JdNC4
モリマン

691 :山師さん:2010/10/28(木) 02:38:40 ID:idNkBRmN
図書館から随時借りていれば
わざわざ買って所有している必要がない気がしてきた

692 :山師さん:2010/10/28(木) 08:40:42 ID:LwpvVfyK
糞本がほとんどでも、中には何回か読み返したい本が出てくるでしょ
それはケチらずに買えよ
そのために図書館はある

693 :山師さん:2010/10/28(木) 11:25:23 ID:XVw6VStE
専業にとって本のコストって、めちゃくちゃ安いんだよね。
たとえば1万円の本を買って、一年でたった一回だけしか役にたたなくても、それが
3000株の10円抜きだったら3万円で、十分その本のコストは取れたことになる。
新聞でも有料のニュースでも全部同じ。

694 :山師さん:2010/10/28(木) 12:13:34 ID:HJJWEOts
図書館で借りて気に入ったら中古で買うが一番だな

695 :山師さん:2010/10/28(木) 15:25:45 ID:VXZJ88/N
>>693

んなもん、専業も兼業も関係あるか
そういう理屈は糞教材、糞セミナーに金捨てる阿呆にしか通用せん

696 :山師さん:2010/10/28(木) 16:37:05 ID:RVqs1zdU
>>693
絞れるコストは徹底的に絞る
って中国人の金持ちが言ってた

697 :山師さん:2010/10/28(木) 21:18:15 ID:yKXqmhXZ
中国人w

698 :山師さん:2010/10/28(木) 23:25:48 ID:LwpvVfyK
日本人w

699 :山師さん:2010/10/28(木) 23:48:22 ID:wxQNWjNi
ネトゲ廃人w

700 :山師さん:2010/10/29(金) 00:41:47 ID:MohHaQXk
図書館に行ったら世紀の空売りが置いてあったけどこれって見ておくべき?
ノンフィクション小説っぽくて手法について書いているわけでもなさそうだったが

701 :山師さん:2010/10/29(金) 00:42:51 ID:CIR0PXMa
>>700
読んどくべきだと思うよ
これ読んでから、屑オプション買ったら

大損したけど

702 :山師さん:2010/10/29(金) 04:18:19 ID:qEPTEWiS
元スロッターで、現トレーダーの俺から言わせてもらうと、
株式市場や為替市場には好機を待てない投資家が多い。
特に2chに居る人はそんな人ばっかりだね。
周りに流れ易いというか芯が無いというか。

スロットに例えると設定1や設定2の台を打っている人ばかりの印象。
元スロ打ちからすると信じられない光景だけどね。
でもそれが大多数の投資家の実態。
それで勝てないと言い嘆いたり、愚痴ったり、怒ったりしている。
パチンコで回らないから台を叩いているオッサンと一緒。
そりゃ勝てませんよ。
本気で勝とうと思ったら高設定の台を打たないと。

本気で勝つ気が無いのか、気分転換でやっているだけなのか、勝つ気はあるが勝ち方が分からないのか、戦略を考える頭が無いのか。
いずれにせよ株式市場や為替市場と言ってもそこまでビビる事は無い。
参加者の程度、勝ち組・負け組の構造や特徴はパチスロ店と本質的には同じで大差無い。

703 :山師さん:2010/10/29(金) 06:35:57 ID:e0udRWYb
それはすごいですね

704 :山師さん:2010/10/29(金) 07:04:03 ID:e8VCOfB0
こぴぺだよ

705 :山師さん:2010/10/29(金) 10:36:10 ID:e9rb2ag2
本質を突いている部分があるな

706 :山師さん:2010/10/29(金) 11:54:28 ID:6qT8k+wp
チャーチストの俺に言わせるとテクニシャンは相場の何たるかを全く理解していないね。
ナンセンスにも程がある。今年の正月はここの住民だけで是非集会を開こう。熱海温泉はどうかね?

707 :山師さん:2010/10/29(金) 17:08:28 ID:QkYAQwbN
ファンダメンターは「織り込み済み」「材料出尽くし」の2語を禁句にすべきだね。後だしじゃんけんを見逃してもらえるのは日本だけだ。
正月はハワイに決まってるやろ。税金の都合である。がはは。

708 :山師さん:2010/10/29(金) 20:16:11 ID:jdK1Zdq2
「金持ちの罫線屋には会ったことがないね。
 もちろん、チャートのサービスをして金儲けをしている連中以外はね。」
 ジム・ロジャーズ 「マーケットの魔術師」 308ページ

709 :山師さん:2010/10/30(土) 08:17:01 ID:QhcNuZqr
「我々が分析の対象とするファンダメンタルズは、通常すでに相場に織り込まれているので、
 あまり役に立たないと思う。だから僕は“fanny-mentals”と呼んでいる。」
エド・スィコータp166

「『金持ちの罫線屋は見たことがな』いというやつらのことをいつも笑っているよ。すばらしい言い草だよ。傲慢で馬鹿げた考え方だ。私は九年間もの間
 ファンダメンタルでやっていたが、罫線屋として金持ちになったのだ。」 
 マーティ・シュワルツp261

「テクニカル分析なんて信用できないという人がいるけれど、彼らは気に入った物しかみないからね。
 問題はつねに単独でうまくいくテクニカル分析なんてありはしないということだよ。」
 マーク・ワインスタインp327


710 :山師さん:2010/10/30(土) 11:13:52 ID:gzGSzrN9
竹内美奈子『投資信託にだまされるな!(2010年版)』

2007年に出た前著が好評だったので続編が出た。
基本的には、金融機関で毎月分配型投信を買っちゃうような人向け。
あくまで初心者向けだが、投信のからくりやメリットが分かりやすく整理されてる。

前著が結構好評だったので、独立系投信や低コストインデックスの追い風になった。
住信アセットマネジメントの社長は、これ読んでSTAMシリーズ創設する気になったとか。

結論としてはリスクと資産配分を考慮したインデックス運用推奨。
マルキールの『ランダム・ウオーカー』とか好きなら読んでおいて損はない。

711 :山師さん:2010/10/30(土) 12:55:51 ID:V4TGM1xX
テクニカルもファンダもいらない
勘だけで十分

712 :山師さん:2010/10/30(土) 13:16:08 ID:rnEdvwbo
>>708>>709

何時間もかけて書き込んだのだろうが、、、、残念。

脳は自分の悪いイメージに対して良い気持ちにならない 。
これを避けるために、脳は都合の悪い情報をフィルターにかけ、
都合の良い情報のみ執着するようになる。
投資家の過去のパフォーマンスに関する記憶は、
現実のパフォーマンスよりも良いものになる。

これを行動ファイナンスの世界では“認知的不協和”という。

713 :山師さん:2010/10/30(土) 13:32:35 ID:uja6s/ni
「テクニカルな要素はファンダメンタルな要素ほど大事ではない」
リチャード・デニス p144

「チャートの98%は使いものにならない」
ウイリアム・エックハート 新p128


714 :山師さん:2010/10/30(土) 14:02:48 ID:/f+0ttMw
むかし、たまたま大手外資証券のトレーダーの何人かと話す機会が
あっていろいろやり方を聞いたことがあるけど、みんなが共通して言って
たのは、「テクニカルの人に金持ちはいない」。
これってある意味セオリーみたいになっている。
っていってもまったくテクニカルを使わないわけじゃなくて、基本的なテク
ニカルは統計や確率の目安として参考にはするわけだけど。

715 :山師さん:2010/10/30(土) 14:14:26 ID:QhcNuZqr
>>712
おれは708じゃねえからな
ちょっと反対意見の人の発言も書いてみたかったの!



716 :山師さん:2010/10/30(土) 15:11:01 ID:SDvwlXrX
行動ファイナンスwww

717 :山師さん:2010/10/30(土) 17:39:56 ID:bmXIKa8z
>>712
お前と瓜二つの言葉文句をゾーンで読んだw

718 :山師さん:2010/10/30(土) 18:01:01 ID:ff8v8i3y
センスのない奴は黙ってろ

719 :山師さん:2010/10/30(土) 18:30:26 ID:5nOeam3b
 

720 :山師さん:2010/10/30(土) 18:44:02 ID:yGQIY/+E
テクニカルをバカにする奴は理系的数学的センスのない偏差値の低い低脳だろ。
ノーベル賞クラスの学者によっても証明されている。

721 :山師さん:2010/10/30(土) 19:04:33 ID:V13o7DeA
ザクオンツ読んでるけど、面白さがわからない・・・

722 :山師さん:2010/10/30(土) 21:00:07 ID:xgQwAZXg
強さと脆さ
ナシーム・ニコラス・タレブ
ISBN-10: 4478013845
11/27発売

『ブラック・スワン』の付録を単行本化したみたいです

723 :山師さん:2010/10/30(土) 21:38:40 ID:SDvwlXrX
ノーベル賞クラスの学者w

724 :山師さん:2010/10/30(土) 22:28:25 ID:jkycdJyw
ザク発見

725 :山師さん:2010/10/30(土) 23:06:57 ID:ZJDdtF0g
テクニカルもファンダも両方とも重要だと思います。
こころを鍛えるにはどうすればいいですか?

726 :山師さん:2010/10/30(土) 23:11:56 ID:ve9+tc//
二回ぐらい退場すれば、こころを鍛えられます。

727 :山師さん:2010/10/30(土) 23:51:01 ID:ZJDdtF0g
口座半壊で勘弁してください。

728 :山師さん:2010/10/30(土) 23:55:10 ID:+joKCIZb
>こころを鍛えるにはどうすればいいですか?

鍛えることはできません。

729 :山師さん:2010/10/31(日) 02:25:03 ID:M5cJye6m
スタンフォード大学 「精神力や集中力は自分次第で何とでもなる」という実験結果
http://www.lifehacker.jp/2010/10/101020_willpower.html
つまりアリ・キエフ博士の本を読んで、本気で信じこめば良いということか。

730 :山師さん:2010/10/31(日) 03:08:13 ID:08HWMgyU
>>721
俺はかなり面白かった

731 :山師さん:2010/10/31(日) 11:07:38 ID:4ZtYyxNj
なつかしいな。このすれ。俺もかつて専業になるときに総資産600しかないのに、
本に20万くらいかけたもんだよwwwそしてコンピュータに30万orz

てか、パンの本だけでも100冊くらい読んだな・・・
300円とかで中古で出てるし。でもそれが今につながってると思う
ある意味中古ってトレードの原点だよな・・・最初は新品で買ってたけど。
とにかく糞でも何でも読みまくればいいと思うよw
それ以前に読書好きだというのもあったけどな。

漏れが一番ワロタのは、株とまったく関係ない浅田哲也の本に、
プロというのは極端な話1勝9敗でも総利益で勝るものなのであるとか書いてあって
プギャスってなったわ。本の名前は忘れたw

732 :山師さん:2010/10/31(日) 11:35:34 ID:aihaOE8Z
cisのセリフじゃねーか、パンだけで100冊読んだって。
パクッてんじゃねーよ雑魚。

733 :山師さん:2010/10/31(日) 11:43:53 ID:I6ahN6wX
パンで100冊読んでないって、どこの初心者だよw

734 :山師さん:2010/10/31(日) 12:22:09 ID:gNGwQWZF
>>732
は読書量が足らないな。

735 :山師さん:2010/10/31(日) 13:45:41 ID:4ZtYyxNj
すまんwぶっちゃけ調べたらパソ75冊くらいだったwwww

あとはパン以外のだな。
意外とよかったのは大学生とかが古本屋に売った経済学の参考書
神田だと東大生とか明大生とかが使ってマーカーとかある本が売ってるからいいと思うよ。
しかもそこそこ頭がいい人たちが使ってるからまじお勧め。
野球で言ったらバットの握り方みたいなもので知ってて孫はない。

勉強しないと漏れみたいな凡人はやっていけなかっただろうなぁ。
てか今はもう心理っぽいのしかほとんど買いません。
でも書いてあることはほとんど同じですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ732もがんばれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

736 :山師さん:2010/10/31(日) 13:49:42 ID:t8tS5irf

アングロサクソンの権化であるイギリス人は、

女を他の人種の男に取られそうになると、女もろとも殺してしまおうという発想を持ち、

そして実行する、凶悪殺人鬼ファゴットだということが、

ドディ・アルファイド、ダイアナ・フランシス・スペンサー一家の殺害事件で明らかになりました。

テレビで報道されたダイアナの浮気相手は、イギリス人の護衛など白人だけでした。

しかし、それらは、最終的にアラブの男と結婚するための、踏み台に過ぎなかったのです。

アングロサクソンの権化であるイギリス王室のプリンセスであった彼女は、何かを世界に伝えたくて、最終的に歴史的因縁の深い

イスラム教徒の男と結婚しようと、はっきりとした意志を持って活動していたのです。

彼女自身、殺されるかもしれないという恐怖はあったでしょう。

身近な人に対し「夫に殺されるかもしれない」と何度も漏らしていました。

踏み台はそのために必要なものだったのです。少しずつ、少しずつ、踏み出していくための台でしかなかった。

その踏み台はイギリス王室の護衛であり、搾り取られたカスのように捨てられたカスがプリンス・オブ・ウェールズだったのです。

彼女は命を賭してまで、世界に何を訴えたかったのでしょうか?

737 :山師さん:2010/10/31(日) 13:52:43 ID:ANEJ4/t2
w乱用の頭悪い書き込み久しぶりに満た

738 :山師さん:2010/10/31(日) 13:54:30 ID:4ZtYyxNj
スマソ

739 :山師さん:2010/10/31(日) 13:58:52 ID:ANEJ4/t2
そんなすぐに謝られると少し困る
こちらこそごめんなさい

740 :山師さん:2010/10/31(日) 15:03:11 ID:M8r51muO
負け組みでゴメンナサイ

741 :山師さん:2010/10/31(日) 15:33:08 ID:i2i+5iJx
ちょっとスレ違いかも知れないけど、質問させてくれ。
図書館って株や経済の本とかある??
本を置くスペースが無くなって、図書館で借りようかと思ってさ。

742 :山師さん:2010/10/31(日) 16:20:46 ID:g8B42D+C
普通にあるよ。どれだけの種類や数があるかはその図書館次第だけ
どね。

743 :山師さん:2010/10/31(日) 17:07:45 ID:Z1sJpSuG
みなさんは、空売りの勉強どうやってしましたか?
私は、市販の空売り本を数冊を読んだくらいです。
空売りの本は少なくて困ってます。

最近、ネットで販売されている山本伸一さんの「3パターンの相場で稼ぐ!空売りピンポイント投資術」
や、渋谷高雄さんの「トップトレーダーの空売り手法」のDVDがきになってます。

みなさんのおすすめの本や投資顧問がありましたら教えてください。



744 :山師さん:2010/10/31(日) 17:41:36 ID:oruJvWBk
バーンスタインのデイトレード入門
バーンスタインのデイトレード実践

今書店で読んでるんですけどよさげ
評判どうですか?

745 :山師さん:2010/10/31(日) 17:46:29 ID:H1v39D5N
先物手口の見方とか書いてある本ないかな?

746 :山師さん:2010/10/31(日) 18:48:03 ID:GxisV02g
ボソボソ…

(おい、誰かこいつが株やるのやめさせてやれよ・・・)

747 :山師さん:2010/10/31(日) 19:41:32 ID:uAUGaOZP
>>738
そんなに読んでるならオススメ本何個か種類わけして書いてみてくれ
役に立った奴とか、手元に残した奴とか
まぁもっとも大体がもうwikiに載ってると思うけど

>>744
バーン本は評判良くない
しかしクソ本でもない なんというか高い割りに内容が薄いんだよ
あまり他の本読んでないなら優先順位が違う気がする
wikiとかには買うなら実践だけと書いてあるが入門も買っといた方がいいと思った
意外と内容が違う所がある

748 :山師さん:2010/10/31(日) 21:10:12 ID:fTICAv26
>>735
>神田だと東大生とか明大生とかが使って

変な組み合わせ同等に扱ってるんじゃねーよ

749 :山師さん:2010/10/31(日) 23:13:08 ID:7v6vRU/Q
735は明大卒

750 :山師さん:2010/11/01(月) 00:37:27 ID:h6fYdWnC
>>746
相応のチャージを支払って投資というレジャーを楽しんでいるのをやめさせる権利は誰にもない

751 :山師さん:2010/11/01(月) 04:45:33 ID:kOhX9ZlN
漏れ高卒・・・

752 :山師さん:2010/11/01(月) 10:36:30 ID:YiNNP2ZO
介入が分かる本ないですか?

753 :山師さん:2010/11/01(月) 20:24:37 ID:AhcZ2tnb
国立大コンプの私大卒だってのはわかったわ

754 :山師さん:2010/11/01(月) 21:43:37 ID:OUlHhriW
ランキングに入ってた
市場と取引
図書館で借りてみたけど、なんだろう???
全然読み進められなかった・・・

本当に読む必要あるのこの本?

755 :山師さん:2010/11/01(月) 21:46:32 ID:74voR7d4
このスレでは全然出てこないけど伊藤智羊の本が一番好きだな
赤い色のところとか、解説が普通なところとか
無駄なテクニックとかないのがいい

756 :山師さん:2010/11/01(月) 23:04:13 ID:TK+M8jQr
「金融危機とプルーデンス政策」コアでマニア向けだけどちょっとおもしろぴ
半分ぐらいまで読んだ

757 :山師さん:2010/11/02(火) 00:41:39 ID:KfC6jkU8
>>755
名前でググって見たけど全くヒットしなかったんだけど名前はそれでいいのでしょうか

758 :山師さん:2010/11/02(火) 01:01:39 ID:Zw6TZGuE
羊じゃなくて洋でした

759 :山師さん:2010/11/02(火) 01:04:56 ID:Zw6TZGuE
というかサンズイのあるなしで、そんなに検索大変になるのか
無名にもほどがあるのか?

760 :山師さん:2010/11/02(火) 01:05:22 ID:KfC6jkU8
株価チャートの実戦心理学―もう迷わないダマされない自信がつく!
は読んだことあったわ。ローソク足のところが詳しく書かれてあったのは覚えてる

761 :山師さん:2010/11/02(火) 04:14:58 ID:97r0DD+U
そもそもチャート本読んでる段階で十分騙されている気がしないわけでもない


762 :山師さん:2010/11/02(火) 07:47:49 ID:sJPA/nnx
お前らあの本の事だけは喋るなよ
喋ったらお前も終わるからな

763 :山師さん:2010/11/02(火) 08:20:11 ID:9OllyiCU
>>762
お前はケインズでも読んでモンモンとしてろ

764 :山師さん:2010/11/02(火) 12:13:08 ID:zDH9abBG
学歴ってのは才能の無い人間でも勝ち組になれる
ものすごい救済措置なんだぜ

765 :山師さん:2010/11/02(火) 17:15:28 ID:KfC6jkU8
株(資金100万円から)で億万長者へ歩んだ方法 - 友成 正治

塩漬けするよりもナンピンで稼げ、損切するよりもまずナンピンすべき等
他の本ではナンピンはできるだけやってはいけないと書かれているけど
この本はむしろナンピンは積極的にすべきとか買っている人はナンピンを使っていると書いているんだけど


766 :山師さん:2010/11/02(火) 21:28:29 ID:8ZLeszne
ナンピン推奨してる人は一応他にもいる

767 :山師さん:2010/11/02(火) 21:31:57 ID:Zw6TZGuE
>>760
それは読んだことないけど
普通のこと書いてる所が好感持てる
色んな本読んだけど、普通が一番



ナンピンもやる銘柄とか他にも考えてるならいいだろう
でも個人にはおススメすべきでないだろうね

768 :山師さん:2010/11/02(火) 23:24:44 ID:9OllyiCU
基本的にナンピンってコテちゃんや課長みたいな天才しかやっちゃいけないってじっちゃんが言ってた。
素人がやっちゃうとすぐ死んじゃうんだって。

769 :山師さん:2010/11/03(水) 00:02:40 ID:OiUICqDx
ナンピンするなら、インする前からマイナス何パーセントまで入れ
るか決めておくんだよ。思惑が外れたら損切りすればいい。無計画
に無限ナンピンするから死んじゃうんだよ。

770 :山師さん:2010/11/03(水) 02:00:47 ID:QnIBiFSZ
例えば300株買うって最初から決めてて
100買って下がったのを見て200追加
って買い方はやっぱナンピンに入るの

一気に300買うべきかどうか

771 :山師さん:2010/11/03(水) 05:54:40 ID:kxqNt0ls
>>757
伊藤智洋 な

772 :山師さん:2010/11/03(水) 07:32:21 ID:PtICnC7P
本ってのは、それがいつ書かれた本かで意味がまるっきり違う。
バブル以前に書かれた本なら、業績がいいのを探して買えば、長期投資ほど有利。
さがったら買い増しって書いてある本が多いし、日経2万円のときに書かれた本なんかでも
ナンピンは儲かるコツなんて書いてあるのはめずらしくない。
小型株が何倍にもなった06年ころには、「信用2階建てで、追証になりそうになったら
サラ金に口座を作って準備しておきましょう」っていう大膨張の本ですら売れてたくらいだし、
当時はそれでも儲かったわけ。

市場と手法ってのはセットだから、いまの市場でナンピンをやりまくったら、簡単に退場できるだろ。

773 :山師さん:2010/11/03(水) 08:25:05 ID:hgRZposB
バカほど儲かる相場がくるまでずっと寝てたほうがいいな


774 :山師さん:2010/11/03(水) 19:39:11 ID:rCRhN4YY
それだけで儲かった馬鹿は、次に来る暴落でみんな吐き出すんだけどねw

775 :山師さん:2010/11/04(木) 19:00:41 ID:/QGy8yh3
ゴールドマン・サックス
ISBN-10: 4532900018

『敗者のゲーム』チャールズ・エリスの新刊でてました
ノンフィクションものです

776 :山師さん:2010/11/04(木) 19:10:10 ID:bpnTQCpj
読んだ?
レビューカイテクレルトウレシイッス

777 :山師さん:2010/11/04(木) 20:37:41 ID:nkcNULZy
なんかアマゾン見ても成功者の本しかないんだけど、
こういう風にやってたら死にました系の本ってありませんか?

ジェシーリバモアとかじゃなくって、もっと無名のただのニートレーダーのこと書いたもので失敗系が読みたい

778 :山師さん:2010/11/04(木) 20:43:14 ID:31+1Vji0
クオンツ

779 :山師さん:2010/11/04(木) 21:09:32 ID:W2HhayDX
魔術師の株式版だっけ

その後が掲載されている版に
死にましたって書いてあって

なーんだ、ただのバブルに踊った偽者だったのかと思った記憶がある

780 :山師さん:2010/11/04(木) 21:59:33 ID:zd237TJI
チャールズエリスの上下巻のGSより、ほぼ同じ時期に出た神谷秀樹の新書のGSのやつが面白そうだったぞ。手にとって見て見れ。

781 :山師さん:2010/11/04(木) 22:50:18 ID:z7TcX9Bj
>>777
そんなの2ちゃんに生きた教材がいくらでもいるじゃない

782 :山師さん:2010/11/04(木) 23:13:16 ID:tbT/ibiC
なんという書籍化乞食の流れ

783 :山師さん:2010/11/04(木) 23:17:00 ID:dlM0IcvZ
本なんて有害


784 :山師さん:2010/11/04(木) 23:36:10 ID:+V/MqfA4
>>777
全盛期の大膨張の本や、藤巻の本を読んでいるとよくわかるw
この時は死ぬと思ってないんだろうな〜〜なんて考えながら読んだw
リーマンショック後辺りの本だったかな?藤巻が本で書いてるポジションは
やることなすこと全部正反対の結果になってたからなw

785 :山師さん:2010/11/04(木) 23:41:48 ID:xZbUmnXv
なんかボリんボリん五月蠅いからボリンジャーの本読んだけど
普通に面白かったわ
しかし儲かる気はしない

786 :山師さん:2010/11/05(金) 02:50:24 ID:EXuFlMNM
>>777
本よりブログのほうがいいんじゃない
毎日更新してるブログを時系列で見てくと勝ってるときと負けてる時の
心理が如実にわかって結構面白い
負けてるブログ教えてくれ47 ってスレあるから覗いてみ

ちなみに俺が見てるブログの超短期の人達のほとんどは今年のアロヘのアルゴでだいぶ苦戦してるみたい

787 :山師さん:2010/11/05(金) 04:07:40 ID:49VI+aYm
ブログは所詮、個人の思いつきの落書き
何十人という人の手を経てやっと出版される書籍とは、つまりそこが違う

788 :山師さん:2010/11/05(金) 08:55:45 ID:EXuFlMNM
>>787
自分の金で売買したこともない自称アナリストが書いた落書き以下の本が乱発されてる状況じゃ
株やるにあたって人数なんて関係ないだろう

789 :山師さん:2010/11/05(金) 09:04:58 ID:EXuFlMNM
人数に関係なく良いもんは良いってことで
本が駄目でブログが良いって言う意味じゃないからね


790 :山師さん:2010/11/05(金) 12:32:32 ID:49VI+aYm
>>788
その落書き以下の本以下のブログが日夜濫造されている、それをしてゴミという
ゴミ以上の価値があるなら虫の息状態の出版業界が食い付くはずだが、どうやらことごとくゴミのようだ

791 :山師さん:2010/11/05(金) 12:45:55 ID:mSTe1G+y
お前らあの本の事だけは喋るなよ
喋ったらお前も終わるからな

792 :山師さん:2010/11/05(金) 12:54:54 ID:vvxj8eAk
>>791

イヌが教えるお金持ちになるための知恵


のことか? あの本のことはお友達に話しちゃだめだよと子供に言い聞かせておいたのだが
もしかして話しちゃった?

793 :山師さん:2010/11/05(金) 13:18:55 ID:l4nx2rAT
俺はとりあえず、ウォーレン=バフェット読んでるが。


794 :山師さん:2010/11/05(金) 15:09:25 ID:HAe4zvQk
ニートの負け組みならうり坊先生の本読めばいいだろ。
普通にお勧めだよ。
こんな本も薦められない住人が情けないぜ。

795 :山師さん:2010/11/05(金) 17:00:00 ID:EXuFlMNM
>>790
ブログが日夜濫造って書いてるけど残念ながら最近はブログやってる奴は退場してる奴が多くて
むしろ縮小傾向だよ
それに出版業界はすでに食い付いて結構ブログ主は本出してるんだけどその点はどうなの?

あと、本当に勝ってる現時点でトレーダーやってる人で本出す人は稀だよ
理由は簡単でまじめに本書きあげても印税雀の涙でトレードやってる方が儲かるから

796 :山師さん:2010/11/05(金) 23:23:09 ID:fkGVB3df
天才的投資家のHANABIやうり坊のブログが良いだろ。
毎日の売買が赤裸々に綴られている!!!

http://finance.toremaga.com/inspecial/kabuday/
http://finance.toremaga.com/inspecial/uri/

797 :山師さん:2010/11/06(土) 15:16:14 ID:x3GBI6FY
>>794
>>796
本人乙。
アメブロちらと読んだが、損切りの徹底をいったしりから3000万損失とか馬鹿でしょ。

798 :山師さん:2010/11/06(土) 18:35:15 ID:i917imht

うり坊とかHANABIが出てくるってスレの劣化が激しすぎ。



799 :山師さん:2010/11/06(土) 22:12:26 ID:KsE3iXao
とりあえず
まとめサイトの売上ランキングの本全部読めばOK?

800 :山師さん:2010/11/07(日) 00:03:00 ID:60faMBPp
http://www.amazon.co.jp/dp/4827205760
サラリーマンなのに株で儲かる「勝ち組3%」の買い方 - 唐戸 夢彦

立ち読みした感じでは俗にいうチャートの本ではない、株はギャンブルであるという前提で
どういう心構えで挑むかを書いた本、ゴルゴ理論で常に臆病であるべきとか損切の重要性
損切は10%、用心深い人は5%で行えとかどっちかというと守り主体で行くべきと諭いてる本。

悪くはないと思うんだけど上級者向けの本ではないのは確かかもしれない。


801 :山師さん:2010/11/07(日) 00:05:42 ID:wRpZxS7D
そういうバカ相手の本をいちいち紹介にしなくてもよろしい。

802 :山師さん:2010/11/07(日) 00:10:58 ID:j5q3d6Oz
糞本書くバカはFX本で書けばいいのに
呆れ返るわ

803 :山師さん:2010/11/07(日) 00:15:03 ID:v99JS8ln
>>802
なんでFXに押し付けるんだよう

804 :山師さん:2010/11/07(日) 01:37:16 ID:P9EH3/nu
>>800
逆張り、中長期の初心者本としては意外と悪くない。

805 :山師さん:2010/11/07(日) 01:43:40 ID:60faMBPp
なんの雑誌か忘れたがパチンコ必勝本みたいなケバい装飾のFX雑誌みて引いたことあるわ、最近

806 :山師さん:2010/11/07(日) 03:53:25 ID:nj99KS6I
>>777
成功者と失敗者の両方の話が載ってる本
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4795261172/
これの他にも海外で大損物故板人のインタビュー集あったと思うんだけど思い出せん

807 :山師さん:2010/11/07(日) 16:23:46 ID:hKCBwehV
投資の大原則
バートン マルキール (著), チャールズ エリス (著)
発売日: 2010/11/23


早く読んでみたい。



808 :山師さん:2010/11/07(日) 17:54:30 ID:NsC0Vnh2
誰か上で書いてたみたいだけど、文春新書のゴールドマンサックス研究面白いね。
上下巻のチャールズエリスのハードカバーのゴールドマンサックス、
面白そうだけど取りあえず今読んだほうがいいレベルの本じゃなかったので
将来暇なときに読もうと思うが今回は買ってない。
数年後文庫版で出てから読んでも別にいいような内容だったし。

809 :山師さん:2010/11/07(日) 20:39:01 ID:NzCiKrYj
>>807
以前にそのコンビで地雷を踏んだ気がする。
『大投資家の名言』だったか?

そもそもインデックス推奨者がこの手の本書くのは矛盾しているような・・・
(シーゲルみたいにバリュー投資に転向してから書くのは構わないが。)

読んでは見るけど、『マネーマスターズ列伝』以下の気配もする。
いろいろな投資法を否定して、インデックスファンドとアセットアロケーションの説明に終わる予感。

810 :山師さん:2010/11/08(月) 01:53:08 ID:XoUsnINz
Amazonで見つけた林輝太郎の1987年だかに発刊された本
20年前だけど今でもテクニックとして通用するの?
買うには躊躇するけど図書館で予約してみるつもりだが

811 :山師さん:2010/11/08(月) 01:56:31 ID:y5InmUx2
KOSEI式ネット株デイトレ&スイング必勝法

これブックオフに打ってあったから買ってしまった
ど?



う?

です?

ひょうぼあん?は?

812 :山師さん:2010/11/08(月) 06:26:30 ID:1GIUjaLZ
>>810
1987年までの日本市場ってのは超特種。
たとえば、損した銘柄を塩漬けにしとけば儲かったし、四季報にいいって書いてある銘柄を
買うだけでも利益、PERが100倍になってる銘柄を買っても儲かって、テクニカルで売りサイン
が出てる銘柄を買っても儲かった。
ボリンジャー2σを越えた銘柄を買っても儲かった。
どんなに損をしても、長期で持ってさえいれば儲かった。
そんな時代だったんだよね。
↓チャート
http://jp.moneycentral.msn.com/investor/charts/chartdl.aspx?D4=1&D5=2&DCS=2&MA0=32&MA1=64&CF=1&symbol=JP:100000018&nocookie=1&SZ=0&CP=0&PT=11

で、そのとき儲かった手法を1990年以降もやり続けた人は全員大損。

813 :山師さん:2010/11/08(月) 09:03:27 ID:j1poxzP+
輝爺をバブルに結びつけて否定する人初めて見た。
中身知らずにバブル時の本ということで全否定してるんだろうなぁ。
まぁ輝爺の手法が今通用するかといえば難しいだろうけど。

814 :山師さん:2010/11/08(月) 13:10:30 ID:TqLCr1lF
>>812
なんかバブル期が異常だったんで、今が正常に戻った状態に見えるなあ

815 :山師さん:2010/11/08(月) 15:47:54 ID:gJ0aIbGS
いまでも三ヶ月周期の上げ下げはあるとおもうんだ

816 :山師さん:2010/11/08(月) 16:50:25 ID:UaECzgw1
輝爺本読んでない奴も相場にいるんだな
話にならん
別にいいけどさ、そんな低レベルとは話したくもないから

817 :山師さん:2010/11/08(月) 17:14:03 ID:gJ0aIbGS
お、言うねぇあんた。

818 :山師さん:2010/11/08(月) 17:18:57 ID:SJtaKMkd
輝なんんて害悪だろ
低レベルとか勝手にレベルを決めるな

819 :山師さん:2010/11/08(月) 19:51:26 ID:jxhecOMu
知識としてもっとく分には悪くないと思われる
しかし儲かるかは全くの別と断言できる



820 :山師さん:2010/11/08(月) 20:33:39 ID:vaX8Nvi6
林輝太郎て先物のイメージあるんだけど
サヤとか玉集めの考え方とか結構面白かった
ただ昔だけあって投資スパンは長めの考え方だから俺には真似しにくい

821 :山師さん:2010/11/08(月) 21:37:24 ID:TjnqkIgy
まぐれ

皮肉が効いてておもしろいんだけど、なんて言うんだろう、文章が理解しにくい。
全体を通して言いたいことはわかるんだけど、1行1行の文章かいまいち理解できない部分が多い。
読解力がないだけなのか翻訳の問題なのかそれともその両方か。
途中でタレブが本の中で書いてあるように、適当な単語を適当に組み合わせて文章を書いてあるんじゃないだろうかって疑っちゃったよ。
この文章の表現を一回で理解できる頭の人がうらやましい。

822 :山師さん:2010/11/08(月) 23:15:51 ID:QQuWnLI8
まぐれとブラックスワンは読まないほうがいい。
日本語が「こなれていない」
原書で読める奴がうらやましい。
ブラックスワンなんて、海外でどうしてベストセラーになったかのかさえわからん。
昔、日本で「ホーキング宇宙を語る」がベストセラーになったのと同じなんだろう。
なんだか知的な本みたいなんで買って読もうとしたが、読み始めたらちんぷんかんぷんみたいな。

823 :山師さん:2010/11/08(月) 23:40:30 ID:vaX8Nvi6
>>822
ここにいる奴のほとんどは原書読むぐらいの語学力あるだろ

824 :山師さん:2010/11/09(火) 00:44:09 ID:tEFctd/V
↑こういうレスするヤツってなんなんだろう……
そんなことを書く意味がわからん。

825 :山師さん:2010/11/09(火) 01:00:48 ID:fp31c/uV
ゾーンは難解すぎて読むのがキツい

826 :山師さん:2010/11/09(火) 01:04:41 ID:Kx6bGN3l
>>823
あったら株なんかやってない。

827 :山師さん:2010/11/09(火) 01:07:02 ID:FTbMzBYC
語学力があれば生きていけるのか?
株で稼ぐ能力のほうが大切だろ
まあ、ここで本探しているようでは、人生最後まで貧困層だろうけど

そんなあなたに、おすすめの書籍は 「そろそろ、本気でお金持ちになってみませんか」だ

828 :山師さん:2010/11/09(火) 01:29:03 ID:1KNSGvz4
>>827
普通に経済ニュースとか読むのに英語必要なんだが
ニュースとか見ないで株やってんの?

829 :山師さん:2010/11/09(火) 01:35:05 ID:0TsxSD2X
おれは証券会社から送られてくるニュースと
三つくらいサイト回って
チャートチェックして
モーサテとかみたらそれでおなかいっぱいで
家でまで英語見たくないというか暇ないわ
専業なら良いかもしれないけど・・・

830 :山師さん:2010/11/09(火) 02:03:41 ID:FTbMzBYC
>>828
偏差値70だから普通に読めますよ

ネイティブ並みの会話能力という意味での「語学力」

831 :山師さん:2010/11/09(火) 02:24:43 ID:1KNSGvz4
偏差値って高校生か大学生か?
社会人なら偏差値なんて飾りだぞ
TOEIC、TOEFLで何点ですって書いた方がまだ説得力あると思うよ

832 :山師さん:2010/11/09(火) 03:32:10 ID:8iHKVgSg
学歴コンプ乙

833 :山師さん:2010/11/09(火) 03:54:18 ID:1KNSGvz4
>>832
なんか勘違いしてない社会出ても学歴は役に立つよ
株には役に立たないけど

834 :山師さん:2010/11/09(火) 08:10:23 ID:2seCf4ah
先日夜にやってたワイドショーで専業主婦トレーダー出てたね〜。
モニター8枚も並べて物凄く本格的にやってた。
一回のトレードで数千万の売買。
スゴイネ〜。
あれが為替界の着物トレーダーって奴ですね〜。
初めて見たので感動しました。

835 :山師さん:2010/11/09(火) 08:27:43 ID:owhdu7s8
原書くらい読めないのかと煽ってる輩より、自分は原初が読めないと正直に言ってる輩のほうがなんだか本当は確信にせまる能力を持ってる雰囲気な件

836 :山師さん:2010/11/09(火) 09:11:14 ID:8iHKVgSg
意味不明

837 :山師さん:2010/11/09(火) 13:41:31 ID:UZOfwEPZ
頭いい人はこんなところで頭いいアピールしないだろ。

838 :山師さん:2010/11/09(火) 13:48:55 ID:66w4Hd9l
>>837
おまえマジ頭いいな

839 :山師さん:2010/11/09(火) 13:50:25 ID:UZOfwEPZ
いやあ、まあ確かに俺は頭いいけどね

840 :山師さん:2010/11/09(火) 13:56:01 ID:eaqc96R6
人間は、心の底から信じきっていることは、意識の上に出てこないから、
本気で思っていることは口には出さないよ

だから、人間にとって一番大事なのは人格だ、なんて事を言い出すヤシは・・・
ってことになる

841 :山師さん:2010/11/09(火) 15:00:02 ID:8iHKVgSg
なんの根拠もない仮定をあたかも事実みたいにして結論だすからむちゃくちゃだな
自分じゃいっぱしなこといったつもりなのか知らんけど

842 :山師さん:2010/11/09(火) 15:30:38 ID:Kx6bGN3l
馬鹿な俺は売買はてきとうでちょうどいい。
おすすめの本おしえてほしいです。

843 :山師さん:2010/11/09(火) 20:53:31 ID:eKfHX8zx
「ネコも株で一億円作れるがスタバではグランデを買う」

844 :山師さん:2010/11/11(木) 12:45:38 ID:TISVCrnn
東京ジョーは面白かったな

845 :山師さん:2010/11/11(木) 19:13:19 ID:gBUq6c25
http://www.amazon.co.jp/dp/4534046960/
入門 株の実践書 「株価チャート/テクニカル分析」で儲ける! - 伊藤 智洋

読んでみたけど個人的には少額投資用の投資方法が書いてあったのはいいなと思った
押し目買いの方法とか
欲しい本だなと思うけど、ただアマのレビューで作者がコメントしてるけど自分で5を入れるなとw
自画自賛したい気持ちはわかるけど

846 :山師さん:2010/11/11(木) 22:23:09 ID:C9VpuzGO
>>777

『地獄を見た11人の天才投資家たち』 -何が悪かったのか。一兆円の損失が残した教訓-
スティーヴン・L.ワイス/著

847 :山師さん:2010/11/11(木) 22:34:12 ID:CXqykCbQ
ホームワークの話を終える前に、意味のないホームワークについてもお話しておこう。チャート、つまり株価の推移を示すグラフを眺めるのは、私のいうホームワークには入らない。
チャートこそが投資情報の集大成であり、それによって株価の動きを予想できると信じている人が大勢いる。
しかし、チャートは役に立たない。それが全く馬鹿げていることを、私は自分の経験で証明できる。私は何度もチャートの売りシグナルを信じている空売りし、その後予期しない買収劇で株価が暴騰し、大きな損失をこうむるという苦い経験をしてきた。
株式投資においては、チャートは当てにならない。実際のところ、ほとんど無価値なのだ。
投資情報として、チャートだけは絶対に正しい判断はできない。ホームワークワークはチャートだけで十分だなどと言う輩を、決して信用しないでほしい。

848 :山師さん:2010/11/11(木) 23:18:46 ID:hUkByIUL
>>847
どこかで見たことあると思ったらジム・クレイマーか。

セクターローテーションの話とか投機の使いこなし方とか、
株番組の司会者やってただけあって、結構おもしろかった記憶がある。

849 :山師さん:2010/11/12(金) 01:06:33 ID:p2UEVlMD
>>847
>>予期しない買収劇で株価が暴騰し

「予期しない」ものなら、どうやっても回避不能だろうがw

850 :山師さん:2010/11/12(金) 03:58:49 ID:2mDbFZNn
ジム・クレイマー(笑)
ttp://www.youtube.com/watch?v=gUkbdjetlY8

851 :山師さん:2010/11/12(金) 04:27:07 ID:5i9e9K1K
このスレのひとたちって
年率リターンどのくらい上げているの?

852 :山師さん:2010/11/12(金) 04:48:08 ID:MEFSZxt3
俺は平均60%ぐらい。

853 :山師さん:2010/11/12(金) 04:58:47 ID:MEFSZxt3
ごめん、6.0%の間違い。

854 :山師さん:2010/11/12(金) 09:21:32 ID:ghApcy9k
一昨昨昨年…-5%
一昨昨年…200%
一昨年…110%
昨年…50%
今年…30%

855 :山師さん:2010/11/12(金) 10:22:35 ID:CvEd2J59
今年-40%
去年-300% 追証200万
一昨年 -28%

856 :山師さん:2010/11/12(金) 13:18:14 ID:YY2y42cy
2003 290%
2004 250%
2005 720%
2006 37%
2007 16%
2008 28%
2009 7%
2010 3%

完全なるジリ貧だわ

857 :山師さん:2010/11/12(金) 14:29:06 ID:aPi63sDN
08年と05年以外は殆ど稼げてなかったw

858 :山師さん:2010/11/12(金) 15:32:49 ID:0ouU98uW
>>856
でも、それを計算すると、仮に最初が300万円だったとしても7億を越えてるって
ことだろ。500万だとしたら12億。計算上はね。

>>854も仮に最初が300万円だとしたら計算上は3500万円。500万だと
6000万円。

ほんと?



859 :山師さん:2010/11/12(金) 16:01:52 ID:/Lq30MCl
生活費に使っちゃって、結局
いまだに貧困層じゃないのかね

ちなみに貧困層とは金融資産1億円未満という定義で

860 :山師さん:2010/11/12(金) 16:29:34 ID:ghApcy9k
>>858
俺は最初が800万で今が1億2000万ちょいあるけど。
%はだいたいで書いたんで正確じゃないよ。

861 :山師さん:2010/11/12(金) 16:49:37 ID:/LSrT8yq
本なんか読まなくても勝てるお!!

862 :山師さん:2010/11/12(金) 17:30:20 ID:9oWkc5gb
>>858
>>856だが、2003年年初は90万弱で今は9000万ちょっとだよ。
>>859が言うとおり、貧困層。

863 :山師さん:2010/11/12(金) 17:41:31 ID:LVag+38p
はいはい

864 :山師さん:2010/11/12(金) 17:44:17 ID:/LSrT8yq
本を読んではいけないお

865 :山師さん:2010/11/12(金) 19:47:13 ID:aPi63sDN
読んではいけないに騙されてはいけないお!!

866 :山師さん:2010/11/12(金) 20:57:39 ID:JM4UTm60
>>862
はやく執筆作業に取り掛かるんだ

867 :山師さん:2010/11/12(金) 22:25:41 ID:ZrZeejrp
投資の達人探訪
気になるんですけど評判どうですか?

868 :山師さん:2010/11/12(金) 22:33:13 ID:E3s9a+B2
今アメリカでファンダメンタルズなんて言ってたら笑われる、、、、と言いたいところだが
笑われもしない。存在すら認められないIQ20程度の豚扱いされて完全無視されるのがオチ。

869 :山師さん:2010/11/12(金) 23:08:54 ID:R5mUTp7v
>>867
人選&インタビュアーの準備不足がむかつく内容
シュワッガーの凄さがわかる

見聞録のほうならまだ許せるかもしれん

870 :山師さん:2010/11/13(土) 00:21:50 ID:hTupxHda
「いまアメリカで」(笑)

871 :山師さん:2010/11/13(土) 01:02:32 ID:RDWGtDJ0
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           _,,二)     /            〔― ‐} Ll  | l) )
           >_,フ      /               }二 コ\   Li‐’
        __,,,i‐ノ     l              └―イ   ヽ |
                    l                   i   ヽl
                2010年11月13日 アメリカで

872 :山師さん:2010/11/13(土) 01:11:03 ID:hTupxHda
今アメリカでテクニカルなんて言ったらIQ200の天才扱いされる。
ウォール街街でもランチのときの話題はみんなローソク足の読み方と酒田罫線だよ。


873 :山師さん:2010/11/13(土) 01:52:41 ID:yCPrM3wE
むしろ占星術がナウい

874 :山師さん:2010/11/13(土) 02:15:13 ID:pB8xrwYO
ヒットエンドラン株式売買法
評判どうですか?

875 :山師さん:2010/11/13(土) 02:35:44 ID:NsGwWLb5
あぁ、つい数十年前はテクニカルはプロの機関投資家の間でさえ占いと一緒!
って言われてたんだよな
凄いよなー

あと>>868の見て余談だけどファンダメンタルズ使わないで取引する人なんて今はまず居ないよなっていつも思う
例えば企業の業績見て取引に利用しようと思ったら、それ全てファンダだよね。
ソースないけど純粋なテクニカルやってる奴は1%もいないだろう
何かしら世間のニュースに影響されてるだろうし

876 :山師さん:2010/11/13(土) 09:26:07 ID:JKzr7r7p
プロの機関投資家でテクニカルやってるやつがいるみたいな言い草だなあ


877 :山師さん:2010/11/13(土) 10:02:29 ID:NsGwWLb5
いや実際やってるだろw
何処まで使ってるかは知らんが見ている事は確か
この場合株だけじゃなくて先物や為替も入れるけど、
例えばよく為替介入とかなにかビックイベントの時にテレビ等で取材が入ったりするけど、
その時、普通に様々なチャートの画面が映し出されて、何やらテクニカル的な分析もしてるんだな、というのが分かる
見たことないのか?
あとは書籍スレらしく言うが、書籍の中には機関投資家やファンドなどでも
テクニカルを使ってると言うような由の話を持ち出す奴もいるぜ
機関投資家はテクニカルみたいな庶民的な事やらんとか思ってたの?
あと機関投資家ってインサイダー紛いの取引出来るからチートだよな


878 :山師さん:2010/11/13(土) 10:51:27 ID:+5mLDV8x
>>877
>あとは書籍スレらしく言うが、書籍の中には機関投資家やファンドなどでも
>テクニカルを使ってると言うような由の話を持ち出す奴もいるぜ

いるか?
本や目論見書の中でテクニカル明言してるのみたことないなあ。

逆に大田忠(JPモルガンで中小型株の運用やってた人)の本でこんなのがあった。
「筆者は機関投資家とこれまで1000回を超えるミーティングを行ってきたが、
チャート分析で使われる手法を応用して、将来的な株価の動きをどのように予測するか
という議論をしたことは一度もない。
もし、罫線分析が強力なる威力を発揮するのであれば、機関投資家においても
心もとないファンダメンタル分析など放り出して、こうした分野に着目し研究する人が
多数いてもおかしくないが、そんな話は聞いたことがない。」

879 :山師さん:2010/11/13(土) 11:06:53 ID:DtFOV04h
それ長期だからだろ・・・まじデイトレとかスイングとかだと関係ないと思う
関係あるのは突然飛び込んでくるやばいニュースくらいだろ・・・

880 :山師さん:2010/11/13(土) 11:40:43 ID:NsGwWLb5
>>878
あるよ
的確に「プロはテクニカルやってます!」って明言しないけど
暗にプロはどう教育してどう投資やってるかとか自分が見てきた現場を紹介したりしてる
勿論全部が全部じゃないだろ
洋書に多いと思う。マーシャルの高勝率にもそんな感じの事載ってた気がしたなぁ。
機関投資家って言っても人それぞれだし会社によっても違うしピンキリだと思うのよね

最近は知らんけど機関投資家でデイトレやスキャルやってる奴もいるんだぜ
これも本から読んだから本当かは知らんが
まだネット取引が一般化してない時代は
デイトレやスキャルは常時リアルタイムで
最新情報を入手できたプロの中でも一部の人間だけの取引方法だったと言う人は多いね

つい最近だと10月のこの間の日銀の為替介入の時にテレビで機関投資家が写ってたが明らかに画面にはテクニカルな分析してるなって分かる画面が写ってたね
俺らと同じ様にローソク足が写ってたよ

881 :山師さん:2010/11/13(土) 22:16:13 ID:q4yXyNev
テクニカルが未来をするためではない


882 :山師さん:2010/11/13(土) 22:18:10 ID:q4yXyNev
為替のディーラーで移動平均を使っていると聞いたことあるな
やり方を効いてみたら非常にシンプルだった
本当にあんな手法を使っているのかな〜

883 :山師さん:2010/11/13(土) 22:24:11 ID:NO4E3Fhu
銀行とかだと
その有効性を完璧に説明しなきゃいけないんで
テクニカルは結果として使えない、ってだけちゃうか

884 :山師さん:2010/11/14(日) 01:31:48 ID:k/+t8UGm
有効性と言ったらファンダの方が怪しいもんだぞw
それにプロはテクニカル自体の有効性が証明されてなくても構わないってスタンスだと思うが。
基本テクニカル的に重要だから仕掛けるとかはしない。
機関投資家みたいのは一気に攻めに出るんじゃなく
少しずつ買い増し続けて大衆が乗ってきた時に一気に上昇した時を狙い、売り抜けや買い戻しで利確するのが基本だから
良くあるようなテクニカル的な「手法」とやらは必要ないし有効性もどうでもいい
だけど必要最低限のテクニカルはチャート見てやった方が分かりやすいし便利だから使ってるんじゃないのかな
知らんけど

885 :山師さん:2010/11/14(日) 09:03:38 ID:hGyAvDce
プロがファンダ分析なんてしてたのは30年前の話だろw
今は数学とコンピューターを駆使したテクニカル取引だろw

886 :山師さん:2010/11/14(日) 11:00:53 ID:8kMVY5B0
小学生ぐらいが言いそうだよね。数学とコンピューターを駆使ってといえばなんかもっともらしいぞ、みたいな(w
具体例は挙げられないんだよな。平均移動ぐらいしか。それ算数だろ。

どこの世界にテクニカルに頼るプロがいるんだよ。あまりに無茶苦茶で相手にするのもバカらしいが、寝言も休み休みにしとけと。

887 :山師さん:2010/11/14(日) 11:04:27 ID:7pFRPmL7
そそ
MAですら、気休め程度に出してるだけ
ティックないしはローソクこそテクニカルなり

888 :山師さん:2010/11/14(日) 11:51:10 ID:k/+t8UGm
出してる時点で頼ってるのは明白だけどね
全くの役立たずなら出しさえしないし
MAなんてあれ見てて邪魔だよねw
ま、だからといってMAだのオシレーターだのなんて使って取引してないだろうけど
だからプロが自分の小額の個人口座でやった時思うように勝てないって言う話が出てくるんだろうな

889 :山師さん:2010/11/14(日) 13:26:51 ID:9x+HczN3
セクターごとの関連とか特徴について詳しく載ってる本ってありますか??

890 :山師さん:2010/11/14(日) 14:13:32 ID:m/VIDLJZ
カブロボファンドは、テクニカルに頼ったプロ運用。

バカらしいんで、寝言も休み休みにするか。

891 :山師さん:2010/11/14(日) 19:19:23 ID:ilzj1dou
FXとは何かもよく知らない私におすすめの入門書、初級書、中級書、上級書
がありましたら、教えて頂けないでしょうか?
よろしくお願い致します。

892 :山師さん:2010/11/14(日) 20:20:49 ID:k/+t8UGm
>>889
日本テクニカル大全にそれらしいこと書いてあったな
全部読んでないから分からんけど図書館で読んでみれば?

>>891
ここ基本株メインだから市況2行った方が良いよ。

893 :山師さん:2010/11/14(日) 20:23:07 ID:Es0lvhGV
外人の本ってやたら分厚くてもったいぶってるのは
アメリカ人の教養が低いからか?
日本人に合わせて要点だけまとめて欲しいな

894 :山師さん:2010/11/14(日) 22:24:16 ID:8wDEUe56
外国人の本ってやたら大きい、分厚い、わかりにくいって印象しかない。

895 :山師さん:2010/11/14(日) 22:33:03 ID:UF9qWyKh
同じことを何度も何度も繰り返し、言い続けるって本がやたら多いな。
ベストセラーになった『ブラックスワン』なんて書評を見て面白そうだと思ったけど
実際に読んだら、あれだけのページ数を一行で要約できる。
つまり『世の中って予想以上のこともしょっちゅうおこるよ』ってことだけ。
それをあのページ数まで膨らますのって、すごいと思うわ。

896 :山師さん:2010/11/14(日) 23:01:52 ID:nDq0cj/g
パンの中の人が言ってたけど同じことを何度も多角的に解説している本がよく売れるらしい
初心者には嬉しい仕様なんだろうが、多少なりとも相場の本を読み慣れた人にとっては
わずらわしいことこの上ないわな

897 :山師さん:2010/11/14(日) 23:08:19 ID:RoU8XOeq
プリオン仕様だからしょうがない

898 :山師さん:2010/11/15(月) 00:06:33 ID:CuM8FONF
同じことを繰り返し、表現を変えるのは様式として定着しているからな
相場の本に限らず

899 :山師さん:2010/11/15(月) 00:49:20 ID:7BFf8OLS
向こうの学校で教える文章の書き方まんまだろ
日本では教えない

900 :山師さん:2010/11/15(月) 21:12:07 ID:OvYUXAB0
スキャンとコピーだと
みなさんどっち派でしょうか?

901 :山師さん:2010/11/15(月) 21:14:49 ID:CyW6b5kS
写経派だな

902 :山師さん:2010/11/15(月) 22:44:36 ID:CuM8FONF
私は印象派

903 :山師さん:2010/11/16(火) 00:44:05 ID:VKYPs+Pe
俺は元cis派

904 :山師さん:2010/11/16(火) 01:06:46 ID:6z+UsPaD
 実は、筆者はテクニカル分析がほとんど役に立たないと考えているの
ですが、証券会社の投資教室的な場をはじめとして、マネー誌(証券会
社の広告が一杯入っている)などでも、投資の初学者にテクニカル分析
を教えることがしばしばあり、そこそこの人気を集めているようです。

中略
 プロの運用の世界では、多くの場合テクニカル分析はまともな運用の
手法としては相手にされていません。 中略  いささか過激な結論を先に
述べると、「テクニカル分析を研究する人がいても構わないが、これを投
資初心者に教えることは有害だし、まして、マネー誌んどで個人向けの
投資アドバイスをチャートに基づいて行なうようなアドバイザーは人間の
クズだ」と筆者は思っています。
 まず、有効性を科学的に論じようとする場合には、個々のテクニカル
分析手法の有効性の立証責任はテクニカル分析側にありますが、きちん
とした手続きで論文に書かれて有効性が立証されているテクニカル分析
手法は、筆者の知る限り存在しません。
 
 中略
 
 たとえば、カルチャーセンターに星占いの講座があってもこれが単な
る占いとして教えられる限り構わないと思いますが、これを人生相談や
ビジネス、あるいは政策の決定に使うのは問題でしょう。
 
 中略
 
 短期の動きに関してはテクニカル以外に有効な方法論がないという意
見も、有効性自体を直接に立証しない限り無意味です。他の方法が有効
でないことが、別の方法の有効性の証明になるわけではありません。
 
 チャート分析は、根拠の乏しい売買を誘発して売買手数料を稼ぐため
に証券業界が普及に努める「手数料製造装置」でもあります。


905 :山師さん:2010/11/16(火) 06:11:38 ID:ikdmkURC
山崎元と山崎渉でどっちがどっちだっけと一瞬迷うことがある

906 :山師さん:2010/11/16(火) 08:37:18 ID:MwjWtn3g
スイングで良い本ないかな?

907 :山師さん:2010/11/16(火) 12:56:16 ID:si3oQxDb
渋谷高雄


908 :山師さん:2010/11/16(火) 13:57:21 ID:6iM/uVTw
 実は、筆者はファンダメンタル分析がほとんど役に立たないと考えているの
ですが、証券会社の投資教室的な場をはじめとして、マネー誌(証券会
社の広告が一杯入っている)などでも、投資の初学者にファンダメンタル分析
を教えることがしばしばあり、そこそこの人気を集めているようです。

中略
 プロの運用の世界では、多くの場合ファンダメンタル分析はまともな運用の
手法としては相手にされていません。 中略  いささか過激な結論を先に
述べると、「ファンダメンタル分析を研究する人がいても構わないが、これを投
資初心者に教えることは有害だし、まして、マネー誌んどで個人向けの
投資アドバイスをファンダメンタルに基づいて行なうようなアドバイザーは人間の
クズだ」と筆者は思っています。
 まず、有効性を科学的に論じようとする場合には、個々のファンダメンタル
分析手法の有効性の立証責任はファンダメンタル分析側にありますが、きちん
とした手続きで論文に書かれて有効性が立証されているファンダメンタル分析
手法は、筆者の知る限り存在しません。
 
 中略
 
 たとえば、カルチャーセンターに星占いの講座があってもこれが単な
る占いとして教えられる限り構わないと思いますが、これを人生相談や
ビジネス、あるいは政策の決定に使うのは問題でしょう。
 
 中略
 
 短期の動きに関してはファンダメンタル以外に有効な方法論がないという意
見も、有効性自体を直接に立証しない限り無意味です。他の方法が有効
でないことが、別の方法の有効性の証明になるわけではありません。
 
 ファンダメンタル分析は、根拠の乏しい売買を誘発して売買手数料を稼ぐため
に証券業界が普及に努める「手数料製造装置」でもあります。



909 :山師さん:2010/11/16(火) 14:34:08 ID:XsEdxu2m
http://www.amazon.co.jp/dp/4478631255
下落相場でも半年で2500万円稼いだサラリーマントレーダーが教える! 「株」のステップアップ講座 - 渋谷高雄

渋谷高雄と言えばこれは個人的にいい本だと思う、自分は古本屋で200円で買ったが
値段以上の内容だったし今でも読み返して読んでる。


910 :山師さん:2010/11/16(火) 14:45:49 ID:iLa8Smok
ん?
半年で2500万も稼げる男が
本の印税や名声目当てで、教えてくれる?
そんな旨い話があるのかい

911 :山師さん:2010/11/16(火) 15:08:20 ID:VKYPs+Pe
基本的なことならあると思います。
金の次は権力・名声。

912 :山師さん:2010/11/16(火) 21:44:05 ID:Lj7pZe0q
「世界一わかりやすい!株価チャート実践帳」(渋谷高雄著)の方はどう?

913 :山師さん:2010/11/17(水) 00:59:11 ID:3wKJW7ep
名声のために本を書くなんてさぞ良本なんだろうね
糞評価なら詐欺師呼ばわりされるだろうしね


914 :山師さん:2010/11/17(水) 01:02:50 ID:72r+9ZHw
金持ってると、なるべく目立ちたくないんだよ
名声とか欲しがるのは貧乏人だけちゃうかな

915 :山師さん:2010/11/17(水) 01:10:17 ID:gkbMd/sm
名誉のためなら
もう少し装丁考えた方がいいよね〜
出版社がまあアレだからしかたないか


916 :山師さん:2010/11/17(水) 01:17:52 ID:IKfP2Nqg
>>912
ないわ
30分立ち読みレベルでしょ

917 :山師さん:2010/11/17(水) 03:22:43 ID:57ZWL/1K
あっぷる出版の装飾は引くレベルなのは
なんとかして欲しい

スイングの本は最近 石井勝利が出してたのは見た、ピンクのやつ
ひたすらチャート集が乗ってる感じだったが

918 :山師さん:2010/11/17(水) 04:05:25 ID:iv+LDJrT
「本を1冊書けば50〜60万円くらい(多いと感じるか少ないと感じるかはともかく)は貰えますし、」
http://saitou.enjyuku-blog.com/


執筆はたいして儲からないんだな。
その後の、セミナ−への誘導が目的なんだろうな。

919 :山師さん:2010/11/17(水) 05:50:30 ID:S5HDIpab
そうそう。
セミナー屋の本はセミナーへの誘導が大きな目的。
そういうのって団体でやってるから、ちょっとぐぐればわかるけどネットの
掲示板だけじゃなく、個人のブログにまで宣伝を書きまくっている。
それが本業だから必死なわけだが。
そういう必死な書き込みが多い人ほど本は糞。
このスレの過去ログでもかなり多いし。

920 :山師さん:2010/11/17(水) 09:19:42 ID:swN9zUCp
なにこれw

ライターD.Y.の丸写し行為に対する内容証明と、架空投資家:三村雄太
http://www.gishinken.com/report/index.html

E架空投資家 三村雄太

D.Y.に対して遠慮する必要もなくなったので、かねてから思っていたことを公開の場であえて書きたい。
D.Y.はよく、取材の合い間の雑談などで、三村雄太という個人投資家についてよく絶賛していた。
そういう時、私は適当に話しを合わせていた。しかし、私は本心では三村雄太は架空投資家であると判断している。
架空投資家なる存在についてまず説明したい。
一言で言うと「やらせ」である。
そんなことあるのか?と思われるかもしれない。
しかし実際に金融庁や証券等監視委員会が摘発した事例も存在するのである。
フォレスト出版による「諸岡実磨」という架空投資家の例がある。百聞は一見にしかず、下記のそれぞれのURLを参照されたい。

金融庁
URL http://www.fsa.go.jp/news/21/syouken/20091002-1.html

証券取引等監視委員会
URL http://www.fsa.go.jp/sesc/news/c_2009/2009/20090918.htm

フォレスト出版の事例では、同社の社員が「ミスターストップ高」などと異名を持つ架空投資家を演じていたそうである。
考えても見れば、本名も顔も分からないわけであり、また「ウン億円稼いだ」という投資実績を、
課税証明や納税証明という公的書類で証明したわけでもないのである。
このように架空投資家とは、存在そのものが虚偽であるがゆえ、
その言葉や記事を吹聴して回ることは公共の利害に反すると国家機関が認定しているのである。
よってこの渋谷、微力ながらその糾弾に協することは、公益のための大いなる大義と信ずるものである。

D.Y.が褒め称えていた三村雄太なる人物。
長年、個人トレーダーとして実績を重ねてきた私の目からすれば、あれは間違いなく架空投資家。
以前の彼の記事に、具体的な矛盾箇所を見つけたこともある。
特に金融危機時の対処の記事は現実にはありえない設定が多く、ねつ造を疑わざるを得ないものだった。
誰が、どういう目的で、かくなる架空人物をねつ造したのか? 
推測するしかないが、私も今後は、これを機会に、積極的に金融庁や証券監視委員会に架空投資家の検挙を働きかけていこうと思っている。
さてどうする?三村雄太なる人物。本当に実在するのであれば、これは匿名掲示板でのお気楽な書き込みなどではない。
この渋谷高雄という実在が、おまえは架空投資家だと自身のHPとブログで言い切ったのである。
反論があるなら、ぜひ聞きたいものだ。ま、実在するならばの話だが。
俺に反論してくるのなら、卒業証明書、筆跡鑑定ならぬ後ろ姿鑑定(笑)の他に、
投資実績を証明するために用意する書類はたったひとつしかない、ということはもちろん分かっているな?
単純なこと、貴殿が架空投資家ではないと言うならば、それらを簡単に用意できるはず、ということである。

921 :山師さん:2010/11/17(水) 11:02:37 ID:WkFNKTb9
パンの本は内容はともかくどうしてあんなに活字が大きくてスカスカで分厚くて高いんですか?
岩波文庫だったら100ページ位で300円で売ってる分量なのに・・・。

922 :山師さん:2010/11/17(水) 11:22:25 ID:S5HDIpab
>>920
その中身が怪しいっていうより、そういうことを書いてるその団体のほうが
はるかに怪しいと思う。

923 :山師さん:2010/11/17(水) 11:48:24 ID:swN9zUCp
>>922
これって名誉毀損とか誹謗中傷にならんの?

924 :山師さん:2010/11/17(水) 16:54:56 ID:VS18NMrX
>>921
読み辛い翻訳が文庫サイズで小さい文字でダラダラとされたら読む気失せるの分かるだろ
おまけに見辛いチャートもあるんだぞ
分厚い方がまし

925 :山師さん:2010/11/17(水) 17:25:55 ID:0SW4hZXL
買い専門なんだが売却に特化した本ないですか?
利確・損切の売却について詳しく書いた本です。
カラ売りの本探したほうがいいのかな。

926 :山師さん:2010/11/17(水) 20:58:16 ID:uR6k9Zas
三村雄太ってスパで連載している人?
なんか鼻くそほじっている絵の。

927 :山師さん:2010/11/17(水) 23:22:08 ID:57ZWL/1K
>>925
リスクゼロへ舵をとれ
とかいう出島昇だったかそんな名前の人の本がチャート系の売りの本だった気がする

あと古いけど林輝太郎の売りのテクニックとか

928 :山師さん:2010/11/18(木) 00:36:07 ID:hp4Et8+Q
テクニカル信者は懲りないよな。

929 :山師さん:2010/11/18(木) 01:18:37 ID:P4E4sXHQ
ファンダメンタル分析なんて大したことないよ
ほとんどみんなが受け取れる情報ばかりだもん

それよりどこで買ってどこで損切りしてどこで離隔してという
基本の方が大事
そしてこれがテクニカルというか資金管理と言うか
まあそれだけなんだよ

930 :山師さん:2010/11/18(木) 01:40:00 ID:tOZ4+mlz
なんでファンダとテクニカル両方使わないんだ。
両方使うと死んじゃうの?

931 :山師さん:2010/11/18(木) 01:42:06 ID:hp4Et8+Q
>>929
> ファンダメンタル分析なんて大したことないよ
> ほとんどみんなが受け取れる情報ばかりだもん

テクニカル教の理屈として、みんなが同じように考えるってのがパターンを
生み出す理由になってんじゃないの?
漠然としていてわからんけど。
お前の理屈なら、むしろみんなが気がついていない、ファンダメンタルズの変化にいち早く気づくのが重要、とかでつながらないとおかしいんじゃないか?


> それよりどこで買ってどこで損切りしてどこで離隔してという
> 基本の方が大事
そんなの「テクニカル」に特有の問題でもなんでもないじゃん。バカなの?

> そしてこれがテクニカルというか資金管理と言うか
> まあそれだけなんだよ
オツムの中身も漠然としちゃってるの?

なんでテクニカル信者ってこういうクルクルパーばっかりなんだろう。
短い文でまともなこと何一ついえない。
で、人を中傷することだけはいっぱしなクズばっかりなんだよね。

932 :山師さん:2010/11/18(木) 01:47:58 ID:9VBUvbo5
今は超高性能コンピューターを駆使したクオンツの時代だろw
ファンダってなんだよ?w
今時そんなこと口にしたら海外の金融では雇ってもらえないぞ。

933 :山師さん:2010/11/18(木) 08:31:10 ID:H2Yuz0g4
超高性能コンピュータを駆使したクオンツの時代(笑)
お前、頭良さそうだな(爆笑)

934 :山師さん:2010/11/18(木) 09:56:50 ID:IPgiJIo+
↑お前、頭悪そうだな(爆笑)

935 :山師さん:2010/11/18(木) 10:49:39 ID:y7vviACH
>>930
片方じゃないと迷いが生まれるだけ

936 :山師さん:2010/11/18(木) 10:58:37 ID:a2Zn2iSv
世の中にあふれる糞本で人は迷うんだよな
糞本は害悪

937 :山師さん:2010/11/18(木) 14:56:59 ID:15pNIC22
ファンダメンタルズwww

938 :山師さん:2010/11/18(木) 15:34:36 ID:bh9zrn6I
>>935
でもオニールとかもそうだけど両刃使いの人もいるよね

939 :山師さん:2010/11/18(木) 16:14:01 ID:CZnsRo+y
この人は、どっち?

株売買益12億円申告せず 75歳ネットトレーダーを脱税で告発
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101118/crm1011180300008-n1.htm

940 :山師さん:2010/11/18(木) 18:38:42 ID:qmzrgonw
勝てるならどっちでもいい。
俺はテクニカルで勝てているから満足。

ファンダの解説は後出し臭くて俺には合わない。

941 :山師さん:2010/11/18(木) 22:23:34 ID:/OxUoH+x
乱数は、意図した演出の範囲から逸脱しない誤差の揺らぎに使うべき。100回試したら一度は起こって欲しい事象に1/100の確率を使う馬鹿多過ぎw
これを100人で試したら、36人は統計的に100回では起きない概算になる。

942 :山師さん:2010/11/18(木) 22:56:25 ID:MJE167S7
>>930
偏屈な人が多いからどちらか一方の信者になるんだよ
両方使えば良いのにと思わないのが不思議
欠点を補って勝てる確率が上がると思わないのも不思議

943 :856:2010/11/18(木) 23:03:22 ID:JcGb6bWs
>>920
>投資実績を証明するために用意する書類はたったひとつしかない

これって年間取引報告書の事だと思うが、
俺の場合報告書上は08年が+0.4%だし09年なんか-4%くらいだったかな?
報告書見たところで本当の実績なんて分からんと思うが。

まぁスレチはこのくらいにして、俺のお薦め本は「株鬼流最強の株式道場」
最高の実戦教本だと思う。

944 :山師さん:2010/11/18(木) 23:32:36 ID:Smhp9Fzh
今日の株鬼日記は更新されていなかったなw

945 :山師さん:2010/11/19(金) 01:14:19 ID:jAGfrkfQ
>>940
どっちでもいい、といいつつテクニカルに誘導する書き方がいかにも信者って感じですな。

946 :山師さん:2010/11/19(金) 02:05:33 ID:2WyN99co
自分が好きなテクニカル批判の文章の一節を
ここに定期的に貼り付けるファンダ厨ほど痛々しいものは無い。
感動の一説をPCにシコシコ書き込んで保存し、テクニカル知識ゼロで
数学や論理的思考を苦手とする自分を自己肯定する為の道具として活用してるようだw
負けが込んでくるとここに憂さ晴らしに来るw

947 :山師さん:2010/11/19(金) 02:13:54 ID:8RlqAt8N
正直な話テクニカルだファンダだという議論は実益ないだろ

世の中にどちらかしか見ない人はなかなかいないし、結局両方考えてるでしょ

例えばファンダの人はドル円はまだまだ↓に行くという人がたくさんいる
でも現在の反発局面でわざわざ無理してショートするわけでもないでしょ

例えばテクニカルの人で、例えばデイトレするとき、テクニカルにはしたがって取引するとしても
その会社の業績や市場での評価は頭ん中置いてるでしょ

948 :山師さん:2010/11/19(金) 02:19:05 ID:jAGfrkfQ
テクニカル信者には、穴のあいた靴や襟の擦り切れたシャツを身
にまとっているものが多いということが知られている。私個人の経
験では、失敗したテクニカル信者のなれの果てを何人か知っている
が、成功したテクニカル信者というものには、ついぞお目にかかっ
たことがない。もちろん、これはテクニカル分析を自らの投資に応
用した人のことである。どのような手法にせよ、顧客に売り買いを
させてコミッションを稼ぐ手段にしている連中にとっては、常に実
入りのよい商売なのである。

ところで不思議なことに、文無しになったテクニカル信者は、これ
を用いたことを決して後悔したりしないのだ。それどころか、以前
にも増して熱心な信者になるのである。無礼を承知で、そういう連
中が文無しになった理由を尋ねてみるがいい。恐らく彼らはなんの
ためらいもなく、「私はチャートに疑いを差し挟むという、全く人
間的な、お恥ずかしい失敗を犯したのだ」と答えることだろう。

恥ずかしい話だが、私はかつて、ディナーの席で友人のチャーチス
トがそう答えるのを聞いて、食事を喉に詰まらせてしまったことが
ある。それ以来、私はチャーチストとは食事を共にしないことにし
ている。消化に悪いからだ。   中略  それでゃなぜ、彼はそのシ
ステムを自分のためだけに使って儲けようとしないのだろうか。誰も
が、このような疑問を抱くであろう。これに対してグランヴィルは、
「私が触れたすべての人を金持ちに」というのが彼のモットーであり、
彼自身ではなく、他人を金持ちにすることことが、彼の生涯を通して
の使命なのだと答えている。

949 :山師さん:2010/11/19(金) 02:25:40 ID:YtxsH4Z/
>>946
> 感動の一説をPCにシコシコ書き込んで保存し、テクニカル知識ゼロで
テクニカル知識として評価が確立している具体例をあげると説得力があって、テクニカル批判者を
黙らせることができるのでは?

950 :山師さん:2010/11/19(金) 02:25:50 ID:ggweTD+m
>>948
これ書いた人がアレだから・・・

株はファンダとテクニカルとオカルトでおk。

951 :山師さん:2010/11/19(金) 02:52:42 ID:nsf3pyEP
大衆が投げ売りしているときに、適当に買って
バカが株で儲かったとか騒ぎ始めたら売るだけですよね
簡単なゲームです

952 :山師さん:2010/11/19(金) 02:59:49 ID:olRGiSpL
問題はお前がバカな大衆の一人ってところにあるんだろうな。

953 :山師さん:2010/11/19(金) 08:10:38 ID:Labn1jsE
>>952
ニヤニヤ。。(・▽・)


954 :山師さん:2010/11/19(金) 10:26:50 ID:EU2R6Br3
株初心者なんですけど、
株主優待で楽しみながら、銀行でほぼ自動更新してる定期預金の
金利を越える運用益程度を目標に株をやってみたいとおもってるんですが
こんな私にお薦め書籍があれば紹介していただきたいです

ざっと、ググってみましたが、ブログ等では銀行金利以上でよし、として株やってる人いるようですが
参考書などは、どれも本格的なやつに見えて躊躇してます

どなたかよろしくお願いします

955 :山師さん:2010/11/19(金) 11:15:56 ID:ZN1ItXwT
>>954
超簡単 お金の運用術
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4022732490/

>99%のマネー運用本が無効に!?普通の人にとって「ほぼベスト」で、無難で簡単、
>現実的な方法を紹介。投資信託は?保険や住宅は?―お金の「?」もスッキリ。

結論だけいうと、1306とかの国内と、TOKなどのインデックスファンドを4:6とか半々で
持って後は放っておきましょう、という本。なぜそれが合理的かが書いてある。
大きくはずすこともないが、何十倍になるとか大当たりもしない方法。
ただリーマンショックみたいな激変ならやはりリスクはあるんだけど、それもいやなら
国債でも買っとけば?

956 :山師さん:2010/11/19(金) 15:32:35 ID:sJmYCJq5
ただでさえ糞本が溢れてるのに
テクニカルだファンダだと言い争うのは不毛だよ
糞野郎が書いた糞本のせいでみんな迷ってるんだよな
糞野郎は迷い道をたくさん作って上達を阻害してるんだ

957 :山師さん:2010/11/19(金) 16:10:47 ID:BSUGRQZ/
本を書くことは負け組みのエリートコース

958 :山師さん:2010/11/19(金) 16:48:52 ID:OXcvgwO+
>>954
ネコでもわかる株入門の入門


959 :山師さん:2010/11/19(金) 16:55:14 ID:sJmYCJq5
糞本のせいでだいぶ上達の回り道させられた
憎むべきは糞本

960 :山師さん:2010/11/19(金) 16:58:49 ID:kEhfzZ55
>>957
ならこのスレから消えろゴミ

961 :山師さん:2010/11/19(金) 22:12:26 ID:fZPLvWx0
>>954
銀行の定期預金以上の金利といっても、あんたが利用してるのが何パーセントか分からんから・・・
それ以上の金利の銀行を勧める事もできるかもだ

962 :山師さん:2010/11/20(土) 00:02:41 ID:wYcTLOwp
>>954
鈴木一之『中期投資のすすめ』
松林英樹『これから始める株』
とかどうかな

963 :山師さん:2010/11/20(土) 00:14:59 ID:6pttTHVT
>>961
> 銀行の定期預金以上の金利といっても、あんたが利用してるのが何パーセントか分からんから・・・
銀行の金利なんて大体横並びに決まってるじゃないですか。わざわざ株といっているんだから
定期の最高よりちょっと上ぐらいでは意味がないことぐらいわかるはずです
もう少し頭を使ったらどうでしょうか。

>>955
>>958
>>962
書名をあげるだけではないようがさっぱりわかりません。せめてどういう方針の本なのか、なぜ
薦めているかぐらいは書いたらどうでしょうか。

かなり失望しました。

964 :山師さん:2010/11/20(土) 00:29:54 ID:r5csffqD
糞して糞食ってさっさと寝ろよ

965 :山師さん:2010/11/20(土) 01:46:41 ID:wC8vkDHW
株と関係ないんだけど最近こんなの出てるんだな

数学の(元)検定教科書にその編集主幹の先生の講義を付けた本&CD-ROM(MP3)
これなんか32時間も音声が付いてる

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4010333383/

これも面白い
http://www.o-sys.jp/koko/

966 :山師さん:2010/11/20(土) 02:45:39 ID:melCOefG
次スレな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1290188632/

967 :山師さん:2010/11/20(土) 02:47:03 ID:ooVI32Gr
>>963
書名をあげてもらったんだから、後は自分でググレカス。
乞食に教える義理はねーんだよ。いい気味(^ω^ )
http://www.amazon.co.jp/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%A7%91%E3%81%AE%E8%96%AC%E3%81%8C%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%8B%E6%9C%AC-%E5%A7%AB%E4%BA%95-%E6%98%AD%E7%94%B7/dp/4260007637

968 :山師さん:2010/11/20(土) 02:49:50 ID:JQIkjkWI
ついでに爆騰する銘柄も教えてやれ

969 :山師さん:2010/11/20(土) 07:09:44 ID:BQSojVIo
まとめサイトの売り上げランキングってなんで糞本が上位に並んでるんだ?
昔、糞本をこのスレで薦めまくってた奴がいたけど、そいつのせい?

970 :山師さん:2010/11/20(土) 08:39:26 ID:RvF8AtoM
>>963
こいつなんなの?

971 :山師さん:2010/11/20(土) 08:45:58 ID:RvF8AtoM
>株価を動かす配当政策   コロボレーション効果の実証分析

おまいらまたコアな書籍で悪いけど、これまあまあおもしろぴぞ
配当政策の章は面白くもなんともねーからぶっとばして、
コロボーション効果の章は書店で斜め読みしてみな
なんとなく面白かった。

972 : [―{}@{}@{}-] 954:2010/11/20(土) 10:40:03 ID:jIxaNRsQ
私の質問でご迷惑をおかけしてるようで、すみません
>>963 は、私ではありません

レスくれた方、参考にさせていただきます
ありがとうございました

973 :山師さん:2010/11/20(土) 14:01:25 ID:xCI+f2sF
図書館で借りた本が2冊とも糞本だった
またハズレを引いてしまった


974 :山師さん:2010/11/20(土) 17:09:30 ID:wYcTLOwp
>>963
株はやめた方がいいよ

975 :山師さん:2010/11/20(土) 23:20:56 ID:s8FqAQ33
>>969
何年も前に二代目のまとめサイトのやつがアフィ乞食丸出しで、みんなと揉めたじゃないか、
「苦労してまとめてやってるんだから」って内容の言葉は丁寧だけど慇懃無礼で恩義せがましいレスして
アフィはやめなかったし。一代目の奴はそんなにカネに汚くなかったから吐き気がしたわ。
結局、連中は糞だろうがなんだろうがアフィでカネになりそうな本を優先にまとめるからどこも似たようなものになる。

976 :山師さん:2010/11/21(日) 00:12:19 ID:37gq3Bym
じゃあカネにならなそうな本まとめてくれよ、そっちも見てみたい

977 :山師さん:2010/11/21(日) 04:54:44 ID:ralKRniY
アフィなんて踏まなきゃいいだけの話なのにうだうだ文句つけている奴のほうが気持ち悪い。
自分ではなんにもしない癖に他人の労力にはびた一文払いたくない、というケチ根性。
そんな奴が投資で成功するわけがない。

978 :山師さん:2010/11/21(日) 05:03:42 ID:UXT3Hdnh
糞本がランキング上位なのが許せない。
このスレでどんだけ糞本掴まされたと思ってんだよ。
生き残りとかやってはいけないとかランダムなんとかとか

ZAIの入門書以下だろ。

979 :山師さん:2010/11/21(日) 05:10:28 ID:ralKRniY
はずれがない点ではやっぱり2巻でしょ

特に天国の話は、冒頭のタッツンと紺先輩の喧嘩、ホトリの推理小説執筆から
ホトリが死んでの天国の前編、死後の世界から復帰までの後編と2話とは思え
ない内容の濃さがある。

死後の世界の死刑執行装置みたいな床が抜ける装置が、逆に生き返る仕掛け
とか、心霊写真が実は死後の世界のプリクラとか独創的なアイデアが輝いてる
感じ。

他も押しなべてレベルが高い。
最近のは日常系のだらだらした話が多くて退屈じゃない?
まあ、そういう話の魅力もあるんだろうけど。


980 :山師さん:2010/11/21(日) 16:08:35 ID:CImCRD2Z
さっそくきたよアフィ厨が。
お前、アフィしてなかった初代の人のところ荒らして自分のとこに誘導して
人間として悪いとは思わないのか?
死ねよ乞食が。

981 :山師さん:2010/11/21(日) 23:00:54 ID:dHuyhO+U
何を勘違いして暴れてんのか知らんけど
その初代まとめサイトも最初からアフィリエイト仕込んであった訳だが
>>1に貼ってある当の初代まとめサイトでその頃のログ見れるぞ

その当時からアフィリエイト叩いてる奴がいて面白いw


982 :山師さん:2010/11/22(月) 06:03:11 ID:SUKnjlqR
アフィだけじゃなくて、過去スレにはセミナー屋がだしてる本の宣伝も異常に多い。
ふつうに考えたら、ネットの掲示板の広告なんて手間の割に効果が低いからそんなこと
やるわけないだろ、って思うが、しかしセミナー屋の書き込みを検索すると、個人のブログに
まで、同じ文面の宣伝文句を書きまくってたりする。
自作自演で本が多少売れても印税なんてわずかなもんなんだろうけど、本からセミナーに
誘導できると相当儲かるってことなんだろう。

983 :山師さん:2010/11/22(月) 07:11:23 ID:IKiw1s61
地方なのでセミナーには縁はないが
参加料1万円ぐらい取るのかね
渋谷某の本は贔屓に見てるけど
サイト訪れると情報商材のクソ高いの
売ってたりしてるしな。
他の人もそんなんでサブ利益獲てんのかね

984 :山師さん:2010/11/22(月) 19:22:23 ID:Bb1lCHys
スイングのいい本ないかな
PERが割安だからとかMAから乖離が大きいから買いとか
そういう根拠の薄弱なのじゃないやつ

985 :山師さん:2010/11/23(火) 02:09:30 ID:AMvaB1mD
スイングだったら本ではなく、個人のホームページ漁るといい。
5年以上続けてるのはいいのが多い。

986 :山師さん:2010/11/23(火) 18:33:29 ID:p5frXYS7
どこかおススメないの?
俺はデイトレなんでtyunとかゑとかのブログ読んでる面白いから

987 :山師さん:2010/11/23(火) 18:43:16 ID:CPKU69vW
ブログは別スレでやっとくれ
荒れそうな予感がするでな

988 :山師さん:2010/11/23(火) 19:29:00 ID:IxLYXCFk
相良文昭の「世界一わかりやすい!株価チャート実践帳 デイトレード編」を読んでいるんだけど、これが結構分かりやすい。
これから株始める人には向いてるかも。

989 :山師さん:2010/11/23(火) 19:56:32 ID:p5frXYS7
それは初心者の頃基本を覚えるために読む本だよな
しかしあくまで本だということを認識すべきだろうな

990 :山師さん:2010/11/24(水) 03:56:53 ID:sG7eK2Zx
東大生がどうのこうのっていう青い色の本
ってどうよ?東大生って下りで
読むのに躊躇してしまいがちだが

991 :山師さん:2010/11/24(水) 04:00:36 ID:sG7eK2Zx
>>988
オススメですか。
気になるので図書館で申請してみようかなと。

経済状況の因果関係がわかる本ってないですか
歩合引き下げで株価はどううごくかとか


992 :山師さん:2010/11/24(水) 08:17:03 ID:Lchla8JK
>>990
図書館で借りればいい
気にいらなきゃ読まずに返してもいい

993 :山師さん:2010/11/24(水) 10:10:58 ID:2/pJVogI
勝てる相場で偶然当てて、後はコーチ屋稼業ってのは一番賢いといえば賢い。

994 :山師さん:2010/11/24(水) 10:17:25 ID:1VT4easB
日本にはメンターという考え方が存在しないからな
金儲けは悪だし

995 :山師さん:2010/11/24(水) 20:19:29 ID:unTE6qhn
>>991
そういうのはテレビとかニュースで見るしかないんじゃない?

モーサテとか見てれば基本的な話はちょくちょく出てくると思うけど
あとはザイで連載してる漫画が地味にためになるなw

996 :山師さん:2010/11/25(木) 13:56:26 ID:G8Lobucx
本屋に言ったらFXばっかりだった
落ち帽子用のかきこ

997 :山師さん:2010/11/25(木) 14:04:23 ID:0jitJU9U
糞な本がFXに行ってるんだろ
糞本が消えてすっきりしていいよ

998 :山師さん:2010/11/25(木) 17:48:58 ID:0jitJU9U
アナリストの書いた本は日米問わず糞本だな
せめてエコノミストの書いた本にしとくべきだった

999 :山師さん:2010/11/25(木) 17:52:33 ID:MsyjzMrN

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1290188632/

1000 :山師さん:2010/11/25(木) 17:53:13 ID:MsyjzMrN
梅はうめー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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