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何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 22:41:58 ID:nwPM3h2D
ダイエットとは本来、「食事規則」「摂生」など
食事、生活習慣の摂理である。
己が食べる限度を知る事。

それを超えると肥え。
超えた場合は、食べない事で元に戻れる。
凄く簡単。

難しいのは痩せているにもかかわらず、
尚痩せたいなんて考えるから難しくなる。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 22:59:15 ID:KGpKcPOF
私はこちらのサイトがとても参考になりました。実際、半年で10kg近く痩せる事ができました。

大抵の人はこのサイトを見て、ごくごく普通の「ダイエット指南」にしか見えないと思います。

しか〜し。よ〜く気をつけて慎重に読み進めていくと実は各所に『痩せるための大事なキーワード』
が隠されています。

これを発見すればもうあなたも「ダイエット」に成功したも同然です。

記事が50近くあるので読み進めるのも大変かもしれませんが、あせらず、ゆっくり探してみてください。
必ず見つかります。

是非、楽しんで「痩せる旅」に出発してみてください。きっと目からウロコの新たな発見があるはずです。

あなたの「ダイエットライフ」に幸あれ!!

サイトタイトル
痩せる)痩せる旅へようこそ!簡単モテ痩せダイエット集】

http://yaserutour.web.fc2.com/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 19:44:41 ID:fV3za44V
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【質問】
久しぶりの合コンが2週間後にあるんです。
最近たるんでいてこれじゃまずいと思って短期間で痩せたいです。
かわいい子が来るらしいので尚更。
ちなみに自分は175センチンコ72キロです。
短期間で5キロ落ちる良い方法があったらご教授願います
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

この質問に対して、この回答【初心者スレ】
明らかに嘘を書いているわけだ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【回答】
二週間で一日の全消費カロリーに加えて5×7200=36,000キロカロリー余計に消費できれば
5kg痩せる計算になる。

一日当たり14/36,000=2,572Kcal程余計に消費出来れば良いだけ。一日の摂取カロリーを
1,000Kcalで押さえれば、消費すべきカロリーは1,600Kcal程だ。6時間ほどジョグすれば目標
達成だ。分かったか?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

これは車などの燃費計算を人体に当てはめるとういう
超不自然、超科学的手法。

実際の人体のエネルギー収支は、このような機械仕掛けにはなっていない。
にもかかわらず、こんな回答が生まれる背景には【カロリー理論】という
馬鹿げた存在があるからに他ならない。

4 :十年:2011/02/10(木) 20:48:40 ID:08Yxgmk2
食えるだけ食って飲んで、オシッコしてウンチしたら簡単に痩せる。

痩せるのは簡単だけど、太るのは難しい!



5 :十年:2011/02/11(金) 23:03:26 ID:vlR14sBI
5ゲット

食べ過ぎたから太った。

食べなければ痩せる!?

宝くじで1億円当たって、自給自足の生活をしているようなもの(*^-^)b



6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 12:46:25.82 ID:7yRTQ/S6
脳があるからじゃん?食欲だって脳があるから?
目で見ておいしそうなら食欲湧くし、視神経からとか、わがんねっ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 19:56:11.50 ID:e+J8WU8E

自由意志って、どこまでが自由意志?
反射って、どこまでが反射?

ま、例えば熱い。
肌が熱湯など熱いものに触れた瞬間に反応し避ける。
これが反射。
反射はいちいち自由意志の許可を取らず勝手に動いてる。

では、私達の意思はどこまでが反射でどこからが自由意志なのか?


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 11:29:43.04 ID:8BjRA8Ba
簡単じゃないから。

たとえば東大に入ることなど毎日10時間も勉強する者には簡単なことでしかないが
一分も本を読んでいられないものには難しすぎてできないのと同じ

ダイエットが簡単と言える類の人物にはもともとダイエットが必要ない

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 14:33:05.54 ID:mjKi6qMw
そうはいっても気にすることからだからな
意識向けたくないことってあるだろう
思春期がオシャレするのを恥ずかしいとか
身嗜み整えるのが恥ずかしいとか思うのに似ている

あとまあダイエットは単純な足し算引き算だけど
勉強効率なんかはそれこそ素養次第だからな
時間じゃ計れない

10 :十年:2011/02/26(土) 08:26:36.61 ID:zo92AnDn
単純な足し算引き算!?

給料が下がると生活を切り詰め、余計に蓄えようとするのが体の仕組み(*^-^)b



11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 08:44:39.21 ID:G+Lhf/bK
人は易きに流れるからな。
糖尿なり心臓発作なりで命に関わるような状況だと
タバコはやめるわ、ダイエットするわって人多い。
ラクな生活変えるにはコストかかるから、それを受け入れるだけの
理由があるかどうか、ってところだと思う。
好きに食ってゴロゴロしてれば誰でも太るわけだからねえ。

単純な足し算引き算の意味が分かる人はきちんと成功してると思うよ。

五訂もまともに読んだことない電波に限って理論がどうこう言いたがる。
食いすぎれば太るってだけの話だ。

12 :十年:2011/02/28(月) 23:57:32.12 ID:LAikmKGG
食い過ぎても、エネルギーを発散すれば痩せる!

この簡単なことが理解出来ないのが不思議ですね…!?



13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 08:33:42.12 ID:MFM3LaSj
摂取カロリーは過小に、消費カロリーは過大に評価しがち。
運動で消費されるカロリーは意外に低い。

まああんたはあちこちで寝言言う前に、
「意図的に刺激した空腹時の腸の運動による消費カロリーははマラソンに匹敵する」
っつートンデモ理論のソース持ってきなよ。

血糖値の具合はどうだ?
正月から少しは痩せたのか?
簡単なことが理解出来ないから下っ腹が出たままなんだよ。

14 :十年:2011/03/02(水) 08:04:10.94 ID:Qehj1h6z
>>13
いい加減なことを書くな!
「冬の寒さから身を守る為にエネルギーを使う」ってのが抜けているぞ。

ってか、私が省略して書くことが多いけど…
下腹なんか出てないよ、胃だ、赤ちゃんみたいな可愛いお腹だよ(=^▽^=)



15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 08:07:40.56 ID:Y2paulGZ
うるせーデブ
まじキモイなこのジジイ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 08:36:19.64 ID:t7NHzXkl
>>14
ダイエットは単純な足し算引き算だが、
まともに考えることが出来ない人には難しい
一生懸命腹を引っ込めてウエスト測り直すあたり涙出る絵だね

さっぱり脂肪燃焼できないようだから
今は70kg復帰したんじゃねえの?
------------------------------
3 名前:十年[sage] 投稿日:2010/11/27(土) 20:15:16 ID:1xyHpMgh
名前:十年前の話で申し訳ないが…
愛称:十年

@170*66.5*64.0*♂

ダイエット方法:食べられるだけ食べて水を飲むだけ。
但し、間食(清涼飲料水を含む)はしない
一口50〜70回噛んで食べる。
お腹周りを暖かく保つ。

ウエスト86pへこめると77p、内臓脂肪はほとんど無い。
お腹周りの脂肪を燃焼してみる。
------------------------------

17 :十年:2011/03/02(水) 22:45:44.81 ID:Qehj1h6z
>>16
背筋(はいきんと読むかせすじと読むか)を伸ばす(縮める)と、
肋骨が腹筋を引っ張ってお腹が締まる。

お腹が減るともっと、お腹がくびれる。
意味が分かるかな!?

腹筋を鍛えたら腹筋は締まるけど、その3倍背筋を鍛えないといけないから、やらないタ



18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 09:17:18.41 ID:lS39uZJB
うるせーデブw

19 :十年:2011/03/03(木) 20:49:56.06 ID:GM6gcHFZ
しまった!
腹筋を鍛えても腹筋は締まらない!

簡単なミスをしてしまった(^_^;)



20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 21:28:58.34 ID:MwIEdQPE
もはや何言ってるのか意味不明だな

21 :十年:2011/03/03(木) 21:43:15.72 ID:GM6gcHFZ
>>20
気づかないのか(^-^)ノ~~

筋肉を鍛えても、筋肉が太くなるだけで縮むことはない!
もし縮んだら猫背から腰曲がりになるだけですよ(*^-^)b



22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 08:22:29.41 ID:FaRVVjMW
デマなのかホラなのかバカなのか
よほど専門家ぶりたいんだな

整体研究所? ぶはははは

23 :整体力学研究所:2011/03/04(金) 21:16:03.29 ID:k/aGd/T/
整体力学、工学的に考えてみた(^-^)/

ググってみ、とんでもないないもの(?)が出てくる!

パクった訳でもないけど、理論は似ている。
私は違いが分かるけど…(^_^;)



24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 11:58:36.95 ID:biNrJPZ4
ボクの考えたすごいりろんか?
確かにトンデモだな。

25 :十年:2011/03/05(土) 22:27:15.39 ID:wA4ZfzRD
>>24
要するに、君には理解不能ってことですね…(*^-^)b



26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 07:07:57.16 ID:ZPgWXJL9
顔文字キモいのは解る

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 21:52:24.62 ID:FnuNMgHw
馬鹿ロリーなんかでエネルギー収支がわかるとか云々。
糞栄養学が全ての元凶。


超常現象の謎解き
http://www.nazotoki.com/index.html

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 05:31:52.28 ID:sUb6GdDG
だいたいわかるよ。正確とは言えんが役には立つ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 07:59:50.45 ID:sLjdSlaC
「生体」力学な。
それ以上アホを晒すな。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 09:34:40.97 ID:drcAFPxX
動的平衡とかエントロピーとかな
熱力学が間違いとかいい出すのか反カロリー厨はw

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 19:44:17.98 ID:qbKpi8qF
>>30

↑物理を知らない馬鹿に限ってこんな発言をする。
そして又、こんな奴がカロリー計算は科学だと信じてる。

いい加減、目を覚ませよ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 22:13:59.32 ID:sUb6GdDG
へ〜物理に詳しいんだw
おまえカロリーはウソしか言ってなくね?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 22:44:57.70 ID:qbKpi8qF
>>32
>へ〜物理に詳しいんだw

は?
カロリー計算なんて物理持ってこなくても、一般常識の時点で却下だ。
馬鹿かおまえ。



34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 23:26:08.19 ID:ESyXddPh
>>33の言い分
物理も科学も分からないが俺の考えが一般常識で正しい

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 08:50:50.79 ID:W/B2NGMH
>>33
おまえせめて五訂よく読んで理解した上で論点整理して批判しろよ
太陽が動いてるんだから地動説はウソってのと変わらねえじゃん
リテラシー低いのう
カーボカットで脳に糖分足りねえんじゃねえの?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 19:51:56.35 ID:Rot53UDM
>>35

お前の文章って、句読点とか無いんだな。
まずは国語からか・・・
そんな馬鹿とは付き合いきれんわ。
(これが「ゆとり」ってヤツか?)

あ、1つ。

カロリー計算って科学だと思ってるの?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 19:53:35.70 ID:Rot53UDM
>>30

>熱力学が間違いとかいい出すのか反カロリー厨はw

うわ!
恥ずかしい!
何これ?

もう、ホント恥ずかしいっ!!


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 22:16:09.94 ID:nLtK0CUb
コーネルはもうコテ付けないのか?
とうとう自分が馬鹿なのに気が付いたのかな。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 06:46:13.55 ID:d/bvkUGK
きちんと進歩してきた現代物理学と、
1800年代後半のただの思いつきが原点で、
100年以上進歩のない栄養学的カロリー計算を同じとか・・・
オカルトを科学とか・・・

カロリー信者の頭の構造はどうなってるんだろう?

>何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?

答え:カロリー計算が科学とか思い込ませる変な教育があるから。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 07:09:12.53 ID:d/bvkUGK
砂糖業者・お菓子業者など製品を売らなければならない業者は
全面的に「ブドウ糖は脳の唯一のエネルギー源である」との事。

要するに商品販売の為の嘘、でっち上げな馬鹿情報なわけ。

あ、あと

”有名な女子栄養大学の香川 綾さんでも「脳の為に甘いものが必要なのよ」”

「糖質制限食のすすめ」-(2):脳のエネルギー源は糖質だけではなかった!
より引用
http://harmonica-doctor.way-nifty.com/blog/2010/01/--2-56c3.html

おいおい、栄養学って・・・
ほんと〜〜〜にトンデモだなあ・・・

何故嘘を広めてるんだよ?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 10:56:41.00 ID:DelE8cfb
信者が吠えるだけ糖質制限の愚かさが伝わるなw

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 20:18:26.64 ID:GruMlnCm
>>40
これで栄養学を否定した気になってるw
そんな特殊な状態は、知ってても無視していい事なのが分からないw

栄養学を否定できる内容ってこんだけか?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 21:57:31.86 ID:d/bvkUGK
>>42

教えて欲しいんだけど、摂取カロリーってのはつまり

第2章 五訂増補日本食品標準成分表(本表)

1 穀類(PDF:122KB)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu3/toushin/05031802/002/001.pdf

この表のエネルギーの欄で●●●Kcalとあるが、
これが摂取カロリーという理解でOKかね?

まず、きっちり摂取カロリーについて定義してもらえないかな???


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 22:04:23.25 ID:pKhfcF++
聞く前に君の定義を聞こうか?u idiot?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 22:42:16.75 ID:d/bvkUGK
>>43

第2章 五訂増補日本食品標準成分表(本表)

を読む限りでは「可食部100gあたりを〜〜(中略)〜〜エネルギー換算係数を乗じて算出」とあるから
単純に100g食えばこのkcalが摂取されるんだと思う。

どう?



46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 23:44:52.37 ID:d/bvkUGK
>>44

おい。
>>45に俺の考え書いただろ。

違うのなら違う。
正解なら正解。
後、補足とか、何か無いのかね?

それにしても、相変らず単発ID・・・

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 10:21:06.75 ID:omNLS2D7
過去スレですが、参考になるんじゃないかしら(´・ω・`)
答えはもうでてると思うけどねえ

ダイエット理論ってあるのか?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1241617914/

■■ダイエット理論ってあるのか? PART2■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1254915356/

ダイエット理論 過体重〜標準への減量
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1251982992/

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 15:41:36.85 ID:RWrdfiJQ
結局は、摂取カロリー<消費カロリー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1273005809/

【目標】標準体重から美容体重へ【BMI19位】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1270038819/

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 17:21:39.14 ID:sEsKLoR8
コーネルさん大活躍ですなw

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 19:32:05.24 ID:zHRkR1uV
んんんんんん???????


んん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


何が言いたいのかさっぱりわからん。

>>45 に書いてある通りだろ?
100g辺りの摂取カロリーは。

でないのなら、五訂増補日本食品標準成分表の
エネルギー欄は何の為に存在するのだよ?


あの・・・
「実際の摂取カロリーって、どうやってもわからない。」
という答えでOKかい?
であるなら、俺も納得だ。

五訂増補日本食品標準成分表のエネルギー欄に●●●Kcal 
って書いてあるから質問してるんだよ。

カロリー信者はこんな事も答えられないのかよ!

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 19:36:45.00 ID:zHRkR1uV
お前らが答えないのなら、

”【初心者相手にしか回答できない】馬鹿共が答える質問・相談スレPart109”か
”【ナンデモ】ダイエットのくだらない質問&ホントにくだらない回答103【ゴザレ】

に質問するするしかないな。



52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 20:07:28.41 ID:RWrdfiJQ
d/bvkUGK と zHRkR1uV が同一人物ならコテ付けろよ
コテなしなら日を跨ぐ書き込みはすんな

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 20:54:39.92 ID:zHRkR1uV
>>52

>d/bvkUGK と zHRkR1uV が同一人物ならコテ付けろよ

コテ付ける、付けないのは俺の勝手。
何故、お前に指図されないといけないのか?

お前が先にコテ付けろ。
そして一生外すな。

わかったか、このぼけえ。




54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 20:58:09.38 ID:zHRkR1uV
さてと。

カロリー信者はえらそーな事を言う割りに
何にも答えられないようなので、

”【初心者相手にしか回答できない】馬鹿共が答える質問・相談スレPart109”か
”【ナンデモ】ダイエットのくだらない質問&ホントにくだらない回答103【ゴザレ】

にでも質問しに行こうかな。

「五訂増補日本食品標準成分表」のエネルギー欄は何ですか?
とか。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 20:59:05.39 ID:zHRkR1uV
ついでに age

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 11:02:43.51 ID:DV43MEk5
コーネルとうとう壊れてきたな。
カーボカットはオツムに悪いんだなあ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 16:14:47.49 ID:mqhVF+NQ
栄養学の批判はもうないの?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 07:07:24.58 ID:gg2BeMLp
>>57

カロリー肯定派・カロリー信者に
『カロリー理論が科学だとする具体的な根拠』や『カロリー測定法』を尋ねると
何故か必ず全員逃亡or放置or無視

一体、何故なのか?

あるのは >>56 のようなレベルの低い発言のみ。
相手する気も無くなる。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 07:11:22.15 ID:fseMmMIu
>>1
美味しいものがいっぱいでどれも食べちゃいたいからです!
たくさん動くと疲れてヘトヘトになっちゃうからです!

面倒くさがりさんには辛い…
只今頑張って減量中!

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 07:20:04.87 ID:gg2BeMLp
>>58 続き

カロリー肯定派・カロリー信者に
『カロリー理論が科学だとする具体的な根拠』や『カロリー測定法』を尋ねると
何故か必ず全員逃亡or放置or無視

●同じ質問を3度繰り返したにもかかわらず全てスルー

============================
質問

1)摂取カロリーは一体どうやって測定するのか?
2)消費カロリーは一体どうやって測定するのか?
3)その収支の正確性はどのくらいか?

学術論文や参考サイト(URL)なども具体例を挙げお教え下さい。
============================

【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart109
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1298973546/154

【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart109
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1298973546/161

【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart109
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1298973546/175


返ってきた答えの例↓
============================
178 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :sage :2011/03/07(月) 00:21:39.79 ID:h/YxqHFR

>>175
ggrks

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1298973546/178
============================

凄いじゃないかカロリー信者共!!


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 09:48:54.77 ID:Jllt2EZh
コーネルはまず自分で調べて理解してから批判した方がいいんじゃねえの?
理解不足で木っ端微塵にされたのがトラウマんなったのかい?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 10:55:00.20 ID:QsHYh0gu
> 3)その収支の正確性はどのくらいか?

ばらつきがあるということと正確さの区別がつかないんだろうな。

例えば、サイコロを振って1の目が出る確率は1/6だけど、60回振って丁度10回1が出る訳じゃない。
当然、多かったり少なかったりするが、だからと言って1/6という確率が間違っている訳じゃない。
でもコーネルはきっと
「確率論は間違っている。
確率を正確に計算することなど出来ない。
1/6という数字の正確性はどのくらいか説明しろ。」
って言うんだろう。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 15:01:11.53 ID:JQbcjvCX
>>58 >>60
これが栄養学の批判のつもりか・・・


>コーネルはまず自分で調べて理解してから批判した方がいいんじゃねえの?

コーネルの調べる = 2chで質問する事
理解するのは一生無理

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 15:49:50.94 ID:HmAtWKk6
世の中全てが、科学で説明出来ると思ってそうだな
そんなの科学的じゃない (キリッ
目に見えるものしか信じないし (キリッ
っていう人は、本当は科学なんかを何一つ学んだことがないヤツらだけ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 18:36:09.58 ID:gg2BeMLp
時間の無駄だな。

誰一人まともに議論の1つもできず・・・
根拠も何も無く、新しい資料も出さず。

さすがカロリー肯定派。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 18:51:25.10 ID:Jllt2EZh
否定する方が論点まとめろってのよ。このおばかさんめっ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 20:09:57.42 ID:gg2BeMLp
>>66
ID:Jllt2EZh

お前はな、おかしい事を言ってるんだよ。
ここだ。

>>61

>コーネルはまず自分で調べて理解してから批判した方がいいんじゃねえの?

カロリー理論について理解し、調べてから批判した方がいいのではないか?
というアドバイス。そして続けて、こうも行ってる。

>理解不足で木っ端微塵にされたのがトラウマんなったのかい?

カロリー理論について理解不足で、カロリー信者に論破された事がトラウマになったのか?

重要なのはここ「カロリー信者に論破された。」
1つの具体例も出した事のないカロリー信者に論破された事はない。

一方では「自分で調べろ」と言い、
一方では(提示された事もないカロリー理論の説明で)「論破されたからトラウマなのか?」
と言う。


凄いじゃないか!カロリー信者!無敵だな。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 20:39:40.51 ID:gg2BeMLp
おい、アホ共。
ちょっと休戦だ。

今日はこれ見とけ。

2011年3月11日 東北地方太平洋沖地震.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=Xwin-jh2Db4

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 20:56:30.67 ID:JQbcjvCX
>時間の無駄だな。

何度同じような事を言っているんだよ
だったら2chに来んな

>誰一人まともに議論の1つもできず・・・

あんたが原因で議論にすらなってないんだよ

否定ばかりで中身が無い
せめて批判と言えるだけの内容を書け

>ちょっと休戦だ。

戦いにすらなってないのに気付いてないな

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 21:09:08.95 ID:Jllt2EZh
そもそもカロリーの何が問題なんだかさっぱりわからん。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 21:55:28.28 ID:gg2BeMLp
>>70
ID:Jllt2EZh

お前、いつも1〜2行しか書かないんだな。



















凄いじゃないか!カロリー信者!!!!

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 22:00:34.79 ID:gg2BeMLp
で、いいかげん

============================
質問

1)摂取カロリーは一体どうやって測定するのか?
2)消費カロリーは一体どうやって測定するのか?
3)その収支の正確性はどのくらいか?

学術論文や参考サイト(URL)なども具体例を挙げお教え下さい。
============================

この質問に答えられる奴はいないのか?

それでは
”【初心者相手にしか回答できない】馬鹿共が答える質問・相談スレPart109”
”【ナンデモ】ダイエットのくだらない質問&ホントにくだらない回答103【ゴザレ】

へ空爆開始かな。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 03:42:42.96 ID:uOJi5zEk
なんでもいいから
ただ痩せられりゃいいんだよ
健康的にな


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 10:12:26.79 ID:N5aT6Mg0
誰と戦ってんだコーネルは。
さんざん回答されちゃ〜五訂読んでこい言われてスルーしての繰り返し。
初心者板でもスルーされてるだろが。
空爆どころかバカサヨのハンストもどきの自己満足にしか見えんな。

お前の主張は、
栄養素の吸収や代謝は遺伝子に規定された個々人の体調と生活習慣よって
千差万別で特定できない上に、遺伝的な限界もありので、一般的なモデル構築は無駄。
自分の体型と体重変化から個別に適度な生活習慣を測るしかない。
デブは出来る範囲で運動しろ。
ってことでいいのか?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 10:14:09.20 ID:N5aT6Mg0
↑あ、「最初の遺伝的に規定された」を削除して読んでくれ。

セットポイント持ち出したら、おしいけどまだ理解が足らんとか言ってたので
お前の理解っつーのが知りたい。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 11:03:39.64 ID:57yme/si
早急に結果を求めるから失敗するんだろうな。
太るのも痩せるのも日々の積み重ねで急激なダイエットは
身体を飢餓状態に追い込んでしまい次何を食べても蓄えようとする。

急激なダイエットはリバウンド当たり前で勝手にダイエットを難しくしている。
自分の食生活を改善し、適度な運動を継続してれば半年、1年スパンで痩せるよ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 20:05:58.31 ID:/QSFIcEl
時間の無駄なのに未だいる
そうとう暇なんだな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 07:14:43.42 ID:6e7TqX5c
うん?
>>74
これはいつもの馬鹿ロリー信者ではないな。

馬鹿ロリー信者は基本的に生物に関して無知過ぎる。
生物である事を一切無視して成り立つのが(偽)栄養学ってな感じ。

人類は環境への適応能力が他の生物より優れ、
極寒の地〜灼熱の地まで地球上で住めない場所はない
と言ってもいい位、住む場所を選ばない。

極寒の地では植物は一切育たないので、食べ物は動物性の食事のみ。
パプアニューギニアなど孤島では主に芋ばかりを食べる。
人類はそれぞれの環境に適応し健康的に暮らしていける能力を持つ。

日本人は日本人の食事をしていればOK
何も難しく考える事はない。

難しくなったのは、(偽)栄養学などの
”訳のワカラン知識”が増えたからだ。

正確な情報を正確に習得し、正確に使えれば問題はない。
正しく栄養学を学んで正しくその知識を使う人には批判もしない。
だが、ネットでは正しく学んでいない癖に適当に使う人ばかり。

ダイエットに関しても方法はシンプルなのに、
変な計算(カロリー計算)や
邪宗教(例えば美容体重信仰)
が惑わす原因になり、難しくさせている。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 07:42:38.49 ID:q7PMMBll
>>78
じゃあ適正なカロリーの運用とまともな栄養学について
博学なお前の思う正しい知識を示せばいいじゃないか。

やみくもに相手をバカ扱いして噛み付いてもデンパ扱いされるだけ。
自爆テロにもならん。

議論にならんのはお前の「正しい栄養学」こそ、歴史学と人類学の寄せ集めで、
少なくとも科学的、定量的な知見に乏しいことに一因がある。
農耕が始まったのが云々とか血液型ダイエットと何が違うのかとおもっちゃうよん。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 08:00:05.51 ID:6e7TqX5c
まずカロリー理論が誕生したきっかけなんだが、

======================
KJ カーペンター:栄養学小史 その二(1885ー1912)
http://www.seinan-jo.ac.jp/university/nutrition/history/history02.htm#3

18世紀末のラヴォアジエとセガンの研究に続いて、
フランスとドイツの学者たちは種々の状態における
動物の呼吸と熱発生を測定する装置を、徐々に改良した(15,16)。

ついに1894年にルーブナー(Max Rubner)はイヌの尿素生産と
ガス交換を同時に測定し、熱発生と代謝している食物の
燃焼熱が対応していることを示した(17)。

アトウォーターの研究に戻ろう。
彼もまた食品のエネルギー値に興味を持っていた。
彼のグループは混合食における炭水化物、タンパク質、
脂肪の代謝エネルギーを、それぞれグラム当たり
4、4、9kcalであることを確立した。

これらの "アトウォーター係数" は
ルーブナーのものと少し違うが、時の試練に堪えてきた(18)。

======================

とある。

1894年式の生体熱量測定器とは、一体どんなものなのか?


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 08:00:32.32 ID:6e7TqX5c
飛行機との対比

1903年
ちなみにライト兄弟の世界初の有人動力飛行成功

1941年
マレー沖海戦
日本軍がイギリス戦艦「プリンス・オブ・ウェールズ」「レパルス」を撃沈
「戦闘航行中の戦艦が航空機のみの攻撃で沈められた」世界最初の例

現在
第五世代戦闘機 F-22
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC5%E4%B8%96%E4%BB%A3%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-22_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F) 

この対比の意味を簡単に言うと、
”F22とライトフライヤー号との違い”
を考えてみて欲しいと言う事。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 08:17:21.44 ID:1JDt3Tv3
>>79
うーん( ´_ゝ`) 君はきっと頭がいいんだね! なんだか言ってる事がむつかし〜もの。

君は、自分の質問に正確に答えられ無いカロリー信者と戦っている様だけど、大切なのは、ダイエットの結果だす事ではないのかい?余計なお世話だと思うけど、結果出てくると、そんな細かい事どうでも良くなると思うけどね……。





83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 08:19:02.79 ID:q7PMMBll
メンデルの法則が年月に左右されとるのか?
統一性理論の登場によって、ニュートン物理が否定された訳でもない。

精度の差やその後の知見で測定されたデータや理論に問題があれば
いくらでも訂正されてるはず。それが科学ってもんだ。

度重なる追試験に耐えてるものを否定するからには、
アトウォーター係数が否定された実験結果を示さないとじゃないの?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 12:54:43.12 ID:8W5kYG2c
トンデモなやつの言うことって皆同じなんだな。
ちなみに特殊相対性理論の発表が1905年だけど、トンデモに言わせると、
「アインシュタインのような偉い人が発表したから、誰も疑わず追試もしないのに、なぜか現在も信じられている(だから間違っている)」
ということになるんだそうだ。
誰かさんの言うことと同じだな。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 18:06:19.31 ID:8W5kYG2c
> 1894年式の生体熱量測定器とは、一体どんなものなのか

ちょっとググってみたんだが、相対性理論の根拠の一つとされるマイケルソン・モーリーの実験が行われたのは1887年だそうだ。
誰かさんはきっと、
「1887年に行われたマイケルソン・モーリーの実験など信用出来ない。
相対性理論は間違っている。」
って言うんだろう。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 19:16:14.61 ID:PSJYHTKg
>馬鹿ロリー信者は基本的に生物に関して無知過ぎる。
>生物である事を一切無視して成り立つのが(偽)栄養学ってな感じ。

今まで栄養学を否定していたのに"(偽)栄養学"の登場かよ。
「今まで否定していたのは"(偽)栄養学"です」とでも言うつもりかw

それでもカロリーは否定している。
カロリーは生物である事を一切無視して成り立つ (キリッ
救いようがねぇw


>日本人は日本人の食事をしていればOK

いつの日本を指しているんだ?
食事内容なんて時代によって違うし、日本でも場所によって違う。
妙な幻想を抱いてないか?
それともローカーボを勧めてたから農業を始める前かw


>正しく栄養学を学んで正しくその知識を使う人には批判もしない。

「脳の唯一のエネルギー源は糖質だけ」と言ってる人を批判してたよな。
お前にとっては正しく学んでいない人でOKか?


>ダイエットに関しても方法はシンプルなのに、

そのシンプルな方法を教えてくれw

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 19:44:19.43 ID:6e7TqX5c
>>83

>度重なる追試験に耐えてる

とあるが、1つで良いので追試験例を出して欲しい。
一体どんな試験をしているのか知りたい。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 19:47:01.12 ID:q/mIL5XR
だから反証を示せ。アタマ悪いなあ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 20:03:36.96 ID:6e7TqX5c
>>83

ともう1つ

>アトウォーター係数が否定された実験結果を示さないとじゃないの?

カロリー理論ってのは、確か蒸気機関の燃費計算をヒントに
人にも同じような燃費計算が当てはまる・・・みたいな
考えをしたのがはじまりだろ?

『蒸気機関と同じように人体も熱量でのエネルギー収支がある。』
と仮定した場合〜〜〜
つまり”仮説”な訳だ。


この仮説が正解ならば成り立つが、この仮説が不正解であれば、
根本的に成り立たない!

言ってる事がわかるかい?

俺は根本的にカロリー理論は成り立たない!と主張。
その理由は
『蒸気機関と同じように人体も熱量でのエネルギー収支がある。』
↑ここ。

『生物は機械のようなエネルギーの使い方はしていない!』と考えるから。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 20:04:57.00 ID:6e7TqX5c
>>88

?

何の反証だよ?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 20:22:54.40 ID:PSJYHTKg
「光速度不変の原理」は間違っている。
だから「特殊相対性理論」は間違っている。

似たり寄ったりだな。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 20:29:16.25 ID:q/mIL5XR
コーネルは酸化と還元あたりから高校化学やり直してくれ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 21:23:58.40 ID:6e7TqX5c
>>91-92
性格・人格攻撃ばかりで女の口喧嘩みたいだな。


何で誰一人として”カロリー理論”は科学だ。
証拠としてこれ見ろ。⇒根拠

わかったか?

のようなコメントが無いのか?

何故、煙に巻くようなコメントしかしないんだよ?



94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 21:26:18.14 ID:6e7TqX5c
88 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2011/03/23(水) 19:47:01.12 (p)ID:q/mIL5XR(2)
だから反証を示せ。アタマ悪いなあ。

だから!!
何の反証なんだよ?



95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 22:46:37.15 ID:PSJYHTKg
>性格・人格攻撃ばかりで女の口喧嘩みたいだな。

どこに性格・人格攻撃があるんだよ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 22:58:47.08 ID:6e7TqX5c
しかし酷いな。
この一件、絶対に許さない。
腐りきってる。

台湾の救援隊、2日待たされ到着 日本、中国側に配慮か
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103140399.html

人の命より中国様か。
人として何か間違ってるな。


一方、台湾 義捐金41億円!
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_jaJP342JP342&q=%e5%8f%b0%e6%b9%be%e3%80%8041%e5%84%84


全ての人に知って欲しい。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 23:00:18.53 ID:6e7TqX5c
>>95

えーとねえ。
簡単な解決策を教えるよ。

カロリー理論が正しいという論文なりURLなり
1つ出せば終了。

OKか?



98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 23:12:04.65 ID:8W5kYG2c
>>89

> カロリー理論ってのは、確か蒸気機関の燃費計算をヒントに
> 人にも同じような燃費計算が当てはまる・・・みたいな
> 考えをしたのがはじまりだろ?

こんな馬鹿な考え聞いたことがない。
どこからこんな妄想を拾ってくるんだか。

> 『蒸気機関と同じように人体も熱量でのエネルギー収支がある。』

これほど意味不明な言葉もないな。
エネルギー収支が無かったらどうするんだ。エネルギーが消えて無くなったり、湧いて出たりするのか。
それに、エネルギー収支って言ってるのに「熱量での」とはどういう意味だ。運動エネルギーやその他諸々はエネルギー収支じゃないのか。
やっぱりエネルギー保存則を理解していないだろ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 23:14:04.76 ID:jZPe6Qiv
馬鹿だからよくわからないけど、
みんなちょっと落ち着いた方がいいよ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 23:32:56.36 ID:PSJYHTKg
>>97
日本語が通じてないw
誰も解決策なんか聞いてない。
>>91-92のどこに性格・人格攻撃があったのか答えろよ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 23:38:32.84 ID:6e7TqX5c
>>100

女脳だな。



102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 06:29:41.95 ID:0h5V4BQM
(´-`).。oO(痩せればぃ〜んだよ!
痩せればさ! 自分の腹の肉と闘いなさい。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 07:37:09.75 ID:Kx8w5L4L
【大募集】
客観的にカロリー計算による体重増減(体重操作)が出来ていると思われるソース


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 07:47:08.59 ID:Kx8w5L4L
ストローマン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
ストローマン (straw-man)とは、議論において対抗する者の意見を正しく引用せず、あるいは歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法、あるいはその歪められた架空の意見そのものを指す。

語源は仕立て上げられた架空の存在を藁人形に見立てたことから。そのまま直訳して「わら人形」「わら人形論法」とも言う。

概要
相手の意見を誤解していたり、正しく引用することなく歪めたり、誇大に解釈すれば、その意見に反論することは容易になる。
このばあい第三者から見て一見すると反論が妥当であるように思われるため、人々を説得する際に有効なテクニックとして用いられることがある。
これは論法として誤謬(論点のすり替え)であり、無意識でおこなっていれば論証上の誤り(非形式的誤謬)であり、意図的におこなっていればその実態は詭弁である。
しばしば感情に訴える論法と共に用いられる。また相手の発言のうち、反論するのに都合の良い部分だけをとりだして反論することをクオート・マイニングとも呼ぶが、クオート・マイニングはストローマンの一種である。

マスメディアにおいて対抗意見を充分に取材せず、独自に解釈した反論を両論併記などの形で用いることは、故意でないにしろストローマンに繋がるものである。
しかし実際にはこうした手法はしばしば報道に取り入れられている。

ストローマンの手順
相手の意見を歪めた説明を相手が提示したものとして引用する。
これに対する自らの反論を示し、論破されたものと扱う。
相手の意見に同調する不完全な擁護意見を持ち出し、充分な主張・再反論がされたように見せかける。
批判されて当然である(本来無関係でも一見関係のありそうな)問題や考え方を創造し、さも相手側の意見はこれを象徴するものとして強く非難する。
簡単な例:

A氏「私は子どもが道路で遊ぶのは危険だと思う。」
B氏「そうは思わない、子どもが外で遊ぶのは良いことだ。A氏は子どもを一日中家に閉じ込めておけというが、果たしてそれは正しい子育てなのだろうか。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 07:47:30.57 ID:0M47W3+h
デブはこれだからデブなのかw

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 07:51:12.42 ID:3U9X3/6y
あー、どっかにあったなぁ
マメグラだったかな?
実際に、1ヶ月食べた物のカロリーを計算して、基礎代謝やらなんやらを引いた結果、
減ってる体重がほぼ理論通りで感心した
気になる人はマメグラ内をくまなく探してみては?
大変だろうけどw

でも私は自分の体験上、体重が減ったり増えたりするのは
摂取カロリーじゃなくて、食べたり飲んだりする物の内容だと思ってるw

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 08:16:52.34 ID:qV2DgRjM
wikiからの引用だが、
--------------------
体内で「燃焼」が起こっている妥当性は、人間の生命に体温の維持が必要であると認識されていたし、
熱を運動に変換できることは蒸気機関からの類推で知られていた。後にエネルギー保存の法則が確立され、
解糖系など生体内におけるエネルギー変換の分子的機序が明らかになって、
生体が利用できるエネルギー、すなわち生理的熱量の考えは、現代では確固たる物として認められている。
--------------------
がおかしいと思うのか?
それとも
--------------------
また、糖や脂肪といった別々の栄養素はそれぞれ異なる栄養を与えると考えられていたが、
同じ熱量の糖や脂肪は熱量上等価で交換可能であり、生理的熱量は独立の栄養概念であると考えられている
(ルブネルのエネルギー等値の法則)。
--------------------
こっちが気にいらんのか?

栄養学の妥当性と歴史的な外観についてはこのあたりが参考になるよ。
まあ読んでみれば?

家庭科教育におけるエネルギー代謝 片山・平田(広島大学教育学部)
http://ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/metadb/up/kiyo/AN0021336X/BullFacEdu-HiroshimaUniv-Pt2_45_207.pdf

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 10:17:54.56 ID:8vQzonUk
>>106
例えば、炭水化物と脂肪を一緒にとると太ると
よく言われてるし(そういう研究もあるし)
寝る前に食べると太るともよく言われてる
(これは研究は実際に見た事はない)

でも、「大雑把に見れば」摂取カロリーと消費
カロリーの差というのは正しい。カロリー食べない
でもやせない方法があるなら、山を登る人とか、
軍人とかは大喜び。何キロも食料担がなくて良いん
だから。

ちなみに、「今日は昨日より1キロ軽くなった!」って
レベルの話なら、そこで変わってるのは単なる水分。
塩の多いもん食べれば中和するために水分が増えるし、
塩分少なければ減る。

ボクサーとかはこの原理で計量前に塩抜いて軽くなるけど、
試合までに多い人は7キロ増える。

単に水分が減ったり増えたりしてるだけなので、
脂肪の量は全然変わってない。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 10:20:48.67 ID:8vQzonUk
>>108
>試合までに多い人は7キロ
ちなみに計量から試合までは1日なので
1日で7キロ増える。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 20:04:22.29 ID:MRf8HLcE
>>103
これだけ馬鹿を晒しても書き込む図太さ
さすがコーネル

>>104
自分への反論は全て歪んでいると言いたいのか
議論にならないのも当たり前か

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 20:10:47.33 ID:Kx8w5L4L
>>110

お!来たかストローマン。
毎日、ご苦労だな。



112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 20:14:08.21 ID:lZHZmE+1
ルブネルがどうのって話は過去スレでとっくに出てんのな。阿呆らしい。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 20:40:14.59 ID:Kx8w5L4L
>>107

えーと、確か〜知り合いに、
『ウィキペディア』を『wiki』と略す人がいたなあ。


>栄養学の妥当性と歴史的な外観についてはこのあたりが参考になるよ。
>まあ読んでみれば?

>家庭科教育におけるエネルギー代謝 片山・平田(広島大学教育学部)
http://ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/metadb/up/kiyo/AN0021336X/BullFacEdu-HiroshimaUniv-Pt2_45_207.pdf

有難い。

んだけど、いきなりデカルトって・・・
二元論ってのはオカルトだろ?

あと、プラトンとかフランシス・ベーコンとか・・・


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 21:07:19.79 ID:5tD3qT0b
>>104
なるほど、確かにコーネルの論法は典型的なストローマン論法だな。

例えば>>89のこれとか

> カロリー理論ってのは、確か蒸気機関の燃費計算をヒントに
> 人にも同じような燃費計算が当てはまる・・・みたいな
> 考えをしたのがはじまりだろ?

こうやって「歪められたカロリー理論に基づいて反論」するという、典型的なストローマン論法。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 07:19:28.83 ID:0vH/S34H
>>107

>家庭科教育におけるエネルギー代謝 片山・平田(広島大学教育学部)
>(p)http://ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/metadb/up/kiyo/AN0021336X/BullFacEdu-HiroshimaUniv-Pt2_45_207.pdf

読んだ。
良い内容だと思う。

-210-
一方、アメリカのヘグステッドは〜〜中略〜〜
ルブネルのエネルギー等価の法則が成り立たない可能性を示している。

-211-
そもそも、エネルギー所要量を含む栄養所要量そのものが極めてあいまいな面を有しているのである。〜〜中略〜〜
おりの中の実験動物ならまだしも複雑な空間と時間の流れで生活する人間に対して正確に導き出すのはほぼ不可能に近いのである。


きちんと栄養学を学び、その中でもレベルの高い人達は
客観的に物事を考えられ『カロリー計算・カロリー収支』は
正確にエネルギー代謝を測る事は出来ない、と謙虚に認めている。

カロリー肯定派はどう考えてるんだろう?

おい! >>114
お前だよ!ストローマン!


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 08:40:49.33 ID:bsjtetK5
>>115
どんな資料を出しても自分に意味ある文脈を抜きだすことしかしねえなお前は。

>>107への答えは出さずに、自分の主張ははぐらかしてるだけ。

正確な把握ができないだけで、概ね標準的なモデルを構築することは可能。
その提示には一定の意味があるってことが支持されてんだよボケ。

お前がコーネルなら、過去スレでたみちゃん呼ばわりしてた人など、
数人の栄養学的素養がある人が例証してんのに、お前は結局何も学ばず、
否定するだけ。

二元論がオカルト?お前はハサミで缶は開けられないから使いようがないと
捨てるのか?
尺度の運用を批判するのと、尺度そのものを批判するのは意味が違う。

カロリー信者、と揶揄するお前の頑迷さこそ宗教的じゃないか。
お前が信奉する本当の栄養学ってのは誰が提唱してるんだ?
釜池?江部?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 12:37:22.24 ID:J90AsKyr
2ちゃんで低脳同士が理論闘争してもしょうがねーだろ。
正しい理論が欲しけりゃきちんと勉強すりゃいい。
2ちゃんで欲しい情報は体験談だ。
暫く様子見てまともなスレになりそうだったら又来るわ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 20:31:01.75 ID:X55PtsJS
>>115
呆れるしかないな・・・

そもそもカロリー計算が正確じゃない事は何度も出ている。
コーネルだけが理解していないだけ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1273005809/15
>俺はカロリーの概念はそれなりに使えると思っているけど、カロリーを否定するなら
>カロリーより使える内容を提示するか、カロリーが使っちゃいけない概念かを説明してみな。

この類の内容は何度もあるが全て逃亡。
今度も意味不明な事をほざいて逃亡か?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 22:15:36.23 ID:0vH/S34H
>>116

おいおい!!待て待て!!
お前、読んだのかよ?
↓これ

>家庭科教育におけるエネルギー代謝 片山・平田(広島大学教育学部)
>(p)(p)http://ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/metadb/up/kiyo/AN0021336X/BullFacEdu-HiroshimaUniv-Pt2_45_207.pdf

>どんな資料を出しても自分に意味ある文脈を抜きだすことしかしねえなお前は。

このコメントはおかしいぞ!?

この論文の最後の結びはこうなっている。

========================
6 おわりに
本稿では現在の家政学あるいは家庭科のひとつの問題として
科学的な考え方と実践との関係の困難さがあるのではないか
という推察を行い、エネルギー代謝という課題を設け、
その問題解決の糸口を示そうと試みた。

しかしながら、ここで示した例は問題解決にはほど遠く、
むしろ現状よりも後退した内容であるのかもしれない。

又、問題提起そのものが的外れなものなのかもしれない。
ただ家政学や家庭科が実践ということを
なおいっそう認識していかなければならないことは事実であろう。
========================

簡単にまとめると、こういうことだ。

人類のこれまでの科学力で人体の複雑なエネルギー収支の解明を試みたが、
現在の所、さっぱりわからない。

我々が思っているようなエネルギー収支の仕組みは無いのかもしれない。
もしかすると他のやり方があるのかも?
これからも、まだまだ勉学に励まなければならない事は確かだ。

ああ >>107
の答えか。

生理的熱量
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E7%90%86%E7%9A%84%E7%86%B1%E9%87%8F

悪いが、これは『仮説』状態。
俺は根本的にこの仮説を否定している。

よって、この記事自体が全て間違いだと主張する!
以上。

オカルトだ、こんなもん。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 00:21:14.49 ID:B84CovGP
>>119

君のコメントの方がおかしい。

‐211‐にこうある
「カロリー計算は科学実験のような印象を受ける
(中略)カロリー計算そのものが無意味だといいたいのではない
(中略)このような技術を駆使してより実践的な能力を養う(中略)方法が示されるべきであると思われるのであるが、
(中略)この技術そのものが実践的であるかと言えばまったく同意しかねる」

そもそも「1はじめに」で「家政学が分析的な方向に走りすぎた」と問題提起し、「2家政学と科学の関係」で食品群の概念を示して「科学理論の生活への応用の好例」と評価している。

つまり、カロリー計算は家庭科教育としては「実践的でない」というだけで、間違っているなどとはどこにも書いてない。

こうやって元記事を歪めて引用するやり方は、いかにもストローマン論法が得意なコーネルらしい。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 01:50:57.72 ID:B84CovGP
>>119

結論を追記しておく。
この論文の結びを
>人類のこれまでの科学力で人体の複雑なエネルギー収支の解明を試みたが、
>現在の所、さっぱりわからない。
とするのは間違っている。

>>120に書いた通り、この論文の趣旨は「まるで科学実験のような現在の家庭科を、もっと実践的にするにはどうしたらよいか」ということで、エネルギー収支の解明じゃない。
だから論文の結びの「問題解決にはほど遠く」というのはエネルギー収支のことじゃない。
このことは結びにも「問題点として科学的な考え方と実践との関係の困難さがある」とちゃんと書いてある。
つまり、コーネルのまとめ方は間違っている。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 20:15:29.06 ID:7thxdONY
>コーネル
生理的熱量そのものを否定したいのか、
正確にエネルギー代謝を測る事は出来ないから使えないと言いたいのか
どっちなんだ?
それとも否定できればなんでもいいのか?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 22:09:38.07 ID:Z/XaB1Yr
>>120-121
ID:B84CovGP

お前、根本的にダメだな。
国語が出来ない奴は何やってもダメ。

正直、議論的にお前と絡むのは拒否する。
無理だ。



124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 22:19:18.93 ID:Z/XaB1Yr
>>122

お前も国語が苦手か?


俺の質問は最初からぶれていない。

@カロリー計算って科学だと思ってるの?

A「五訂増補日本食品標準成分表」のエネルギー欄は何ですか?

B何で誰一人として”カロリー理論”は科学だ。
証拠としてこれ見ろ。⇒根拠

わかったか?

のようなコメントが無いのか?

C
============================
質問

1)摂取カロリーは一体どうやって測定するのか?
2)消費カロリーは一体どうやって測定するのか?
3)その収支の正確性はどのくらいか?

学術論文や参考サイト(URL)なども具体例を挙げお教え下さい。
============================



今まで誰一人として答えたことのない質問集。
答えられないのに、存在するカロリー理論!!
そりゃあ論破されるわけが無いわ。

実体が無いのだから。

無敵だなカロリー理論!

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 22:22:30.96 ID:Z/XaB1Yr
>>122

>生理的熱量そのものを否定したいのか、

そう、その通り。
生理的熱量なんてオカルトだ。

酸素吸って二酸化炭素出せば燃焼?
はあああああ?????

本気か?
気は確かか?

え?
これ何?

え?
え?え?


エ????????????????????????????

え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜・・・


マジでこんな事を科学だと思ってる人って・・・・いるの?



くらい。




126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 22:31:40.50 ID:Z/XaB1Yr
>>122

>正確にエネルギー代謝を測る事は出来ないから使えないと言いたい

この言葉の言い回しが難点だ・・・
(※ここ⇒出来ないから使えない)

同じような体格・年齢・遺伝子特性などをもつ似た者を比べるとする。

このような場合、運動生理学的に何度もデーターを蓄積すればある程度の
体重管理は出来るだろうとは思う。
だが、これはこのような特殊例のみで適応され、全てに応用できない。

一部条件付でのみ、という条件がつくから成り立つのであって
全体としては全く成り立たない。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 22:49:48.79 ID:WK70U2d/
ストレスで食欲がなくなったり増えたりってあると思いますが、
悔しさのようなストレスは痩せやすいですか?
ライバルがいたりする場合は成功しやすくなるのでしょうか?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:08:38.20 ID:7thxdONY
>>125
これは代謝を否定しているようにしか見えん

>>126
エネルギー代謝はあるとしか読みとれん
代謝そのものは否定していないよな

何を否定して何を肯定しているのかはっきりしてくれ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:11:28.82 ID:M/Oc3P0I
>>125
(^_^;)だからお前、酸化と還元について調べてみ。
っつーか、都合の悪い情報聞かないなら議論がどうこう言ってんなよ。
江部センセ関連はこんなんばっかw


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:15:41.75 ID:Z/XaB1Yr
聞きたいのは >>124  ←これ。

誰もお答頂けませんね〜
ご存知ないんでしょうか…
それとも 質問自体がおかしいのでしょうか?


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:18:41.74 ID:Z/XaB1Yr
>>128
>>129

さすがですよねえ!
立派だと思います。
そうですよね。

しっかり学んだ人には理解不能なのですよね。
その知識を少しだけ披露してもらえないでしょうか?

質問は>>124です。
宜しくお願いいたします。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:23:35.53 ID:Z/XaB1Yr
さっと出てくるでしょう???
ささっと!!

>>128
>>129

すぐに答えがでますよね!!


あ、質問はこれです。
>>124


いや〜〜
さすがですよね〜

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:32:14.04 ID:7thxdONY
>>131
答えがあれば、どうせ違う質問をするだけだろ

少なくとも生理的熱量や代謝を否定するのかはっきりしてくれ
それによって対応が変わる人がいるだろう

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:34:51.76 ID:Z/XaB1Yr
>>133

あの〜〜〜〜・・・

>答えがあれば、どうせ違う質問をするだけだろ

答えがあればって・・・
今まで一度もないのですけど・・・

どうして、いつも答えないのでしょう?


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:38:20.25 ID:hqwpk/FV
(・∀・)

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:43:05.80 ID:M/Oc3P0I
なんとまあ、圧倒的だな
もうコーネルの勝ちってことでw

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:57:48.48 ID:Z/XaB1Yr
さて、ここまでの議論を少し振り返ってみよう。

まずはここ。
>>30
カロリー肯定派は現代物理的にカロリーは科学であるかのように主張。

>>31 >>33
で、カロリー否定派(俺)によりあっさり否定されるも、
ストローマン的反論 >>34 >>35

>>43
において、カロリー否定派(俺)からの質問
『まず、きっちり摂取カロリーについて定義してもらえないかな??? 』
をひたすらスルー。

>>60
============================
質問

1)摂取カロリーは一体どうやって測定するのか?
2)消費カロリーは一体どうやって測定するのか?
3)その収支の正確性はどのくらいか?

学術論文や参考サイト(URL)なども具体例を挙げお教え下さい。
============================

の質問に対しては、

>>62
において、またまたストローマンテクニック。

>>74 (←ひたすらにストローマン)



138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:58:45.87 ID:Z/XaB1Yr
>>93
カロリー否定派(俺)からの

============================
何で誰一人として”カロリー理論”は科学だ。
証拠としてこれ見ろ。⇒根拠

わかったか?

のようなコメントが無いのか?
============================

このコメントに対してもひたすらスルーのカロリー肯定派。

>>97

============================
カロリー理論が正しいという論文なりURLなり
1つ出せば終了。

OKか?
============================

これにも、ひたすらスルーのカロリー肯定派。

>>103

============================
【大募集】
客観的にカロリー計算による体重増減(体重操作)が出来ていると思われるソース
============================

まったく出てこないカロリー計算のエビデンス。



139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 00:37:03.22 ID:o2dXBH6j
普通の人は
スレタイと>>1の文章でこのスレは意味が無いのに気づくのに
長い時間は掛からない

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 04:25:29.31 ID:hA8XdwG9
ダイエットもまともに出来ない奴の気が知れない

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 09:30:18.04 ID:eXwmf1Vn
顔真っ赤にしてる暇があるなら自分で検証したり調べたりすりゃいいのに…
持論が認められたいと思っているなら、論文でもなんでもしかるべき場所に発表してくれ。
それとも2chにそんなに権威があるのかね。
場所をわきまえないで暴れて…身勝手な奴だなぁ…

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 09:45:55.82 ID:mWNcDAM9
相手してもらえんのはここ位なもんだったんじゃないかと(過去形)

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 12:36:23.08 ID:FtIpTs4K
コーネルってすごいデブなんだよ


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 15:40:21.20 ID:2uR5d62A
もう新スレたてんなよ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 07:15:21.29 ID:t+gdm/7X
【大募集】
客観的にカロリー計算による体重増減(体重操作)が出来ていると思われるソース

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 09:14:51.54 ID:mgmtTZ4X
生理的熱量を否定している追試ないしは論文出せや

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 20:38:59.17 ID:t+gdm/7X
世間一般のカロリーの話を信じてるとこうなるの典型。
生理的熱量を信じるとこうなる。

http://rakkasei.syogyoumujou.com/

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 20:44:46.81 ID:yTy/ouyG
>>147
え?日記見ると、信じてそうだけど、かなり無視してるように見えるのは俺だけ?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 20:48:02.76 ID:QDLCKXqR
カーボカットすりゃ良かったのにねえw

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 21:05:01.02 ID:S3xeMg6T
>>148

お前がもし糖尿病になったと仮定して、
カロリー制限するのか?
それとも糖質制限するのか?

どちらだ?


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 21:10:41.39 ID:yTy/ouyG
>>150
かかった医者の指示に従うよ。
そこは運次第だろう。

今のところはかからないようにカロリー制限しているがw

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 21:12:56.58 ID:yTy/ouyG
あ。ちまちまこれは何カロリー、あれは何カロリーとか計算してるわけじゃないぞ。
ざっくり計算して、それを目安に余計なものは食べないようにする、程度。

そんなヌルいのは「カロリー制限」とかは言わないんだろうな、普通。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 21:25:24.76 ID:QDLCKXqR
糖尿病患者はカーボカットした方がいいだろな。健常者は別だが。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 21:45:27.74 ID:aiWlUM8g
一気に体重を落とそうとするからだと思う。無理するからリバウンドする。やるべき事は今までの太った生活習慣を見直す事が目標で結果体脂肪を減らすのがベストだと思う。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 21:56:41.87 ID:YQV6ycZH
>>147 (←ひたすらにストローマン)

156 :276:2011/03/30(水) 21:57:59.61 ID:QDLCKXqR
コーネルも十年もかわらねえな。仲良しなわけだわ。

157 :十年:2011/03/30(水) 23:31:54.88 ID:wMOCeoY3
>>150-153
カロリーカットもカーボカットしないよ、食えるだけ食うだけ!

いちころ〓>>156
コーネルさんと私は真逆!
だからこそ…



158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 05:41:58.81 ID:Y51mqNfX
ホラ来たw

159 :めんどい ◆zYSTXAtBqk :2011/03/31(木) 07:17:19.35 ID:mzuDoc0u
さてと

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 08:32:03.24 ID:f7jd8nq5
真逆も何も曲がりっぷりは一緒だわな
どっち向いてようが曲がった釘は使えねえw

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 16:31:38.91 ID:f7jd8nq5
「わからない」人たちへ - 琥珀色の戯言
http://d.hatena.ne.jp/fujipon/20110328
--------------
松井:「何がわかっていて、何がわからないか」をわかってない限り、わからない世界はわからない。
僕はふつうの人からどんなことを訊かれても、たとえわかっていないことでも、
わかっているかのように説明しますよ。いくらでも科学的に。
でも、ふつうの人には、その説明のどこにまだわからない部分があるかは理解できない。
したがって、ふつうの人のあいだで「何がわからない世界か」がわかるわけがない
--------------

なるほどねえ〜

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 06:38:28.04 ID:ra8avfAH
>>151
>かかった医者の指示に従うよ。
>そこは運次第だろう。

上げなくて良い血糖値を上げるように言い、
不必要な薬を買わすお前の体のことなんて考えていない医者もいる。

そんなお前にはこの本を勧める。

コレステロールと中性脂肪で薬は飲むな (祥伝社新書131) [新書]
大櫛 陽一



163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 08:40:39.19 ID:XIwN8bFJ
>>162
↓この本じゃ駄目かい?

Amazon.co.jp: 糖尿病は薬なしで治せる (角川oneテーマ21): 渡辺 昌: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4047041777


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 08:43:45.64 ID:vTLY+5Ka
>>162
妙な本よりまず信頼できる医者を探すことだわな。
十年ですら糖尿に関しては主治医に従ってるしw

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 09:20:47.02 ID:XIwN8bFJ
>>164
それが難しいんだ。
とにかく、発病してしまうといろいろ大変。

だから糖尿病にならないようにいろいろ頑張るのがまず重要なこと。
明らかな糖尿病リスクを抱えているなら、そこに対応。
過体重とか血糖とか。

なってから後のことを今からどうこうしてどうするってんだか。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 09:31:57.38 ID:vTLY+5Ka
>>165
糖尿病や高血圧、高尿酸血症、高脂血症などのいわゆるメタボリックシンドロームは
合併症や発作などがあるにせよ、明確な「発症」があるわけじゃない。
健康診断等で血液検査等で異常が見つかれば医者にいくわな。

そこで、年齢や程度等によって治療方針がきまるわけだが、
たいていは体重減等生活習慣の改善で様子見となる。
ただ、血管系のイベント等リスクの高い患者には、投薬が必要な場合もある。
そこの判断は素人にはつかないと思うよ。

ちなみに十年っつーコテハンは治療途中なのですよ。
糖尿の境界域で食事療法で数値は落ち着いたらしいが。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 09:48:43.16 ID:XIwN8bFJ
>>166
なるほど仰る通り。
自分の場合は結局再検査とか行かなかったし(苦笑)
その後、自己流でダイエットに成功して脱メタボできたので、今のところはセーフです。

まあ、親や親類に糖尿が多いので油断は禁物ですが。

「いい医者を探す」ってのが言うのは簡単だけど実際にはなかなか。
糖尿のこと知ってんのかよ?てな医者もいたし。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 06:58:04.99 ID:CaflVxbx
痩せなくていい、痩せる必要のない若い女性が
「ダイエット!ダイエット!」と頑張っている。

標準体重(ベスト体重)以下からの減量ってのは
もはやダイエットとは呼べない。

>何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?

● 教育の悪さ

・カロリー法を代表とする間違った教育
・生物・人体・遺伝子の戦略・人間行動・動物生態系の知識の欠如
・食品宣伝広告媒体・メディアの悪影響



169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 08:16:23.32 ID:CaflVxbx
>>161
『幽霊』とは脳が立てた仮説

わかることが重要で、何かしら答えがないと安定しない。
脳はそういう仕組みを持っている。
他に妖怪・心霊写真・神・悪魔・魔物・輪廻転生・宗教など。

カロリー(生理的熱量)も幽霊と同じく脳が立てた仮説であり、
ただの疑似科学。





170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 08:43:14.10 ID:htpgmUuX
>>169
ゲシュタルト理論のこといってるのか?

カロリー否定論(生理的熱量の否定)も幽霊と同じく脳が立てた仮説であり、
ただの疑似科学。

このほうがしっくりくるなあ(´・ω・`)

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 09:14:56.62 ID:2SN/FMBi
論文書けとは言わないけど、代案は出してほしい。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 13:03:33.78 ID:VwIcoup9
生理的熱量を否定しているのは他では見かけない。
代謝すら否定しているコーネルの妄想だな。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 13:20:34.01 ID:QJJL/PP1
ルブネルは嫌いだがドーキンスは大好きなんだな。(^_^;)

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 20:20:59.88 ID:CaflVxbx
>>163

とりあえず、これ見てみ

2011/03/20 たかじん委員会
http://video.fc2.com/content/2011%2F03%2F20%20%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%98%E3%82%93%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A/20110321F7yePzKp/

”30:00”から

厚生労働省の八百長
メタボリックシンドロームの嘘

東海大学医学部教授 大櫛陽一

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 20:46:24.09 ID:CaflVxbx
やらかしやってだれかしや?
http://ameblo.jp/yarakashiya/day-20110321.html

大櫛陽一氏による厚生労働省の八百長(パネリストのコメント含む)

@メタボ健診の基準値はメチャクチャ!!、
A無駄な医療費が増大している!!、
B最大の被害者は大阪府民!!。

厚労省のメタボ捏造に関する点は30ほどあるが、今回は3点に絞る

2008年4月、厚労省は40-74歳までの医療保険加入者全員に
年1回のメタボ健診を課し始めた。
腹回りが男85cm、女90cm以上でかつ、血圧、血糖値、
コレステロール値のうち2つ以上が基準を超えると
「メタボ」と診断され、厳しい「特定保険指導」が課せられる。

厚労省はメタボ健診の実施で、
@生活習慣病患者の発生率を低下させ、
A医療費を年間2兆円削減できるとしている

大櫛氏の主張には以下のようなものがある:
(1)メタボ健診は健康な人を「異常」にする罠、
(2)「高コレステロールだと早死」はウソ、
(3)低コレステロールのほうが死亡率は上がる、
(4)中性脂肪は運動で下げられる、
(5)糖尿病の本質は「筋肉病」、
(6)日本の基準値は「異常」になりやすい設定

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 20:47:11.70 ID:CaflVxbx
腹回りは背の高い人、低い人関係なく一律、
男85cm、女90cmだからあてにならない。
世界はBMI(=体重/身長^2)を一般的に使用。
神奈川県のあるところのサンプルを10年間調査したところ、
BMIが高い者ほど死亡率が低いことがわかった(高い方が肥満)。
死亡率が一番低いのは男女ともに
BMIが25.0-26.9(小太り)の集合。
日本基準では「肥満」とされるが、
欧米では30を超えないと
「肥満(obesity)」とされない。
実際、30を超えないと死亡率が上がらないため。
日本では30を超える者は全体の2.3%。
米国は2005年のデイタで15.0%。
全体の2.3%では日本肥満学会の
格好がつかないので25以上を肥満と定めた。
つまり、一番長生きすると思われる集合を「肥満」と呼んでいる

もっとひどいのは腹回り。
男85cm、女90cmで男の基準より
女の基準の方が緩いのは世界でも日本だけ。

へその位置で腹回りを測るのも日本だけ。
世界は骨のないところで図っている。
へその位置で図ると特に女性は
骨盤を測ることになるだけで、
内臓脂肪を図ることはできない

2008年にメタボ健診は始まったが、
2006年から日本基準は批判され、
2007年には完全に否定された

日本基準がBMI:25を採用している理由は
30だと全体の2.3%しかなく、
スポンサーがつかないから。
25になる全体の1/4になり、
製薬会社・食品会社のスポンサーがつくようになる

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 20:47:54.26 ID:CaflVxbx
一番健康な人間を「病人」扱いすると医療費は当然上がる。
しかも厚労省は2008年3月31日(特定健診開始前の1日前)
の会合で、「20年後に3000億円削減できる」と公表し、
逃げ道をつくっている。
メタボ推進派も医療費削減に寄与しないことを理解している

世界でもメタボ対策はされているが、
薬は使わず、血圧下げる、中性脂肪下げる、
睡眠、食事、運動などで生活習慣改善を促すが
(生活習慣が改善したのかわからなくなるため)、
日本は特定健診を受けた人の7割が薬対応。

保健指導はわずか5%(市町村の場合)。
特定健診を受けた4割がすでに薬を飲んでいるが、
新たに3割が薬を飲まされる状態になっている(医療費の増大)

「メタボ健診」のリーダーは大阪にある某大学の教授A。
血圧の基準を作った人も大阪にある某大学の教授B。
読売新聞の調査によると、その2人が3年間で、
(利権企業から)5億円寄付金をもらった。
大櫛氏は6年間までさかのぼり、
結果、教授Aは6年間で9億4000万円もらっていることがわかった

欧米では医者と企業の癒着・
利益相反が医療をゆがめているとして、
2004年に大問題となり、欧米では論文を書く際、
企業から金や株をもらっていないか開示を
しなければならないことになった。
また企業からサポートを受けている場合、
医療委員会に対してコメントは出せても委員会の
メンバーになれない。
日本はまったく逆で利益相反がある人間が
発言力を持っている。
日本ではいよいよ今年から
開示義務が製薬会社・医師両方に課せられる

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 20:48:31.20 ID:CaflVxbx
欧米ではBMI:18未満の者はTVに出演できない

コレステロールの低下薬は効果はない。
昔は筋肉に悪影響を与えるとされていたが、
現在は脳にも悪影響があると指摘されている。
実際に飲んでも心筋梗塞や脳卒中は防げないとされている。
また、お年寄りの血圧をさげることは基本的によくない

医師は「メタボ健診」がよくないことを理解しているが、
公の場で批判することはしない。
3000億円の研究費を握っている厚労省を批判すると、
研究費をカットされるため。
日本の医学界ではだれかが間違ったことを言っても
批判してはならないという「掟」があるムラ社会

大櫛氏は工学側の人間で厚労省にイジメられても大丈夫。
医学部には臨床だけでなく基礎研究をやるグループもあり、
大櫛氏は基礎研究をやる人間で患者を診ない

感想
批判にさらされない組織は中から腐る。外部の人間に指摘されないと改革できない
自らの利権確保のために、医療費を増大させ、
国民の健康に悪影響を与えるとは。
給料ドロボーどころの話じゃない。
厚労省よ、もっとまじめに仕事しろ。給料分働け

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 20:50:12.22 ID:AIBJf+bx
デブで困るのは自分だろ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 21:07:11.53 ID:CaflVxbx
メタボリック症候群の提唱者は、日本肥満学会・日本動脈硬化学会の
理事長を務めた松澤佑次氏ですが、彼が勤務していた大阪大学医学部
第二内科には2000〜05年までの六年間に製薬会社からの奨学寄付金が
8億3808万円ありました。

そのトップは、最も売り上げの多いコレステロール低下薬(メバロチン)
を製造・販売していた三共の1億1600万円。

そして厚生労働省のキャリア官僚を天下りとして受け入れる見返りに、
製薬会社に有利な政策を行わせる。

製薬企業の集合体である日本製薬団体連合の代々の理事長ポストは、
厚生労働省キャリアの天下り先なのですね。

またタミフル問題では、厚生労働省で医薬品の許可を担当していた
元課長が製薬会社へ天下っていました。
また「厚生労働科学研究費補助金」によって、厚生労働省が医学研究者
の首根っこを押さえている状況もあるようです。
がしゃん これで産学官による黒い三角形のできあがり。

彼らの利権のためのメタボリック症候群特定健診が
はじまるわけです。そうそう、圧力を受けたのか自ら尻尾を振ったのか
はわかりませんが、NHKがこの動きのお先棒をつとめています。
そういえば「ためしてガッテン」という番組でさかんに広報活動を
くりひろげていましたっけ。

http://sabasaba13.exblog.jp/7198097/

"松澤佑次 製薬会社" なんてキーワードで検索すると面白い。


松澤 佑次(まつざわ ゆうじ、1941年 - )は、日本の医学者。
住友病院院長。元大阪大学医学部附属病院 病院長、大阪大学名誉教授。
アディポネクチンの発見者であり、「メタボリックシンドローム」
の提言者としても知られる。和歌山県出身。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%BE%A4%E4%BD%91%E6%AC%A1


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 21:14:49.33 ID:CaflVxbx
医学ってのは、「人を助ける為にある。」なんて思うのは勝手だが
それが全てではないって事。

一部の者には、お金を儲ける為の職業なんだよな。
別に人が不健康になろうが、死のうが関係ないんだよ。

とりあえず
・日本肥満学会
・日本動脈硬化学会

お金を儲けたいのならこの学会がおススメだ。



182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 21:33:55.81 ID:QJJL/PP1
中年太りが寿命縮めるのは事実。
陰謀論に閲して自分自身の利益を損なうととのないように。
まい行き過ぎた警鐘もまた問題だが、統計的なJカーブとかあるし、各人がリスク管理すれば良い。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 21:48:14.33 ID:CaflVxbx
教科書に載ってることが全て正しい?

特に酷いのは”歴史の教科書”だな。

・南京大虐殺
・従軍慰安婦
・731部隊
・東京裁判

などなど。
少し自分で調べれば、教科書が嘘だとすぐわかる。

陰謀論でも何でもない歴史的事実について、
「陰謀」の一言で片付けるような怠け者になってはいけない。





184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 21:52:45.74 ID:QJJL/PP1
リテラシーは大事だね。アポロは月に行っていない、とか911は自演だとか、水が意識を媒介するとか、寝言言う様にはなりたない。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 22:02:24.29 ID:CaflVxbx
>>183
続き

ご興味がある方はこちらをどうぞ。

たかじん 南京大虐殺
http://video.fc2.com/content/20101229E9AVxUxS

南京大虐殺とは、中国が仕掛けた
ただ単に、賠償金狙いの捏造事件。

でっち上げてお金を儲ける。

>>180 ←いつの時代も、国が変わっても金儲けの基本はこれ。

世界一長寿で裕福な民族を嘘基準で病人にし、
必要のない薬でどんどん弱らせる。

まさに商売の基本ですな。

ハハハハハ!
越後屋〜お主も悪よのお〜



186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 22:17:16.68 ID:VwIcoup9
引用もまともに出来てないw

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 22:22:08.10 ID:QJJL/PP1
陰謀論はバカしかできない荒技だからねえ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 22:41:41.12 ID:CaflVxbx
「肥満研究」Vol. 13 No. 3 2007 東京逓信病院内科 宮崎 滋
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jasso/message/pdf/message_1303.pdf

日本ほど肥満が冷遇されている国はない,と私は思う.特に医療の場においては,肥満は
ほとんど無視に近いのではないかとさえ思えてくる.健康保険でも,肥満は病気でないと言
われている.食事指導も,BMIが30を超えなければ,栄養指導料がとれない.BMI 30以上の
肥満者は,日本人のわずか3%程度である.学会の診断基準で肥満とされるBMI 25以上の人
は栄養指導を行っても,栄養士はタダ働きである.肥満症を改善させる薬もない.92年に認
可されたマジンドールについてもBMI 35以上でないと使えないし,使えたとしてもこのよう
な肥満者はわずか0.3%にも満たない.肥満症治療薬であるシブトラミンは,日本以外の国々
では世界中で使われているのに,日本では延々と開発治験が続いている.厚生労働省が,体
重を減らすだけでは薬として認可できない.糖尿病や脂質代謝異常という「病気」がよくなら
ない限り認可しない,という姿勢を変えていないためである.膨大な追加治験を要求された
脂質消化吸収阻害の肥満症治療薬開発メーカーは,割があわないと日本での開発を中止して
しまった.

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 22:42:11.33 ID:CaflVxbx
当院では,肥満外来を開いている.この外来の平均体重は年々上昇している.多くの病院
から紹介されるからである.しかし,不思議に思うのは,紹介先の先生方が何故治療をしな
いのか,肥満であればすぐ紹介するのはどういう理由かということである.ひとつは,肥満
症を治療しても,診療報酬上のうまみがないからであろう.薬がないから,もっぱら生活改
善指導,栄養指導しかないので,時間だけがかかる.もうひとつの理由は,肥満症治療の理
解が乏しく,ノウハウがないためだろう.早い話,どのように治療してよいかわからないの
ではなかろうか.『肥満症治療ガイドライン』の普及が望まれる.
このような状況に出現したのがメタボリックシンドロームである.私は日本肥満学会が,
メタボリックシンドロームの概念の確立に大きく寄与したことは間違いないと考えている.
特に内臓脂肪の役割を明確にされた松澤佑次理事長の功績なしには,メタボリックシンドロ
ームは生まれなかったと思う.メタボリックシンドロームは,肥満の中でも内臓脂肪蓄積に
源流を発する複合病態であり,本学会の『肥満症治療ガイドライン』に示された脂肪細胞の質
的異常タイプの肥満,メタボリックシンドローム型の肥満とほぼ重なり合う概念である.
ところが,脂肪細胞や肥満症などというタイトルでは,講演会に誰も来ないが,メタボリ
ックシンドロームを題名につけると会場は鈴なりになる.この降圧薬を使うと血圧が下がる
だけでなく,内臓脂肪が減るとか,この糖尿病治療薬を飲むとアディポネクチンが増えると
かが議論される.内臓脂肪を減らすと血糖や血圧が下がる話にはならない.ここでも肥満は
冷遇されている.

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 22:42:44.74 ID:CaflVxbx
私は,メタボリックシンドロームは肥満から生じ,心血管疾患,脳血管疾患に移行する重
要なワンステップということに疑いはないが,重症肥満への入口のひとつになると考えてい
る.これまで,日本人はインスリン分泌能が低いので,太るとすぐ糖尿病になり,重症肥満
にはならない,という説があったが,現実には150kgを超える超肥満者が若年層に増加して
いる.エネルギーの過剰摂取,特に脂質の過剰摂取のためではないかと考えられる.
これからの医療は肥満にもっと関心を持つ必要がある.私はWeight oriented medicineと称
し,体重を考慮する診療を心がけでいる.体重の変化は,即生活習慣の変化であり,血糖,
血圧,脂質の変動に先駆けて変化するからである.体重を減少させることが,内臓脂肪を減
少させることであり,生活習慣改善の証になる.一部にメタボリックシンドロームは病人を
増やすための基準と批判するむきもあるが,そうではない.生活習慣を改善し,糖尿病,脂
質代謝異常,高血圧を改善し,心血管疾患の予防,治療を行えという警鐘であると考えてい
る.
今必要なのは,肥満,肥満症についての理解であり,その正しい治療,指導の普及である.
国民に対してはもちろんのこと,医療にたずさわる人達により必要ではないかと考える.日
本肥満学会の重要な使命のひとつではないかと思う.
最後に,会長を務めさせていただいた第28回日本肥満学会では1,800余名の参加者が,熱心
に肥満,肥満症,メタボリックシンドロームについて発表討議して頂きました.不慣れなこ
とで行き届かないことも多々あったと思いますが,皆様の御協力で無事終了したことを心よ
り感謝いたします.

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 22:44:26.41 ID:QJJL/PP1
長文うぜえ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 23:26:15.91 ID:ofyntfgo
モデル事務所社長が所属モデルのスタイル維持のため、
2年間の試行錯誤の末に見つけ出した
事務所外秘、トップシークレットのモデル痩身術を初公開!

http://p.tl/R8Ls

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 08:58:33.94 ID:poHtiR+V
平成19年版 厚生労働白書
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200701/b0039.html
第2章 我が国の保健医療の現状と課題
第1節 医療構造改革の必要性
1 医療をめぐる環境変化
(2) 生活習慣病対策の重要性の増大

日本の糖尿病の医療費は年間1.9兆円-糖尿病NET-資料室
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2007/06/005835.php

医療費など将来はGDP10%超 財務省研究所が報告書-日本生活習慣病予防協会-トピック
http://www.seikatsusyukanbyo.com/calendar/2009/000418.php

世界的に見ると比較的マシだが、生活習慣病の医療費は最大の死因であるガンにならぶ。
国として対策するのは当然だし、22年版の白書をみるとすこしづつだが成果はでてるようにみえるが。
晩年のQOLはそれぞれが考えればいいが、バカモンの尻拭いはゴメンだわ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 16:55:56.14 ID:pEhIhLFZ
生理的熱量の批判がまともに出来ないから、今度はメタボに関するコピペかw
しかも違法な無断転載w
モラルもない奴だな

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 17:31:29.51 ID:Me9bT8ol
>>194

>>174
>厚生労働省の八百長
>メタボリックシンドロームの嘘

http://video.fc2.com/content/2011%2F03%2F20%20%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%98%E3%82%93%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A/20110321F7yePzKp/

の内容についてどう考えてるんだ?

まともな思考があれば八百長な訳だが、
お前はどう考えてるんだよ?



196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 17:36:14.74 ID:Me9bT8ol
2011/03/20 たかじん委員会
http://video.fc2.com/content/2011%2F03%2F20%20%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%98%E3%82%93%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A/20110321F7yePzKp/

”30:00”〜”45:30”

までの15分間だな。

今後もこのような事実が広まる事を望む。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 17:54:45.17 ID:6p02mtez
民放の一番組ソースに何をどうしろと?
アエラやゲンダイの記事でいちいち騒いでられねえよ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 18:02:57.33 ID:Me9bT8ol
>>197
>民放の一番組ソースに何をどうしろと?

2011/03/20 たかじん委員会
(p)http://video.fc2.com/content/2011%2F03%2F20%20%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%98%E3%82%93%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A/20110321F7yePzKp/
”30:00”〜”45:30”

これ見てどう思うか?
を聞いてるんだけど・・・

もう一度言う。

『これ見てどう思うのか?』



199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 18:03:58.70 ID:Me9bT8ol
お前らって、都合が悪くなると
すぐに論点変えて反論するよな。

悪い癖だ。



200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 18:06:02.82 ID:6p02mtez
おやおや。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 18:18:37.41 ID:pEhIhLFZ
>>199
つ鏡

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 18:58:24.90 ID:Me9bT8ol
>>194
>生理的熱量の批判がまともに出来ないから

生理的熱量なんてものは物理的に存在しない。
ただの概念的なものであって、基本的にそんな物質がないわけだ。
存在しないものの存在を否定することは出来ない。

質問1
『生理的熱量』なんてものが存在するのであれば、その存在を示せ。

と、もう1つ

2011/03/20 たかじん委員会
(p)(p)http://video.fc2.com/content/2011%2F03%2F20%20%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%98%E3%82%93%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A/20110321F7yePzKp/
”30:00”〜”45:30”

これ見てどう思うか?
を聞いてるんだけど・・・

もう一度言う。

質問2
『これ見てどう思うのか?』


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 19:56:05.07 ID:6p02mtez
理論物理学っつーか数学脂肪だなw
虚数は概念だから存在しないの?

わかりやすいテレビの陰謀論は信じちゃうのに、理解できないもんを否定しちゃいかんよ。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 20:38:50.40 ID:pEhIhLFZ
>生理的熱量なんてものは物理的に存在しない。
>ただの概念的なものであって、基本的にそんな物質がないわけだ。
>存在しないものの存在を否定することは出来ない。

これは否定しているだけで批判になってないw
お前の頭の中では人体は代謝しないし、生理学や生化学はデタラメなんだなw
しまいには化学反応まで否定するのかな?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 20:54:13.21 ID:Me9bT8ol
>>203
>わかりやすいテレビの陰謀論

とは、これの事かな?

⇒2011/03/20 たかじん委員会
(p)(p)(p)http://video.fc2.com/content/2011%2F03%2F20%20%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%98%E3%82%93%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A/20110321F7yePzKp/
”30:00”〜”45:30”

Yes or No で答えてもらおう。
それくらいなら出来るだろ?


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 21:10:13.47 ID:6p02mtez
そうだよ。その番組のスポンサーはどこか調べてみた?内容の正確性と中立性はどう担保されてるのかしら。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 21:22:41.70 ID:Me9bT8ol
>>206

ハハハ^^
なんだ、子供か。

今春休みだな。
早く寝て、早く起きる習慣をつけろよ。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 21:44:44.12 ID:Me9bT8ol
厚生労働省の八百長
メタボリックシンドロームの嘘
東海大学医学部教授 大櫛陽一

2011/03/20 たかじん委員会
http://video.fc2.com/content/2011%2F03%2F20%20%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%98%E3%82%93%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A/20110321F7yePzKp/
”30:00”〜”45:30”

2011年3月20日放送「たかじんのそこまで言って委員会」を見て(その2)
http://ameblo.jp/yarakashiya/day-20110321.html


カロリー教の若輩信者には、↑これが
ただの『テレビの陰謀論』らしい。
そんな”程度”の知識レベルが信じるのがカロリー教。



209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 21:46:04.37 ID:Me9bT8ol
【悪魔の詭弁術】

@みんなやってるよ── バンドワゴン・アピール
Aご存知のとおり、この問題のそもそもの原因は… ── 決め付け
B逆に教えてくださいよ、ぜひ── 質問に質問を返す(カウンタークエスチョン)
C主張を証明できないなら、その主張は嘘だ
Dぜったいまちがいないよ── 憶測にすぎない話を、事実であるかのように話す
E言っていないことを言ったことにする、そしてそれを攻撃する── わら人形テク
F「すべて」と「一部」を混同し、一部でもってすべてとするテク(○○人はみんな△△だ!)
G質問のすりかえ、そしてすりかえた質問に答えるテクニック。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 21:52:52.61 ID:pEhIhLFZ
>>209
つ鏡

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 21:54:56.28 ID:j1/5CGdF
周りが邪魔するから
一言目には身体に悪いだとか、倒れるよとか…

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 21:58:06.29 ID:Me9bT8ol
>>204
>お前の頭の中では人体は代謝しないし、生理学や生化学はデタラメなんだなw

生理的熱量の存在について言ってるのに、
生理学や生化学まで否定した事になっている。

⇒E言っていないことを言ったことにする、そしてそれを攻撃する── わら人形テク

>しまいには化学反応まで否定するのかな?

⇒G質問のすりかえ、そしてすりかえた質問に答えるテクニック。

今の所、カロリー教の奴らとの議論はこんな詭弁ばかり。
まともな話が出来ない馬鹿ばかり。
こいつ⇒ID:pEhIhLFZ



213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 22:20:42.80 ID:pEhIhLFZ
>>212
>>125の発言があり、>>128>>133には答えず。
代謝を否定しているようにしか見えん。

生理的熱量 別名生理的エネルギー値、生理的エネルギー量、代謝熱量、代謝エネルギー量
代謝を肯定するなら、何故生理的熱量を否定出来るのか分からん。

説明してくれ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 22:57:03.10 ID:Me9bT8ol
>>213 ←こいつ本当に馬鹿か?

>生理的熱量 別名生理的エネルギー値、生理的エネルギー量、代謝熱量、代謝エネルギー量
>代謝を肯定するなら、何故生理的熱量を否定出来るのか分からん。

>説明してくれ。

>>202 で↓こう質問している。

>生理的熱量なんてものは物理的に存在しない。
>ただの概念的なものであって、基本的にそんな物質がないわけだ。
>存在しないものの存在を否定することは出来ない。

>質問1
>『生理的熱量』なんてものが存在するのであれば、その存在を示せ。

質問には答えず、質問を返してくる。
こちらは、「存在しないものの存在を否定することは出来ない。」ので答えようがない。

B逆に教えてくださいよ、ぜひ── 質問に質問を返す(カウンタークエスチョン)


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 23:01:33.48 ID:Me9bT8ol
ほれ質問。答えられる分だけで良いぞ?
1つでも2つでも。

>>124
俺の質問は最初からぶれていない。

@カロリー計算って科学だと思ってるの?

A「五訂増補日本食品標準成分表」のエネルギー欄は何ですか?

B何で誰一人として”カロリー理論”は科学だ。
証拠としてこれ見ろ。⇒根拠

わかったか?

のようなコメントが無いのか?

C
============================
質問

1)摂取カロリーは一体どうやって測定するのか?
2)消費カロリーは一体どうやって測定するのか?
3)その収支の正確性はどのくらいか?

学術論文や参考サイト(URL)なども具体例を挙げお教え下さい。
============================



216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 23:12:10.67 ID:pEhIhLFZ
>>214 ←こいつ本当に馬鹿だ

>>125をなかった事にしたいのか?
代謝しないと考えてるでOKか。
YesかNoで答えろや。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 23:26:31.69 ID:Me9bT8ol
>>216

お前・・・
質問はいいんだけど。

>代謝しないと考えてるでOKか。

よし、答えてやらんでもない。

その前に
>>215
な。

何故って?
人に散々答えさせて、コチラの質問には1つも答えない
お前らの今までの行いの悪さが原因だ。

質問はこれ >>215

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 23:26:46.26 ID:QvJxJS+1
生理的熱量は存在しない。
もし生理的熱量が存在すると矛盾が生じる。
その矛盾とは…

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 05:35:56.78 ID:XYcXWxfP
>>193
みたいなデータはスルーしてたかじん一点押しか

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 07:14:59.00 ID:NnygZWIN
>>219

何について話したいんだ?
医療費問題か?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 08:52:07.89 ID:jY+Ey3oc
大櫛 陽一 | 教員紹介 | 基礎医学系 | 医学部 | 学部・学科 | 東海大学
http://prog.pr.tokai.ac.jp/utokai/TkpJin?p_kubun=01&p_shoc=030066&p_kyoushoc=081522

メタボの判断基準と治療ガイドラインについては疑問があるね、たしかに。
いささか太り気味でも健康な人を病人にしてしまうリスクってのはあるのかもね。

その一方で男性で腹回り90以上、高血圧、高血糖の成人病リスク群に
治療を促す効果があったのも確かなので功罪半ばってとこじゃねえの?

まあ、メタボ判定については個々人が判断すりゃいい。
実際いきなり投薬治療に行く場合は稀で、まずは生活改善して様子見ようって話に
なるから実害は低いと思うよ。

これも「基準と運用」の話であって、メタボリックシンドロームそのものの問題とはまた別だね。
おまえさんのカロリー否定と似てる。
この先生が否定してるのは「メタボ判定と治療のガイドライン」であって、
メタボリックシンドロームという病そのものや機序ではない。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 09:38:06.97 ID:W4Qsk/d6
学問として否定いしたいなら、もう「カロリー教」でいいじゃん。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 10:16:10.95 ID:jY+Ey3oc
反応熱と熱化学方程式
http://www.fnorio.com/0088thermochemical_equation1/thermochemical_equttion1.html#5-4

まあここいらへんかな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 13:17:51.29 ID:66Bt+hVO
>>208
動画楽しく拝見しました
最後のオカルトコーナーでの宇宙人解剖について、全く触れられていないよね
(´•ω•`)
編集でカットになったのか?


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 13:58:40.84 ID:NnygZWIN
>>218
続キキボウ


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 14:12:02.54 ID:NnygZWIN
>>211
うん、いいこたえ
そもそもダイエットとは何だろう?


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 14:15:42.72 ID:W4Qsk/d6
突発的・発作的・短期的な減量イベントでしょ? 多くの場合

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 22:05:21.88 ID:NnygZWIN
>>221

俺が>>174 で言いたいのは
「権威ある機関が(間違った情報)を
簡単に流すという事を知って欲しい。」という事。

それだけ。

>この先生が否定してるのは「メタボ判定と治療のガイドライン」

まあ、そう。
世界一長寿で健康的、且つ経済力のある民族に
嘘とでっち上げで作った基準で、全く必要のない薬を買わせる。
しかもそのバックが日本肥満学会と日本動脈硬化学会と厚生労働省。


>何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?

権威ある機関は真実よりも経済性を好む傾向にあり、
本当に正しい情報が掴めない様になっている。
その為、嘘情報・馬鹿情報が広がりダイエットを難しくさせている。

PS
まあでも、これって「利己的な遺伝子」的には当たり前な事で
動物の生態行動から考えれば当然の事だ。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 22:11:38.82 ID:Busv5T5F
コテ付けてくれよ、めんどくさい。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 22:24:38.07 ID:NnygZWIN
>>229

レスがほしいのか?
レスしてやるぞ?

モチモチモチ〜



追記
あちこちで書き込みするようになったら
コテ付けるのがめんどくさい。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 22:35:32.78 ID:JaVLMe5+
やんちゃなコーネルは可愛げあんのに。
マジんなるとツマンネ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 07:26:00.44 ID:qPeX3q0j
その矛盾とは…生理的熱量は存在しないという前提に矛盾する。
よって生理的熱量は存在しない。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 20:03:14.21 ID:4VcN91dY
コーネルが代謝を理解出来てないのはよくわかった

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 21:54:51.07 ID:A8uj7YvX
>>233

お前が国語が出来ない馬鹿だという事は既にわかっている。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 07:17:16.30 ID:mBjOHC7z
>>233
理解したくない理由があるとしか思えないんだが
それがなんなのか今だにわからん(´・ω・`)

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 09:00:29.25 ID:9pkORAk4
理解できないものを認めたくないだけではないかと思う。
「誰かの下」に居るのが嫌なんじゃない?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 09:43:41.70 ID:4sUiKuoM
>>233
停滞期や標準体重付近からの、いわゆる代謝おちについてのエビデンスはあるのか?


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 10:02:43.33 ID:9pkORAk4
>>237
「いわゆる代謝おち」ってのはどういうことのこと?


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 10:11:52.82 ID:4sUiKuoM
>>83
度重なる追試験

一体どんな試験?



240 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/04/06(水) 10:16:20.51 ID:RzYEuD6L
誰も書かんから俺がハッキリ言ってやる
ダイエットは公認会計士試験並みに難しい
挑戦するならそれくらいの覚悟が必要
予備校のカモになって多額の受講料捨てるくらいなら諦めたほうがいい

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 10:23:09.40 ID:4Gx7ssIE
なんで弁護士並みじゃないのか

242 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/04/06(水) 10:30:18.91 ID:RzYEuD6L
いやさすがに弁護士まではいかんかなと 個人的な雑感だけど

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 10:30:54.09 ID:mBjOHC7z
みんな体脂肪一桁のアスリートみたいな体にして腹筋割りたいとかじゃねえからなあ
はらすま式みたいな半年で体重の5%カットみたいなやり方ならハードル低い
難易度は目標設定とカリキュラムの問題
ジム行って専門家の指導が必須とか頭沸いてんのか

244 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/04/06(水) 10:33:21.34 ID:RzYEuD6L
理想体重まで減らせる人はそれなりにいます
でも、あくまでそれは一時的な話
そこから5年以内に80%の人がまた元の体重に戻るという現実をご存知ですか?

このスレの人も早速リバって来てるしね
自分では成功したと勘違いしてるようだけど

90kg→58kgまで痩せたけど何か質問ある?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1278301595/


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 10:36:36.22 ID:mBjOHC7z
>>244
興味深いね。
「5年以内に80%の人がまた元の体重に戻る」
いつ、どこでの大規模疫学調査の結果なんかね?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 10:44:25.09 ID:c7brjOEi
この間、飯食って風呂入る前にオナホールを固定して
立ちバックで腰を振るオナニーを2時間したら
体重が2キロ落ちて腰と足が筋肉痛になった
身長167体重55キロ→53キロ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 10:45:14.06 ID:mBjOHC7z
>>246
遅漏乙
セックスできなくなんぞw

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 10:48:15.51 ID:c7brjOEi
>>247
平均15分に一回ぐらい射精してたよw

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 10:54:45.24 ID:mBjOHC7z
>>248
絶倫小僧の称号を授ける

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 10:57:05.61 ID:9pkORAk4
ダイエットは不可能
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1257141986/
http://gimpo.2ch.net/shapeup/kako/1257/12571/1257141986.html

102 名前:1[] 投稿日:2009/11/04(水) 18:39:14 ID:2gd8zWT8
>>99
「いつまでもデブと思うなよ」(岡田斗司夫著)に引用されているワシントンポストの調査でしょう。

『ワシントン・ポスト』の調査によると、アメリカでは過去70年間で、二万六〇〇〇種の
ダイエット法が発表されたそうだ。それらのダイエット法で成功した人は200人のうち10人。
つまり成功率は5%。
この場合の”成功”というのは、いちおう「目標体重に達した人」という意味だ。100人の
うち95人が目標体重に達する前に挫折する。理由は「ダイエットを続けられないから」。
そして、わずか5%の「成功者」の中でも、その後も体重の維持に成功した人は、200人の
うちでわずか1人。たった0.5%しかいない。


これかな。
1/(5−1)=0.8=80%

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 11:00:10.49 ID:9pkORAk4
>>250
違う。最後の式は全然デタラメだった…。
(5−1)じゃなく(10−1)だわ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 11:04:31.24 ID:9pkORAk4
別の報告

Dieting Does Not Work, UCLA Researchers Report / UCLA Newsroom
http://newsroom.ucla.edu/portal/ucla/Dieting-Does-Not-Work-UCLA-Researchers-7832.aspx

ダイエット、長期的には大多数がリバウンド=米調査 | Reuters
http://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-25386720070403



253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 11:12:38.38 ID:4sUiKuoM
リバウンドって考え方が
そもそもの間違い



254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 11:54:37.58 ID:mBjOHC7z
ん〜先進国で比較してもアメリカの肥満度は突出してるからなあ
日本国内の事情はまた違うと思うが、データがみつからない

図録▽肥満比率の各国比較(OECD諸国)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2220.html

日本の場合はむしろこっちの弊害が気になる

図録▽やせ過ぎ女性比率の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2205.html

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 19:32:34.04 ID:4Gx7ssIE
アメリカ人と日本人を同列に見る馬鹿ってたまにいるよな

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 19:34:15.45 ID:4sUiKuoM
>>238
>「いわゆる代謝おち」ってのはどういうことのこと?


=======================
140:◆N55xmeQ99eGG :sage :2011/04/06(水) 19:22:21.07 ID:gjY3QXT3

ジムでのトレ無しでも、理想体重まで減らすことは一応は可能です
ですが、ダイエットの段階で筋肉がガンガン減っていきますので、基礎代謝が下がります
これがリバウンドの原因になります

【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart110
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1301397598/140
=======================
↑こういう馬鹿が、「理想体重付近で基礎代謝が下がる。」
とか、変な説明の事。

カロリー法では、理想体重付近から体重が落ちなくなると
すぐに「代謝が落ちる」などと訳のワカラン事を言うが、
それを立証するエビデンスはあるのかい?




257 : ◆N55xmeQ99eGG :2011/04/06(水) 19:36:32.02 ID:gjY3QXT3
>>256
ダイエットをすると、体が「飢餓が来た!」と勘違いをします
そして生命の保全を図るべく、体の省エネ化を進めます
その段階で筋肉がリストラされます

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 19:58:28.48 ID:4sUiKuoM
お!
本人登場か。
おし、おし。

お前の適当情報はどこで仕入れきたんだい?
テレビとか雑誌?
あと、適当にインターネット?

>ダイエットをすると、体が「飢餓が来た!」と勘違いをします
>そして生命の保全を図るべく、体の省エネ化を進めます
>その段階で筋肉がリストラされます

これのソースとかある?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 20:53:19.23 ID:Bg8dTt1d
>>257
こっちは逃げんなよおいw

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 22:31:27.39 ID:fQxjEyGc
>>258
お前の適当情報はどこで仕入れきたんだい?

>生理的熱量なんてものは物理的に存在しない。

これのソースとかある?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 22:53:14.27 ID:4sUiKuoM
>>260
だから、お前は何度言わすんだ?

悪魔の証明
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

事実の有無の証明が問題になる場合、
一般に、ある事実がある(積極的事実)と主張する側に
当該事実の存在について証明すべきであるとされることが多い。

なぜなら、「あることの証明」は、
特定の「あること」を一例でも提示すればすむが、
「ないことの証明」は、厳密には全称命題の証明であり、
全ての存在・可能性について
「ないこと」を示さねばならないためである。
すなわち、「ないことの証明」は「あることの証明」
に比べ、一般に困難である場合が多い(検証と反証の非対称性)。
この「ないことの証明」(消極的事実の証明)について、
その立証の困難さから
「悪魔の証明」という表現が比喩的に用いられている。

例:アイルランドに蛇はいない。
これを「いない」と証明する場合は、
アイルランド全土をくまなく調査しなければならない。
しかしそのような調査は実行不可能であり、困難である。
一方、一匹でも蛇をつかまえたことを証拠に裏付けられれば、
「いること」の証明は可能である。


重要点

生理的熱量がある事実がある(積極的事実)と主張する側に
当該事実の存在について証明すべきであるとされることが多い。

わかるかな?
カロリー信者は生理的熱量の存在がある事を主張しているのだから
証明すべきは、”お前”なんだよ。

わかったら、早く出してくれる?

あ・・・
無いのだから出しようが無いか!
ハハハ〜
モチモチモチ〜

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 00:14:17.41 ID:shiVgD92
うわー。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 08:21:26.94 ID:VEJ0f8o8
アポロは月に行っていないとオレは信じるので
騙されてるバカな御前等がアポロが月に行った証拠を見せやがれ、と
こういうことでよろしいでしょうか

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 08:31:06.23 ID:1kE53bC+
モチモチモチ〜

?(?д?)?

なんだこれ?
ダ板でたまに見るが?
どういう意味?


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 08:57:54.29 ID:M03ajz5G
「モチ」が何かのAAになってるんじゃないのか?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 09:01:20.44 ID:H3UOLc71
>>264
他人のモチベーションを上げる呪文かもしれず。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 09:02:08.28 ID:H3UOLc71
一応「定説」とされているものを否定するのは、否定する側の責任じゃないのか?
ガクジュツ的には。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 11:11:44.53 ID:XeisSk1B
食事の量が少ないと
筋肉も骨も脂肪も全部減ります

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 11:44:19.87 ID:LsObOFtY
>>267
> 一応「定説」とされているもの

勝手に定説にするなよ?
カロリー教の信者だけがもつ
ただの言い伝えだ。


> ガクジュツ的には。

学術ではなく宗教
信じる者だけが信じてるカロリー神話。

神話は作り話なのに、信者は科学だと主張する。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 11:47:12.75 ID:H3UOLc71
>>269
じゃあそれでいいじゃん。
学術じゃなく宗教。

で、なにがいけないの?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 11:47:48.35 ID:VEJ0f8o8
なんかもうクリスマスのあたりに交差点に出てくる
説教テープの垂れ流しと変わらんのう(´・ω・`)

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 11:51:03.63 ID:H3UOLc71
>>269
栄養学とか生化学とかを「宗教だ」と断じたいなら
それはあなたの責任で証明すべきじゃないのかな。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 13:11:50.74 ID:H3UOLc71
はい
「簡単じゃないぞ」説論者の方の登場待機中。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 13:13:27.70 ID:H3UOLc71
>>257に対する>>258の回答は私も知りたいです。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 13:17:32.80 ID:H3UOLc71
上げて待つか。

早く来なよ。◆N55xmeQ99eGG

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 13:44:18.39 ID:fQyWGdos
>>246
仲間だ〜
湯船でディルド壁にくっつけて、フェラの練習した
次の日背中から首から痛くてダメポ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 19:54:27.01 ID:ECVIePU8
5日間は買い物行かないつもりでさっき買ってきたお菓子
今、全部たべたわ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 19:56:20.89 ID:LsObOFtY
851 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2011/04/07(木) 17:26:00.65 ID:6+MXj4vk
「減量時には代謝が落ちる可能性が高い」

【ナンデモ】ダイエットのくだらない質問104【ゴザレ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1300859914/851

↑こういうのとか。
何これ?
オカルトカロリー論の教えでは、どうなってんだよ?

他に
・筋肉付けたら代謝アップ

など。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 20:34:28.91 ID:6+MXj4vk
>>278
「減量時には代謝が落ちる可能性が高い」

それ書いたの自分だけど、まさかその程度の事も知らないとか?w


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 20:51:04.42 ID:LsObOFtY
おお、本人さんか。
まあ、そう怒るな。

ここは「科学と事実」の部屋だ。
それ以外はいらない。


「減量時には代謝が落ちる可能性が高い」

俺はカロリー理論が大嫌いなので、小学生でもわかるように
教えてもらえないかな?

参考サイトなどあれば助かる。
よろしく。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 20:56:37.99 ID:H3UOLc71
「基礎代謝が下がる」って話なら
体重が減れば必然的に下がるんではないかな。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 20:59:31.94 ID:LsObOFtY
◆N55xmeQ99eGG

↑こいつも変な事言ってたよな・・・・
>>257

>ダイエットをすると、体が「飢餓が来た!」と勘違いをします
>そして生命の保全を図るべく、体の省エネ化を進めます
>その段階で筋肉がリストラされます


これ昔、タミちゃんが教えてくれた論文に書かれて多様な気がする。
結局、結びは「さっぱりわかりません。」だったと思う。



283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 21:02:27.69 ID:LsObOFtY
>>281

お前、発言回数だけは多いんだけど
根拠やソースなしなのがいけてないあ〜

ただの
「モチモチモチ〜」
と変わらんぞ。



284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 21:04:17.05 ID:gaPMhtuW
彼の御仁の様に、省エネモードになって云々というのとはちょいと違いますが
減食時にはある程度のエネルギー消費の低下はあります。

大体、基礎代謝というものは甲状腺機能に左右される部分が大きく、内分泌の支配に
よって変化するもんなんで、減量時にすべて当てはまるかどうかは別ですが。

1,減食時のエネルギー反応の低下(安静時代謝の低下)
2,ストレスによる代謝低下
3,空腹による活動量の低下
4,これは当たり前ですがDITの低下

こんなもんでしょうか。

なもんで、減量時には少し多めに絞っとかないと計算通りに体重が
落ちないって事はあるかも知れません。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 21:07:33.82 ID:H3UOLc71
>>283
基本↓これ。

DRIs - 日本人の食事摂取基準2010年版
http://www.linkdediet.org/dri/

でも君はこれ認めてないんだろ?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 21:19:34.21 ID:ctsEQ0wm
コーネルは否定ばかりで中身がないな。
お前の「科学と事実」で否定や質問以外の内容を教えてくれ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 21:31:50.29 ID:LsObOFtY
>>282続き

あった、あった、これこれ。

急速減量によるアスリートのエネルギー代謝変動
ttp://www.jstage.jst.go.jp/article/jspfsm/56/4/429/_pdf/-char/ja/

ダイエット理論ってあるのか?
697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 04:31:27 ID:HWKmwXsw
http://unkar.org/r/shapeup/1241617914/697

>>284
それ教典の教えだろ?
そうじゃなくて、科学的根拠な。

>>285
そこはお前の聖地なんだろうな。
そこに書かれてることは全てが正しいのかい?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 22:07:02.64 ID:M03ajz5G
>急速減量によるアスリートのエネルギー代謝変動
>ttp://www.jstage.jst.go.jp/article/jspfsm/56/4/429/_pdf/-char/ja/

これに関しては、対象が一般人とは掛け離れた
全日本レスリング選手の1位2位3位の超特殊例で
統計学上1000人は必要とされてる有意性とは程遠いたった6人だし
他研究チームによる検証実験もされてないから
あまり説得力は無いけど参考にはなる
ありがとう

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 22:18:57.97 ID:gaPMhtuW
経典というか、まぁ一部は>>287でネタ元出てますけどね・・

他も基本的なの合わせてあるにはありますけど、めんどい・・

でも、2番の一部だけ。めんどいので引用はしないです。

著しい栄養不足の状態が長期間続くと、甲状腺機能が低下(T3からT4への移行)
が起こり、日常的に代謝量が3〜4割ほど低下します。

というか、あんたわかっててわざと書いてるし、もういいでしょ?


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 22:21:40.73 ID:LsObOFtY
>>288

何が参考になって、ありがとうなのかはわからんが
その論文は根本的に間違いを犯してるので気をつけて読んだほうが良いぞ。

熱量とかないから。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 22:44:46.42 ID:ctsEQ0wm
>コーネル
お前にとって科学的根拠のあるダイエット情報は一切無いのか?

292 :十年:2011/04/07(木) 23:38:26.45 ID:G8oKzurr
>>284
空腹による活動力の低下!?

空腹になるとめちゃくちゃエネルギーを使って食欲を刺激するっていうのが私の理論です(*^-^)b



293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 00:18:45.13 ID:V5xatgVe
>>287
ダイエットに活用するうえで「正しい」という前提で特に不都合はないと思うが。
他になんかもっと使えるものがあればそっちを使うよ。

「ない、ない」「うそ、うそ」言うだけじゃなく
あるものを精一杯使うってのが、現実的な物事への対処ってもんだ。

正直、学問とかどうでもいい。

間違いだっつならー、ダイエットに関して代案出せよ。
もう言い飽きたわ。ほんま。
文句ばっかの奴だよなあ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 07:06:56.43 ID:Orr1vKvw
>>293
同意!
ウンザリするよね、そーやって否定ばかりして行動しないんだろうね。
しっかり行動すれば痩せるのに……。

(´-`).。oO(「否定するのは一番簡単な事」って誰か言ってたな〜〜〜

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 07:54:35.24 ID:g/ihIMvP
いい加減、愚痴はチラ裏で書けよw

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 08:03:01.12 ID:nBOeFK9n
十年はバカの定常運転中で安心出来るな

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 10:47:59.09 ID:neOLfnw3
>>280
>俺はカロリー理論が大嫌いなので、小学生でもわかるように
数字が大嫌いな人に数学教えるのは無理だよ。それと同じ。
>>296
一般人なら時に正しい事を言ったり、時に間違った事を言ったりすると思うんだけど十年氏はブレがないよなあ。
常に間違ってるというw

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 10:58:56.71 ID:EqdtMvKV
カロリー理論を避けて説明するということは、代謝を(どのような方法でも)数値化することを避ける、ってことでおk?

そうなると「比べる」ってこと自体が難しくなると思うんだが。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 14:46:41.67 ID:Qe1UQ90F
>>276
ちょっwww
どうせなら騎乗位で挿入して腰を振れよw

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 21:55:42.24 ID:NGXLOPo7
摂取マネー > 消費マネー =金持ち

これが絶対方式だ!
何でこんな簡単な事がわからないんだ?
小学生でも、下手したら幼稚園児でもわかるぞ?

え?
何だって?摂取マネーはどうやるのかって?
そのやり方がわからない?

そんな事は俺も知らん。

え?
消費マネーの計算の仕方?

そんな事はしらん。

でも、絶対

摂取マネー > 消費マネー =金持ち

こうなんだ〜〜〜

BY 【初心者相手にしか回答できない】マネーの質問・相談スレPart110

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/08(金) 22:27:01.37 ID:g/ihIMvP
きもいレスだな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 11:37:35.00 ID:f8AQo0wg
>>300
ダイエットの基本が摂取カロリー<消費カロリーって事くらいは理解出来てますか?
一応理解していると言う前提で続けると、その場合大切なのかカロリー収支。
それを知るために摂取カロリー、消費カロリーそれぞれの絶対値を知る必要は無いです。
ワカリマスカ?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 12:11:17.78 ID:pYpxlt/7
>>302
で、相対値を知る方法は?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 13:02:32.49 ID:SL0ecopt
>>303
ない

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 13:06:33.29 ID:fjHR3Kqg
>>302
コーネルは
>生理的熱量なんてものは物理的に存在しない。
と生理的熱量(カロリー)そのものを否定してるよ。
>>300の内容は意味不明w

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 13:46:44.51 ID:f8AQo0wg
>303
一般的な指標としては体重(の変動)
無論正確なものではないけど臨床的にはこれで充分。
>305
マジで?w


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 20:52:41.57 ID:R0PmEjvX
映画「トップガン」で使用されたのはF-14 トムキャット

http://www.youtube.com/watch?v=A7Ws5zC6-8M&feature=related

ちなみにF-14は第4世代ジェット戦闘機であり、現在の第5世代ジェット戦闘機には勝てない。

現在最強戦闘機の第5世代ジェット戦闘機と1903年式のライトフライヤー号とは
まさに「月とスッポン」であり、比べる事さえおかしいくらいの
圧倒的な”差”がある。(圧倒的な科学力の差がある。)

なんでもカロリー理論が誕生した研究(?)は
1800年代後半の機械で調べたそうじゃないか。

どんな機械を使ったのか?
又、その追試とはどんなものなのか?
現在はどんな機械を使って調べてるのか?

>>カロリー信者へ
うだうだ言ってる暇あれば、この問いに答えてくれよな。

人体カロリー測定器を見せてくれ。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 21:13:35.98 ID:5t4IpVd4
カロリーは単なる目安の1つに過ぎない
カロリーに拘り過ぎるとダイエットに失敗する
そこが運命の分かれ道

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 22:22:28.57 ID:f8AQo0wg
>>307
カロリー理論って何を差して言ってるの?
「ダイエットの基本は摂取カロリー<消費カロリー」って事さえ否定するのかい?
それとも単に摂取カロリーや消費カロリーは正確に計れないって事だけを主張しているの?
イマイチ立ち位置がよく分からんのだが。
このスレのログを読めばいいのかな。
でも面倒だなw

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 22:48:03.53 ID:SL0ecopt
>>307
ヒューマンカロリーメーターとか?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 00:07:44.88 ID:RGVCizPG
>>309
>カロリー理論って何を差して言ってるの?

実体が無いのに頭の弱い信者が居て、
「ダイエットの基本は摂取カロリー<消費カロリー」
と、唱えてるんだよ。

俺は客観的立場から「カロリー理論で人体の体重増減管理は出来ない。」
と主張してるんだが、信者はどうも認めたくないらしい。

で、それならそれで
「カロリー理論が科学的だとする根拠を出せ。」
と言っても出して来ない。
馬鹿信者ばかりで飽き飽きしていた所だ。

お前が変わりに「カロリー理論」について解説してくれないか?
よろしく。


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 01:10:58.61 ID:ChkkDpeh
>>311
>俺は客観的立場から「カロリー理論で人体の体重増減管理は出来ない。」
「ダイエットの基本は摂取カロリー<消費カロリー」のどの点が理解できませんか?
率直に言ってこれだけ多角的に検討され、経験的にも妥当性が広く認められている
理屈に疑問をはさむ事自体ある意味新鮮w
非常にユニークな視点を持っている人なのか、単なる〇〇なのか、ちょっと興味があるw

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 01:17:49.46 ID:2pKAK44e
>>309
このスレ読んでも分からんよw
>>202
>生理的熱量なんてものは物理的に存在しない。
と主張してるし、
>>216
>>291
とかの質問には絶対答えない
何を認めて何を認めないかすらはっきりしないから話にならん
都合の悪い質問には答えないから相手にしないほうが吉w
科学的とはどういう事か分からん奴を相手にするのは時間の無駄

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 01:27:04.18 ID:2pKAK44e
>>312
このスレと>>47-48の現行スレだけでも見るといいよ
コーネルの相手は時間の無駄にしかならん

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 02:23:18.36 ID:NRrAxUu1
ニュートン力学は長い間、完全無欠な理論であった。
しかし、ニュートン力学では水星の近日点移動の理論値と観測値のズレを説明出来なかった。

「カロリー理論で人体の体重増減管理は出来ない。」ということはカロリー理論を十二分に理解した上での主張と見受けられる。
この御人に私の適当なカロリー理論の講釈をすればボロがでるのは必至。
ここは一つ、「カロリー理論で人体の体重増減管理は出来ない。」という客観的事実を挙げて頂きたいが、如何でしょうか?
水星の近日点移動のズレを説明出来た一般相対性理論のように、カロリー理論に取って代わるコーネル理論を拝聴したく存じます。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 02:27:36.09 ID:eAyAbe8H
カロリーってどの人が摂取しても同じなのかな?
うんこにカロリーはないの?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 02:31:01.32 ID:eAyAbe8H
コーネルは分からないけど、前から疑問に思ってたのはカロリーって、誰が摂取しても同じカロリーなの?
うんこにカロリーはないのかな?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 02:40:11.31 ID:NRrAxUu1
>>316
>カロリーってどの人が摂取しても同じなのかな?
固体差は当然の如くある。

>うんこにカロリーはないの?
あるにはあるが平均的な人が消化可能なカロリーはもはやないらしい。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 04:13:09.48 ID:s96x8PXE
>>316
熱量の吸収にはある程度の誤差ありますけど、極端な差は出てません。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 07:06:31.30 ID:RGVCizPG
>>312

>「ダイエットの基本は摂取カロリー<消費カロリー」のどの点が理解できませんか?

質問は>>124

@カロリー計算って科学だと思ってるの?

A「五訂増補日本食品標準成分表」のエネルギー欄は何ですか?

B何で誰一人として”カロリー理論”は科学だ。
証拠としてこれ見ろ。⇒根拠

わかったか?

のようなコメントが無いのか?

C
============================
質問

1)摂取カロリーは一体どうやって測定するのか?
2)消費カロリーは一体どうやって測定するのか?
3)その収支の正確性はどのくらいか?

学術論文や参考サイト(URL)なども具体例を挙げお教え下さい。
============================

以上4点、よろしく。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 07:13:17.06 ID:RGVCizPG
>>124

>率直に言ってこれだけ多角的に検討され、経験的にも妥当性が広く認められている
>理屈に疑問をはさむ事自体ある意味新鮮w
>非常にユニークな視点を持っている人なのか、単なる〇〇なのか、ちょっと興味があるw


ダイエット理論ってあるのか?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1241617914/

■■ダイエット理論ってあるのか? PART2■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1254915356/

長分連発だが、読んで来い。

お前はただ単に教えられた事(教科書に載っている事)を鵜呑みにしただけ。
それは事実かどうかはわからない。

例えば、歴史の教科書なんてのは
昔から無茶苦茶で義務教育レベルでは
真の歴史認識は持てないようになってる。
(特に大東亜戦争辺りは酷い)

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 07:39:16.06 ID:RGVCizPG
カロリー理論に関しては、根本的な仮説がまず間違っている。

その間違った仮説を元に様々な仮説が立てられているが、
元から間違っているので未だに疑似科学。

まずその元の部分を疑う必要があるのではないか?


例えば、

エーテル (物理)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%AB_(%E7%89%A9%E7%90%86)

現代では特殊相対性理論などの理論が
エーテルの概念を用いずに確立されており、
エーテルは廃れた物理学理論の一部であると考えられている。

カロリーなんてのもこのエーテルと同じく過去の遺物にして
きちんとした科学を発展させるべきだ。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 07:58:18.00 ID:RGVCizPG
>>315

>水星の近日点移動のズレを説明出来た
>一般相対性理論のように、カロリー理論に
>取って代わるコーネル理論を拝聴したく存じます。

俺理論?
俺はラーメンも食べ、ご飯大好きな糖質制限派だ。
>>47
読んで来い。

このスレでは専門的に
「何故ダイエットは簡単なのに難しいのか? 」
これについて話したいんだけどなあ。

お前スレ立てしてみてはどうか?
↓こんな感じ。

【科学】カロリー理論に取って代わる理論【討論】





324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 09:12:30.65 ID:NRrAxUu1
>>323
> >>47
> 読んで来い。
めんどい、拒否。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 09:43:03.80 ID:NRrAxUu1
>>323
類似スレの乱立は避けたい。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 09:59:51.79 ID:RGVCizPG
>>318
>>うんこにカロリーはないの?
>あるにはあるが平均的な人が消化可能なカロリーはもはやないらしい。

うんこはよく燃えるので燃料に使用する民族も居るくらい
物凄くカロリーのある物質だ。

ggl検索「家畜 うんこ 燃料」
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_jaJP342JP342&q=%e5%ae%b6%e7%95%9c%e3%80%80%e3%81%86%e3%82%93%e3%81%93%e3%80%80%e7%87%83%e6%96%99

うんこには豊富なカロリーがある事は事実。
カロリー信者はどう反論する気だろう?


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 10:17:21.44 ID:ZxH4H4dR
お前は炭やらガソリンやら食って異化できるのか?
どこのキュラソ星人だよw
食物繊維のカロリーは知っての通りだが、オレらが牛の消化器持ってりゃまた別だろな。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 10:18:53.00 ID:NRrAxUu1
>>326
>うんこには豊富なカロリーがある事は事実。
>カロリー信者はどう反論する気だろう?
知らん。
人糞には豊富な非生理的カロリーがあるということだろう。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 10:21:13.80 ID:s96x8PXE
人間が消化酵素をもたない一部多糖類は、熱量は持っているが人間が分解できないだけ。
ンコが熱量持ってるってのは、ぶっちゃけ食う内容に随分左右されるだろう。
そういう不確定要素が強い事例を出されてどうだと言われても、多分みんな困るだけだと
思うけど。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 10:22:40.84 ID:s96x8PXE
ンコに豊富な熱量があるってのなら、その成分なんかは当然判明してるの?

自分の知る限り、その6〜7割は水だったと思うんだけど。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 10:43:45.01 ID:NRrAxUu1
生理的熱量の定義ですな。

生理的熱量:=食物を空気中で燃やして得られた熱量−同量の食物を食べて出た排泄物を燃やして得られた熱量


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 12:54:21.89 ID:qaeNP8v9
なるほどね。
生理的な熱量って概念を理解していないのが致命的なんだな。
代謝における反応過程でどれだけエネルギーを取り込めるかって事が重要なのに。
我々の体はウランを消化して活動のためのエネルギーを得る事は出来ないけど、
ID:RGVCizPG さんに言わせれば「核分裂反応で大量のエネルギーを得られるではないか、だからカロリー理論は間違ってる」
って話になるわけだなw



333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 15:19:40.92 ID:RGVCizPG
>>327

>お前は炭やらガソリンやら食って異化できるのか?

それが出来るのがカロリー理論だろ?

>オレらが牛の消化器持ってりゃまた別だろな。

お前に生物学についての知識が無い事はわかっている。
生物学についての知識があれば、
「カロリー収支」なんて馬鹿な考えは出来ない。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 16:30:21.59 ID:Y8yUe+r9
カロリーの概念を否定してるってより理解してないんだな

335 :291:2011/04/10(日) 16:38:54.64 ID:IptXl6+A
>コーネル
お前にとって科学的根拠のあるダイエット情報は一切無いんだなw

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 17:03:34.05 ID:RGVCizPG
>>334

カロリー理論のダイエットってどんなのか?
教えてほしい。

ちゃんとURLなどつけると親切だ。
よろしく。


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 17:06:23.71 ID:RGVCizPG
ID:s96x8PXE
たみちゃん?



338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 17:11:54.73 ID:RGVCizPG
【悪魔の詭弁術】

@みんなやってるよ── バンドワゴン・アピール
Aご存知のとおり、この問題のそもそもの原因は… ── 決め付け
B逆に教えてくださいよ、ぜひ── 質問に質問を返す(カウンタークエスチョン)
C主張を証明できないなら、その主張は嘘だ
Dぜったいまちがいないよ── 憶測にすぎない話を、事実であるかのように話す
E言っていないことを言ったことにする、そしてそれを攻撃する── わら人形テク
F「すべて」と「一部」を混同し、一部でもってすべてとするテク(○○人はみんな△△だ!)
G質問のすりかえ、そしてすりかえた質問に答えるテクニック。


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 17:11:57.49 ID:s96x8PXE
>>337
度々間違われますけど、残念ながら違いますよ。

彼は今は別の場所で活動してます。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 17:15:36.46 ID:RGVCizPG
>カロリーの概念を否定してるってより理解してないんだな
>生理的な熱量って概念を理解していないのが致命的なんだな。


・資料を示さず自論が支持されていると思わせる


何で俺が信仰者だけが科学だと思っている
教義を知らないといけないんだ?

再度>>97

えーとねえ。
簡単な解決策を教えるよ。

カロリー理論が正しいという論文なりURLなり
1つ出せば終了。

OKか?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 17:35:38.95 ID:RGVCizPG
>>339

そうなんだ。ありがとう。

ところで、ルブネルさんの実験ってのはどんなの?
アトウォーターさんの実験でもいい。
どんな機械を使った?

詳しい資料とかないの?


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 17:41:50.13 ID:/oqjCdhg

ダイエットなんて簡単

間違ったやり方をしてる人には難しいし
正しくやれてる人には簡単なだけ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 18:59:31.16 ID:NRrAxUu1
>>333
>>お前は炭やらガソリンやら食って異化できるのか?

>それが出来るのがカロリー理論だろ?
そんな阿呆な

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 19:04:28.53 ID:NRrAxUu1
>>340
>何で俺が信仰者だけが科学だと思っている
>教義を知らないといけないんだ?
知らずに批判しているわけですね。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 19:17:25.26 ID:qrVXCCVo
結局>>313氏が言うように
>科学的とはどういう事か分からん奴を相手にするのは時間の無駄
って事に尽きるのか。
過去にやり合ってそのアホさ加減にうんざりしている人の言葉が正しいって事ねw
何て言うかなあ。
同じレベルの人と白熱した議論を交わすのはたとえ自分が論破されようが知的な興奮があるんだけど
アホで礼儀知らずな人と言い合うのはキャンキャン吼える野良犬の相手をするようなもので全然楽しくないねw


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 20:02:26.44 ID:RGVCizPG
>>344-345

再・再度>>97

えーとねえ。
簡単な解決策を教えるよ。

カロリー理論が正しいという論文なりURLなり
1つ出せば終了。

OKか?



347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 20:08:17.72 ID:rR/NhRck
カロリーの意味さえ分からん奴にそれを説明するのは無理やろーw

ウン、確かに時間の無駄だなw

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 20:10:54.07 ID:RGVCizPG
何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?

●途中経過報告

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

栄養学などで教える人体エネルギー収支計算法の
「カロリー理論」が、全くデタラメ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

カロリー肯定派からの、カロリー理論が正しいとするソースは
未だに1つも出されていない。

続く

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 20:14:21.96 ID:NRrAxUu1
>>346
否。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 20:15:13.98 ID:TL6mFZIg
>>348
栄養学も生化学もデタラメ、ってことでおk?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 20:22:11.42 ID:Y8yUe+r9
もう勝利宣言でいいじゃん
こいつが納得するソースなんざ存在しないもんw

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 20:28:53.57 ID:TL6mFZIg
逆にいえば、カロリー理論が間違ってるという論文なりURLなり。

悪魔の証明だどうだと言い訳せずに、出してくんないかな。後学のために。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 20:33:05.50 ID:TL6mFZIg
カロリー理論が間違ってるってのなら
「日本人の食事摂取基準」はウソっぱちだと厚労省に。
「日本食品標準成分表」はウソっぱちだと文科省に。
抗議してやめさせた方がいいんじゃないか?

こんなところでウダウダ言ってるより、そっちのほうがよっぽど有益だ。

抗議とかよりも行政訴訟のほうがいいかな。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 20:39:33.99 ID:rR/NhRck
A「ダイエットの基本はカロリー収支による」
Bカロリー理論は全く理解出来ない」
A「どこが理解出来ないの?」
Bカロリー理論が正しいっていうソースを示せ!」
A「だからどの点が理解出来ないの?それを言ってくれればもっと具体的に説明ができるけど」
Bいいから、ソースを出せ!」
A「・・・」

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 20:55:17.87 ID:NRrAxUu1
ま、いっか

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 21:17:21.78 ID:os+g8zfj
カロリー賛否派それぞれが、肉体をUPすればいいんじゃね?


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 21:51:35.40 ID:NRrAxUu1
理論が正しいことの証明は一般に困難。
全ての人について、また将来に渡って常に成立することを保証するのは現実的ではない。
理論がデタラメと主張する側が証拠を挙げるべきである。
『悪魔の証明』


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 22:00:18.73 ID:RGVCizPG
>>357

>理論がデタラメと主張する側が証拠を挙げるべきである。
>『悪魔の証明』

アホか
逆、逆!

って、これもどこかで書いただろ?
何で理解できないのかねえ?

事実の有無の証明が問題になる場合、一般に、
ある事実がある(積極的事実)と主張する側に
当該事実の存在について証明すべきである
とされることが多い。

なぜなら、「あることの証明」は、
特定の「あること」を一例でも提示すればすむが、
「ないことの証明」は、厳密には全称命題の証明であり、
全ての存在・可能性について「ないこと」
を示さねばならないためである。
すなわち、「ないことの証明」は
「あることの証明」に比べ、
一般に困難である場合が多い(検証と反証の非対称性)。
この「ないことの証明」(消極的事実の証明)
について、その立証の困難さから「悪魔の証明」
という表現が比喩的に用いられている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

ホントにカロリー信者は馬鹿ばかり。
同じことの繰り返しだ。

>>350
>>212
同じ事を何度も言わすな、この馬鹿。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 22:28:45.19 ID:szWKNhCd
>>358
何でコテハンやトリップ使わないんですか?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 22:34:17.52 ID:rR/NhRck
>>358
もう寝るので一つだけ。
仮にカロリー理論って奴が仮説だとします。
その仮説があるレベル以上の合理性、整合性を持っているとして
それに対して疑義を訴えるのなら、「どこに疑いが存在するか」を言うべき。
あなたの言ってるのは「疑いが無い事を証明せよ」って事ね。
あなたの言葉を借りれば「アイルランド(カロリー理論)に蛇(疑い)は無い」を証明せよって事と同じ。

>当該事実の存在について証明すべきであるとされることが多い。
つまりそれは今回の件においては疑義を訴えている側に求められているんだよ。
ワカリマスカ?w


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 22:48:34.63 ID:UXmqaNkZ
「カロリー」って何回も見てると
こんな単語だったっけ?って思ってしまった。
何とか現象って言うんだよなこれ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 22:48:37.38 ID:RGVCizPG
>>360

>もう寝るので一つだけ。
>仮にカロリー理論って奴が仮説だとします。


凄いなあ、カロリー信者は。
寝る前から、寝言が言えるのか・・・

仮に仮説だと????
はあああ??????
カロリー理論は科学と思ってるの?

じゃあ、1つで良いので
「カロリー理論で人体のエネルギー収支が計算できる」
という主旨の論文、又はソース出せよ。

もう、いい加減うんざりだ。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 22:54:44.20 ID:NRrAxUu1
>>358
ところで、私はカロリー理論が正しいとする論文やURLがあるとは主張していないので
そこんとこヨロシク☆ヽ(▽⌒*)

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 22:56:56.57 ID:RGVCizPG
>>348 続き

何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?

●途中経過報告 vol.2

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

1) 栄養学などで教える人体エネルギー収支計算法の
  「カロリー理論」が、全くデタラメ

2) カロリー教を広める信者はカロリー理論を科学だと信じ込み
一切の他宗教を認めないように洗脳されている。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

※カロリー肯定派(カロリー信者)からの、
カロリー理論が正しいとするソースは
未だに1つも出されていない。

続く


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 23:05:40.88 ID:UXmqaNkZ
そういえば最近「ソース」を料理に掛けなくなったな

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 23:36:40.17 ID:NRrAxUu1
最近は何故だかソースが塩っ辛く感じるようになったな。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 00:21:30.23 ID:Q+mjSXAZ
>>364
だからこんなところで暴れずに、国でも相手にしれなさいって。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 07:14:30.14 ID:okk3tWCn
何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

975 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2011/04/11(月) 05:30:17.09 (p)ID:0fAhVkCL(2)
23歳158cm51kgです
気になって調べてみたところ、158cmの平均ウェストサイズは58cmらしいのですが、
わたしは68cmもあるんです
ヒップや太ももは標準通りなのですが…
コルセットやバンドで締め付ければ痩せるそうですが、
内臓に悪いと言った意見や、過去レスで脂肪が移動するだけと読んでいまいち踏み出せません
また、一時の効果のみという話も目にしました
一体どうすればウェストを細くすることが出来るでしょうか?
ベルトダイエットなどは効果があるのでしょうか?
長文になってしまいましたが、知恵をお借りできればと思います

【ナンデモ】ダイエットのくだらない質問104【ゴザレ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1300859914/975

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

本来「ダイエット」とは>>1の意味で使われるべき言葉であるにもかかわらず、
現代では>>1の意味を外れ、各個人が様々に定義しているように思われる。
酷いのは女性の解釈で、
ダイエットとは
・きれいになる為の知識
・整形手術以外での肉体改造
・アンチエイジング
・その他
これだけの意味が『ダイエット』という言葉に込められている。
何故、女性がこれだけの拡大解釈をするのかを言えば、
答えは「美への執着心」だろう。

ゆえに、”何故ダイエットは簡単なのに難しいのか? ”
は、「ダイエット」という言葉の意味が各個人で違うから。
も理由の1つだろう。






369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 08:19:34.97 ID:ZrwmyHTm
>>341
言いたいこととか、どう突っ込むつもりかも大体分かるけど
今現在はもっと精度のいい熱量測定機器も出てるし、それを使っての実験でも
さして数値的な乖離はでてないでしょ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 09:09:00.88 ID:zq24lhdJ
「無知なダイエッターが、悪質なダイエット業者等の餌食になっている」ということを糾弾したいのなら
叩くべき対象は「道具としてのカロリー理論」じゃないんじゃないの?
別の道具が出てくれば、またそれが使われるだけだろうし。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 09:13:59.08 ID:9YPNcyl3
>>370
医者に牛耳られた国家そのものが国民をエサに
カロリーなる非科学的なダイエット理論を押し付けて
巨額の利益をかすめ取っている、
みたいな妄想が出来上がってるみたい。

ドーキンスの理論のがパチもん臭いんだがw

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 10:41:07.95 ID:DLboL/N+
デブがおやつにハンバーガーを食べながら
「他のみんなも食べているのに太ってない!カロリー理論なんて嘘っぱちだ!」
と叫びつつキーボードを叩きながらコーラを飲んでる姿が容易に想像できる

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 11:23:30.86 ID:nnaR87ve
摂取カロリー、消費カロリーを正確に知る事は難しい。
したがってカロリー収支を基本とするダイエット理論は間違い。

結局この人の言ってる事ってこういう事ですか?


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 11:30:05.91 ID:9YPNcyl3
>>373
人の体は蒸気機関ではないので、熱量でエネルギーの出入りを記述することが
そもそも誤りってことで、もっと斜め上です。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 11:45:33.38 ID:okk3tWCn
>>374
あと4,4,9も。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 12:18:50.60 ID:nnaR87ve
>>374
>熱量でエネルギーの出入りを記述することがそもそも誤り
すごいねー、確かに斜め上過ぎる。
我々の体は神秘のパワーで活動しているのかねえw

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 12:52:43.84 ID:okk3tWCn
>>376

> 我々の体は神秘のパワーで活動しているのかねえw

まさにその通り。
人類の科学では、まだ無理。


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 12:56:13.34 ID:9YPNcyl3
ムートロンかな?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 12:58:26.77 ID:+rX9m/1y
カロリーってどうやってわかるの?
コンビニの食べ物とかによく書いてあるけど

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 21:20:55.39 ID:hZiUjZ9w
>377
やはりお前の主張は栄養学も生化学もデタラメでいいんじゃんw

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 21:31:58.44 ID:D/c+1Ht/
お腹すいたの我慢するとよくないのかな?

382 : :2011/04/11(月) 23:58:23.84 ID:gXm87GA9
>>381 精神衛生上よくないお( ・`ω・´) でも食べたら負けだお(`Д´)

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 00:01:32.07 ID:nJ3C0hEN
>>377
オカルト?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 00:30:55.71 ID:iAJK/eFL
科学は信仰なの? 理解できない人にとって宗教と何が違うの? 
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302532836/

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 00:41:57.41 ID:nJ3C0hEN
反証可能性 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E8%A8%BC%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7#.E5.8F.8D.E8.A8.BC.E5.8F.AF.E8.83.BD.E6.80.A7.E3.81.A8.E7.96.91.E4.BC.BC.E7.A7.91.E5.AD.A6


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 00:59:01.20 ID:sKDSb/rf

だから…カロリーはあくまでも単なる目安の1つ。
どんぶり勘定程度の把握で良いのですよ。
問題は、如何に代謝の良い身体にするか、
代謝をあげるか、なワケで。

正しく勉強してる人以外、たぶん理解出来ない。

要は、上手く燃やせる身体に出来るかどうか、ですよ。

もういい加減2chのダイエットスレ卒業しないと。
あなたは、まだデブのままでいたいのですか…?

美と健康を手に入れると毎日が楽しくて仕方ないですよ。



387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 01:22:28.00 ID:iAJK/eFL
代謝上げるなら体表面積増やすか運動量増やしゃいい

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 06:45:51.02 ID:Os+PAKlk
疑似科学

疑似科学(ぎじかがく)とは、科学的方法に基づく、
あるいは科学的に正しいと認められている知見である
と主張されているが、実際にはそうではない方法論、
信条や研究を指す。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 07:06:30.77 ID:nJ3C0hEN
183cm
74.3±1.9kg
15.0±2.0%
維持期。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 21:13:12.07 ID:Os+PAKlk
落下星の部屋(死去2002年11月15日)
http://rakkasei.syogyoumujou.com/

落下星さんの失敗は、
「カロリー」を盲信&現代科学を過信した事にあると思う。
2002年当時は、カロリー至上主義だったので
普通に信じ込まされていたのだろう。

だが、現代は違う!
インターネットという新しいメディアが台頭してきたからだ。
一部の権力層だけがメディアを支配する時代は終わった。

何が正しくて何が間違っているのか?
これからの時代は一人一人が考えそして責任を持って、
自分の為、自分の後の人達の為に行動すべきだ。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 23:40:10.18 ID:XfD55GvA
黒い猫でも、白い猫でも、鼠を捕るのが良い猫だ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 08:17:06.96 ID:NvhxYds+
ソースは個人ブログです。キリッ
リテラシー涙目w

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 08:43:55.57 ID:G29jqIT/
>>390
> 何が正しくて何が間違っているのか?
> これからの時代は一人一人が考えそして責任を持って、
> 自分の為、自分の後の人達の為に行動すべきだ。

これはごもっともなんだが、それはそれでなかなか面倒くさいんだよねえ。
でもいろいろやってるうちに、勘みたいなものが磨かれてくる。


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 08:48:57.75 ID:G29jqIT/
それと、大事なんはリテラシーだわね。
読み取る力がないと、いくらソースがあっても無駄。
それと考える力。
使う力がないと、いくらツールがあっても無駄。

手の届かないバナナに台を投げつけちゃうとか。
でも「この台ではバナナに届かないので使うだけ無駄!(キリリ」よりはマシかも。
うまくバナナにぶつかれば、落とせることもあるかもしれない。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 08:51:05.36 ID:G29jqIT/
すまん。ちょっと「リテラシー」とか言ってみたかっただけだ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 10:17:25.85 ID:0iDBCk7a
独立行政法人 国立健康・栄養研究所とドクター江部とじゃ比較にならんわな
と言ってみる 

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 10:19:05.79 ID:G29jqIT/
えべっさんとカマさんって結局仲たがいしたの?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 10:21:22.34 ID:0iDBCk7a
>>397
釜池センセが全方位にキレてるように見えるお(・∀・)
何が破産したんでしょうね

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 10:54:10.79 ID:Mp+jqW8b
現在、正しいとされるカロリー理論に従って
わりこ蕎麦だけを3食に分けて毎日食べていたら挫折した
⇒カロリー理論は間違っている!
カロリー理論がデタラメと気付いた瞬間。

こんな感じでしたっけ?コーネルさん

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 11:35:34.29 ID:G29jqIT/
「ドキュメント医療危機 28」 編集委員・田辺功
http://hiro110732.iza.ne.jp/blog/entry/175027/


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 12:29:12.26 ID:08/tirel
>独立行政法人 国立健康・栄養研究所

ここも結構いい加減な情報だしてることあるよ。

答える人間に拠るんだろうけどさ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 21:55:05.48 ID:wkIVKmns
独立行政法人 国立健康・栄養研究所
http://www.nih.go.jp/eiken/

健康・栄養フォーラム
http://www.linkdediet.org/hn/

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 08:19:09.46 ID:QATUb85D
>>401
矛盾する論文なんていくらでもあるからねえ
研究者が人格者って訳でもないしw
一般向けのFAQに対して、論文出した奴に聞けとかねえわと思いました

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 14:21:40.40 ID:wrPQKcsr
>>403
ああ、そういや一度運動と入浴について質問して、悲しい回答されたっけな。(遠い目

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:26:15.12 ID:wrql6Okk
健康・栄養フォーラム
http://www.linkdediet.org/hn/

揚げ足をとってやろう。この記事↓
______________________________________

ダイエット戦争:どう作戦を練るか
http://www.linkdediet.org/hn/modules/pico/index.php?content_id=384

アメリカでは成人人口の61%が過体重で、
肥満が深刻な問題となっています。
肥満は循環器系の疾患や糖尿病など、
いろいろな病気の誘引となりますので 
適正な体重を保つのは健康的な生活を送る上で大切です。

現在非常に多くのダイエット法が考案されていて、
どれを選んでいいのか、迷ってしまうくらいですが、
万人に効く決定的な方法はまだみつかってはおりません。
______________________________________

と始まり、問題はここだ。↓
______________________________________
超低炭水化物ダイエット

 アトキンスダイエット、ゾーンダイエット、
シュガーバスターなどがここに分類される。
“アトキンス博士のダイエット革命”
が出版されてかれこれ30年になり、
ニューヨークタイムスで取り上げられたりして
注目されているが、注意してみる必要がある。

炭水化物を食べて吸収すると血糖値があがり、
膵臓からインシュリンが分泌される。
高インシュリンレベルは空腹をひき起こし、
また炭水化物をたべてカロリーを摂取する。

ここで炭水化物に対抗するのが脂肪である。
もしアトキンス博士が正しければ、
脂肪は満足感を与えてくれて、充足するので、
高脂肪食の人はわずかな量を食べるだけで
減量できるはずである。 

これは魅力的なアイディアであるが、
本当にアイスクリームを食べていて
減量できるだろうか?
______________________________________

↑これを書いた奴って馬鹿だろ?
まず日本語的におかしい。
国語が出来ていない。
国語が出来ない奴は、全ての教科が良くない。



406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 21:27:03.14 ID:wrql6Okk
>>405 続き

何故って?

言葉が読めない程(もちろん伝える事なんて出来ない)
の理解力だぞ?
どんな教科でも理解力が必要だ。

この文章は、正直全然意味がわからない。
誰かに伝える文章としては落第点。

>ここで炭水化物に対抗するのが脂肪である。

は?

炭水化物の摂取を抑えるのがこのダイエット法である。
何で「対抗するのが脂肪」なのか?

その後に続く

>これは魅力的なアイディアであるが、
>本当にアイスクリームを食べていて
>減量できるだろうか?

これに至っては完全に理解不能&意味不明。
何が言いたいのかわからない。

俺は低炭水化物ダイエットには詳しいが、
ダイエット時期にアイスクリームなんて
炭水化物(糖質)の多い食べ物を食べる事はありえない。

つまり、この記事を書いた人間は低炭水化物ダイエットを知らずして
記事だけを適当に書いた訳だ。
(※根本的に記事自体がおかしいが・・・)

この事を元に拡大解釈すれば、

健康・栄養フォーラム
http://www.linkdediet.org/hn/

が書いてる記事、発信している情報は
事実かどうか確かめもせず、
適当に自分の感覚や何らかの偏った情報元で
発信されている。

と言う事がいえる。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:06:39.46 ID:NLq/mvG2
4日間で5キロ増えた
ギネス 鬱

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 00:45:28.96 ID:cL5POV0s
食うな
動け

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 01:22:20.81 ID:QPlLPL6P
ヤセられないデブの神経がわきゃらにゃい件

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 04:39:29.65 ID:w2i+eixJ
明日からダイエットするって言ってこんな感じだわ
http://nico.ms/sm14081742

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 06:10:27.05 ID:yNqc8X3M
>>407
あるある
私も一日か二日で4.5kg太ったけど一週間位で戻した

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 06:35:46.92 ID:W3AmxECh
>>405
俺は国語が全然だったが数学は学年トップだ。
いい加減なこと書くなよ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 09:15:18.10 ID:tMfeR2mv
>>412
ツマンネ キチガイ  モチモチモチ〜www

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 10:48:40.57 ID:QPlLPL6P
うっわぁ、こんなところにも粘着モチモチババアがwww

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 15:28:24.81 ID:tMfeR2mv
>>414
よ チクビ
オマエ色んなとこに出没してるなwww
レスしてやるぞ
モチモチモチ〜

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 16:37:07.30 ID:thjOP9im
>>415
モチが欲しいのか?
モチろんだとも!
モチモチモチ〜

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 17:50:24.91 ID:QPlLPL6P
>>415

うっわぁ…www
チクビ認定してきたよ、コイツ気持ち悪りぃ〜〜
粘着モチモチババアはチクビおやじに粘着して
色んなとこに出没してるんだよねぇ、気色悪いわぁ〜www



418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 17:51:02.41 ID:QPlLPL6P
>>415

うっわぁ…www
チクビ認定してきたよ、コイツ気持ち悪りぃ〜〜
粘着モチモチババアはチクビおやじに粘着して
色んなとこに出没してるんだよねぇ、気色悪いわぁ〜www



419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 08:53:33.67 ID:lXTjnwKg
ダイエットなんて理屈では簡単だけど、人間の3大欲求の一つをコントロールしなければならないっていうのは結構な強い意志が必要。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 09:37:00.95 ID:3vBDE+p2
結局大概の生き物が持つ本能をコントロールしようってんだから
そりゃあそういう意味で難しいだろうなあ。

で、そこにいろんな理由を付けてコントロールを試みるわけだが、問題なのは
そこにトンデモをねじ込んだりとか、アホな理由付けしたりとか、あげく広めて
ダマされてとか、そういうのがまずいっちゃまずいかな。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 10:36:55.10 ID:w3V3AwyF
食欲はある程度抑制して運動を継続するのが結局長続きすると思う

422 :十年:2011/04/17(日) 18:53:41.68 ID:bcy1PPLE
食えるだけ食う!

これが出来るとダイエットは簡単に出来る。
これが難しい('-^*)/



423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 22:32:18.58 ID:uoGGrXh8
結局辛いだけじゃ続かないから、
運動趣味化するのが良いんじゃないですかね。
体動かすのは基本楽しいからなあ。
異なる体力の集団に、同一プログラム強制する義務教育の体育の授業で嫌いになる人多い気がすんだが、オレのヒガミかなあ(^_^;)


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 08:05:53.45 ID:J0qcFqE3
しんどい事を持続させるのは死ぬ事より難しい

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 09:33:42.34 ID:pnKdNLMz
>>424
レス欲しいか?
レスが欲しーのか?
レスレスレスだ
モチモチモチ〜

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 20:08:26.62 ID:LHFM2un0
こいつコテにはからまねーのなw

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 20:59:03.31 ID:3CwYOo1w
>>425

おい、モチモチ。
何でダイエット板にへばりついてるんだよ?

おい。
それと、ちくびって誰のことだ?



428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 06:06:41.71 ID:sZBNvjdJ
>>425
おい!
モチモチよ

モチモチの意味、教えなさいよ



429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 08:43:26.96 ID:XO1yVIE2
>>428
これじゃねえか?
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/426590906X

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 22:33:53.83 ID:Qf2sHFJ8
468 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/19(火) 19:20:44.91 ID:FvERL2A+
【年齢】22歳
【性別】女
【身長】164p
【体重】48kg
【体脂肪率】18.5%
【職業】立ち仕事10時間
【食事内容・摂取カロリー】ほぼ炭水化物とたまにチョコやクッキーなど。一日1200キロカロリー以下
【ダイエット開始時】54Kg
【ダイエットはいつから始めた?】1月から
【テンプレ全部読んだ?】 Yes
【疑問点】
摂取カロリー<消費カロリーにしたら食べ物の内容は関係なく確実に痩せますか?
例えばおにぎりやそばだけで1000キロカロリーにするのと、肉や野菜だけで1000キロカロリーにするのでは痩せるスピードや痩せ方に差が出るのか知りたいです。

食事制限だけのダイエットで6キロ落としましたが、食事の内容が自分の好きな物しか食べてないしどうなのかと思って…

例・朝、なしかヨーグルト
昼、コンニャク米の小さいゆかりおにぎり二個
間食、おまんじゅうかチョコかブラックサンダーアイス
夜、シーフードヌードルライトかざるそば

一日1200キロカロリー以下

だいたい毎日こんな感じの食事で炭水化物ばかりです
おにぎりがたまにチョコチップメロンパンになったりします
サプリメントはマルチビタミン、マルチミネラル、アミノ酸、亜鉛、カルシウムを飲んでいます。

最低でもあと3キロは痩せたいんですが、健康か不健康かは抜きにして摂取カロリー<消費カロリーさえ守っていれば上記の食生活でも痩せられますか?

【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart110
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1301397598/468

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 22:39:17.64 ID:Qf2sHFJ8
>>430 続き

凄いだろ!?
これ!!


>【疑問点】
>摂取カロリー<消費カロリーにしたら食べ物の内容は関係なく確実に痩せますか?
>例えばおにぎりやそばだけで1000キロカロリーにするのと、肉や野菜だけで1000キロカロリーにするのでは痩せるスピードや痩せ方に差が出るのか知りたいです。

>食事制限だけのダイエットで6キロ落としましたが、食事の内容が自分の好きな物しか食べてないしどうなのかと思って…

>例・朝、なしかヨーグルト
>昼、コンニャク米の小さいゆかりおにぎり二個
>間食、おまんじゅうかチョコかブラックサンダーアイス
>夜、シーフードヌードルライトかざるそば

>一日1200キロカロリー以下

>だいたい毎日こんな感じの食事で炭水化物ばかりです
>おにぎりがたまにチョコチップメロンパンになったりします
>サプリメントはマルチビタミン、マルチミネラル、アミノ酸、亜鉛、カルシウムを飲んでいます。

>最低でもあと3キロは痩せたいんですが、健康か不健康かは抜きにして摂取カロリー<消費カロリーさえ守っていれば上記の食生活でも痩せられますか?


素晴らしい!!
これこそ、カロリー理論の被害者の典型!!

この後、摂食障害⇒精神崩壊
(もし結婚し、子供を産めば)未熟児出産⇒生まれた子供は生活習慣病可能性大。

まさに負のスパイラル!!!!



これが現代のカロリー理論だ。
文句ある奴は反論よろしく。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 22:59:32.86 ID:Qf2sHFJ8
このスペックで↓
【年齢】22歳
【性別】女
【身長】164p
【体重】48kg
【体脂肪率】18.5%

「やせる必要は全く無い!!!」

しかも食事内容がすごいな。
カロリー信仰なので、1g=4kcalという教義が
炭水化物摂取に走らせている。

炭水化物は人体には不必要な栄養素なのに、
何故か「三大栄養素」と言われている。
(※たんぱく質、脂肪があれば糖質はいらない。)

この女性にとって本当に必要な栄養素は
「たんぱく質」「脂質」であるのに、
教義(ドグマ)が邪魔して必須栄養素を摂らない。

カロリー教の恐ろしさは、「たんぱく質」「脂質」を
悪だとする所にある。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 09:24:05.88 ID:oy7mzfwm
>カロリー教の恐ろしさは、「たんぱく質」「脂質」を
>悪だとする所にある。

だれも言ってねえww
炭水化物が悪だとしてる人なら見かけるけどな(゚∀゚)

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 09:37:30.84 ID:v9jm8dAn
単なる無知を「カロリー教」で括っちゃうのはいかがなものかと。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 11:50:12.69 ID:PIO6mPow
摂取カロリー、消費カロリーを正確に把握できないって事だけを根拠にカロリーと名が付くと
反射的に全て拒絶反応を起こすみたいだね。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 19:22:03.28 ID:pLI6Hu/3
痩せる必要は全くないとか何様だよw
ぽちゃフェチ?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 20:00:03.31 ID:vE7DOz8E
>この後、摂食障害⇒精神崩壊

既に精神崩壊しれいる奴が何言ってるんだか
実はお前の事か?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 22:28:10.64 ID:963DASPz
カロリー計算するの面倒だから
とりあえず体力や精神的に可能な限り運動して
なるべくバランスのいい食事を心掛けてる
一応痩せてきている

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 22:58:44.48 ID:ZGOodkAo
>>433

>>カロリー教の恐ろしさは、「たんぱく質」「脂質」を
>>悪だとする所にある。

>だれも言ってねえww

何か面白い(?)つまりなのかしれんが、
お前の頭がおもいっきり悪いのはわかる。

>>430
の女性にとって「たんぱく質」と「脂質」がダイエットの敵のようだよ?
カロリー信仰者だから、1g=4kcalの
低カロリー食材である炭水化物三昧。

カロリー教を信じると、(栄養の宝庫である)肉が食べられないみたいだ。
その代わりにエネルギーにしかならない、脂肪の元である
炭水化物ばかりを摂取するようになる。
これじゃあ、痩せれるわけがないし栄養不足になる。

カロリー教信者は、何度も言うが国語が無理みたいだな。
国語は基礎中の基礎であり、国語が出来ない奴に
成績優秀者はいない。


∴ アホばっかりのカロリー信者。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 23:05:44.06 ID:ZGOodkAo
>>434

>単なる無知を「カロリー教」で括っちゃうのはいかがなものかと。


ついに降臨されましたか!
カロリーマスター!!
あなたのような知者を待っておりましたよ〜〜〜〜!!

さっさ、
このスレでは、「カロリー計算はオカルト!!」
と主張しまくっていますが、
科学的に「カロリー計算は科学である。」という
何かしらのソースをご提示下さい!
そんなの当たり前ですよね〜〜♪
賢そうですものね〜

是非、お願いしますね〜
期待して待ってます!

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 23:07:49.16 ID:ZGOodkAo
おおおお〜〜〜っと!!!

よく見ると、
>>435 さんも!!

凄いですよね〜〜〜〜

>摂取カロリー、消費カロリーを正確に把握できないって事だけを根拠にカロリーと名が付くと
>反射的に全て拒絶反応を起こすみたいだね。

このスレでは、「カロリー計算はオカルト!!」
と主張しまくっていますが、
科学的に「カロリー計算は科学である。」という
何かしらのソースをご提示下さい!
そんなの当たり前ですよね〜〜♪
賢そうですものね〜

是非、お願いしますね〜
期待して待ってます!



442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 23:26:40.55 ID:vE7DOz8E
栄養学も生化学もデタラメだと思っている人には生理的熱量はオカルトだなw
結論が出てるのに何がしたいんだ?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 23:33:15.51 ID:ZGOodkAo
>>442 さんなんて
自信たっぷりの書き込みじゃないですか〜

凄いですよね〜〜〜


聞きたいのは >>124  ←これ。

これにお答え頂ければ、
こんなクソスレなんて必要ないんですよね〜

ささっと答えてみてください。
期待してまってますよ〜

>栄養学も生化学もデタラメだと思っている人には
>生理的熱量はオカルトだなw
>結論が出てるのに何がしたいんだ?

何の結論が出てるのかも教えてくださいね〜
それでは宜しくお願いいたします。




444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 23:48:39.25 ID:vE7DOz8E
お前にとって生理的熱量はオカルト
これが結論

お前が納得したければとりあえず生化学でも勉強してろ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 08:34:43.55 ID:tMpwv0Pm
噛み噛み坊やもコーネルも十年も自分のオツムン中で
戦ってりゃいいんですよ
科学だ常識だ言ってンじゃないよって話ですな

446 :日時計さん:2011/04/21(木) 09:00:13.05 ID:2FxhlgFa
>>440
あなたが「カロリー計算はオカルト!!」と考えるのは自由ですし、他の人を折伏するのも自由です。頑張ってください。

あなたが「生理的熱量は間違っている」と主張されるなら、何かしらのソースをご提示下さい。論文レベルの。
勉強させてもらいますわ。
「さんざん言った」はなしね。何度言うのも簡単でしょ?もう言ってるならコピペするだけだし。

国がやっていることがすべて正しいと盲信するわけではないですが
少なくとも国やってることが間違ってる、というのであれば、批判するサイドが検証すべきではないですか?
まあワタシは国ではありませんが。

せめてこんなところで名無しの一般人を前にふんぞり返るより
国立健康・栄養研究所の方でもやっつけてみてくださいよ。

あと、カロリー計算の代わりにダイエットの指標として使えるのは「低炭水化物」という主張でおk?
それとあなたは実践されてるの?
炭水化物の摂取を抑えれば、あとは食欲のままに食べても太らないの?

自分のスタンスは「カロリー計算は厳密・精密ではないが、日時計程度の役には立つ」。
日常生活で活用していく上で機能化・簡便化されている、という実用性を重視したい。
「自分のエネルギー管理の指標」として、実用性を備えつつさらに精度の高い「使える」ものがあるのなら、それを活用するのに別に問題とかはない。


447 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/04/21(木) 20:25:06.51 ID:I43GC2tH
テスト

448 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/04/21(木) 20:25:36.09 ID:I43GC2tH
>>446

OK



449 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/04/21(木) 20:38:16.59 ID:I43GC2tH
おい、日時計。
お前、かなり昔からいる奴だろ?
同じ質問と同じ主張をしている。

俺理論は知ってるだろ?

カロリー理論については完全否定。
代替理論はない。
あるとすれば、かなり先の未来じゃないかな?

現在、数式で出す「馬鹿ロリー計算」はインチキ過ぎて
真の科学の発展を邪魔している。

>「自分のエネルギー管理の指標」として、
>実用性を備えつつさらに精度の高い「使える」ものがあるのなら、
>それを活用するのに別に問題とかはない。

う〜ん。
これも何度も言ったと思うが、使えるだけの知識があるあなたのような人なら問題ない。
1:1:9 でも 3:3:7 でも4:4:9 でも適当にやってくれよ。

でも、全然使えないモノもあるんだ。
↓こんな感じ。これを科学だと言いふらす奴がいれば叩いてあげないといけないよな?

Q,何故、人間っているの?

A.神様が6千年前に自分の形に似せて土をコネ、魂を吹き込んで出来たのが
最初の人類「アダム」なんだよ。そしてアダムが一人では寂しがるので
アダムの鎖骨を抜き取りエバを作ったんだよ。
ここに男と女が誕生したんだ。

450 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/04/21(木) 20:49:54.83 ID:I43GC2tH
何故、人間がいるのかって?
まず、神様が6千年前に創ったのではない事だけは確かだ。


ちなみに現生人類と遺伝子が96〜98%同じと考えられているチンパンジー
http://blackshadow.seesaa.net/article/6456724.html
の共通先祖とは700万年前に枝分かれしている。
霊長類として遡るなら約6500万年前まで遡らないといけないな。

「科学的に〜〜」
となれば、かなり難解だ。

でも、漫画的に(宗教的に)となれば
6000年前で済む。

そして、一般大衆は、より簡単なデザインを好むようだ。
ここにカロリー神話が受け入れられる下地がある。
トンデモが生まれるのは、一般大衆の受け入れやすさなんだろうな。

4:4:9
後は足し算と引き算♪
まさにトンデモ。



451 :日時計さん:2011/04/21(木) 21:08:25.53 ID:XwxwMUh4
>>449
> 俺理論は知ってるだろ?
> カロリー理論については完全否定。
> 代替理論はない。

じゃあ君と話すことはもうない。
何の意味もないわ。
期待したオレがバカだった。

摂取 > 消費 だったら太る。
摂取 < 消費 だったら痩せる。

そこをコントロールするのがダイエットだろ?
それすら否定する、ただ炭水化物を極力カットするだけでいい、とかいうのをダイエットとか言うなら
一人で勝手に吠えててくれ。
ハンパにちょっかい出してすまんかった。さようなら。


日時計だって、大体の時刻を知る指標には使えるんだぜ。秒単位の精度はないけど。

452 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/04/21(木) 21:09:04.96 ID:I43GC2tH
>あなたが「生理的熱量は間違っている」と主張されるなら、
>何かしらのソースをご提示下さい。論文レベルの。
>勉強させてもらいますわ。

根本的に間違い。
無いものを無いと証明することは不可能に近い
⇒悪魔の証明

現在のところ、カロリー計算や生理的熱量が
科学であるというソースは1つもない。
そして、今後も一切提示される事はない。
これが何よりの証拠。

>国がやっていることがすべて正しいと
>盲信するわけではないですが
>少なくとも国やってることが間違ってる、
>というのであれば、批判するサイドが検証すべきではないですか?

あ〜〜〜
お前、何かしら専門分野の仕事か?
もしくは子供?

世間知らずすぎる発言だぞ。

お前はNHKという放送局が正しい情報だけを伝えていると思ってたりするの?
朝日新聞や毎日新聞の記事についておかしいなどと考えた事ある?

>あと、カロリー計算の代わりにダイエットの
>指標として使えるのは「低炭水化物」という主張でおk?


低炭水化物ダイエットが、現代科学では最先端だろうね。
カロリー主義はお金儲け主義過ぎて見てられん。
実体がないのに、何故これだけ広まっているのか?
本当に不思議だ。

>それとあなたは実践されてるの?
俺は1年のうち3〜6ヶ月ほど低炭水化物な食事
2ヶ月ほどは完全なダイエットモードの低糖質な食事
10kgくらいなら簡単に減らせれる。

ダイエット時でも酒・脂肪の制限はしない。

>炭水化物の摂取を抑えれば、あとは食欲のままに食べても太らないの?

う〜ん・・・
実際に自分で体験してみる気は無いか?

俺が直接教えてやるぞ?

453 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/04/21(木) 21:36:27.30 ID:I43GC2tH
日時計
逃げたか。


あら〜〜〜・・・
こりゃひどい・・・

>>446 :日時計さん :sage :2011/04/21(木) 09:00:13.05 ID:2FxhlgFa
>>451 :日時計さん :sage :2011/04/21(木) 21:08:25.53 ID:XwxwMUh4

同じ日の書き込みなのに、何故か             ↑↑↑↑↑↑
IDが違う・・・・

普通のダイエッターがこんな事するか?
こいつ、昔からいる奴だ。
何らかの胡散臭い情報活動(?)でもしてるのかも!?

IDをころころかえる理由がわからない。


相手した俺がアホだったようだな。



454 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/04/21(木) 23:41:33.11 ID:I43GC2tH
あれ>>453 から
2時間経過。

やっぱり逃げたか、カロリー信者!!
逃げてばっかり。


でも、科学なんだよ〜〜〜カロリーなんだよ〜〜!!
摂取カロリー<消費カロリー=痩せる なんだよ〜〜〜〜!!
理由はわからないよ〜〜〜〜〜!!!
根拠なんてないよ〜〜〜〜!!!
難しい事はわからないよ〜〜〜!!
4:4:3で、後は足し算と引き算なんだよ〜〜〜!!


カロリー教 人体のエネルギー収支を熱量で計算できるとした(?)
      世界最古の人体エネルギー収支法。



455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 00:08:50.69 ID:aIFvphmT
世界最古の人体エネルギー収支法に矛盾する結果もまた見たことがない。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 01:44:51.80 ID:/7Mnu46e
で、どうやったら痩せるの?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 01:48:31.59 ID:jLY85xxm
生物板から逃げ出した奴も居たよね。

■ダーウィン医学■進化論から考えたダイエット
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1245762966/

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 05:52:00.06 ID:t1UKlTTk
運動してなるべく炭水化物摂るようにしてる
で痩せてるから問題ない

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 06:00:42.09 ID:Zi2ZyDKa
生理的熱量を否定してる人間ってのは、もしかしてケトン尿ダイエットみたいに
尿からドバドバエネルギーが出るから、カロリー計算通りにはならないとか、そういう事を
主張したいのか?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 06:21:19.93 ID:p+gSqSMQ
(´-`).。oO(10キロも痩せる余地のある人とゆう事は解った。
きっとリバウンド繰り返してるんだろーな……。
「俺が、リバウンドしたのはカロリー信じたせいだウキー!」って感じでカロリー否定が始まったんだろうか。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 06:25:20.05 ID:1SDQkcGU
海外で一日30本バナナ食べよう運動してる人達はみんな痩せてるしな
カロリーと太る原因は関係ない

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 06:37:02.25 ID:Zi2ZyDKa
今少しドクター江部氏の主張とやらを調べてみたが、どうも先ほど書いた>>459
と同じ様な内容を主張してるっぽいな。

ただし、どれもこれも「推察」しかしていないってのが良く解らん。

血中ケトン体濃度が上昇→尿ケトンが陽性→暫くたって陰性→利用しきれない
再吸収されない分は尿と共に排泄

って事だろうか。

そこまで推察しておきながら、何故成分分析しないのか理解できん。

俺は別の代謝コースで再吸収されたと考えるのが妥当だと思うんだがな。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 10:05:00.36 ID:z9NMi3+p
バナナ30本のヴィーガンが湧いてんな
一日中チャリ漕いでりゃどんだけ食っても太らねえわそりゃ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 11:39:21.24 ID:gafPOIRA
>>457
■ダーウィン医学■進化論から考えたダイエット
http://unkar.org/r/life/1245762966


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 19:43:10.49 ID:Jwgtswak
589 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2011/04/22(金) 12:06:36.91 (p)ID:lRFeqMCE(2)
【年齢】26歳
【性別】男
【身長】177cm
【体重】95.5kg
【体脂肪率】30%
【職業】デスクワーク
【食事内容】三食常に満腹にしてます。
朝はパンで昼夜はどんぶり茶碗に白いごはん山盛り一杯とおかずもたくさん食べてます。
週に三日程、食後、寝る前問わずにポテチを食べたりアイスを食べたりしています。
【ダイエット開始時期】昨日の夜から腹七分目にし始めました。
【テンプレ】読みました。

今まで生きてきた中で幸いにも太ってる事を気にした事はありませんでした。
ですが昨日帰りに電車内で女子校生に体型の事を馬鹿にされているのが聞こえてしまい大変ショックでした。

変わりたいです。
ですが今までダイエットの経験など一度もなく食欲にも一切逆らってきませんでした。
20年近くかけて太ってきた体です、ダイエットを始めて数ヶ月で標準体型になれるなんて思ってません。

ダイエットの基本とはなんでしょうか?
僕自身が想像できるのは
・食事は三食バランス良く食べ腹七分目程度にする。
・ジュース、おやつ、間食は食べない。
・運動をする

これくらいしか想像できませんし運動をすると言っても具体的には何をいつどのくらいすれば良いのかも分かりません。

食事、運動、その他ダイエットに効果的な習慣があればご教示して頂きたいです。

長文で読みにくかったとは思いますがよろしくお願いします。


【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart110
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1301397598/589

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 19:48:17.78 ID:Jwgtswak
例えばだ。

>>465
のような奴がいて、ダイエットのアドバイスをする場合
どんなアドバイスをしてやればいいのか?


これが本当に難しい。


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 19:52:33.80 ID:Jwgtswak
む〜・・・

>>459 >>462
おい、ID:Zi2ZyDKa


まだマシなコメントなので、相手してやる。


なんぞ言いたい事があるのか?
まずは、書いてみろ。


468 :十年:2011/04/23(土) 09:42:13.81 ID:yqpruCGj
>>466
簡単ですよ。
・食事量を増やして太るのをストップさせること
・間食を止めてお腹が空く時間を作る



469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 09:51:21.60 ID:5ITFsbrZ
ふうむ、つまり右足を上げて地面に落ちる前に左足を上げれば・・・
そしてそれを素早く繰り返す・・・
十年前、まだ若くて体力があるころはこれで空中浮遊できた気がしたが
最近出来る気もしない。
やはり体力の衰えを痛感する。
ちなみに糖尿ではない(・∀・)

舞空術の原理は簡単だが実践は難しい、とこういうことだな

470 :十年:2011/04/23(土) 12:01:56.87 ID:yqpruCGj
カロリー制限をするあまり、食事量が減少し代謝が落ちる。

今食べているものにカロリーの少ない(芋類を除く)野菜・キノコ・海藻を沢山加えて食べるだけで良い!

脂肪1gが9450iとすると10s痩せるってことは約130s(0℃)の氷を溶かし、沸騰させ、蒸発させるだけのエネルギーが発生する。
これでは、寒い冬かクーラーの効いた夏でないと難しい。



471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 13:15:16.68 ID:5ITFsbrZ
>>470
体重=体表面積が落ちれば基礎代謝は落ちる。
ダイエットは基礎代謝を落とす作業。
食事量で左右される代謝は食事生産性熱産生だが、食べることで生じる
熱よりも、食事そのものの摂取カロリーの方が圧倒的に影響が大きい。
食物繊維によって、血糖値の上昇はゆるやかになるが、それは時間的差異であって
トータルの栄養の吸収が変わるわけでない。

食物繊維を増やして総カロリーを減らす、のであれば常識的だが、
それによって吸収が阻害されて痩せるとかって話はデタラメ。

体脂肪1kgは水分を含むので普通7000kcal程度の熱量とされる。
10kg分の熱量は70000kcal

そもそも1calの定義は「水1g の温度を1℃変えるのに必要な熱量」だから
100℃の水の温度変化に換算するとその量は
70000000cal/100℃=700000g=700kgってことになるな。

472 :十年:2011/04/23(土) 18:55:24.96 ID:yqpruCGj
>>471
食ったら食っただけ吸収出来たら、ガリガリは苦労しないよ(*^-^)b

700sも凄いですね…
非常事態のエネルギーに水分を入れて貯蔵するって非効率ですな…(=^▽^=)

にしても、融解熱と気化熱入れて下さいましo(_ _*)o



473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 19:06:54.63 ID:FWlRT/F9
何がガリガリだよwデブは黙っとけ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 20:30:24.79 ID:GuoaWIFO
カロリー信者とのやりとり まとめ

俺 : 神は存在しない。
信者: では、存在しないと言う証拠を出せ。
俺 : それは無理だ。存在しないモノの存在を否定する事はほぼ不可能
    それは「悪魔の証明」と言って証明不可能とされるもの。
信者: 神は存在するよ。いないことが証明できないのだから。
俺 : では、1つで良いので神が存在する証拠を出して欲しい。
信者: そんなのはない。
俺 : すまんが、もう1度だけいう。
    神が存在すると言う証拠を出せ。
信者: そんなのない。
俺 : ・・・


凄いじゃないか!!
カロリー理論!! 無敵だな。

これじゃあ誰も論破できんな。
実体がないのだから。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 20:57:37.28 ID:ho7JMbsU
>>474

>>444にもあるが
>お前にとって生理的熱量はオカルト
>これが結論
>
>お前が納得したければとりあえず生化学でも勉強してろ

それ以外に何がしたいんだ?
かまって欲しいのか?
生化学がかけらも理解出来てない事しか伝わってこないぞ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 21:09:37.08 ID:GuoaWIFO
>>475

以前から不思議だったのだが、
俺は
「カロリー収支」、「カロリー計算」
のダイエットを否定している。

何で俺が生化学を否定している事になってるのか?

お前、ストローマンか?
>>104

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 21:12:51.66 ID:GuoaWIFO
>それ以外に何がしたいんだ?

何を?
意味がわからん・・・

俺は何度も言うが
カロリー計算とか、4:4:9とか
人体のエネルギー収支が熱量で計算できるとか。

のカロリー理論ってのを疑似科学だと言ってるだけだ。


ここに、何故、お前が「生化学」だの「生理学」
だのを持ち出すのかがワカランね。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 21:25:11.99 ID:GuoaWIFO
>>475

これで3度目。
それ以上かな?

カロリー計算とか、4:4:9の理論とか
摂取カロリーとか、消費カロリーとか。
1つでも良いので、何らかの科学的だと思えるソースを出せ。

簡単だろ?
お前の中では、カロリーは科学なんだろ?

で、どこの学会が認めていてどんな論文がある?
1つで良いので具体例をだして説明して欲しい。


えええ?
出せない?
何で?

>>475 ←このコメント何?

俺はオカルトをオカルトだと言ってるだけ。
お前は何か知らんが、反対している。
だったら、キチンと
カロリー理論がオカルトではない事を証明しろよ。

PS

これ、何回目だ?
お前ら頭悪いのか?

延々とこれか????



479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 21:43:01.76 ID:UKhPGe1z
この不毛な戦いはいつまで続くんだ・・・

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 22:30:38.46 ID:ho7JMbsU
>>477

>>119
>>125
>>377
内容をすりかえんなよw

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 22:42:08.76 ID:AJPaoZPT
勹"ノヽ〜!
まだやってたんだ〜〜〜〜♪(´ε` )

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 07:37:23.55 ID:FHSPTh0h
論理が破綻している。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 06:39:40.60 ID:oXmVx24t
660 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2011/04/25(月) 01:23:28.08 (p)ID:5j8G01eS(2)
25歳
155センチ49キロ
目標夏までにマイナス5キロ

今の食生活があまりバランスよくない時はカロリーだけでなく全部変えないとダイエットうまくいかないですか?

今の食事↓

朝 惣菜系パン
昼 マック セット
夜 牛丼とかファミレス

夜食 ラーメン半分とアイスなど

663 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2011/04/25(月) 01:38:45.60 (p)ID:5j8G01eS(2)
662 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2011/04/25(月) 01:31:34.72 ID:V/ZCtFU7
>660
何これ 釣りか?
こんなの食事とはイワン
>>662
釣りではないです。
学生の時からずっと似たような食事してきたのですが…。

【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart110
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1301397598/660-663

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 06:42:21.22 ID:oXmVx24t
>>483 続き

こういうバランスの悪い食事を、何故現代の若い女性がするのか?

>25歳
>155センチ49キロ
>目標夏までにマイナス5キロ

数値的にこの女性は体重を落とす必要が無い。
それどころか、現在かなりいい状態(スタイル)
である事が想像できる。

そんな若い女性が「カロリー」という意味のワカラン
宗教的考えを浅はかにも信じてしまい、
精製炭水化物食が多い食事メニューになりがちだ。
「カロリー教」の教えでは、カロリーが低ければOKらしいので
こんな栄養素のない食事メニューになる。

>今の食事↓

>朝 惣菜系パン
>昼 マック セット
>夜 牛丼とかファミレス

>夜食 ラーメン半分とアイスなど

だが、実際は必須栄養素の少ない、高エネルギーなだけの
物凄くバランスの悪い食事の典型で、これを数年続けると
生活習慣病を患う可能性大である。

こういう食事で済ませてしまう理由の1つに
「ダイエットにはカロリー」という宗教的思想が根柢にある。

「カロリー」は、人に害をなす指標と言える。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 08:19:54.33 ID:Bp0oqC6S
バカが栄養バランス崩れた妙なダイエットするのと
カロリー管理は別もんだろ
論理もそうだが元々の問題意識がおかしい

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 08:51:20.27 ID:Bp0oqC6S
>>472
潜熱を換算して氷1gを気化させる為に必要な熱量は760cal
脂肪1gの熱量が9450calとした場合でも
脂肪10kg分は124.3kgにしかならんな

まあ約130kgと言えなくもないか

まあ一日300kcal程度の運動なら無理なくできる
同様に300kcal程度の食事制限なら可能と考え
合わせて一日600kcalのカロリー差を行うとすると
体脂肪10kg分72000kcalを消費するには120日

別段無理な数字じゃないし、過体重なら半年程度で10kgくらい
減らせるのは多くの実践例見ればわかる

外気温は関係ねーよたわけ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 12:23:36.30 ID:F1TnbF3N
>>477
>カロリー計算とか、4:4:9とか
測定方法は調べればすぐ分かるでしょ。
>人体のエネルギー収支が熱量で計算できるとか。
一般的にはエネルギーと熱量は等価に扱うよ。

何でそんなに否定的なのか全く理解できないのですがw


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 13:07:17.82 ID:oXmVx24t
>>487
うだうだ言う暇あれば
>>124 の1つでもこたえてね。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 13:13:12.31 ID:Bp0oqC6S
>>488
はいよ。pdf読めるよね?

摂取したエネルギーの体内での吸収と利用  高田和子
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jspfsm/56/2/287/_pdf/-char/ja/

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 13:15:48.49 ID:oXmVx24t
>>487
> 一般的にはエネルギーと熱量は等価に扱うよ。

[一般的に]じゃなく[信仰的に]だろ?

>
> 何でそんなに否定的なのか全く理解できないのですがw

宗教が嫌いでね。





491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 13:19:11.11 ID:Bp0oqC6S
>>490
共産主義者が他の宗教を否定するようなもんですな。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 13:59:37.79 ID:F1TnbF3N
>>490
>[一般的に]じゃなく[信仰的に]だろ?
ヒント「単位」

一般的か否かを主観で判断しないようにw


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 14:21:46.01 ID:oXmVx24t
t>>489

今、スマホなのでpdfは読めないみたい。かえってからみるわ。

>>124 の、その他の質問は?

基本的にうだうだはいらない。


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 14:29:35.82 ID:Bp0oqC6S
>>493
はいよ〜 じゃあとでね

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 15:02:50.07 ID:/dLIwEIb
いままでどんなに頑張っても痩せなかったのに
今回の地震津波原発で、エア被災@都内だけど1ヶ月で4キロ痩せた
放射能が怖くて人生で最高のストレスがかかってるため、現在も減り続けとる

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 17:04:18.84 ID:F1TnbF3N
>>489
こういう論文を探してくれる人って偉いよなあ。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 19:09:44.25 ID:4x0GlGI8
たとえばバナナ1個とプリン1個じゃ同じカロリーだけどそれを1日30個
1年間食べ続けた場合バナナは太らない、プリンは激太りな訳。
バナナには水分、食物繊維、フルクトースグルコース、ファイトケミカルが含まれているからだ!


498 :十年:2011/04/25(月) 19:38:32.18 ID:jjXPX5q/
>>486
融解熱が抜けているのはほっといて、1日2〜3sの脂肪燃焼する為に1〜2sの脂肪吸収が必要だった!

君と私では桁が違うんじゃね…(^O^)

当然、気温にも影響を受ける。



499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 20:11:30.50 ID:QWeidX5v
>>498
潜熱ってかいてあるだろが。
融解熱80calと気化熱580cal、液相の温度差100cal合わせて760calだよ
相変わらず足し算できねえ奴だな

1日2〜3kgの脂肪燃焼とかどこの星の生きもんなんだよおめえは。
お父さんがタッコングとかお母さんがガマクジラとかそういう特殊な星の人か?
それかとんでもないマヌケかどっちかだな
オレと比較すんじゃねえよ

気温と基礎代謝、特にDTIは相関する報告もあるが
他の要素も大きいので結局誤差の範囲
まあ、人間の場合だがな

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 20:29:01.63 ID:oXmVx24t
>>489

>このエネルギー量が通常,
>食物から得られるエネルギーや成長に利用できるエ
>ネルギー量と考えられている.

「考えられている.」
?????
何だよ、これ?

>体内での生理的燃焼量は,炭水化
>物と脂質については物理的燃焼量と同じ1gについ
>て4.1kcalと903kcalと考えられている

「考えられている.」
?????
何だよ、これ?(2回目)

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 20:34:33.54 ID:oXmVx24t
>>489  読書感想文2

>これらの値をルブナーの換算係数と呼ぶ.

ルブナーさんは4:4:9を発表した人なのかは大いに疑問である。

Max Rubner
http://sv.wikipedia.org/wiki/Max_Rubner

4:4:9の事について、何も書かれていない。
人体エネルギー収支の基礎を発見した天才(?)にもかかわらず、
この記事の少なさは異常。

■■■ Max Rubner VS Albert Einstein ■■■
マックス・ルブナー 対 アルベルト・アインシュタイン

第1戦目 google 検索対決

【 Max Rubner 】   約 107,000 件
【 Albert Einstein 】約 25,100,000 件

●結果
現代栄養学のカロリー計算の生みの親である、マックス・ルブネルさん。
圧倒的惨敗。

●理由
アインシュタインさんの相対性理論は現代物理の基礎。
一方ルブネルさんは・・・科学者には相手されていない。
カロリー信者だけの信仰で成り立つオカルト情報の基礎。


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 20:39:14.75 ID:QWeidX5v
一生懸命考えた反論がそのザマか。
ガッカリさんだなw

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 20:42:27.61 ID:oXmVx24t
4ページ
>C.吸収不良の評価に関する研究

これは酷い・・・
これを読んで信じれる奴がいたら、本当に頭がおかしい。
なんなんだこれは。
もう無茶苦茶。

この高田和子さんって方は正気なのか?


W.まとめ

>物理的な現象のみならず身体においても,エネル
>ギーはエネルギー保存の法則に従って,すべてが何
>らかの形に変わって保持されている.エネルギー代
>謝の研究では,エネルギー消費量,エネルギー摂取
>量の測定のいずれもが測定誤差を含んでいるし,す
>べてのエネルギーの利用を測定できるわけではな
>い.結果の解釈においては,測定法ごとの測定誤差
>を考慮とともに,体内におけるエネルギーの変化の
>中でどの部分を測定しているか,言い換えればどこ
>で使われているエネルギーまでを含んだエネルギー
>を測定しているかを把握していることが必要である.


何だこれ?
何をまとめたのか?
意味がわからん。







504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 20:43:56.65 ID:Ln4il4CZ
>>501
厚労省とかは基本にしてるけどね。
まー国家は昔からオカルトではあるが。

しかしまあどうにも科学的な論証だ(げらげら
第2戦に期待したい。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 20:45:35.77 ID:oXmVx24t
>>502
おお、信者いたのか。

これ、すまんが1つで良いので
1980年以前の研究を教えて欲しい。
一体どうやって人体のエネルギー吸収を調べたのか?


>V.エネルギーの利用に関連する研究

>エネルギー吸収率など基礎的な栄養生理に関する
>研究は,1980年代頃までは多くされていたが,その
>後は少なくなってきている.ここでは,いくつかの
>エネルギー吸収・利用に関連する研究を紹介する.

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 20:51:13.71 ID:jjXPX5q/
>>499
潜熱ですか、合計721.55iと記憶されてしまっている。
十年前の旧式ロボットだから、燃費は悪いね…(=^▽^=)

しかも、空冷だから…
団扇で仰がないと

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 20:58:03.56 ID:Ln4il4CZ
ルブネル、GoogleではWilbur Olin Atwaterにも負けてんのな。頑張れ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 21:04:22.65 ID:Ln4il4CZ
THE RELATIONSHIP BETWEEN FOOD COMPOSITION AND AVAILABLE ENERGY
http://www.fao.org/DOCREP/MEETING/004/M2847E/M2847E00.HTM

これの参考文献になんかいいのあるかもしれんな。
探してみるか。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 21:06:10.49 ID:QWeidX5v
なんかもうええわw
十年星人と仲良くやんな

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 21:34:49.55 ID:qeVzC1lK
>>これらの値をルブナーの換算係数と呼ぶ.

>ルブナーさんは4:4:9を発表した人なのかは大いに疑問である。

4:4:9はアトウォーター係数だぞ
そこすら理解してないのかw


>一体どうやって人体のエネルギー吸収を調べたのか?

http://www.adm.fukuoka-u.ac.jp/fu844/home2/Ronso/Research/R55/R1501_0012.pdf
21ページ以降でも見てろ
現在の計測でも似たような結果になるのに何故過去にこだわる?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 21:42:25.84 ID:qeVzC1lK
>>502
コーネルは科学的な考えが分かってないからしょうがないよ
反論にすらなってないのにね

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 22:08:58.13 ID:jjXPX5q/
>>509
足し引き算じゃない、掛け割り算じゃね…

蜘蛛の糸を下ろしてあげても助からないような気がするんだけど、どうしようかな!?



513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 22:55:46.79 ID:o87k9PEp
http://d.pic.to/1b23qk
平衡点を見極めるのが難しい。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 23:25:45.01 ID:nSnjiX7F
当方29歳♂177cm60kg、食事量は人並み。
ダイエットなんて、
痩せやすい食事と太りづらい食事さえしておけば
さしたる運動や器具なしに簡単にできると思うのだが。

なぜこれほどまでに世の中に
ダイエット情報と商材が蔓延しているか甚だ疑問。


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 00:44:44.36 ID:B2JCI7Nu
出来る人には簡単。
出来ない人には出来ない。

お勉強と同じだよ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 00:46:41.41 ID:eY23EX38
太りたくないけど太る食べ物が大好きでそれを食べているときの幸福感といったらリスクに対する危機感をも脳内から消してしまうのです 怖いよね〜

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:06:06.20 ID:qnHgFidQ
「論文出せ、出せ」うるさいからせっかく分かりやすい論文出してくれた人がいるのにこのざま。
猫に小判、豚に真珠と同義で「コーネルに論文」とでも言いますかw


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:07:36.86 ID:hC8ZNdyK
>>515

お勉強はできる人にも無限に難しいから能力ある人でも延々続けていける。
そもそもゴール設定が無限遠に等しいし

ダイエットはできる人には簡単。
出来ない人にはできない。

この二つは話が全然違うと思うが。


>>516
うん。脳に良い事だけをやってる状態だしねw
基本的に脳は苦痛苦悶苦行は大嫌いで快楽が大好き。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:17:13.65 ID:eY23EX38
>>518 そか!脳はそういう奴なのかっっ!ドウモアリガトウ!…と言うことは、楽しくi消費できるやつだと痩せそうだね!そうゆうの何かないかなぁ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:35:20.12 ID:DGQ/Vfl2
原理は簡単でも、人間には食欲という欲望があるからね
それをコントロールするのが難しい

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 07:49:57.90 ID:yZ+BacY6
「論文出したら科学なんだよ!」の巻き

>>489 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2011/04/25(月) 13:13:12.31 (p)ID:Bp0oqC6S(5)

摂取したエネルギーの体内での吸収と利用  高田和子
(p)http://www.jstage.jst.go.jp/article/jspfsm/56/2/287/_pdf/-char/ja/


しかし、今回のは酷いなあ。
これはただ単に教典じゃないか。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 07:53:31.95 ID:yZ+BacY6
>>124
の質問に対し、やっと1つ出てきた回答が
>>489

カロリー教徒は科学が嫌いらしい。
どうしても神の存在を否定したくないみたいだな。

信仰は自由なので勝手にやってくれれば良い。
ただし、人には勧めるな。
うっとおしい。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 07:56:35.44 ID:TAWC4LQE
糖質制限教に入信すると皆、こんな風になるのか…糖質制限しなくてよかったよ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 08:17:46.62 ID:83t5skeY
元コーネルは一部のオカルト系トンデモが宗教的ビリーフを科学的叙述で
装飾したがるのと一緒だな。
オレが科学だと喚いたるわけだ。

生理的熱量否定してる時点でダメっぽかったが、思ったよりも残念な人だったようだ。
他のスレで見かけたらこのやりとりを引用してやろう。
発言の信憑性が裏打ちされるだろうね(・∀・)

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 08:49:51.54 ID:QS6mePLc
>>522
信仰は自由なので勝手にやってくれれば良い。
ただし、人には勧めるな。
うっとおしい。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 08:52:46.96 ID:nCMVAHNV
神とやらが何なのかはさっぱり分からんが、消費される熱量の内訳で
蛋白同化に回される分が出てきたりすると、データだけで追いかけると
差が出てくる可能性はある。

問題なのは消費される熱量を厳密に追いかけることが困難なのであって
摂り込む熱量が個体差で極端に変わったり差が出たりするわけではない。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 08:56:49.85 ID:nCMVAHNV
ただ、消費されると言っても、一部の人間が主張するような尿からアセトンが
ドバドバでて痩せるなんていうような、確認すら取れていないような内容では
話にはならんだろう。

ある報告書によれば、減量中をしている複数の被験者にアンケート調査したところ
自分が思っている以上に実際には熱量を摂っていたケースは少なくなかったという。

蓋を開けてみれば現実はこんなもんだろう。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 17:56:58.22 ID:t0aGlLqB
>>521
お前の考えを裏付ける論文を出してみろよw
コーネルは科学を信仰しているらしいが、誰とも考えを共有出来てない
物理法則が違う世界に生きているんだな

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 08:11:41.59 ID:+eOctn9/
これがオレの正義ッ キリッ


742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/04/26(火) 21:55:36.10 ID:yZ+BacY6
初心者相手にしか答えられない馬鹿回答者が集い
あーでもないこーでもないと講釈垂れるんだけど
全然、役に立たない質問・相談スレPart110

か。

>>710

代謝落ちとか、カロリーとか
そんなの「オカルト」だからね。

生物的には普通の出来事。
あんた、ただ単に年取っていってるだけの話だよ。

>もう一度1700〜1800くらいで維持できるような
>体に戻すことはできますか?

無理。
若さを取り戻す事はできないのと同じ。
その年齢でその体力で、今の時代を有意義にお過ごし下さい。

訳のワカラン「カロリー神話」は捨て去る事です。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 23:03:36.45 ID:FX2SN7TZ
おい、カロリー信者共。

うだうだはいらん。と何度も言ってるだろ?
おお?


ここで1つ提案がある。
この1点に絞ろうか。


「酸素吸って、二酸化炭素出せば燃焼」

↑これな。

そもそもこれがカロリー理論の基礎な訳だ。
たんぱく質:炭水化物:脂肪=4:4:9
この熱量が人体でも適用されるには、人体も燃焼(酸化)していないといけない

そうだろ?

カロリー否定派の俺にしてみれば、
ここを崩せばすべてが崩壊だ!

========================
カロリー肯定派は、「酸素吸って、二酸化炭素出せば燃焼」である証拠を出せ。

そして

カロリー否定派は、「酸素吸って、二酸化炭素出せば燃焼」でない証拠を出せ。
========================

これでどうだい?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 00:18:20.62 ID:RYuF7GNY
>>530
燃焼 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/燃焼
----
生体内で起こる緩やかな酸化反応(ブドウ糖が酸化されて水と二酸化炭素になる反応など)も燃焼と呼ぶことがある。
----

是非とも「酸素吸って、二酸化炭素出せば燃焼」でない証拠を出してくれ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 00:33:25.40 ID:WnPqRC8I
解糖系
クエン酸回路
酸化的リン酸化
β酸化

ぜんぶ「酸化」だよね?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 01:14:53.86 ID:yf98/wvV
代謝における化学反応は分かっている事が多いのに・・・
本当になーんにも分かってないのなw

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 07:12:17.60 ID:oqkwzLNc
ルールその1

うだうだはいらない。

>>531-533

カロリー肯定派は、「酸素吸って、二酸化炭素出せば燃焼」である証拠を出せ。


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 07:16:56.96 ID:oqkwzLNc
生理的熱量
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E7%90%86%E7%9A%84%E7%86%B1%E9%87%8F

また、伝統的に熱量という言葉を用いているものの、
エネルギーの様態として熱を介さない代謝も多いことから、
より一般的なエネルギーという言葉を用いたほうがいいという見方もある。


嫌気呼吸
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AB%8C%E6%B0%97%E5%91%BC%E5%90%B8

嫌気呼吸(けんきこきゅう)とは、
最終電子受容体として酸素を用いない異化代謝系の総称である。

現在、様々な代謝系が真正細菌、古細菌から見つかってきている。
代謝系の多様さは真核生物の比ではない。
鉄細菌と呼ばれる、鉄を還元してエネルギーを得る系も存在し、
TMAO(トリメチルアミンオキサイド)、DMSO(ジメチルスルフォキシド)
といった有機化合物をエネルギー源にする生物群も存在する。
これらの代謝系は未解明な部分が多い。



536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 07:18:58.07 ID:JFt9Asfn
というかブドウ糖の酸化反応は高校生物あたりでやると思うんだけど……
そのレベルで反証したいなら炭水化物は炭素原子と水素原子と酸素原子から出来ているとか、
或いは原子論とかエネルギー保存則とかそこから否定しないといかんのだが。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 07:20:25.56 ID:JFt9Asfn
燃焼のことを分かってない奴はとりあえず生化学の入門書でも読めよ
ごちゃごちゃ言うのはその後にしてくれ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 07:28:08.78 ID:jkkKWjmm
>>534-535
うだうだはいらない。
カロリー否定派は、「酸素吸って、二酸化炭素出せば燃焼」でない証拠を出せ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 07:59:44.57 ID:oqkwzLNc
光合成
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%90%88%E6%88%90

光合成(こうごうせい、ひかりごうせい[1]、英: photosynthesis)は、
主に植物や植物プランクトン、藻類など光合成色素をもつ生物が行う、
光エネルギーを化学エネルギーに変換する生化学反応のことである[2]。

光合成生物は光エネルギーを使って水と空気中の二酸化炭素から炭水化物
(糖類:例えばショ糖やグルコースやデンプン)を合成している。
また、光合成は水を分解する過程で生じた酸素を大気中に供給している。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 08:13:05.11 ID:ClaSINpn
カーボカットは宗教。
コーネルの発言読んでわかること。
まあ教祖があれなので当然だわな。
ソースがwikiとか釣りしてんのかこいつw

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 08:54:37.62 ID:78pLoNVM
何が言いたいのかさっぱりわからん。

「人間が摂取するエネルギーや消費するエネルギーは複雑すぎて簡便に計算することなどできない」

というのならまだわからんこともないんだが

「人間が摂取/消費するエネルギーを熱量に換算することなどできない」

のか

「人間が食べたものをどうやって物理的なエネルギーに変換しているかはわかっていない」

のか。

やはり、無知と道具の瑕疵とを(わざとだか、天然にだか)混同しているようにしか思えない。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 10:06:50.13 ID:IF3r2WZv
論理的思考ができない人間に何を説明しても無駄
こいつが納得する証拠なんぞ存在しないw

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 20:12:36.91 ID:oqkwzLNc
このスレは
”何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?”
について語るスレだ。


現在、流れ的に

========================
カロリー肯定派は、「酸素吸って、二酸化炭素出せば燃焼」である証拠を出せ。

そして

カロリー否定派は、「酸素吸って、二酸化炭素出せば燃焼」でない証拠を出せ。
========================

になってしまった。
この議論は、このスレ的に必要がなく荒らし扱い。
新スレ立てるので、そちらへ移動してください。

このスレは、何度も言うが

”何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?”
について語るスレだ。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 20:36:41.41 ID:7lFaErns
ホルモンコントロールが難しいからである


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 20:52:53.30 ID:oqkwzLNc
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part1   ←スレタイトル


カロリーとは生理的熱量である。       ←ここから本文
↑これは言葉を定義しているので、定義している
カロリー(生理的熱量)についての反論ではありません。

しかし、人体の複雑なエネルギー収支を
足し算と引き算で計算できて、人体の体重の増減を管理できる。
とする、カロリー収支(?)カロリー計算(?)なるものは
存在しません。

このスレの最終目標は、科学的なダイエット理論の構築です。
現代日本には、何の根拠もない非科学、疑似科学的なダイエット情報が
ありますが、徹底的に叩いていきたいと思います。

●議論のルール
1.印象操作的な発言をしてはいけません。
 発言にはなるべく根拠をつけるようにしましょう。
2.質問に質問を返すような事はしないようにしましょう。
 議論が成り立ちません。
3.スレを読まずに論を主張してはいけません。
4.自分で調べられるソースを要求してはいけません。
 なるべく自分で調べましょう。



*********  誰か立ててくれませんか〜〜〜〜!!  *********

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 20:56:00.07 ID:ClaSINpn
くだらねえ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 21:13:51.79 ID:vZ9u+cml
”何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?”

突き詰めれば食欲のコントロールが困難だからだろうね。
更に言えば基本や本質を理解する程度の知性、勘違いを指摘された時にそれを受け入れる理性や謙虚さが
不足している人ならなおさら困難でしょう。
誰とは言わないがw


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 21:16:36.58 ID:vZ9u+cml
そのスレは要らないでしょ。
って言うかこのスレも要らない。
コテハン数人が雑談できる隔離スレが一つあれば充分だと思うが。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 21:19:25.75 ID:WnPqRC8I
本当は簡単じゃないから。


おわり

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 21:40:34.67 ID:/8k48VPF
無知で無智で無恥な奴の戯言はひでぇな

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 22:22:15.22 ID:oqkwzLNc
ここに国士はいないのか?
憂国の士はいないのか?

宗教と科学の決別の時が来たんだぞ!?

新スレを立てて欲しい。

【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part1   ←スレタイトル


カロリーとは生理的熱量である。       ←ここから本文
↑これは言葉を定義しているので成り立ちます。
カロリー(生理的熱量)についての反論ではありません。

しかし、人体の複雑なエネルギー収支を
足し算と引き算で計算できて、人体の体重の増減を管理できる。
とする、カロリー収支(?)カロリー計算(?)なるものは
存在しません。

このスレの最終目標は、科学的なダイエット理論の構築です。
現代日本には、何の根拠もない非科学、疑似科学的なダイエット情報が
ありますが、徹底的に叩いていきたいと思います。

●議論のルール
1.印象操作的な発言をしてはいけません。
 発言にはなるべく根拠をつけるようにしましょう。
2.質問に質問を返すような事はしないようにしましょう。
 議論が成り立ちません。
3.スレを読まずに論を主張してはいけません。
4.自分で調べられるソースを要求してはいけません。
 なるべく自分で調べましょう。


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 05:48:48.24 ID:kjO6P6c2
これ以上クソスレ要らねえだろ
宗教はお前だろ〜タンパク信者さん

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 10:50:24.51 ID:YcYJvb10


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 21:09:37.81 ID:h6FNNXZ1
★★最強!低炭水化物・糖質制限 総合スレ6★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1304060194/55

22 :2011/05/03(火) 18:03:57.01 ID:6aNtGTE4
本気で知りたいんですけど、
このダイエットで食べた脂質はどこに消えちゃってるわけ?
みなさん>>3のテンプレで納得してるの?



555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 21:20:37.22 ID:h6FNNXZ1
>>554

>このダイエットで食べた脂質はどこに消えちゃってるわけ?

こういう疑問に、馬鹿ロリー理論は絶対に答えが出せない。
そもそもカロリー収支では、体から外へカロリーが出て行かないらしい。
下痢や嘔吐などの生態防御機構も関係ないのがカロリー理論のようだ。

食べ過ぎて必要ない栄養素は体外へ排出されるのが生命体。
その仕組みは46億年の進化の歴史にあり、つい最近出来た
クソ栄養学もどきなんかで”わかる”はずがない。

それを何故か、わかった気でいるカロリー教。

この続きは>>551 で
どなたか >>551 のスレを立てて欲しい。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 21:22:05.39 ID:hIHnCGd5
>>554
納得というか、>>3の解答例では厳密には間違いであるってのはそのとおりでは?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 21:42:19.32 ID:ZISNd3V2
ハカには理屈がわからんということだよ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 21:55:04.22 ID:h6FNNXZ1
>>557
あなたは何かしら説明できるのですか?

カロリー肯定派?
カロリー否定派?


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 22:21:39.32 ID:Mek2E2EK
>そもそもカロリー収支では、体から外へカロリーが出て行かないらしい。
>下痢や嘔吐などの生態防御機構も関係ないのがカロリー理論のようだ。

何見ればこんな考えになるんだ?
ソースだせや

>食べ過ぎて必要ない栄養素は体外へ排出されるのが生命体。

何故肥満になる人がいるのか説明してくれ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 22:26:47.26 ID:h6FNNXZ1
>>559
???

言葉の使い方も知らない、馬鹿ロリー信者。
まずは小学校からやり直せよ。
お前らには一生かかってもワカラン問題だ。

ちなみに、このスレではその議論はスレ違い。
キチンと話がしたいのなら、

この続きは>>551 で
どなたか >>551 のスレを立てて欲しい。

↑これよろしく。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 22:33:01.75 ID:Mek2E2EK
>>560
お前のカロリー否定がそもそもスレ違いw
根拠がないたわ言を何時まで続けるんだ?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 22:39:59.59 ID:h6FNNXZ1
>>561
>お前のカロリー否定
>根拠がないたわ言

ほ〜〜〜〜う。
では、カロリー計算肯定な根拠を1つでも出せよ?

1つで良いんだよ。
何で出せないんだ???
と、560まで続く不毛な争い。

いい加減にしろ、この馬鹿ロリー信者共めが。




563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 22:53:43.82 ID:LQ0MU770
幾つ示しても理解叶わぬ己の業よの。バーカ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 22:56:41.72 ID:h6FNNXZ1
>>563
>幾つ示しても

はて?どこに?
1つもないのに?

もしかして、これの事か・・・
>>489
⇒ 摂取したエネルギーの体内での吸収と利用  高田和子
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jspfsm/56/2/287/_pdf/-char/ja/

だとしたら、お前って・・・


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 23:01:20.97 ID:h6FNNXZ1
この論文を読んで科学的だと考えられる頭なら
相当馬鹿だな。

この論文は、わからない事柄に対し
「科学的に」理解しようとした論文であって、
この書かれた内容が科学的ではない。

科学的にアプローチを試みた論文。
しかも結末は「さっぱりわからない」

これが科学だと思えるのは、かなり頭のおかしい
狂信者だけだろうな。



566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 23:20:37.09 ID:Mek2E2EK
>そもそもカロリー収支では、体から外へカロリーが出て行かないらしい。

食品の物理的燃焼量と吸収する熱量が違うことすら分かってない馬鹿発言
基礎知識が無いくせに何故否定出来るんだ?
そこまで無知なら肯定も否定も出来ない立場だろう

>では、カロリー計算肯定な根拠を1つでも出せよ?

カロリー(生理的熱量)そのものの否定は終わったのか?
カロリーの計算以前の問題だったがカロリーとはどんなものか理解出来たのか?
これが分かってないと何を言っても無駄だからはっきりしてくれ


それと>>559の質問に答えず質問し返してしたけど答えてくれ
もう一度分かり易く書いておく

>そもそもカロリー収支では、体から外へカロリーが出て行かないらしい。
>下痢や嘔吐などの生態防御機構も関係ないのがカロリー理論のようだ。

そんな考えを始めてみるがソースを教えてくれ

>食べ過ぎて必要ない栄養素は体外へ排出されるのが生命体。

その考えだと誰も肥満にならないと思うんだか・・・
どうして肥満になる人がいるのか説明を求む

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 00:21:13.38 ID:TJHKxgyo
わからないから否定してるだけだろ?

自分が理解できないものは間違ってるんだ、きっと。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 00:30:40.90 ID:XmUfup5E
>>566
お前ほど「厚顔無恥」と言う言葉にピッタリな奴はいないな。
素晴らしい。

まずはこれ⇒ >>560
話はそれからだ。

>>567
カロリー信者はどうもこのスレが気になるみたいだな。

>>124 ←これに答えれば良いものを、一切答えられず
うだうだ言うしか脳がない。

早く >>551
新スレ作ってくれよ。
カロリーは科学なんだろ?
じゃあ、キチンと証明しろよ。


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 00:34:04.71 ID:riswW11M
もしかして超少食とか不食とか信じてるタイプ?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 00:59:24.57 ID:TJHKxgyo
五訂増補日本食品標準成分表 [第1章]−2−2
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu3/toushin/05031802/001/002.htm

文科省もFAOもWHOも「科学じゃない」か「嘘言ってる」かのっどっちかっつーことね?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 08:00:55.33 ID:XmUfup5E
>>570

>文科科学省もFAOもWHOも「科学じゃない」か「嘘言ってる」かのっどっちかっつーことね?

「正しくは嘘つく事・捏造する事もある。」かな。
例えば文部科学省の場合歴史の教科書で、特に日中戦争〜大東亜戦争あたり。
マスコミで言えば、朝日、NHKなんかも捏造が酷い。

お前、こういう知識あるの?

もしかして、”教科書に書いてある事は科学”という
頭の弱い奴?



572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 08:19:27.06 ID:TJHKxgyo
>>571
この場合、大掛かりな嘘を流すメリットはどこなの?
それとも単なる無知でデマをばら撒いてるの?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 08:33:22.08 ID:2mZEqPkj
んー・・・
まぁ普通にメディアをコントロールする意味合いってのがよく分からんよね。
生理的熱量が発見、認知され始めて300年。

その間にこれは間違えている!

というような指摘を、栄養学、生理学、代謝学、それぞれ何処からも
これといった指摘がない。

とりあえず、俺も必要のない栄養素は排泄されるとか言う件は、嘘っぱちだとしか
言い様がないと思うね。
どういうニュアンスを含ませたつもりであれ、文面からはオカルトしか読み取れん。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 08:59:50.89 ID:jiZPmhon
で、なんで難しいの?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 09:08:49.24 ID:TJHKxgyo
簡単じゃないから。

「習慣は第二の天性」(ディオゲネス)

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 09:22:21.73 ID:XmUfup5E
>>572
>この場合、大掛かりな嘘を流すメリットはどこなの?

歴史問題?
経済だよ。

カロリー問題?
これもまた経済だよ。

まあとにかく最後は経済と結びつく。

>>573
>生理的熱量が発見、認知され始めて300年。

ところで、ルブネルさんの実験ってのはどんなの?
アトウォーターさんの実験でもいい。
どんな機械を使った?

詳しい資料とかないの?


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 09:28:53.03 ID:C+Ah7HgV
経済ねえ〜
またわかったような寝言だな
ギャーギャー言わねえでちっとは自分で探せねえのかこのバカは

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 09:31:26.47 ID:XmUfup5E
>その間にこれは間違えている!
>
>というような指摘を、栄養学、生理学、代謝学、それぞれ何処からも
>これといった指摘がない。


宗教だからなあ。

え?
科学だとでも思ってるのかい?
1800年代後半に預言者に託された啓示である”4:4:9”を?
科学的には一切検証された事もないんだぞ?

お前、本当に頭悪そうなのでもう1度言うが、
1つでも良いので、【カロリー計算が科学だ】
という証拠だしてくれよ。

>>489みたいな、とぼけた論文ではなく、ちゃんとした論文な。


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 09:32:45.42 ID:2mZEqPkj
どんな装置を使った実験だったかってのがそれほど重要かねえ?

少なくとも、認知当初の理論に基いて今では当時よりも精度の高い
実験、追証ができる装置もあるだろうけど、これでも間違っている
っていう問題が出たことは無い。

何故そこに拘るのか良く解らん。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 09:36:48.52 ID:2mZEqPkj
>>578
>1800年代後半に預言者に託された啓示である”4:4:9”を?

厳密には4;4;9では無いってのは知っとるけどね。
特に蛋白質に関しては、動物性か植物性かで実際の熱量は異なる。
でもまあ、実際には通常摂る栄養素の内わけで蛋白質の占める割合は
炭水化物ほど多くはない。

誤差程度で済むと言う判断が出たとしても、それを違うと目くじら立てるような
メリットはあまり無いだろう。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 09:38:25.52 ID:XmUfup5E
>>579

>少なくとも、認知当初の理論に基いて今では当時よりも精度の高い
>実験、追証ができる装置

どんな装置?


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 09:45:24.85 ID:XmUfup5E
>>580

いやいや、違うだろ!!
どこ答えてるんだよ!お前は

>>578 での質問はこっち!↓

>お前、本当に頭悪そうなのでもう1度言うが、
>1つでも良いので、【カロリー計算が科学だ】
>という証拠だしてくれよ。

>>489みたいな、とぼけた論文ではなく、ちゃんとした論文な。



583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 09:48:08.00 ID:C+Ah7HgV
コーネルが納得できる論文は存在しない。
カロリーは悪ってのが宗教好きのこいつのビリーフだからな。
ムスリムが豚食べないのと一緒だからそもそも解がない。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 10:01:05.21 ID:TJHKxgyo
>>578
栄養学、生理学、代謝学

すべて宗教ってことでおk?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 10:12:17.75 ID:jiZPmhon
何出しても否定するから相手にするだけ無意味で時間の無駄

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 10:22:07.06 ID:2mZEqPkj
まぁこういうなんというか非生産的な応酬になるだろうことは
容易に想像できたわけだが、ついねえ・・
もう元の認識が異なるので意見のすり合わせは不可能でしょ。

>科学的には一切検証された事もないんだぞ?

これが科学じゃない、まともな学問ではなく宗教だと言うのであれば
現在の代謝学生理学栄養学全て否定することになる。

どれほどの高みに存在してるのかは分からないけど、ここまで食い違うと
意見の相違点を比較、すり合わせなんて無理では?

何よりもこれらが宗教であると断ずるなら、まずは持論をきちんと
論理立てて展開するのが筋だと思うんだが。
歴史がどうだとか、DNAがどうとか今までの食生活がどうだなんてのは
遺伝子なんてのは主に理学、医学の範疇ではなかろうか。
昔の食物なんてのは民俗学、考古学、歴史の問題では。

このうち、昔の食い物が云々なんてのはもはや論外だろう。
理学、薬学、医学の見地から、現在の生理学や代謝、栄養学に対して
具体的な指摘が入ったという話は聞かない。
当然、お互いに内容によっては密接に関係している部分もあるから
内容に齟齬、誤りがあれば研究が進むに連れて確実におかしな点は
指摘、是正が入る。(実際にそういう事は何度もある)
しかしカロリーが宗教だという指摘は、あまり聞かないね。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 10:30:59.60 ID:C+Ah7HgV
ビリーフは本人しかわからん。
なぜか客観性があると思ってるようだが。
多言を弄すが電波具合は十年と変わらんよ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 11:29:37.12 ID:ZJueCv7Z
>1800年代後半に預言者に託された啓示である”4:4:9”を?
>科学的には一切検証された事もないんだぞ?

>>80で引用した
>これらの "アトウォーター係数" は
>ルーブナーのものと少し違うが、時の試練に堪えてきた(18)。
(18)の文献
18. Rubner, M. (1894) Die Quelle der thierischen W?rme. Z. Biol. 30:73-142.

589 :十年:2011/05/04(水) 13:37:01.05 ID:V+OavlPW
>>559
何故太るのか!?
吸収し易い食べ方をするからだ!

それだけじゃね(=^▽^=)



590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 13:53:34.47 ID:C+Ah7HgV
十年は通常運転中だな

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 14:43:23.53 ID:XmUfup5E
えーと・・・・
お!これこれ。

>>586

が良い事言ってるなあ。

>これが科学じゃない、まともな学問ではなく宗教だと言うのであれば

俺が否定しているのは、4:4:9な。
あと、熱量がどうのこうの。

>現在の代謝学生理学栄養学全て否定することになる。

栄養学の一分野だろ。
人体のエネルギー収支について言及しているのは。

カロリー計算、カロリー収支は、絶対に嘘。

で、信者(まともな考えが出来ない奴)は、嘘を元に考えを作る。
でっち上げの疑似科学を真の科学だと考え違いをしている。

生化学や生理学についても、まだまだ発展途上で
生命体についての定義も出来ていないのが現代。

何でもわかったつもりになってるのが宗教。
俺は宗教的考えを否定している。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 14:47:52.71 ID:XmUfup5E
>ID:2mZEqPkj

「生命とは何か?」
定義できるか?

それが出来るのが宗教であり、カロリー法、カロリー理論だ。
カロリー信者は宗教である事を認め、今後は科学に口出しするな。
科学に対しコメントをしたければ、それなりの根拠をつけて発言せよ。


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 15:38:43.20 ID:C+Ah7HgV
お前の脳内以外で否定する論拠持って来いよ。全部逆さまにして、お前が宗教って話にすればスッキリするんだわ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 16:25:14.23 ID:2mZEqPkj
>「生命とは何か?」

これは哲学の範疇では?

後、事実誤認というか生理学や代謝学って栄養学と密接な関係にあるんですけど。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 20:06:59.63 ID:XmUfup5E
ID:2mZEqPkj
最強低炭のスレでも楽しんでるじゃないか。
アトキンスパート5でタミちゃんも暴れてたけど、
結局最終的に油と水のままだったなあ。

でも、アトキンス信者の中には、
ちゃんとタミちゃんを応援する人達もいて
何故痩せるのか?を生化学的にわかろうとしてた。
こんな↓コメントもあった。

>アンチアトキンスでもなんでもいいんだよ、
>アトキンス氏亡き今は、
>最新の知識を持っているもの同士が議論を重ねて、
>アトキンスダイエット理論を修正しつつ発展させていけばいいと思う。

>それがアトキンス信者である俺の願いである。

http://unkar.org/r/shapeup/1250728364/425

アトキンス信者は良いものは認め、共に発展しようとしていた。
それに対しカロリー信者は全然違う。
カロリー信者はただ単に、他の宗教を攻撃し排他したいだけ。
まるで引きこもりやニート的思考。

何故、外の世界に出ようとしないのか?
何故、科学を受け入れようとしないのか?


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 20:11:31.52 ID:eqdaScKO
擬似宗教同士は話が通じるんだろな
お前は科学を云々する資格無いだけやんw

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 20:52:15.51 ID:2mZEqPkj
>>595
楽しんでいるというよりも、納得できない部分はできない、と主張しているだけです。
至極単純ですよ。

分からないものは分からない、ならその原理は分かってません、でもいいんですけど
何も考えるな、疑問を挟むなってのは誰がどう見ても科学とか学問じゃなく宗教、しかも
かなりのカルトでしょう。思想の強制を強いておきながら生理学がどうだとか
自分に言わせればそっちの方が正直がっかりです。


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 22:47:21.66 ID:XmUfup5E
>>597

素晴らしい。

こういう人がカロリーについて語るのなら、俺は別にうるさく言わない。

まあ、このスレでのカロリー叩きは
自分が勉強している分野をど素人(俺)が
土足で踏み荒らしてるようなもんだから
そりゃ怒るわな。

あなたのような人が来て、きちんとカロリーについての
知識を広めてくれるなら問題ない。

2ちゃんのダイエット板は物凄く酷い。
それでいて影響力も強い。

特にダイエットに必死なのが、子を生む前の大事な大事な時期の若い女性。
現在の世間一般のカロリー法でのダイエットってのは、
>>483-484 のような女性達を多く輩出する事だろう。






599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 22:47:54.25 ID:XmUfup5E
若年女性のやせ、「国民健康の脅威」―日本成人病(生活習慣病)学会・学術集会

 日本成人病(生活習慣病)学会の学術集会が1月15、16の両日、東京都内で開かれた。
この中で、筑波大大学院の曽根博仁教授(内分泌代謝・糖尿病内科)が、日本の若年女性の「やせ」傾向について講演。
過度のやせが本人の健康障害に加え、低出生体重児の増加にも関連していることを強調し、「若い女性のやせ過ぎは、肥満と同様、
国民の健康に対する脅威となりつつある」と警鐘を鳴らした。

 曽根教授は、厚生労働省の国民健康・栄養調査などを基に分析した日本人のBMIの推移について解説。
全体としては中年男性層を中心に肥満(BMI≧25)が増えているのに対し、女性では18歳ごろから20歳代にかけてBMIが減少に転じ、
やせ(BMI<18.5)の傾向が顕著になっていることを説明した。
この傾向は1970年代から見られるようになっており、曽根教授は「世界でも特異な日本特有の現象。
生理学的に不自然な傾向だ」と懸念を示した。

 その上で、若年女性のやせがもたらす悪影響について、骨粗鬆症の発症リスクや総死亡リスクの上昇のほか、
将来の生活習慣病の発症リスクが高いとされる低出生体重児(2500グラム未満)の増加などを挙げた。
さらに、やせ願望を持つこと自体にも、自己評価の低下やうつ傾向、過食などを招きやすいといった危険性がはらむと指摘。
中高生のやせ願望には、メディアだけでなく、自身の体形に不満がある「やせ志向」の母親の影響が見られるとの研究データを紹介し、
「母子双方に対する保健指導が重要ではないか」とした。

 曽根教授は今後、日本で特にやせ志向が強い文化的背景、やせの若年女性の食習慣なども明らかにした上で、その成果に基づいた食育を推進する必要性に言及。
「若年女性のやせをファッションとのみ見るのではなく、医療的な問題として、われわれ医療者が情報発信していかなくてはならない」と強調した。

( 2011年01月17日 12:49 キャリアブレイン )
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/31911.html

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 23:00:14.38 ID:eqdaScKO
そういう問題意識は共有できる人は多いんだが、プロパガンダの方向がおかしいのよねえ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 23:58:49.57 ID:ZJueCv7Z
「やせ志向」が問題でカロリーは関係ない

>>499
これも著作権法違反の無断転載
https://www.cabrain.net/news/copyright.vm

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 00:26:53.65 ID:wFCA766K
>>598
カロリー関係ないだろ?

カロリー以外の道具があれば、それに頼るだけの話。

道具の問題じゃない。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 00:48:14.55 ID:c4ylvUBm
>>601
ああ?タッコングがまずかったか?
ガマクジラの方か?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 02:16:23.91 ID:LIeI3yUF
>>603

>>601 
>>499 ← これ599の間違い
>これも著作権法違反の無断転載 ←そもそも著作権法を知らないみたい。
>https://www.cabrain.net/news/copyright.vm


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 11:53:05.21 ID:mpLw5/HD
引用なら問題ないが、>>599はただの転載
許可がなければ違法
コーネルには理解できないか

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 23:47:11.28 ID:+5fVDLyN
>食べ過ぎて必要ない栄養素は体外へ排出されるのが生命体。
これが現実と整合しない事を認識するだけの知性が無いんだから議論できるような
レベルの人間じゃないって事。
仮設を立てそれを実験やら調査やらを経て妥当性を確認していく。
その結果が仮説と整合しないのなら仮説を修正していく。
その積み重ねで出来た理論を否定しようとするのに


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 23:53:31.06 ID:+5fVDLyN
>食べ過ぎて必要ない栄養素は体外へ排出されるのが生命体。
何を言い出すかと思えばいきなり現実ととんでもない乖離がある与太話。
もうね、脱力しますわw


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 00:11:41.89 ID:zM6mGUq8
インドのヨーギは食わずに生きてるのがいるとか真面目に信じてたのか。
イワシの頭もなんとやらだなあ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 20:25:18.66 ID:M7xiem7P
>>608
へー

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 22:10:40.35 ID:6Fmkhuu0
カロリー肯定派の人に聞きたいのだが、

http://www.dent.niigata-u.ac.jp/nds/journal/392/392_83.pdf

特にこの部分↓

栄養バランスのとれた低カロリー食(標準的カロ
リー量の30%カット)を摂取し続けると,加齢に関わ
る疾患による死亡率の低下により,延命効果が高まると
報告した。。おそらく,人間にも効果があると見られる。
現在生き残っているアカゲザルがすべて平均寿命である
27 才以上になったので報告できるようになったという。
低カロリー食を摂っているサルは,癌,糖尿病,心臓病,
および脳萎縮の発症率が驚くほど低下した。老化抑止効
果も確認され,“見た目”も低カロリー食のサルは若々
しい。


カロリー制限(この場合全体的な食事量を減らすの意)
で生物は寿命が延びるそうだが、
カロリー肯定派的には、オカルト情報なのか?


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 22:19:22.13 ID:6Fmkhuu0
ちなみに、>>610の論文は
突っ込みどころが見当たらない。

突っ込んだ所でキチンとした返事が返ってくる事が予想される。
まあ、一般的に普通レベルの論文。

に対してこれ↓

>>489 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2011/04/25(月) 13:13:12.31 ID:Bp0oqC6S

摂取したエネルギーの体内での吸収と利用  高田和子
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jspfsm/56/2/287/_pdf/-char/ja/

↑突っ込み所満載過ぎて、ギャグか漫画のレベル。
比較とか、そんな言葉がもったいない子供レベル。

「月とスッポン」の月がもったいな過ぎる。という意味。



612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 22:30:36.99 ID:6Fmkhuu0
>>606

>仮設を立てそれを実験やら調査やらを経て妥当性を確認していく。

これ、ルブナーさんの4:4:9の事を言ってるんだろ?
酸素吸って二酸化炭素出したら燃焼とかの
超大迷惑トンデモバカ仮説。

実験やら調査やらが行われたのは1800年代後半であり、
最近確かめられた実験や調査があるのか?
1つで良いので具体的な実験や調査を教えて欲しい。

まあ、絶対に出せるはずがない。
何故ならカロリー収支は信仰だから。

>その結果が仮説と整合しないのなら仮説を修正していく。
>その積み重ねで出来た理論を否定しようとするのに

これに関しては全く意味不明。
実験も検証もされていないにもかかわらず
何故か修正される?

はああああ?????????????????
実体のないものを修正って??????????
一体どうするのか?

積み重ね?????
何の?
元々無いものの積み重ね?

意味不明だ。
カロリー信者の妄想としか思えない。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 22:38:25.05 ID:+CHLXJ9W
>>610
カロリーを否定していない内容持ち出して何がしたいんだか・・・

>>611
せめて論理的な突っ込みをしてから発言しろよw

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 00:09:00.12 ID:yrlZQ2tu
インド軍が研究していたヨーギが二週間断食してピンピンしてた報告もあるから、必要カロリーは人によるんじゃね?


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 01:05:26.11 ID:pJCIBUln
>>610
低カロリー食がアンチエイジングに有効と言うのは常識。
それをカロリー収支に基づくダイエット理論の否定に繋げるあんたの脳みそは非常識w

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 01:47:46.99 ID:VF6HQM4K
>>1チンケな精神力に頼って計画や戦略の欠片もない無謀な方法やるカスばかりだから難しく感じるんじゃないですか


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 02:12:19.46 ID:lGL2p5Ah
>>610
量=重さか?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 06:39:15.17 ID:IfVTCUAh
何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?
→だんだん理論的になり体は動かさなくなるから

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 08:59:01.07 ID:v87/KkXJ
>>611
キチンとした返事をしてやれよw
お前のツッコミはギャグのつもりか?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 20:04:01.51 ID:z67WXdCS
>>612
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu3/toushin/05031802/001/004.htm
の参考文献

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 21:28:04.29 ID:HH7dgXrc
お前は馬鹿か?
文部科学省が書く事は、全て事実だとでも思ってるのか?
はああ????

>>620

何の文献だ?

一体何が言いたいの?

これだけではわからん。
詳しく言え。





622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 21:28:45.92 ID:HH7dgXrc
おい、カロリー信者ども。

お前ら、何で2ちゃんでウソばっかり言ってるんだ。
初心者スレと、何でもゴザレスレはお前らの
馬鹿宗教の教え満載だな。

1日1食スレや朝抜きスレで馬鹿アンチしてるのお前らだろ?
書き込み見てると、お前らの臭いがぷんぷんする。


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 21:34:14.41 ID:HH7dgXrc
>>620
>仮設を立てそれを実験やら調査やらを経て妥当性を確認していく。

おい、ぼけ。

東北地方太平洋沖地震じゃあるまいし、
「仮設」って何だよ?

仮設じゃなく仮説だろ。

カロリー教徒って、漢字が出来ないし国語が出来ないし
理解力もないし、ホント相手するのが大変だ。

ルブネルさんの4:4:9の仮説の実験を1つでも良いので出せ。
なるべく最近の論文な。

1800年代とかの古いのはいらんぞ。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 21:39:51.92 ID:HH7dgXrc
>>623

続き

1つも、ただの1つも根拠は出せないけど
カロリー計算は科学なんだよ〜〜〜〜
だって、教科書に書いてあるんだから〜〜〜^

信じてくれよ〜〜〜〜

↑今、ここ。

ちなみに教科書に書いてある事は事実なんてのは
小学生、中学生の思考であり
経済を知る社会人には、ただの道具でしかない。




625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 21:41:27.92 ID:VoM5tqoG
>>624
道具なんだから使える者が使えばいい。

使えない者は「使えないから間違ってる」と叫ぶのではなく、黙っていればいいと思う。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 21:59:18.80 ID:OTrPi8DP
>>622
>おい、カロリー信者ども。
あなたの脳内で「カロリー理論」っていうのがどんな事になっているのかイマイチ分からんのだなあw
生理学的熱量自体を信じて無いですか?あるいは誤差の問題を重視している?
世の中の多くの人が理解し、実践し、その結果きちんと成果を上げている、つまり有効性が実証されている
方法、理論に対してあなたは全面的に疑義を感じていると。
それって世の中の殆どの人間が救いようの無い阿呆であなたが天才なのか、あるいはその逆なのかどちらかだと思うんだけど。
そして今の流れではここを見ている人のほぼ全て(コテハン一名除く)の意見が一致しているように思うのだけど、それってどう思いますか?w

627 :めんどい ◆zYSTXAtBqk :2011/05/11(水) 22:15:14.55 ID:01kq3KVt
釣りなのかな…

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 22:33:08.08 ID:z67WXdCS
>文部科学省が書く事は、全て事実だとでも思ってるのか?

文部科学省が書く事は、全て間違いだとでも思ってるのか?

>>620
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu3/toushin/05031802/001/004.htm

>>570
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu3/toushin/05031802/001/002.htm
の続き
>>570がリンクしたのをまともに読んでないのな
理解出来なかっただけか


>ルブネルさんの4:4:9の仮説の実験を1つでも良いので出せ。
>1800年代とかの古いのはいらんぞ。

Rubner, M. (1894) Die Quelle der thierischen Warme. Z. Biol. 30:73-142.
Atwater, W.O.:Principles of nutrition and nutritive value of foods, United States Department of Agriculture, Farmers'Bul., 142(second ), p.48(1910)
コーネルにとって古い情報は正しくないのか
科学的とはどういう事か分かってない証拠だな


どうやらコーネルはカロリーは4:4:9だけで求めていると思っているらしい
せめて上のリンクを理解出来るまで読んで少しは調べろよ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 22:35:03.53 ID:HH7dgXrc
お前らの中(カロリー教徒)で、
共通した認識(教義)による生理的熱量に理解だろ?

トンデモ批判の大好きな俺には面白すぎる意見だな。

わかりやすく言ってやる。

お前らはカロリー教に洗脳されてる訳だ。

>世の中の多くの人が理解し、実践し、その結果きちんと成果を上げている

と言ってるが、カロリー計算、カロリー収支が
正しかったという証拠を1つでも出せよ?
出せないだろ?

お前は洗脳されてるだけだ。
「世の中の多くの人が理解し、実践し、
その結果きちんと成果を上げている」なんて事実は無い。

つまり、もっと簡単に言うと
「お前は≪うましか≫」
と言う事。

悔しいかい?
それとも≪うましか≫を受け入れるかい?

反論に関して、いつもの”うだうだ”はいらん!!!!
↑これを何度も言ってる。
本当に何度も言わすなよ?

ただただ、実証を出せ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 23:03:25.34 ID:HH7dgXrc
>>628
>Rubner, M. (1894) Die Quelle der thierischen Warme. Z. Biol. 30:73-142.
>Atwater, W.O.:Principles of nutrition and nutritive value of foods, United States Department of Agriculture, Farmers'Bul., 142(second ), p.48(1910)
>コーネルにとって古い情報は正しくないのか
>科学的とはどういう事か分かってない証拠だな


これ凄いな。
古い情報は確かだとでも言いたいのか?

じゃあ、俺ももっと凄い事を言ってやる!

人間の最高長寿記録は「アダム」で930歳。
http://bible.salterrae.net/kougo/html/genesis.html

どうだ。
凄いだろ。

お前が言ってるのは、このレベル。
とても「科学」なんて言葉が出てくる所ではない。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 23:08:56.97 ID:HH7dgXrc
え?

人間が930歳まで生きれワケがない?

何言ってるんだ!

http://bible.salterrae.net/kougo/html/genesis.html

↑聖書には、そう書いてあるんだからね!

BY 信者

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 23:13:05.88 ID:HH7dgXrc
え?
実証例を出せって?
何言ってるんだ!


神を信じて無いですか?
世の中の多くの人が理解し、実践し、
その結果きちんと成果を上げている。

つまり祈れば応えてくれる存在、
(神)に対してあなたは全面的に疑義を感じていると。

それって世の中の殆どの人間が救いようの無い阿呆で
あなたが天才なのか、あるいはその逆なのかどちらかだと思うんだけど。
そして今の流れではここを見ている人のほぼ全て
(コテハン一名除く)の意見が一致しているように思うのだけど、
それってどう思いますか?w


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 23:18:15.78 ID:HH7dgXrc
いやあ・・・
信者の狂言は、もういらないんだよ。
いい加減にしてくれ。

カロリーは科学なんだろ?
誰もが認められるような、実証例や論文を1つでも出せよ。
すぐに出せるじゃないの?
ホントに、何度言わせるんだよ。

え?何?
うだうだは言えるけど、実証例も論文も出せない?




634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 23:24:44.51 ID:HH7dgXrc
・・・と言う事で、俺のコメント終了。


引き続き、カロリー信者の
「うだうだ」をお楽しみ下さい。


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 23:28:57.57 ID:z67WXdCS
狂信的な奴が一人で喚いているw
科学を信仰しているらしいが科学的とはどういう事か分かってない
一般的には情報が古いか新しいかだけで科学的に確からしいか判断できない

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 23:42:24.51 ID:HH7dgXrc
>>635

>情報が古いか新しいかだけで科学的に確からしいか判断できない

カロリー教信者の心のよりどころである、
ルブネルさんの4:4:9のカロリーってのは
1800年代後半に発表されたらしい。

今から120年以上前の昔話。

ちなみに、飛行機で比べると

ライトフライヤー号 1903年 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E5%8F%B7
F-22(ラプター)第5世代ジェット戦闘機 最新鋭機
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC5%E4%B8%96%E4%BB%A3%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F

100年経つとこれくらい進歩するのが現世人類の科学力。
カロリー VS 戦闘機 を考えると、
容易にカロリーは宗教である事がわかる。

これでもわからない人間がいるとすれば、理由はただ1つ
信仰心だ。



637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 23:54:45.19 ID:1A6zlmcu
要するに食べすぎると太るんだ
太る程栄養を取る必要はないよね

638 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/12(木) 00:05:56.90 ID:jRZ2Ovs2
人間も細胞だし、栄養が増えると細胞分裂が繰り返される。
栄養が無ければ減退するしね細胞。
グリコーゲンにどれだけ栄養貯蓄があるか
腹八分で維持
腹5分で二進一退(月0.5源)
腹3分以下は身体を壊す。


639 :めんどい ◆zYSTXAtBqk :2011/05/12(木) 02:42:56.79 ID:XdYaGJ2P
>>636
さっぱりわからん。
類推に説得力なし。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 08:25:58.46 ID:w5ERI75O
全く説得力ないねえ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 09:03:24.07 ID:JLaLi8A9
真理にも賞味期限があるのかw

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 09:23:16.24 ID:cPYVgBsR
電波ほど相手や周りを電波扱いしたがるのなあ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 09:27:55.65 ID:oUa6cJ5X
世の中美味い物が多すぎる。これが減量が難しい理由だよ。
が、美味いものなくしてなんの人生か。
ちょっとジムに行ってくらぁ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 10:25:15.97 ID:H/h0Lpih
かっこいいなw

そうだよね
世の中美味しいものがあちこち手招きするんだよ
最近はコンビニやスーパー行っても見向きもしないようにしてる
必要な物だけ買ってまっすぐレジへ。
甘いものが欲しくなったら自分でホットケーキでも作る

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 10:48:18.02 ID:cPYVgBsR
食べること=快ってのが生き物の基本だからねえ
低栄養下での生存に関してはさまざまな仕組みがあるけど
栄養過多は想定外なんだろなw

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 20:19:55.44 ID:8ivdtklY
★★最強!低炭水化物・糖質制限 総合スレ6★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1304060194/302

名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/12(木) 19:37:47.55 ID:CG659K7G

>大食い大会に出ていても、やせの人はいる。

食べた後に吐いてるからだろw


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 20:24:39.79 ID:8ivdtklY
>>646
続き。

カロリー信者は本当に馬鹿だな。
いや、もう教えないけど。
お前らは一生そう思っていいよ。


そうなんだよ。

炭水化物・脂質・たんぱく質はそれぞれ熱量計算して
絶対に体内に残るんだよ。

うんうん。
そうそうだ。
ねー

大食いの人達はテレビが終わると吐いてるんだよ。
そうそう。
地球はカロリー計算が中心に周っていて、
その地球を中心に太陽やら宇宙が回ってるんだよ。

絶対そうだよ。
ねー




648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 20:28:33.55 ID:RyG7oLgN
>>647
ありがとうございました。
さようなら。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 20:31:06.95 ID:MNIXb4hp
>>636
相変わらず科学的根拠のない妄言かw

>>628でリンクした内容も理解していない
コーネルには難しすぎたかなw

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 20:31:13.96 ID:w5ERI75O
もう長文連投すんじゃねえぞ
じゃあなw

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 20:32:51.25 ID:8ivdtklY
>>647

続き。

ただし!
お前らの考えは、オカルトなので
表に発表するな。

身内だけでやっててくれ。
それなら、俺も文句は言わん。

あちこちに出てくるな。
迷惑だ。

こんなスレを立てればどうか?
候補一覧

・神聖「カロリー帝国」の野望
・ラストカロリー計算
・スペースバトルシップ「カロリー」
・人体はカロリーだ!
・カロリーカロリーカロリー
・カロリーヌと愉快な仲間達

そういうカロリー専門スレ内で、信者だけで騒いでてくれよ。


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 20:36:06.01 ID:w5ERI75O
どういう世界に居るんだこいつw

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 20:39:18.02 ID:RyG7oLgN
今のところ、すべてがカロリー神話w前提に成り立っているわけだから
「カロリー神話は間違っている」というスレを1個立てればそれで終わりでねえの?

君の賛同者が一人もいないというのも不思議な話だね。
地上でただ一人、心理を知り得るものの苦悩ってやつか、それも。

ご苦労さんです。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 20:48:45.28 ID:w5ERI75O
>>653
つ(十年) w

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 21:24:50.94 ID:8ivdtklY
>>653

お前はセンスが良い。
これはビックリした。

「カロリー神話は間違っている」

凄く素直で的確なスレタイ。
俺の理想。
俺なら少しひねりたくなる所だが、コチラの方が全然良い。

それ。
そのスレ立ててくれ。

ただ単にカロリーを否定するスレじゃなく、
間違ってるカロリー計算と、うまく使えば役に立つカロリー法則
について語る内容が良いと思うぞ。



656 :めんどい ◆zYSTXAtBqk :2011/05/12(木) 22:11:35.50 ID:XdYaGJ2P
カロリー収支でダイエットはオカルトだからオカルトだ、以上の情報はないようだ。
トートロジー?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 22:59:32.34 ID:oUa6cJ5X
エネルギー保存の法則、質量保存の法則。
この二つをグーグル先生に教えてもらうといいと思うんだな。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 00:50:39.99 ID:l/cvALjI
科学という言葉の概念がおかしい。
すべての事象が矛盾なく説明されて、ある公式で成り立つ。ことだけを科学的というならば、現代に科学などなにひとつなくなる。カロリーは物差しとして十分機能している。科学としての進化過程にあるというだけ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 01:05:10.84 ID:eqa8AyNa
出てくる度にフルボッコw

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 02:26:05.83 ID:yrgyFKLm
だれも証明しないから間違っているのか。
いまさらわざわざ証明しようという人が誰もいないのか。

みんながもう一度車輪の発明から始めてたら、技術なんか進歩しないよ。

まーそもそも学説と技術を同じ天秤に乗せること自体おかしいんだが。

わかってやってるならただの詭弁だし、わかってないならただのバカだ。

661 :めんどい ◆zYSTXAtBqk :2011/05/13(金) 07:23:57.96 ID:pZkcqQ/B
これはコーネルさんですか?

◆生物学専門家への質問はここに書き込めPart35◆ (492)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/life/1298184538/353

名無しゲノムのクローンさん[]
2011/04/26(火) 20:21:48.69
マルチですみません。(物理板・化学板・生物板)
ダイエット板にある、あるスレ↓

何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1297086118/

で、カロリー理論についての討論がされています。
その中でカロリー肯定派が以下のような論文を出し、

摂取したエネルギーの体内での吸収と利用  高田和子
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jspfsm/56/2/287/_pdf/-char/ja/

”カロリー理論は科学である”という主張をしていますが、
どうもこの論文では納得いきません。

生物学板の皆様ならどうお考えになりますか?
宜しくお願いいたします。


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 08:00:47.37 ID:pZkcqQ/B
物理板では見つけられなかった。
■■■質問スレッド@化学板96■■■ (841)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1300881953/511
あるケミストさん[]
2011/04/26(火) 20:22:46.85
マルチですみません。(物理板・化学板・生物板)
ダイエット板にある、あるスレ↓

何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1297086118/

で、カロリー理論についての討論がされています。
その中でカロリー肯定派が以下のような論文を出し、

摂取したエネルギーの体内での吸収と利用  高田和子
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jspfsm/56/2/287/_pdf/-char/ja/

”カロリー理論は科学である”という主張をしていますが、
どうもこの論文では納得いきません。

化学板の皆様ならどうお考えになりますか?
宜しくお願いいたします。


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 09:49:31.13 ID:vMeBFT2I
>>662
DAT落ちですな

■ちょっとした物理の質問はここに書いてね142■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1302006367/
799 :ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 20:01:16.92 ID:vCD/9B2A
すみません。
ダイエット板にある、あるスレ↓

何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1297086118/

で、カロリー理論についての討論がされています。
その中でカロリー肯定派が以下のような論文を出し、

摂取したエネルギーの体内での吸収と利用  高田和子
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jspfsm/56/2/287/_pdf/-char/ja/

”カロリー理論は科学である”という主張をしていますが、
どうもこの論文では納得いきません。

物理学板の皆様ならどうお考えになりますか?
宜しくお願いいたします。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 09:53:08.21 ID:w8EHzo2V
>>663
808 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/26(火) 22:51:08.31 ID:???
>>805-806
馬鹿かおまえ。そんなこと物理板で話すことじゃないだろ。
生物、医学、オカルトのどこか好きなとこへ行け。

ぶははははは。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 09:54:02.94 ID:w8EHzo2V
>>663
809 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/26(火) 22:56:12.47 ID:???
>>805-806
つか根本的に科学に対する思考の方法がおかしいよ。
係数に疑問があるからアプローチ全部信用できない?
信用したくないから難癖つけてるだけじゃねーか。
ストーン係数が間違ってたからって揚力計測自体を放棄してたらライトフライヤーは飛べなかった。

810 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/26(火) 22:57:57.71 ID:???
>>808

すみません。
実はマルチです。(物理学板・生物学板・化学板)

物理に詳しい方ならどう考えるかな?
と思い、この質問スレに書いてみました。
申し訳ございませんでした。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 09:57:09.95 ID:vMeBFT2I
コーネルの発言をひっくり返して「カロリー神話/信者」を「反カロリー神話/信者」
と置き替えると非常にしっくりくる(・∀・)

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 09:59:42.48 ID:vMeBFT2I
>>664-665
おお、ありがとう。
しかし専門板ではおとなしいんデスな(・∀・)

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 10:14:08.98 ID:w8EHzo2V
>>667
たぶん自分はそちらサイドの人間で、
ダ板の愚民たちに上から啓蒙してくれているのではないかと想像。

狂えばカリスマか!?
吠えれば天才か!?
死んだら神様か!?
何もしなけりゃ生き仏か!?

モーレツ ア太郎
ひとつものを教えてあげてください
モーレツ ア太郎
啓蒙してくれよ


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 11:06:11.29 ID:eqa8AyNa
よく見つけてくるねーw

ここで論破されて、専門板に助けを求めに行ったはいいがそこでも一刀両断とかw
何がしたいんねん。

670 :めんどい ◆zYSTXAtBqk :2011/05/13(金) 11:06:59.11 ID:pZkcqQ/B
>>663
ありがとう

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 18:08:19.88 ID:VbCadtkY
オカルト板でやれば万事解決じゃないかな

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 21:49:55.54 ID:ZxgZfX5/
学問・理系
+ 理系全般
+ 物理
+ 生物
+ 化学
+ 機械・工学
+ 電気・電子
+ ロボット技術
+ 情報システム
+ 情報学
+ シミュレート
+ 農学
+ 天文・気象
+ 宇宙
+ 医歯薬看護
+ 東洋医学
+ 数学
+ 土木・建築
+ 材料物性
+ 航空・船舶
+ 未来技術
+ 野生生物
+ 地球科学

>>671
栄養学って「学問・理系」にはないね。
オカルト板にあるの?


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 02:18:10.85 ID:mVKvA+Xq
人間には欲があるから

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 10:09:31.45 ID:s5ocUF8+
「食わないで運動しろ」で痩せれたらこの世にはデブは存在しない。
どんなに摂生しても痩せないメカニズムはあるだろうけど(停滞期、ホメオタシス、根性がない、デブ、出不精、色々・・・)。
ただ、それだけ。


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 10:59:23.76 ID:0JF3cbfI
カロリーは学問だが、コーネルの思考はオカルトってことだ。
次はヤフーあたりに聞いたらどうかね?
反カロリーとかカロリー否定でググるとバカしか引っかからねえw

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 15:08:01.44 ID:jD8pPehp
正しくやれば簡単だが時間がかかる。だから耐性の無い奴は早急に結果は変なことをしたり極端に走って余計に難しくなる

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 13:01:44.30 ID:4XXN57yQ
体脂肪燃焼のさせる最適な方法にやっと辿り着いた。
いままでの遠回りは何だったんだろうって感じ。
でも、今までの努力は無駄ではなかったと確信してる。


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 13:09:43.97 ID:O4bcLSps
幸せの青い鳥はすぐ近くに居るからといって、すぐに見つかるわけじゃない。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 20:23:04.62 ID:4mVhka2D
あげておこうかなっと

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 00:01:53.75 ID:nCoWXGZu
食生活の欧米化によるものだろうね高カロリーな
ステーキ、ハンバーグ、安くてうまいファストフード
それと比べ日本食はヘルシーで栄養価の高いものばかり

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 00:22:04.16 ID:2VaQI+RT
ダイエットは、すべてカロリーで説明できるんだが、
結構数式がややこしい。それさえわかれば、実行は簡単。
http://wp.w8eq.com/?p=632


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 02:12:08.92 ID:I88QSFsR
食欲を抑えすぎると最終的に死ぬんだよ。
生き物の体ってのは何が何でも生き延びるようにプログラムされてっからな。
腹がすけば食欲がわく、我慢すればもっと食いたくなる。
食いすぎた場合のアジャスト機構を備えてないのが欠陥だよ。そういう風に人間を
つくらなかったんだから、神様はいない、少なくとも全然慈悲深くない。
自分で努力するしかねーってことだ。あと20キロ、秋までに痩せるぜ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 08:16:54.85 ID:ZYLopjL6
まあ拒食症になってしまったら問題だが
これは精神的にも異常をきたしている状態だからな
たまにご褒美に大食いする方がいいかも知れないね

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 10:44:27.36 ID:URqFMiBe
何故簡単なのに難しいのか?って、へんなスレタイw
ダイエットは簡単だよ。オレには。
難しいことなんて何一つない。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 10:46:38.51 ID:TkMe/Buc
人による。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 11:19:49.53 ID:cIJma+rP
"Losing my weight is the easiest thing in the world. I know because I've done it thousands of times."

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 12:16:41.81 ID:URqFMiBe
>>685
同意。
オレには簡単ってだけの話し。
他人のことはわからんよ。

>>686
それ、元ネタは禁煙だろ?
なぜ改変したん?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 23:17:51.69 ID:Lq5iX+0K
ダイエット開始前より食欲が増すような
ダイエット法は9割失敗すると思うよ
痩せればその体型に見合った食欲に徐々に落ち着くはずで
デブだった時よりも食べたいって異常だから

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 00:13:01.86 ID:I9PKJ8r9
>>682
>食いすぎた場合のアジャスト機構を備えてないのが欠陥だよ。そういう風に人間を
>つくらなかったんだから、神様はいない、少なくとも全然慈悲深くない。

いま居る人間は、そういう機能の人が飢餓とかで淘汰された結果じゃないの?
食べすぎたら蓄えに回さないと、いつ飢えてもおかしく無かったんだから
神様がいるかいないか知らんけど、居るとしたら
そういう風に人間を作らなかっただけ慈悲深いと思うよ
そう作ってないと、今頃人間なんて全滅してんでしょw

690 :十年:2011/05/19(木) 23:04:16.93 ID:Jc5Wtfv4
食えるだけ食う、これが難しい(*^-^)b



691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 06:40:40.20 ID:OcLMtaWc
692 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2011/05/20(金) 02:21:46.50 ID:RUp53PS1

普通の人って、三食+たまに間食したり多いと思ったら抑えたり
こんな感じですか?

今全てが分からなくなって迷走状態になってます…
26歳、♀
158p49s
食事は1日一食〜二食。食べ過ぎた次の日にはかなり制限。
運動はウォーキングと軽いストレッチ
今までダイエットというダイエットをした事がなく、三食+間食+夜食で生きてきました。
MAX55sにまでたっしてヤバイって事で一年前からダイエット。
49sまで落ちましたがそこから落ちる気配がありません。
いつまでこんな生活を続ければいいのでしょう…煽り説教は今聞き入れる余裕がないので、
誰か様アドバイスお願いいたします。
勝手な相談お許し下さい。

【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart111
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1304380668/692

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 06:52:01.54 ID:OcLMtaWc
698 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2011/05/20(金) 04:21:39.63 ID:RUp53PS1
皆さん優しいレスありがとう°・(ノД`)・°・
体脂肪は25〜MAX27とかなり多いです。
あと、最近は朝昼抜きで夜一食です。一食の内容はバナナとか豆腐とかです。
二食の時も二食といえど、朝抜き、昼ヨーグルトのみ、夜野菜炒めのみとかこんな感じです。
食べ過ぎた次の日の制限は断食です。
生理が3ヶ月来てないけど病院行ったら怒られそうなので行ってません。動悸目眩眠気が酷く物忘れが半端ないし無気力です。
見た目は筋肉よりあきらかにやおそうな体つきです。
今だかつて運動という運動をした事がなかったので、体重よりも脂肪が上回っているはずです。
体脂肪を見てもらっても分かると思いますが。

結局1日普通にバランスの取れた食事+運動が良いということですね。

こんなに制限して痩せないのに三食食べて痩せるなんて信じられなくて…
運動の力おみそれしました。。

【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart111
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1304380668/698

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 06:53:38.33 ID:OcLMtaWc
>何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?


太っていないのに太って見えるから。

http://www.youtube.com/watch?v=qFbYW6bNViw&feature=player_embedded

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 08:29:07.85 ID:H8AMF8fo
標準から落としたいって摂食障害気味の話は精神科の領域じゃねえの?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 18:39:33.92 ID:iwU8T28b
ダイエットの為にモチベーションを高めよう、維持しようっていう発想自体が間違いだと思う。
モチベーションなんて、絶対に高い位置で維持はできない。
ダイエットなんて数ヶ月から数年がかりの作業なんだから、
やる気まんまんの時もあれば、飽きたりサボりたくなる日だって必ずある。
問題は、モチベーションが下がった時。
そういう時に、「モチベーションを上げる」という方向で乗り切ろうとすると挫折する。
無理にモチベーション上げようったって中々上がるものじゃないし、
モチベーションが上がるまで休養なんて事になると、サボった日にちに比例して
どんどんやる気も萎えて、そのまま挫折する事になる。

モチベーションが下がってる時に、どれだけ我慢してダイエットを継続できるか、
やる気のない自分にムチ打って、今までのダイエットメニューをこなせるか
という所に、ダイエットの成功の鍵がある。

モチベが下がるの大いに結構。
ただ、モチベが下がってる時も無理して頑張るべき。
そうやって苦しい時に継続しておけば、すぐにまた気持ちも上向いてくる。
「あんなにやる気の無い時でも私は出来たんだ」って自信に繋がる。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 18:44:05.28 ID:xWL5vcWZ
http://www.mamegra.com/pgm/MOD_PERL/DIARY/55604/1239677

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 20:00:57.10 ID:5EwKKnmr
>>695
モチベーションいらん。
初めに必要なカロリー減らせば、あとは、昨日と同じ食事が続くだけ。
減った時だけストレスあるが、昨日と同じならストレスない。
http://www.w8eq.com/process.htm#dst40

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 21:52:57.26 ID:Rthov2dw
デブ→食い過ぎ、カロリー計算しろ、運動する体力がない

BMI標準→体脂肪が多いと太って見える、運動して体脂肪減らせ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 22:10:20.45 ID:OcLMtaWc
あわせて見たい、奇形ウェストな女性。

LA CINTURA MAS DELGADA DEL MUNDO
http://www.youtube.com/watch?v=LirJ4EIdNqs&NR=1&feature=fvwp

この人の中では、このスタイルが美しい?
まあ、誰が何と言おうが関係ないのだろう。
自己満足の世界だろう。


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 01:17:32.46 ID:C9TUXHyN
バカは懲りねえなあ
炭水化物足りねえと攻撃性が増すんだ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 09:47:18.49 ID:eP1HBqTu
初心者板でも暴れている
他人の情報が理解できないから同じことの繰り返しw
認知症なのかもしれないな

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 09:51:34.32 ID:C9TUXHyN
バカの拡大再生産w
適当にローカーボやってる人にはいい迷惑だろな。
マジでメンヘラぼくなってきたが、自分じゃ孤独な預言者のつもりなのかしら。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 13:36:16.22 ID:kPoIOcec
>>701
>>702
どいつ?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 16:13:39.93 ID:97+DNU8Y
ID:OcLMtaWc

【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart111
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1304380668/

★★最強!低炭水化物・糖質制限 総合スレ6★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1304060194/

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 16:46:56.71 ID:757ssKKZ
コーネルの偶像はアトキンスさんか。
図書館にあれば読んでみるかなw
しかし体脂肪率60%はスゴイな。

706 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/05/21(土) 17:59:50.71 ID:7H8Ncian
おりゃ!

707 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/05/21(土) 18:07:18.18 ID:7H8Ncian
おし、着地成功。

2011/02/07に立てたこのスレ。
何だかんだと700超えか。

今後、このスレは
何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?
についての話し合いにしたい。

何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?

↑このテーマで話し合うことは
 本当に大事だと思うぞ?

それと、誰でも良いので
スレタイ:カロリー理論は本当か?
説明  :お任せ

のスレを立ててくれよ。
もちろん、俺が反対派として意見してやるから。
カロリー理論の正しさを証明できるんじゃないかな?









708 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/05/21(土) 18:10:07.72 ID:7H8Ncian
誰も立てないのなら、俺が直々に

「ダイエット理論ってあるのか?PART3」

をやってしまうよ?
もちろん、○○学については、徹底的にぶっ叩いてやる。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 18:57:24.30 ID:7r17KA5w
>>708
950過ぎてからでいいんじゃね?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 18:58:32.79 ID:757ssKKZ
他スレあらすんじゃねえよバカったれが。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 19:41:51.73 ID:Gs5ps02E
専門板でフルボッコにされたことは忘れたのか?
そうやって都合の悪いことを見ないふりするから進歩が無いんだよ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 20:21:05.38 ID:97+DNU8Y
結局は、摂取カロリー<消費カロリー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1273005809/

【目標】標準体重から美容体重へ【BMI19位】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1270038819/

どうせコーネルの書く内容なんて変わらないんだから上のスレから埋めていけや

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 20:23:51.66 ID:C9TUXHyN
アトキンス叩きがしたくなってきたお(・∀・)

714 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/05/21(土) 20:46:54.66 ID:7H8Ncian
>>713

歓迎だね〜

アトキンス・ダイエット part 6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1260105221/

待てるよ。



715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 20:51:48.25 ID:C9TUXHyN
おめえみたいに他スレあらすかよ、ばあか。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 21:26:44.07 ID:C9TUXHyN
うわあ、アトキンス式ってスゴイ!
コーネルさんステキとでも言って欲しいのかしらん。
書けば書くほどアラがでるなw

717 :リニューアル十年:2011/05/21(土) 21:48:14.73 ID:VzwIx6xg
こんばんは、お久しぶりですコーネルさん。

加齢のせいで「小腸ダイエット」が出来なくなったと思ってましたが、
もしかしたらお腹に虫が湧いただけかもしれません。

「ヘリコプター・ペロリ」とかっていう厄介なものらしいです。
除菌出来るとお腹が空いて、更に小腸が動くと考えられます!

老人が(内臓の)筋トレして効果が出るまでは何年掛かるか…(^_^;)



718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 22:10:09.48 ID:kPoIOcec
>>714
コーネルさん
やっぱりカロリーなんだけど、
http://www.w8eq.com/deltaEi.htm

こっちの理論編は?
http://www.w8eq.com/pdf/diffEnergy.pdf

要は、現在の摂取カロリーとの差を取ると、近似の精度が高まるということ

719 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/05/21(土) 23:46:44.50 ID:7H8Ncian
十年さん、お久しぶりです。
もうすっかり暑くなりましたね。

さすがは十年さん。
最近はピロリ菌の養殖をはじめられたのですね。

え?いや?
除菌すると小腸が動くのですね?

内臓の筋トレ法も、今度紹介してください。
それでは、又。

720 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/05/22(日) 00:02:44.98 ID:907eX+QD
>>718

>こっちの理論編は?
>http://www.w8eq.com/pdf/diffEnergy.pdf

>倹約遺伝子を保有しているなどの原因で

ほ〜お。
倹約遺伝子仮説について、何か間違った捉え方をしてる癖に
さも倹約遺伝子なんてものの存在が確認されているかのごとく
書かれてるね?

何だ、この教科書?
すまんが教えて欲しい。


倹約遺伝子仮説についてはこの人が詳しい。
http://www.dhcblog.com/kamohara/archive/394

倹約遺伝子ってのは、現在のところ全くわかっていない。
ただただ1960年代に立てられた仮説に過ぎないので、
もし倹約遺伝子について書くのであれば、それなりの注意書きが必要だ。
それが専門家が書く専門書だろう。

それを、根拠も出せずワケもわからず
物知り顔で”あると決め付ける”ような
トンデモ本を見てみたいものだ。



721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 09:55:17.74 ID:3m27ljbU
でぶは理論を語り合うのが大好き。
脂肪を燃焼するのを忘れてしまうくらい好き。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 11:30:32.35 ID:VS7igogt
>>551
じゃあ俺が立ててやんよ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 11:33:41.34 ID:VS7igogt
ほらよ

【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1306117983/

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 22:58:18.53 ID:X3CrQuaJ
とりあえず、あげ。


725 :リニューアル十年:2011/05/24(火) 07:52:16.51 ID:YfnfS674
携帯からでも貼り付け出来るんだね!

これと

http://naisikyou.com/iii/tx2.htm

これ(長すぎて書けないから改行した)

http://www.google.co.jp/gwt/x?wsc=tb&wsi=64e779092c5c20ce&source=m&u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org/wiki/%25E3%2583%2598%25E3%2583%25AA%25E3%2582%25B3%25E3%2583%25
90%25E3%2582%25AF%25E3%2582%25BF%25E3%2583%25BC%25E3%2583%25BB%25E3%2583%2594%25E3%2583%25AD%25E3%2583%25AA&ei=UtnOTcCgNsbjkAW6zY22Ag&ct=np&whp=31008

胃液を中和しているピロリ菌を除菌すると、自分の胃液が患部を刺激する。
耐性菌がある。

しかも、ここにははっきりとは書いて無いけど、大腸内の善玉菌や悪玉菌も除菌するだろう!?
特定の悪玉菌だけが繁殖するとヤバそう(^_^;)

下痢して洗い流すしか方法が無いね…
スレタイ通り難しい話になってしまった。

今、呼気テスト中、明日、結果が分かり薬をもらう予定ですo(^▽^)o



726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 08:13:23.74 ID:B2uLEF6Z
爺いの病気自慢か。どこの病院の待合室だよw

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 22:18:54.05 ID:2MaUQwrc
927 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2011/05/23(月) 23:00:18.69 ID:9AgecRPo
26歳♀159p49s体脂肪率25%

よくモデルさんとか1日にかなりの量の水を飲んでスタイル維持してるとか言いますが、自分は水分取りすぎると異様に浮腫ます。
浮腫む人と浮腫まない人の違いはなんですか?


934 :927 :sage :2011/05/24(火) 01:05:30.24 ID:TBi8vxfM(5)

皆さん意見ありがとう。筋肉が無いから代謝が悪くて身体に毒素が溜まりやすい体質なのかもしれません。
酷いようなら病院も頭に入れておきます。
ありがとう


955 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2011/05/24(火) 20:45:48.38 ID:TBi8vxfM(5)
今まで食事制限や運動しても痩せた試しがない。
絶食したら初めて痩せた。でも少し食べたらすぐ元に戻る。

どうすればいいですか?劇的に痩せたいです。
誰か一緒に考えてくれませんか?(つд`)

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 22:21:02.57 ID:2MaUQwrc
>>727 続き

958 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2011/05/24(火) 21:03:37.35 ID:TBi8vxfM(5)
前にも晒しましたが
26歳♀159p49s体脂肪25です°・(ノД`)・°・
代謝は悪く浮腫体質で筋肉より脂肪タイプです。
毎日バランスよくだったり、かなり少食です。
動いてますが、痩せません。
一番痩せたのが、断食でした。この方法以外痩せなくて焦ってます。

8ヶ月くらい前からダイエット初めて、3sしか痩せてないし、後半はダイエットと言うよりは維持状態です。

もう馬鹿みたいで食べまくってやろうかとさえ思います。苦しい…

痩せ〜普通体型からのダイエットでガリガリになる人と、痩せ〜普通体型から痩せない人の違いはなんなんでしょう…
一体いつどれだけしたら劇痩せするんだろう…


959 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2011/05/24(火) 21:10:03.82 ID:TBi8vxfM(5)
運動に打ちこむってどんな?
どんなことすればいいの?友達とか、ご飯控えて軽いストレッチでガリ体型だよ。
男でキン肉マンになりたい人くらいだよ永遠運動打ちこむなんて。


962 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2011/05/24(火) 21:15:32.55 ID:TBi8vxfM(5)
誰か意地悪せず助けてください!
もう限界なんです…
毎日言う通りにしますから確実に痩せられる方法をプロデュースしてください!

よく、ビューティーコロシアム級の太っちょさんが半年で劇痩せしてるけど、やっぱりプロの指導がないと無理ですか?


【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart111
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1304380668/962

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 08:07:49.41 ID:tl+lz9PW
栄養学なり、代謝なり、カロリー計算を知らんからこうなる。無知っつーか、日本の義務教育に科学リテラシーへの視点がかけているのは残念だな。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 13:06:50.28 ID:LGYE3nr2
>>729
日本の義務教育に科学リテラシーへの視点がかけているために
栄養学、代謝、カロリー計算などのオカルト、非科学、疑似科学がはびこるわけですね

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 14:51:53.60 ID:I8AQmQnU
普通に考えて、小学校高学年の理科ができればいい。
減量なんぞ基本は単純な足し算と引き算ですむ。あとは〜した方が体に優しいとか、
〜した方が能率がいいとか、余禄みたいなもんだからな。
よほど極端な事をしない限りは質量保存の法則を知っとけば事足りる。
難しいのは腹がへると飯が食いたくなる、運動はきつい、これだけのこと。

732 : 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/05/26(木) 19:47:13.19 ID:AVyR39qr
世の中に必要のないものが2つある

おかんの色気とカロリー理論。

どちらも気持ち悪いくらい必要ない。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 07:52:44.34 ID:MrJ7nMJA
>>732
え?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 10:00:46.09 ID:qoOH7F1Q
熱量否定してるアトキンス教徒が一人いるだけ。リテラシーがどうのと香ばしいな。

735 : 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/05/27(金) 10:36:00.79 ID:zs+xtxbF
>>734
> 熱量否定してるアトキンス教徒が一人いるだけ。リテラシーがどうのと香ばしいな。

ダイエット板なんかで吠えてないで、化学板でカロリー理論の正しさを語れよ。

あ、カロリー教は宗教だから化学板は板ちがいになるのか?
まあ、このスレでその話はスレ違い。
タイトルをよく読め。


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 11:09:35.08 ID:UfsDMuOy
ねぇねぇ、そのカロリー理論ってのを知ってると、
体脂肪が少なく、格好良いカラダ作りに役立てるわけ?

最低限の知識(消費カロリー>摂取カロリー)等を知ってれば
いいんじゃねーの?

化学板レベルの知識があると、どう役立つわけ?
その理論の正しさを知った結果、どのくらい格好良いカラダを手にいれる事が
できたわけ?



737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 11:10:57.23 ID:UfsDMuOy
あ、ちなみにオレは、ダイエットは簡単で、難しくないと考えてる。
ただし、自分の考えを他人に押し付けるつもりはないし、
ネットで議論してるほどヒマでもない。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 11:17:52.64 ID:bV9bM6QQ
日本語としてスレタイが変なのは置いとくとしてw
簡単な根拠:カロリー管理で概ね成功する
難しい理由:食欲の制御が困難

瑣末な事を考え過ぎるのも良くないだろうね。

739 :十年:2011/05/27(金) 14:15:39.39 ID:+1t51z/L
食欲を抑制する必要は全く無い(*^-^)b



740 :ゆか:2011/05/27(金) 15:28:51.76 ID:t/IrrUFK
ハガネ(吉瀬美智子)におしおきされた夢をみた。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 07:13:19.95 ID:Ukanrs/1
>>735
カロリー理論の矛盾点も化学板でヨロシク☆ヽ(▽⌒*)


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 09:46:04.01 ID:+v8IP5lE
糖質制限スレでも荒らし扱いとか(・∀・)

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 16:26:47.61 ID:EdIscrYp
理屈は簡単、実践は難しい。
英語とか歴史とか暗記ごとの勉強と同じだ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 18:34:59.24 ID:TY2am3dI
食いすぎれば太る
運動不足の人間が運動しないで食べてれば太る
それは誰でも知ってる
でも適度に食べて適度な運動できるかというと
引きこもりは難しい

745 :ゆか:2011/05/30(月) 10:43:54.90 ID:dhuLpdBr
おちんちんだして寝たらおねしょしちゃた。

746 :ゆか:2011/05/30(月) 15:28:50.09 ID:dhuLpdBr
おしおき

747 :ゆか:2011/05/30(月) 16:00:49.81 ID:dhuLpdBr
おねしょする子はパンツはいらない

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 10:29:20.19 ID:WYey4J1x
カロリーは宗教ですが、カーボカウントは科学ですキリッ(・∀・)

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 22:14:53.15 ID:gZHxtz7U
"カロリー信者"がいるのはお前の脳内だけだよ。アトキンス信者のな。
どこでもエラそうだなあ似非科学(・∀・)

750 : 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 :2011/05/31(火) 22:54:44.02 ID:aF3ehipq
>>749
>アトキンス信者のな。

いや、違うだろ。
「世間一般の人全てのな。」
だろ。

それにしても、疑似科学信仰者ってのは
自分の信仰が間違っていると認めたがらないんだなあ〜

カロリー理論は嘘だ。
いい加減に目を覚ませよ。
ホント、お前ら迷惑な存在だよ。


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 23:35:56.88 ID:gZHxtz7U
コーネル君は特技の欄に
天に向かって唾を吐く
と百回書いときなさい。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 02:31:25.57 ID:SkMlO39C
いまや放射能汚染が深刻でこの程度の電波は気にならなくなったw

>>750
カロリーという概念が信頼できないとして、その場合は炭水化物さえ制限すれば脂質やたんぱく質は
どれだけ摂取しても体脂肪は増えないんですか?


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 15:38:14.22 ID:SJ1st39T
カロリー以外で太る理由なんか無いだろ

まさか脂質とか糖質とか言わないよねw

754 :十年:2011/06/01(水) 21:08:41.61 ID:vNinqAx2
カロリーだけで太るのなら、
お湯を飲むだけで太ることになる(^-^)/

食料不足になっても…
被災地でお湯飲めと言えるかな…!?



755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 21:22:18.35 ID:SkMlO39C
>お湯を飲むだけで太ることになる(^-^)/
単位
生理的熱量

安定したクオリティですなw

756 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/01(水) 21:36:14.12 ID:qrxvO+Xn
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1306117983/

まともな意見1つないカロリー信者。
ダイエット板では強気でも、
学術板では何も発言しない。

カロリー、カロリーはダイエット板限定ってことだろうな。


757 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/01(水) 22:52:01.93 ID:qrxvO+Xn
化学板のスレは兄弟スレとして、
ダイエット板で↓のスレを立ててくれるやるはいるかい?


========================

今後、このスレは
何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?
についての話し合いにしたい。

何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?

↑このテーマで話し合うことは
 本当に大事だと思うぞ?

それと、誰でも良いので
スレタイ:カロリー理論は本当か?
説明  :お任せ

のスレを立ててくれよ。
もちろん、俺が反対派として意見してやるから。
カロリー理論の正しさを証明できるんじゃないかな?

========================

共に歩もうぜ。

758 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/01(水) 22:54:05.55 ID:qrxvO+Xn
>>757 訂正

化学板のスレは兄弟スレとして、
ダイエット板で↓のスレを立ててくれる奴はいるかい?


========================

今後、このスレは
何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?
についての話し合いにしたい。

何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?

↑このテーマで話し合うことは
 本当に大事だと思うぞ?

それと、誰でも良いので
スレタイ:カロリー理論は本当か?
説明  :お任せ

のスレを立ててくれよ。
もちろん、俺が反対派として意見してやるから。
カロリー理論の正しさを証明できるんじゃないかな?

========================

共に歩もうぜ。


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 09:53:36.32 ID:1UbmueEk
だが断る(・∀・)

760 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/02(木) 10:03:13.69 ID:IevwQGBI
なるほどなるほど



( ´Д`)キモッ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 10:18:19.10 ID:1UbmueEk
ともに歩むとかどこでも荒らし扱いじゃねえか。
あんまり笑わせるなよ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 18:12:42.13 ID:kD9p7Vj0
ダイエット日記@ダイエット版 でもちょこっと話題
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1255542824/575

763 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/06/02(木) 21:20:15.82 ID:wUzqxV5G
この忍法帖システム。
考えた奴はアホだな。

このままこのシステムが続けば、いずれ2ちゃんは廃れる。

俺はもうぶちきれた。


764 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/06/02(木) 21:22:08.32 ID:wUzqxV5G
世の中の仕組み


男が男だけで楽しむ場所を作る

面白いので人も増えてくる

女、子どもが寄ってくる

女子供が自分たちの住みやすいように主張し始める

マスコミや女目的の男が嗅ぎつける

男が去っていく

その分野が完全に腐る

一番初めに戻る


765 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/06/02(木) 21:24:09.62 ID:wUzqxV5G
預言しておく。

このシステムが2ちゃんを面白くなさせる。

女向けに作り変えた罰だ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 07:11:28.63 ID:7aLJc2Cm
>>765
>女向けに作り変えた罰だ。
証拠はあるのか?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 07:16:14.81 ID:/cxlSKeK
バカは偏見だらけだなw

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 09:28:23.39 ID:G1xDVXgi
>>764
自分で何一つ作り出したわけでもないゴミほど
こういう意味不明なことをいう
クリエイターの世界など知らないから妄想で

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 10:49:27.43 ID:0ivIDp7G
・食べたいという欲求を抑えるのが難しい。
・食事のたびにカロリーなど計算するのが難しい。
・毎日きちんと運動するのが難しい。
・運動をしても減るカロリーは少ないから難しい。

難しいことだらけ


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 06:52:59.58 ID:xI9spovO
化学板の住人の問いに答えたって

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 09:37:12.91 ID:/zvTEwkJ
>>769
それ全部自分で難しくして逃げてるだけ
デブの考えだな
難しい公式とか難しい技なんてないのに
ただ気持ちが負けてるだけ
やれば結果出るし怠けても結果でる
簡単なんだよーん

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 22:04:17.20 ID:xI9spovO
因果応報

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 18:32:38.80 ID:8oNL35t5
ヘスの法則

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 08:16:37.76 ID:Q8TtxcAS
義務教育レベルの科学知識が浸透していない為だろな

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 13:40:46.58 ID:Z4TTJKE4
ヘスは高校だが。
ま、義務教育レベルといえばそうか。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 14:56:41.09 ID:Q8TtxcAS
>>775
ホントだ。すまそ。

楽しい高校化学(第3章−第2講)
http://www2.yamamura.ac.jp/chemistry/chapter3/lecture2/lect3021.html

これが体内での同化・異化に関わる反応に当てはまらないって発想が謎すぎる。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 16:24:10.46 ID:Z4TTJKE4
>>770
>答えたって(答えてもダメ、じゃなく、答えてやって、ですよね)

答えときました。(答えを解きました、じゃなく、答えておきました)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1306117983/67-

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 20:36:34.86 ID:NOTZHFlw
>>776
ヘスを人体に適用させる問題とか、忘れたが、
化学板でアト信者にぶちかましたときには、ちょっと感心した。

だが、肝心のアト信者は、ヘスなんぞ一度も頭に入ったことがないから、
?◎?◎? で、クソ理屈にしか聞こえんのだろう。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 20:52:47.44 ID:2zySvgFx
結局、こいつ五訂がまともに読めないんだよ。炭水化物の栄養的価値認めると組織に逆さ吊りにされるとかあんじゃねえの?

そろそろ化学板でも勝利宣言が出そうだしな(・∀・)

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 08:17:08.79 ID:VoNCq1YJ
物理板住民の俺が思うに

めんどい

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 09:20:18.66 ID:fi7uNcpG
ガッテンで脂や糖は脳から快楽物質が出ると言ってたが
こってり旨い食べ物にはタバコに負けない中毒性を感じるよ
生活習慣を変えるのは努力がいるね

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 09:28:11.09 ID:dJKHvIkT
食うための仕組み、は生物全般に備わってるが
食わないための仕組みが必要なのって今の人類のごく一部だからなあ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 15:24:22.42 ID:MRBS/xqT
人生最後のダイエット!<http://www.special01.com/
今まで数々のダイエット法で失敗してきた私も、先生の話を聞いて、
諦めていた明るい未来や幸せが手に入れられるかもと兆しが見えた
ように感じました。一度諦めたけど、最後にもう一度だけ頑張って
みようと思います。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 00:49:36.80 ID:VHXsVXex
>>777
ありがとう

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 15:28:16.71 ID:SsqE50TA
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part1@化学板
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1306117983/398-
に、

体重と摂取・消費エネルギーの数理モデル(というほど大したもんでもない)
を出しておいたので、暇があったら読んでみてください。

786 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/10(金) 20:13:51.51 ID:X7USRIuS
403 :あるケミストさん :sage :2011/06/10(金) 18:38:07.32
>>379
>ここでは大まかな説明として「高カロリー食材の影響」
>と書かれているが、実際には「小麦粉や砂糖」が主犯格だ。
上記以下の話が根拠なしですね。
「高カロリー食材の影響」と書かれてることは尊重します。

【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part1@化学板
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1306117983/403


787 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/10(金) 20:17:44.82 ID:X7USRIuS
>>786続き

歴史が証明している事に対し
「根拠なし」とはどういう事か?

お前、いるんだろ?
何か変な本をひたすら紹介してるお前だよ。



788 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/10(金) 20:27:24.66 ID:X7USRIuS
>>787

「歴史が証明している」
これは簡単に説明すると、
人類の人口増加と産業革命後の食事情の変化の事を指す。

よく、なんちゃって健康評論家(?)や
なんちゃって栄養学しったかぶりが
「食の欧米化」と馬鹿げた事を言うが、
本当は「食の現代化、合理化」が正しい言い方。

炭水化物が決して悪者だとは言わんが、
使い方(食べ方)を間違えると恐ろしい事になる食べ物。
それをちゃんと歴史が証明している。

こんな事も知らずに、4:4:9のカロリー法則とか
子供の計算で語るトンデモ計算オタクはどう考えるのだろう?
後付け計算式で説明できると、本気で考えているのだろうか?


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 21:27:45.38 ID:Gn3kDWST
>>788 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】
>歴史が証明している。
おまえは証明できていない。

>子供の計算

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1306117983/161
ご飯のカロリーができない子供は、中学入試には通らないよ。

クソコテは、酔っぱらっているうちに落としたのか?

790 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/10(金) 21:51:16.73 ID:X7USRIuS
>>789

お前にも腕ってのがあるだろ。
腕とか手とか呼ぶが、これは一般的には
「前足」とか「前肢」が正解だ。

元々四肢と言って前足後ろ足で移動する生物が繁栄し、
やがて「木」に登って生活するものが現れた。
そのうちもっと変わった種ができた。
木で生活せずに地上に降りた生物。

なんと、その前足は器用に道具を使いこなしたのだ。
やがて脳容量を大幅にアップさせ火を用い、
そしてこの地球を支配する知性を得た。

歴史ってのはちゃんと証明している。
誰もこの事実を否定する事はできない。


宗教の教えなんてのは”絶対に否定できる。”

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 22:19:44.74 ID:VHXsVXex
>>790
アナロジーなのか?

792 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/10(金) 22:32:48.10 ID:X7USRIuS
>>791

理由があり存在する。
腕があるのも理由がある。

日本の人口が減少していくのにも
ちゃんと理由がある。

中国やインド、ブラジルの国が今後日本を追い越していくにも
ちゃんと理由がある。

宗教の教えは、人間が浅い知恵で作り出した
ただの絵空事である。
宗教が発展するのにもちゃんと理由がある。

信者にはわからんみたいだが。






793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 22:43:32.05 ID:VHXsVXex
>>792
なるほどさっぱりわからん

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 22:57:11.39 ID:K6e+dxi0
他人が納得する内容は何一つ言えてないなw
2chにへばりついて馬鹿を晒して何がしたいんだ?

>宗教の教えなんてのは”絶対に否定できる。”

お前なら何でも否定は出来るな。
誰も共感しないけどな。

795 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/10(金) 23:10:01.44 ID:X7USRIuS
お前らみたいなのはどうでも良い。
おい、これ書いた奴出て来い。

>>379
>ここでは大まかな説明として「高カロリー食材の影響」
>と書かれているが、実際には「小麦粉や砂糖」が主犯格だ。
上記以下の話が根拠なしですね。
「高カロリー食材の影響」と書かれてることは尊重します。

【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part1@化学板
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1306117983/403


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 23:22:39.82 ID:Gn3kDWST
>>795
おまえが質問に答える番だ。
ゲームは一手ずつやるんだろうが、
ゲーム理論でフルボッコの鶏野郎。



797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 23:30:14.13 ID:Gn3kDWST
>>788
4:4:9は、P、C、F1gずつに含まれる炭素原子数の比だよ。
燃やすと、その割合でCO2とエネルギーが出るんだ。
掛け算・割り算ができない子供にはできないだろうが。

これから大人しかできない計算をやるから、
指でもしゃぶってろ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 08:44:00.61 ID:/JQwB48j
微分積分は文系のコーネルにゃ敷居が高いわなあ。根拠のない文明論しか手持ちの札が無くなっててワロス
なんでわざわざ澱粉β化するんだよバカめw

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 09:11:59.46 ID:me+PsL0b
レベルの低い算数ごときを持ち出して
人体のエネルギー収支が計算できるとか。

はいはい。



800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 09:40:32.52 ID:me+PsL0b
906 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2011/06/10(金) 23:47:48.55 ID:eK56HWwd
すみません、即答願いたいのですが…
25歳♀160p48s23%

ここ2週間くらい断食や1日にバナナ1本にしていて(その事については賛否両論あるでしょうが今は叱咤激励は受け付ける余裕ありません)
今日の夜に何かが音をして弾けて
ピザーラでピザLサイズを丸々全ていっぺんに全てたいらげてしまいました!

馬鹿なのも脂肪を蓄えやすい体質になっているにも関わらず的な事も分かっています。

ただ今は、これをどうしたらチャラに出来るか聞きたいのです!
何時間走れば無かった事になりますか?
食べてすぐ体重を図ったら2s増えていました…誰か助けてください°・(ノД`)・°・うっうっ…

チャラになるなら何でもします!
ただ嘔吐だけはしませんのでそれ意外でよろしくお願いいたします。

【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart112
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1306322812/906/

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 09:46:38.56 ID:me+PsL0b
>>800

まったく痩せる必要がない人が
痩せようとするから難しい。

>何時間走れば無かった事になりますか?

人間に機械と同じような燃費計算はあてはまらない。
それをあると思わせる「カロリー法」なんてのが
ダイエットの土台になっているのが問題。

カロリー理論なんてものは科学でも何でももなく
ただの疑似科学であり、完全に真っ黒なオカルト。

【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part1@化学板
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1306117983/403

↑カロリー肯定派は誰一人としてまともな資料を出せていない。


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 09:54:48.93 ID:NHUUg8rB
過度にダイエットにかき立てる風潮や
その尻馬に乗るビジネスに問題がある、ってあたりまでは同意なんだが
それにどう立ち向かうか?ってのはそれぞれ個人の問題。

道具の問題じゃないだろう。

道具は道具だ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 11:56:53.53 ID:5Y/wuYRG
こいつは釜池やアトキンスがマヌケ扱いされてるのに難癖つけてるだけだろ。
最強厨の類w

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 15:53:05.16 ID:wRlevRaG
コーネルは化学版でも相手にされてないな。
当然の結果だけどな。

805 :350:2011/06/12(日) 16:06:10.61 ID:qfrvHN0/
>>804
新しいネタがあればいいんだけど
マンネリだからなぁ


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 18:12:38.61 ID:GxTSCs9C
>>805

アホか!
何で新しいネタが必要なんだ、このボケエ!
お笑い芸人じゃあるまいし。



807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 18:28:23.89 ID:qfrvHN0/
>>806
え?
ネタじゃなかったの?
わざと通説と真逆のことを声高に唱えて人を惹き付ける手法かと思っていた。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 19:16:24.40 ID:WGBMfLaQ

たどり着いたのが、朝抜きダイエットだっけ?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 19:30:35.44 ID:PnJVgd81
ダイエットでバストアップ方法最新ランキング
http://bustup564.kage-tora.com/




810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 20:33:09.79 ID:GxTSCs9C
>>807

わざとか?

お前がある程度の知能がある事はわかるんだけど、
別に俺は逆説唱えて奇跡を見せたいわけでもないし
人を惹きつけたい訳でもない。

数式モデルに関して、
2ちゃんであそこまで熱心に書き込む姿勢はエライと思う。
ただそれはいくらでも言い逃れの出来る数式モデルだな。

実践には役立たないし、誰も利用するとは思えない。
だって、どうやるかが解らないからだよ。

実際の、摂取カロリーをどうやって数値化するんだ?
実際の、消費カロリーをどうやって数値化するんだ?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 20:41:34.30 ID:KeD+RRgx
知能のないお前には計算出来ないなw

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 20:49:09.27 ID:GxTSCs9C
>>811

そう!
そ〜〜〜なんですよ〜〜

よくお気付きになられましたよね〜
足し算と引き算が大の苦手で・・・

その点、カロリー計算とか出来る人は凄いですよね〜〜〜

足し算と引き算が出来るんでしょう?
凄いですよね!!

あの・・・
すみませんが、足し算と引き算が出来れば
人体のエネルギー収支が出来るという参考資料など
教えてもらえませんか?

すみません。
本当にすみませんが、お教え下さい。
宜しくお願い致します。


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 20:59:56.31 ID:GxTSCs9C
>>811
教えてくださいよ〜〜

小学生でも出来る足し算と引き算で
人体のエネルギー収支が計算できるとか言う
素晴らしい栄養学的カロリー理論!!!

足し算と引き算が出来ない奴は馬鹿なんですよね!!

足し算と引き算の勉強をしますので、
すみませんが、カロリー理論のついて
詳しく教えているサイトをお教え下さい。

あ、あと
カロリー計算が科学だと言っている学会なんてのも
あれば教えてくださいね。

宜しくお願いいたします。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 21:10:00.53 ID:dKBdTigL
食品交換表 糖尿病 - 糖尿病の食品交換表とは?
http://www.karfbhk.com/tounyou/main/M3/syokuhin-koukan-hyou1.html

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 21:36:38.38 ID:KeD+RRgx
アトキンス式やら釜池やらを認めてる学会あんの?
異端者扱いかスルーされてんのが答えじゃん。バカめw

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 21:43:29.68 ID:KTTAtQnZ
>>810
> 実践には役立たないし、誰も利用するとは思えない。
> 実際の、摂取カロリーをどうやって数値化するんだ?

少しずつ教えてやるよ。とりあえず、
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1306117983/465


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 21:47:17.77 ID:KTTAtQnZ
>>813
http://www.imcj-gdt.jp/metabolic_synd/links.html

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 21:52:26.42 ID:KTTAtQnZ
>>817
http://jas.umin.ac.jp/guide/chiryo/index.html
な。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 22:11:54.28 ID:GxTSCs9C
ID:KTTAtQnZ

お前、コテつけて発言できる?

何でも良いよ。
数字でも、「動脈硬化学会会員」でも。

真剣に教えて欲しいのだけどね。
毎日バラバラの発言では一貫性もないし、ワケがわからん。
なので、コテ&トリップ付けて欲しい。

よろしく!

820 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/06/12(日) 22:26:34.07 ID:GxTSCs9C
俺はコーネル。

ただ単にダイエット板でコテ付けて
数年間発言していただけの者だよ。

今までカロリー肯定派としてコテつけた人は1人だけ。
あとは、ただの名無しばかり。

カロリー肯定派ってのは、い・つ・も・こうなんだよ。
自分の発言には責任を持たない。
いつも適当な事と印象操作的発言だけ。


ID:KTTAtQnZ

お前、まともそうだから言ってるんだぜ。
カロリー理論の正しさを証明してみろよ?

821 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/06/12(日) 22:31:01.19 ID:GxTSCs9C
>>820 続き

俺は現実社会で出る所出て話しても良いんだぞ。
2ちゃんで実名出す訳じゃないが。

お前もそのつもりで来い。

それとも2ちゃんのダイエット板でしか通用しない
ただの煽りかい?



822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 22:33:29.23 ID:qfrvHN0/
>>810
数式をこねくり回すのは趣味だよ。

摂取カロリーはパッケージの栄養成分表示や食品成分表から有効桁数2桁くらいで。
3桁目以降は意味がない。
消費カロリーは数値化しない。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 22:45:01.52 ID:KeD+RRgx
じゃあコーネルも2chで素人相手に噛み付いてないで、論文書くなり、せめて実名でブログ書くなりすりゃいい。
お前が一人前なのはエラそな煽りだけだな。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 04:02:52.49 ID:YigX3jpd
>>821
キャラを作っているつもりなんだろうが、そういった異常に尊大な物言いの割に
稚拙な論点のズレた反論を、何度も何度も繰り返すから余計に反発されるんじゃないのか?

実際、あんたの言うことに、なるほど納得出来る、と同意見寄せる人間が
どれだけ今までいたんだ?

笑わせるな。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 04:10:28.59 ID:SqW9lQaJ
ひたすら「みつを風」の言い訳をするスレ 3だもの
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 04:36:57.83 ID:uTWVP6FB
数式というほど複雑でもないだろ、ただの足し算と引き算だ。
食事の時間とか食べるスピードとかいろいろあるだろうが、そんなもんは端数。
少なくとも短期的には意味がない。ちりも積もればだからやったほうがいいってだけ。
まあ、食いもののカロリーも消費したカロリーもしょせんは概数なんで、
気にしてたってしょうがないくらいなもんなんだが。
と、単純な足し算引き算で減量はじめて、標準体重目前の俺が言ってみるわけだ。
なんでこんな時間に書き込みかというと、腹がへって目が覚めてしまったのだよ。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 06:44:33.81 ID:f0D23Fob
人生最後のダイエット!<http://www.special01.com/
今まで数々のダイエット法で失敗してきた私も、先生の話を聞いて、
諦めていた明るい未来や幸せが手に入れられるかもと兆しが見えた!

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 19:58:17.78 ID:KhFqT9ay
>>816  ID:KTTAtQnZ

>少しずつ教えてやるよ。とりあえず、
>http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1306117983/465

自分では何も考えられないし、人に教えるまでの教養もない。
だからリンクの紹介で終了。
これがカロリー肯定派と言う少し知能指数の足りない輩の正体。

ID:KTTAtQnZ

が出したリンクを徹底的にぶっ叩いていこうと思う。
まずは、これ

>>817

>>>813
>http://www.imcj-gdt.jp/metabolic_synd/links.html

>>813ではそんな事は聞いていないにもかかわらず、
これは>>813の答えのつもりらしい。
ggrksと同じレベル。

どこまで馬鹿なんだ?カロリー肯定派よ?
こんな答えでどう納得できるんだボケ。


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 19:59:24.48 ID:KhFqT9ay
メタボリックシンドローム

http://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%9C%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A0
アンサイクロペディア

メタボリックシンドロームとは、
将来激増するであろう医療費の国庫負担を少しでも抑えるために
生活習慣病のリスクの高い人間に生活態度を改めさせようと提唱された、
「生活習慣病予備軍」とも言うべき状態のことである。
金正日症候群とも呼ばれる。

…とみせかけて、実は、削られる一方である診療報酬を
少しでも余計にもぎとるため、これまでは病気であるとは
されていなかった「ちょっと恰幅のいい中高年」の足を病院に
向かわせたり、医者に通う回数を増やさせたりするための、
医師と一部厚生労働省役人の癒着の産物である
「人為的につくり出された『不健康な状態』」である。


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 20:03:52.14 ID:KhFqT9ay
おい、ID:KTTAtQnZ

お前、メタボについてどう考えてるんだ?
え?

「国と学会が決めたら、その通り!!!」

って、これがお前の意見か?

そんなお前に「科学」なんて語る資格はない。
エラソーに。

その中でも日本動脈硬化学会はもうヘドロだ。
ここはダメだぞ?

お前、会員か?
それとも何も知らないお坊ちゃんか?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 20:20:13.19 ID:Ip0olHdW
バカが最期にひっぱるのが陰謀論
コーネルはあれだ、水からの伝言とか信じてる口だなw

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 20:54:32.21 ID:ol/UB4fo
馬鹿は連投が好きだな
何時もの如く中身が無く、同じ事の繰り返し
ホメオパシーも信じてそうだなw

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 21:44:54.64 ID:KhFqT9ay
>>831

お前も進歩がないよなあ。
>>196
の動画見た?

それとも、わざわざ話を蒸しかえらせて
>>196 をみんなに見てもらいたくて
わざとお馬鹿な書き込みしてるのかい?

これを陰謀論だと思えるならそうすれば良いよ。
いや、ホントに。


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 21:52:55.79 ID:KhFqT9ay
>>196
消えてるな。

キーワード
「たかじん 委員会 メタボの罠」

たかじんのそこまで言って 2011.3.20 1/2
ttp://video.fc2.com/content/%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%98%E3%82%93%E3%81%AE%E3%81%9D%E3%81%93%E3%81%BE%E3%81%A7%E8%A8%80%E3%81%A3%E3%81%A6%202011.3.20%201%2F2/20110322NtSSwGmJ/

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 22:47:22.24 ID:C32OG95a
>>813 おまえ
> カロリー計算が科学だと言っている学会教えてください

>>816 おれ
> http://www.imcj-gdt.jp/metabolic_synd/links.html
> 2. メタボリックシンドロームおよびその周辺疾患に関連する学会のホームページ
> 1) 日本肥満学会
> 2) 日本動脈硬化学会
> 3) 日本高血圧学会
> 4) 日本糖尿病学会
> 5) 日本循環器学会
・・・

と教えてやったら、

>>828 おまえ
> 813ではそんな事は聞いていない

おれのことは、

>>820 :コーネル
> お前、まともそうだから
>>828
> 馬鹿…ボケ。
>>830
> お坊ちゃんか?

カロリー計算が「ない」ことを証明するのは不可能ということを
いくら教えてやってもすぐ忘れて、また言い出すし、

何か意味が「ある」ことを言おうとしたら、
生物板でボッコにされたことを忘れるし、

おまえは、3歩歩いたら忘れる鶏だ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 22:49:16.45 ID:C32OG95a
人が聞いてくれることを言うためには、最低限、一貫性が必要だ。
トンデモでも、一貫性さえあれば聞いてくれるやつがいるもんだ。
それができないおまえは、何を述べても人が感心するようなことは言えない。

人間、初めに欲さなければ、それがかなうことはないが、
欲してもかなわぬことが多いんだ。
数年やって、 た だ の 一 度 も 人からウケることが言えなかったんだから、
おまえは、人に向かって何か言うのが向いていないんだ。

おまえがウケない不幸と、それを読まされる方の不幸をこれ以上増やすな。
もうあきらめろ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 23:10:52.46 ID:UCNdN06t
まだコイツいたのか

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 14:51:51.95 ID:hj4D0qAD
>>837
コーネルが2CHから消えるまではいるよ。

カロリーが「ない」と言ってもつまらん、とおれが言えば、
進化論的ナントカ、に話題を変えるし、
それはボッコになったやつだといえば、出て来なくなるし、

おれが言うことなら聞くかもしれない、と思っているから。

自然科学への岡惚れってことなんだろうけど、
いくら好きでも、
向いている、向いていないってことはあるからね。

筋が通ってさえいれば、
トンデモ系の出版社が何か言ってくる可能性はあっても、
(実際にはまずない)
あの支離滅裂ぶりではどうしようもない。

数年間やって、誰一人も、主張を納得どころか理解さえさせられなかった
ということは、
ものを考えたり書いたりすることに適性がないわけだから、

体を動かして記録を目指すとか、小説や絵をかくとか、
他のことをしたほうがこれから先、幸せに暮らせると思うんだ。

本人が。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 20:16:13.39 ID:w5t7g5rR
>>838

お前みたいなのと話す気は無いんだが、
あまりにしつこいしので少しだけ相手してやろう。

お前とは基本的に会話が成り立たないようだ。

何でも良いよ。
まずはお前から質問してみろ。

その問いに俺が答える。
そして俺が質問し、お前が答える。
簡単なルールだろ?



840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 20:53:13.90 ID:GYZkk0qs
しつこくて会話が成り立たないが全てコーネルの事だな

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 21:24:01.43 ID:9Lz0T5ZS
自分のルール?wでしか話そうとしねえからアトキンススレでもあっちいけ状態だからな。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 21:39:51.50 ID:w5t7g5rR
>>840
>>841

お前(ら?)
昔、よくアトキンススレや低炭水化物ダイエットスレ
又は糖質制限関連全部を荒らしてなかったか?

物凄く特徴的なんだけど。

・意味不明の文法
・句読点の無茶苦茶さ
・wwwの連発
・成り立たない会話
・単発ID ←これが大特徴

もしかして、アホのべガン?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 21:42:39.94 ID:9Lz0T5ZS
他スレ荒らすのはお前だろが。オレは関係ないスレには書き込まねえよ。肉も食うわ。十年がageやがるクソスレは別だがな。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 22:08:43.07 ID:GYZkk0qs
化学版でも嫌われてるな
どこへ行っても荒らし扱いされてる自覚が無いのか?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 22:46:36.25 ID:ExfE26GV
>>839
> まずはお前から質問してみろ。

お、あった。

誰かお前に質問をした人が一人でもいたか?
答えろ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 22:50:52.00 ID:ExfE26GV
>>828
> リンクを徹底的にぶっ叩いていこうと思う。
>>839
お前みたいなのと話す気は無いんだが、

両方とも相手はおれだぞ。いったいどうしたんだ?
相も変わらずの支離滅裂。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 22:51:51.79 ID:w5t7g5rR
>>845

答え:お前。

では、次。
俺が質問の番だな。

・「食べ過ぎる」や「食べなささ過ぎる」など
何を基準にそんな事が言えるのか?

PS:それなりにちゃんといこうか?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 22:56:11.22 ID:w5t7g5rR
>>846

はあぁぁぁ・・・
ちゃんと理由もかいてるのにねえぇ・・・


839 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2011/06/14(火) 20:16:13.39 (p)ID:w5t7g5rR(3)
>>838

お前みたいなのと話す気は無いんだが、
あまりにしつこいしので少しだけ相手してやろう。

   ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
   ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
→→→あまりにしつこいしので少しだけ相手してやろう。 ←←←
   ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
   ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

これで解りやすいだろ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 22:59:15.35 ID:w5t7g5rR
   ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
   ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
→→→あまりにしつこいしので少しだけ相手してやろう。 ←←←
   ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
   ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

しつこい
恋しい

を掛けた、風流な言葉だな。


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 23:18:19.39 ID:Lp5fzZxB
んでみんな結局ダイエットできたの?


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 00:55:27.62 ID:pngzMTUq
出来たよ。カロリーで。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 06:46:29.30 ID:gDg9D72l
俺も簡単に出来たよ。カロリーで。

853 :350:2011/06/15(水) 07:45:05.69 ID:fodEV0J9
>>850
一応できた。
カロリーで。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 08:33:13.33 ID:dtjB5i7G
>>850
オツムがフツーならピザデブは何やろうが標準までは落ちるもんだ。
やり方によっちゃ維持が難しい。

カロリーで十分ですよw
運動が趣味になると維持しやすいだろね。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 16:25:52.13 ID:UfVVIsKl
コーネルの過去スレをたどるとこんなブログが出てきた。
これはあいつが書いているブログなのか?
教えてくれ。

【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1306117983/332
 ↓
■ダーウィン医学■進化論から考えたダイエット
http://unkar.org/r/life/1245762966//77
 ↓
ライブドアブログ・シルフレイのふたり言
http://blog.livedoor.jp/silflay/archives/51015039.html
http://blog.livedoor.jp/silflay/archives/51038275.html

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 18:29:24.39 ID:iAqmRhf/
>>851
レコーディングダイエットって、何気に効くよなあ…
その日に食べた物を日記帳に書く「ただ単に、それのみだが」

あぁこんなにも沢山喰っていたのか、そういう自責の念が刺激されていい。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 19:39:47.64 ID:Zm6lRApN
>>847 コーネル(化学板でもコテハンはどうした?)
> 「食べ過ぎる」や「食べなさ(さ)過ぎる」など
> 何を基準にそんな事が言えるのか?

答え。その食べ方を続けると、その人の健康に害を及ぼすことが予想できるときに、
「食べ過ぎ」、「食べなさ過ぎ」と言える。
具体的にいうなら、体重・体脂肪率に加えて、血圧、血清脂質、血糖、や総蛋白(これは食べなさ過ぎ)
などの値が一定の値から外れているときに言う。

で、今度はおれから質問する番だが、
次の話に対するおまえの感想を聞きたい。

・・・ ・・・
>>846 おれが
おまえのレスどうし
 >>828 > お前みたいなのと話す気は無いんだが、
 >>839 > あまりにしつこいしので少しだけ相手してやろう。
の一貫性のなさ、つまり矛盾を突いたら、

>>848 おまえ
 > 理由もかいてるのにねえ
 > →→→あまりにしつこいしので少しだけ相手してやろう。←←←

と、なにか理由さえ書いておけば、矛盾した言動が許されると書いてきた。

これを、
9:00始業の会社で9:30に出勤した、という矛盾した行動をしても、
遅くまで2ちゃんに書き込んで寝坊、という言い訳さえすれば許される、
と例えよう。
(おまえがそう言ったといってるんじゃないよ、話の筋を分かりやすくるための例だ)

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 19:40:53.28 ID:Zm6lRApN
幸いなことに、世の中、家族が急病で病院に送ってきた、みたいな正当な理由があれば、
会社のオキテに矛盾した遅刻という行動をしても許されることがある。
だから、おまえが上の矛盾を起こした理由を見て、検討してみよう・・・

「あまりしつこい(し)ので…相手してやろう」ということは、
「しつこくしなければ相手をしない」ということになる。
つまり、自分宛てのレスで質問があってもおまえは、「しつこくしなければ」答えないんだ。

掲示板では、自分あてのレスでも内容がつまらなければスルーでも許されるが、
(むしろ推奨される→おれ自身こうして掲示板のルールを犯しているのは困ったことだ)
スレの流れを左右するような重要な質問に答え(られ)なくてスルーした場合、
かなり信用を失うことになる。

そして、今度は自分が誰かに質問しても、まともな答えが返ってこずに、
スルーされたり、罵倒語を浴びせられたりするようになる。

おまえはいつも、どの板、どのスレでも、
(おれを除いて)まともな返答をもらったことがない、
と、自慢とも泣き言ともつかないせりふを繰り返しているが、
その原因は、おまえ以外の誰かによるものではなく、
おまえ自身のこういった振る舞い(または能力)によるものなんだ。

以上の理由で、今回のお前の
「しつこいから」という理由・言い訳は却下だ。

おまえは矛盾したことをしたり、言ったりしてはならないし、
(おまえだけじゃなくて、おれも含めたみんなだが)
それができなければ、ここにいてはならない。(食べ歩きやDIYもあるぞ)
・・・ ・・・

以上だ。返答しろ。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 20:31:04.23 ID:sZF/N7R/
>>858 ID:Zm6lRApN

おい、お前!
彼女はいるのか?

落ち着けよ。

お前書き込みに特徴あるからすぐわかる。
化学板のあのスレのアイツだ。

お前、ちょっと考え方が偏ってるな。
(ちょっとと書いたけど、ホントはだいぶな。)

何だか「矛盾」がどうのこうのと
えらく長い文章過いてるが、それ、読む人いないぞ?

俺に宛てられた内容なので、
俺はちゃんと読むべきなのだろうが
読む気がしない異常な長さだ。

そんな長い質問、今まで見た事ないわ。
すまんが質問をもう少し短くしてくれよ。

PS
このスレは
何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?
と言う。

お前は、ただ個人攻撃をしたいだけなの?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 20:41:40.44 ID:MQDkWWG3
度し難いヤツだな。最低だわw

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 20:50:41.50 ID:Zm6lRApN
>>859 コーネル
> 俺はちゃんと読むべきなのだろうが
> 読む気がしない異常な長さだ。

おれが書いていることにはいつも素直だ。
おまえのために書いたんだから、がんばって読めよ。
おまえがなぜスルーされたり、ボッコにされたりするかが分かるぞ。

> このスレは
> 何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?
> と言う。

それこそ矛盾そのものじゃないか。
おれのレスこそがこのスレに相応しい。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 20:56:56.16 ID:Zm6lRApN
>>859 コーネル
> お前は、ただ個人攻撃をしたいだけなの?

答え。違う。

じゃ、おれから質問。
>>855
シルフレイのふたり言|ライブドアブログ
http://blog.livedoor.jp/silflay/

これ、おまえのブログなの?
答えろ。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 06:36:45.04 ID:FJGO1Tkb
>>858は至極まともな事を言っていると思うが。

1、質問にはほとんどまともに答えない。
  答えたとしても、ソースが個人運営のブログだとかwikiなんかだったりして
  結構がっかりさせられる。
2、おかしな発言をして突っ込まれると、大体は無視する。
3、こういう対応がほとんどなのに、他者に対しては非常に尊大に振る舞い、結果余計反発される。
4、自分が答えられないような質問には、高い確率で質問を返したりはぐらかそうとする。

こういう事を繰り返していれば、当然まともに相手をしてもらえなくなるし、出てくれば
荒れるのは必然と思うが。

多分自覚もなさそうだ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 06:38:17.40 ID:FJGO1Tkb
で、この一連の質問にも、高い確率で無視するかはぐらかすか、逆にこっちを探るような
質問返しをしてくるか、どれかではないかな・・・・

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 06:48:58.02 ID:FJGO1Tkb
・・・と、ここまで書いたが、本当に自分に真摯に問題提起と討論がしたくて
なおかつ、自分の行動や発言に問題点があると思うのならばとうの昔に治ってるだろう。

本当に意見交換がしたいのであれば、くだらない煽りや根拠のない信頼性の薄い
ソースでの議論は極力排除したいはずだからだ。

・・・さて、実際はどうなのかね・・・。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 08:15:44.74 ID:vTPTDBab
コーネルの言動は日垣隆センセーにそっくりだなw

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 15:51:06.20 ID:jYPW51xr
>>855
>>862
> コーネル・・・が書いているブログなのか?
> シルフレイのふたり言|ライブドアブログ
http://blog.livedoor.jp/silflay/
http://blog.livedoor.jp/silflay/archives/51015039.html
http://blog.livedoor.jp/silflay/archives/51038275.html

コーネルとの共通点は、根拠なく断定的、尊大に言うところ。
言い方は丁寧だが、これもコーネルと言えばコーネル。

http://gourmet.livedoor.com/user/silflay/
> お店選びにはガイド本等を利用せざるを得なかったのですが、本の評価と個人的な印象があまりに一致しない

グルメブログのようだが、
コーネルのメディアなどに対する不信感と共通点あり?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 21:44:38.10 ID:YGX2yKz6
理系全般@2ch掲示板

2.以下の項目に該当する書き込みは、 移動または削除対象になります。

・個人・コテハン攻撃や個人のプライバシーを暴露した場合


http://kamome.2ch.net/rikei/




869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 21:47:14.62 ID:YGX2yKz6
おやくそく。 

近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
誤解する人が多いので、、、

他人に迷惑をかけるのはやめよう
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。

また、2ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。

http://info.2ch.net/before.html

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 21:49:05.42 ID:YGX2yKz6

カスは消えろ。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 21:58:29.73 ID:YGX2yKz6
独立行政法人 国立健康・栄養研究所
http://www.nih.go.jp/eiken/

ここをぶっ叩きはじめた時から
やたら粘着する奴が出てきたな。
奴はここの工作員か?

ここも根拠も全然なしで
低炭水化物ダイエットを非難してるよな。

=====================

高たんぱく質ダイエットとも呼ばれますが、
このダイエット法の本質は、実は、炭水化物の摂取を制限する
低炭水化物ダイエットであるというところにあるようです。

炭水化物。そうです、みんなの大好きな、白米も玄米も食パンも
ライ麦パンももちろん砂糖も、食べてはいけないという、
栄養士真っ青、薬剤師びっくり、医師あっそれもありか(おいおい ^^;)の
禁断のダイエット法なのです。

(廣田晃一 健康・栄養情報研究室長・現IT支援プロジェクトリーダー)
http://www.linkdediet.org/hn/modules/pico/index.php?content_id=381

=====================

↑読めば解るが、何が悪いのか根拠も何もないまま
たらたらと訳のワカラン事を書き続けてる。



872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 22:14:59.13 ID:YGX2yKz6
21世紀に入りようやく低炭水化物ダイエットや糖質制限が
学術的に認められてきた。

今までのダイエット常識は、宗教(カロリー教)が支配していたが
毎年のように低炭水化物ダイエットの実証論文が発表される。

今回は米国糖尿病学会2008年
を紹介する。

===================
初めて低炭水化物ダイエットを推奨(2008.1.17掲載)

米国糖尿病学会(ADA)はこのほど発表した2008年実地臨床勧告
(clinical practice recommendations)で、
減量が望まれる糖尿病患者には低カロリー食、もしくは低炭水化物食によるダイエットが
推奨されるとの見解を示した。ADAが低炭水化物ダイエットを支持したのは初めて。

勧告は、臨床医が患者に発症予防と疾患管理を指導する際に用いるもの。
これまでADAは、糖尿病管理における低炭水化物ダイエットにはエビデンス(科学的証拠)
が不足しているとして推奨していなかった。

http://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1075
===================

カロリー信者は攻撃的だな。
カロリー教自体がエビデンスない癖に、他のダイエット法には
難癖つけるんだな〜

2ちゃんでもルールもクソも無視して暴れてるし。


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 23:46:38.38 ID:J5pIGUxa
コーネルw
攻撃的なのはお前だろう。
低炭水化物やってる中でもカロリー否定してるのはお前位
あんだけ書き散らしてれば、見る人見たらわかんよ。
ヤクザもんが桜田門に泣き入れてラチはあかんし。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 00:00:41.56 ID:eLZpQG62
>>821 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/06/12(日) 22:31:01.19 ID:GxTSCs9C
> 俺は現実社会で出る所出て話しても良いんだぞ。

攻撃的なのはお前だろう。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 02:12:04.51 ID:5rE4OYZr
ボルネオのジャyングルにイモムシと祭りのときの豚程度しかタンパク源がなく、
イモだけで筋骨隆々としている部族がいる。東欧の山奥には肉も野菜もほとんど
取らずヨーグルトやらチーズやらをものすごいバリエーションで作って食ってる
人たちもいる。これだけで〜を食わなければ痩せるなんてのはいかがわしいだろ。
その人の文化と体質にあったもんを食えばよし。
必要以上食わず、必要以上に動けば痩せる。効果を高まるサプリメントとか運動法
ならあるだろうから、医者に相談すればよし。
自己流で、しかもアトキンナントカを聞きかじりで実践したら危険なだけ。
せいぜい体をぶっ壊して痩せる程度。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 14:20:37.95 ID:Od26X4NS
>>821 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/06/12(日) 22:31:01.19 ID:GxTSCs9C
> 2ちゃんで実名出す訳じゃないが。

>>867
> コーネル・・・が書いているブログなのか?
> シルフレイのふたり言|ライブドアブログ
http://blog.livedoor.jp/silflay/

>>869
> 一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
> 一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。

誰のブログか探したけど、電話番号も住所も実名もなかったお。
もしあったら、削除依頼出すお。

でも、コーネルのブログかも知れないお。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 14:21:25.09 ID:Od26X4NS
>>859
> おい、お前!
> 彼女はいるのか?

コーネルには、いるのか? だお。

http://gourmet.livedoor.com/user/silflay/
> シルフレイのふたり言(ブログタイトル)
> 夫婦で食べ歩きをしています。

コーネルの脳内妻? だお。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 14:22:19.57 ID:Od26X4NS
奥さまは食いしん坊 |アル・キーマ|2011.01.14 Fr
http://junana.blog68.fc2.com/blog-entry-1339.html
シルフレイのふたり言|アル・キーマ|2011年05月22日
http://blog.livedoor.jp/silflay/archives/51751524.html

奥さまは食いしん坊 |タジン・バカラ・ワ・フアル|2011.06.04 Sat
http://junana.blog68.fc2.com/blog-entry-1429.html
シルフレイのふたり言|タジン・バカラ・ワ・フアル|2011年06月12日
http://blog.livedoor.jp/silflay/archives/51759103.html

どこかの掲示板でも、コピペ説を垂れ流している? 

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 14:23:36.34 ID:Od26X4NS
>>871
> 独立行政法人 国立健康・栄養研究所
> ここをぶっ叩きはじめた時から やたら粘着する奴が出てきたな。
> 奴はここの工作員か?

誇大妄想。おまえみたいなコワッパを相手に…。ぷげら。


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 14:24:50.72 ID:Od26X4NS
>>868
> 理系全般@2ch掲示板
> 2.以下の項目に該当する書き込みは、 移動または削除対象になります。
> ・個人…攻撃…を…した場合

>>821 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/06/12(日) 22:31:01.19 ID:GxTSCs9C
> 俺は現実社会で出る所出て話しても良いんだぞ。

ここが理系板だったら(じゃないけど)、
「移動または削除」されるのは、コーネルのレス全部だお。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 23:46:20.22 ID:KFgSo2W+
182 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/15(水) 21:43:59.10 ID:UW3V1cEE

え?私は160センチ45キロだからそもそも太ってないし綺麗って言われるよ。 
デブスが痩せてもブスのままなのは常識。
私のまわりのデブも
明らかにブスばっかり。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1263712905/182


こんな痛すぎるスレはこちら↓

「160cmで35kg以上はデブ」みたいな脳萎縮拒食症て
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1263712905/

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 12:59:41.69 ID:r64rkgAR
>>881


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 12:36:15.77 ID:SpmSDKCx
ダイエットは簡単だけど8割の人間は馬鹿だから痩せられないだけ
痩せても自動的にまた元に戻る、戻るようになっている。
こいつらはなぜこう結果なるか本質を理解出来てない。
支配者層が引いたレコードの溝に沿って生きてる事自体認識出来てないからだ。
ダイエット成功するのは愚民コントロール用に作られた常識が通用しない変わり者か
洞察力のある支配者側の奴だけだな。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 12:49:30.29 ID:S8W5okww
謹聴謹聴(・∀・)

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 13:41:37.26 ID:kvQFllx+
>>884
コッコちゃんだから、キンチョー、キンチョー?
座布団をどうぞ。

886 :リニューアル十年:2011/06/23(木) 20:58:38.76 ID:zRbMznv8
指導できないのはただの馬鹿!


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 21:23:07.45 ID:l9Dr5lcQ
>>883 にこんな話を紹介しよう。

人種差別を聞くと白人に劣等感を感じる

YAHOO 知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111096371

人種差別を聞くと白人に劣等感を感じる

特に白人が私達黄色人種にする人種差別を聞くと劣等感を感じます。

この劣等感の気持ちをどうすればいいですか?

そういう奴も世の中にはいるんだ。って気にしないようにつとめる?
悩みまくって研究?
どうしていいか分かりません・・・教えてください。

補足 自分に自信が無いからこういうことで悩むんですか?
どうどうと、「そんなのにくよくよしない」みたいな人間になりたいです。
どう思いますかそういう「気にしない」見たいな人間?


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 21:27:02.43 ID:l9Dr5lcQ
>>887 続き

実際に欧米圏にいくと良くわかると思いますが、
そんなに差別するような人ばかりではありません。

とくに大都会では世界中から人が集まって
差別どころではありませんよ。
もちろん全くないわけではないでしょうが、
私自身はほとんど感じませんでした。
日本人だというと、
少し脇が甘くなるところはあるとは思いますが。

そもそも欧米圏というのは植民地支配で
世界支配をほぼ完成させていたわけです。
その際に進化論やら優性論で
白人が人種として最も優れており、
世界支配を神に許されているといった
理論武装を行っておりました。

数百年かけて地球を一回りするところで、
最後の砦が日本だったと思ってください。
そこに至るまでアフリカ、
アジアは徹底的にやられました。
近代合理主義に基ずく科学を用いた
圧倒的軍事力があったからです。

おそらくそれらの地域の人間も、
逆に欧米人の優性を半ば信じざるを得ない状態で
失望していたかもしれません。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 21:27:43.71 ID:l9Dr5lcQ
>>888 続き

日本は欧米から距離がありますから
時間稼ぎができたわけですが、
ただそれだけでは全くありません。
結果から見れば着々と植民地支配に
対する準備をしていたわけです。
明治維新で近代国家に生まれ変わり、
一転して欧米と覇を競うようになりましたが、
そんなことができた国は
世界中で日本以外ありませんでした。
(政治的な意図はありません)
近隣の諸国では西欧のように
近代化しなければならないという
勢力はいましたが、うまく国がまとまらず、
逆に弱体化していたのです。

以来、欧米とほとんど互角に近い状態で
植民地支配に抗し、道を踏み外させられる
場面もありましたが経済発展を遂げ今に至るわけです。

早い話が、有色人種だろうが、近代的諸制度や
科学的普遍性を理解し発展させることができるということです。
(普遍的なのだからあたりまえと思うかもしれませんが、
他の地域ではあたりまえにはできなかったのです)
先の大戦以降は世界中の植民地が一斉に独立を
果たしていきましたが、その影には
日本という国の存在が無関係ではないと思ってよいと思います。

上記の事実が物語るものは、
人種の優性というのが迷信にすぎない
ということを身をもって証明しているところです。
環境を整え、士気を上げれば欧米人と
なにも変わらない同じ人間なんだというがわかるでしょう。
この事実は、全ての有色人種にとって偉大な業績ではないですか。
実際、近隣諸国ではいまだに文句を言われる日本ですが、
東南アジア方面では、このような業績を素直に評価しています。
1905年の日露戦争勝利というのは有色人種が
始めて白人に勝った大々的な戦争でした、
これを知ったアメリカの黒人には
ずいぶん喜んだという人たちもいたようです。

どうですか、別に差別する人がいるならさせておけばいいのです。
気にするようなことはありません。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 21:38:54.20 ID:l9Dr5lcQ
国の為、道の為

http://www.youtube.com/watch?v=dDxpNPBKwOs

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 22:02:11.04 ID:l9Dr5lcQ
世界大戦において世界の超大国「アメリカ」
を恐怖のドン底に陥れた日本。

白人支配の差別意識に満ちた世界で、
唯一、対抗できる科学力を持った有色人種である日本人。
死者3000人超という凄まじい、
世界でも類を見ない戦闘機(零戦)による「神風」作戦を決行

そんな先祖達がいたからこその今の世。
今の日本、今の世界。

大和民族は差別が嫌いな民族のはず。
先祖が作ってくれたこの伝統を守りたいと思う。

神風特別攻撃隊 さくら(独唱)
http://www.youtube.com/watch?v=n-PyrgNSGHA

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 22:05:50.76 ID:8oFBm/hH
コーネル品質のクソ連投w

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 22:11:03.32 ID:l9Dr5lcQ
追記

神風特別攻撃に燃料は、
”行き道分の半分しか入れられなかった”
なんて話があるが、

これは嘘だ。
神風の悲惨さから後の世で作られた作り話。

確かにその当時の日本軍に燃料は無かったのだが、
神風特別攻撃の燃料だけは常に満タンだった。




894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 22:18:33.28 ID:l9Dr5lcQ
>>888
>>889

の話は、朝鮮や中国の
反日の人にも聞いてもらいたいものだな。

特に韓国!
一体、誰のお陰で成長できたと思ってるんだよ?

竹島は日本に返せよ?
怒るぞ、本当に。

おっと、ここはダイエット板か。
ついスイッチが入ってしまった。


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 22:43:03.71 ID:OnKT0Ptc
神学3
 暴走族は神風特攻隊の霊が憑依して、暴走を行わせているのである。日本の
為に、子孫の為に命を捧げたのに感謝される処か、侵略者の汚名を着せて狂信
者扱いで侮辱している。それに怒って、鬱憤を晴らそうと爆音を響かせて、我
々の安眠を妨げて嫌がらせをしているのである。それが証拠に、暴走族は特攻
服を着て、命知らずの爆走をしている。
 秋葉原で起きた無差別殺傷事件等も神風特攻隊の霊障である。本人は死ぬ気
になって、たとえ死刑になってもいいから、人を道づれにして殺そうとする。
神風特攻隊の霊が発狂してしまうほど、日本人の精神が堕落して、性根の腐っ
た人非人(ひとでなし)になっている。
金と学に支配されて、正義も人情も捨てて、我さえよけりゃ後は知ったことじ
ゃない。
 こうして私が神意を伝えようとしても、誰も真剣に耳を貸そうとはしない。
情けないことではあるが、人間としての価値を失い、その資格を失っているの
である。
 元神は三千世界(神、幽、現界)を大改革するべく、建て替えを断行する。こ
の世の鬼(ひとでなし)を退治して草木に替える。もう今までの様に敗者復活は
ないのである。1日でも早く、神の御旨に沿うよう(不殺生、不偸盗、不姦淫、
不妄語、不贅沢)改心して、神の大恩に報いる生活に改めなくては人間として生
きる価値がないのである。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 23:12:35.05 ID:l9Dr5lcQ
>>895

これはコピペ

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_jaJP342JP342&q=%e6%9a%b4%e8%b5%b0%e6%97%8f%e3%81%af%e7%a5%9e%e9%a2%a8%e7%89%b9%e6%94%bb%e9%9a%8a%e3%81%ae%e9%9c%8a%e3%81%8c%e6%86%91%e4%be%9d%e3%81%97%e3%81%a6

しかし、何でダイエット板に
こんな反日的なコピペをする奴がいるんだろう?

暴走族が神風特攻隊の霊が憑依して〜〜〜
とかあほ過ぎる結びつけただな。

日本人は元々、性根は腐っていない。
伊藤博文を暗殺した韓国人には未だに怒りを感じる。
お前らの民族全てを救った英雄を、ただの逆恨みで殺したんだぞ?

歴史的に日本人はアジア各国に熱愛されている。
対して、韓国ほど嫌われている国はない。

日本=行動で示す事で、現在世界から好かれる国。
韓国・中国=言論の自由を奪い去り、情報操作の国。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 23:17:28.44 ID:l9Dr5lcQ
>>895

を書いた奴は、情報操作が好きな奴だ。
もちろん、カロリー信者だろう。



898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 08:57:40.99 ID:OiLZI9vV
イデオロギーでダイエットってのは新しいな。
コミンテルンダイエットとかw

しかしコンプレックスの塊みてえな奴だなコーネルは。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 09:41:09.08 ID:kEOwdUSw
21歳豚女のダイエット
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1296660156/133

133 名前:十年[] 投稿日:2011/06/27(月) 21:16:01.45 ID:oU0xRQU4
植物油はノンカロリー

消化酵素を持たないから吸収できないのでノンカロリー(^-^)/

同じことですが、消化酵素を持たないので石油を飲んでも、カロリーは高いけど太れないよ(*^-^)b

-------------------------------------------------
ぶはははは ハライテエ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 21:28:22.35 ID:vGtS8I4r
コーネル!
ハウス!

餌やらねえぞ(・∀・)

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 10:31:42.81 ID:OTI3QnDZ
ビチクモチモチ〜

902 :ゆか:2011/07/01(金) 10:33:58.50 ID:cN3D7QXx
節電

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 20:26:41.56 ID:jMzKNjI8
硫黄とか腹をこわす成分を徹底して取り除いて精製した石油なら食えるんじゃないかな。
たぶん、太ると思う。

904 :十年:2011/07/02(土) 22:13:07.20 ID:X0RdTDGy
石炭みたいなカロリーの高いものでも食べると太るのかな!?

CとHを精製すれば食料危機は無くなるのかな(^_^;)

アルコールは痩せるんだけどねぇ…(・_・;)



905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 09:45:25.64 ID:L2HqY3Ct
痩せないって、アルコールを代謝するのに水が必要なだね。
飲んだ翌日に体重減ることもあるのはそのせいだよ。

906 :十年:2011/07/03(日) 15:57:54.60 ID:E9boJDFI
夕方より朝の方が体重が減るのは、蒸発と呼気から水分が抜けるからだよ!

アルコールの加水分解には関係ない。



907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 19:08:27.80 ID:pHoN8EA1
うすら間違った知識と珍解釈を堂々と垂れ流すオツムはどうなってんだ?
アルコールも二次代謝物のアセトアルデヒドも分解に大量の水がいるでしょうに。

植物油が分解できなかったら天ぷら食ったら腹下すのか?
どこまでバカなんだこのコテしかし

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 22:06:02.51 ID:7EyJ+PLz
カロリー教徒はこんな常識も知らんのか?
栄養学は現代科学の汚点だな。

http://www.nisshin-oillio.com/health/power/power02.html

植物性ステロールは植物の細胞を構成する成分の1つで、広く植物に含まれています(図1)。特に豆類や穀類の胚芽に多く含まれています。
図2のように化学的には動物性のコレステロールと良く似ているのですが、人間はこれらをしっかり区別しています。
このことは、コレステロールが平均して50%程度も小腸で吸収されるのに対し、植物性ステロールは5%以下程度に過ぎないという吸収率の違いに現れています。


この日本の有害物質である「カロリー教徒」排他キャンペーンをしよう。


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 22:28:32.46 ID:pHoN8EA1
100g中0.2から1gほど、そういう成分が含まれてるみたいね。
残りの99%は関係ないと思うけど。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 04:37:09.71 ID:SXirDpUr
>>908
一番有害なのはお前だと思うが。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 18:04:15.57 ID:8hKMttTa
>>908
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1306117983/712
> 今回の一連のやりとりをどこかで晒しますかね。

自分の恥をさらせばよかろう。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 21:57:50.88 ID:grPh+ggL
メシ抜いてひたすら運動すれば体重は簡単に減るけど、
ダイエットしながらも、長期的に栄養のバランスと健康を考えるのが難しい。
やせても骨がボロボロになったり肌がシワシワになるのは勘弁。

913 :十年:2011/07/05(火) 20:27:45.76 ID:Qy4UTDc7
食えるだけ食って痩せるから健康的なんだね…(*^-^)b



914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 20:53:30.66 ID:QyAWK8VW
と糖尿患者数が申しております

915 :十年:2011/07/05(火) 22:28:43.12 ID:Qy4UTDc7
>>914
詰まらんレスありがとう(=^▽^=)



916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 08:15:07.41 ID:VQojJK5D
あれ?患者数ってなんだ?
患者に訂正。


917 :十年:2011/07/06(水) 21:01:39.64 ID:hclziy4q
>>916
訂正しても詰まらんものは詰まらん。

糖尿病でも血糖値を上げ過ぎずに太ることも出来るし、脂肪を燃焼することも出来る。

ピロリ菌由来の慢性胃炎で胃が動かなくなったけど、除菌して1ヶ月余り、腹部膨満感はなくなった。

食事をすると腸が動くのが分かる、冷水に胃が反応してくれるようになると完治だね。
まぁ、今年の冬が楽しみになって来た…o(^▽^)o



918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 21:55:28.38 ID:VQojJK5D
やってみたが、若い時のように動かなかった・・・

もう三年くらいやってんじゃんバカめ
結局痩せたのは医者に言われた低糖質だけじゃねえかバーカ
ファイバー一緒に取ると食後血糖値が上がりにくい?糖尿の食事療法のイロハじゃねえかバカ
おめえが発見でもしたようにもったいぶってんじゃねえわ
寝言言ってねえで断酒すんだな



919 :十年:2011/07/07(木) 21:31:54.66 ID:kZntArqt
>>918は3年も私に食らいついている「シラミ」
血を吸っても消化(理解)出来ないから、爪の垢でも煎じて飲みなさいね…(*^ー^)ノ



920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 09:39:40.69 ID:O6GHafPI
>>919
オマエの血なんぞ臭くていらんわw
バカがうつる

腰痛
糖尿
肝臓
胃潰瘍
年取ると大変だな

921 :十年:2011/07/08(金) 19:59:16.59 ID:HN+tGcmS
>>920
私が軽くクリアしたもの

痛風〇
腰痛〇
肝機能障害〇
高脂血症〇
胃潰瘍⇒未経験

こんなものは正の数の足し算よりも簡単なもの。



922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 21:30:42.04 ID:7Rf3pKJT
じじい乙w

923 :十年:2011/07/09(土) 20:55:35.11 ID:QAdwfD7i
>>922
50年後に会おう
その時、私は104才、でキミは70才の若僧かな!?



924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 21:22:30.47 ID:bwd9gVCC
今出てこいよ。

925 :十年:2011/07/09(土) 21:54:01.82 ID:QAdwfD7i
>>924
♪昔の名前で出ています

胃が動かないと小腸も動かない、原因はわかったけど復旧出来るかは不明だね…(^_^;)



926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 22:11:12.89 ID:NRC2gSjV
欲望と我慢の対決だから 難しい

927 :十年:2011/07/09(土) 22:17:37.57 ID:QAdwfD7i
>>926
はぁ?
腹が減ると腹筋が締まるから嬉しいはずだが!?
食べる時に食えるだけ喰うのはつらいかな!?



928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 02:04:52.18 ID:6W5EVf6d
ダイエットなんて超簡単。俺なんてもう20回はやってるよ。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 19:54:49.24 ID:VKGPxDe2
化学板まで笑われに行ってんだな〜バカコテww


930 :十年:2011/07/11(月) 22:21:19.14 ID:+5cwVS0j
>>929
キミだけは、ここで糞味噌混ぜ合わせだね!



931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 00:24:06.12 ID:cCR5lWbv
おめーはクソだけだなw

932 :十年:2011/07/14(木) 22:35:30.63 ID:JpqVyzL+
>>931
番号が臭い、
味噌(食べるもの)と糞(普通食べないもの)を区別するのは無理=キミは無理な存在



933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 14:56:20.07 ID:iYQwWH7D
説明しないとわからない事なのか?
三十年も四十年も生きてきてこんな事もわからないのであれば
お前が今まで食ってきた飯は全、部無駄だったという事だ

934 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/08/09(火) 23:19:58.51 ID:FgclfyUb
テスト

935 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/08/09(火) 23:20:48.54 ID:FgclfyUb
十年さん!

お元気ですか?


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 05:20:07.95 ID:h1CqmXOG
定期的に沸くなあ
セミの仲間じゃねえのかこいつらw


937 :十年:2011/08/15(月) 16:14:28.48 ID:F1bX5SR7
>>935
コーネルさん、とりま生きてます(^_^;)

暑いですが、これからかく汗の分の水分と塩分を先回り補給し、汗をかいても、更にオシッコで水分を排泄する余裕があれば「熱中症」は大丈夫ですが、

そこからの脂肪燃焼は無理ですなぁ…(=^▽^=)

氷と塩分の入ったお茶を何杯も飲むので、かなり胃を刺激して慢性胃炎に効果ありそうですo(^-^)o



938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 06:34:28.63 ID:7aJI8gcR
とりまって何語?

939 :十年:2011/08/18(木) 21:02:33.32 ID:JAY7HWqi
「とりま」知らないって何歳!?

とりま=とりあえずまぁ…('-^*)/

平成の日本語だと思う(=^▽^=)



940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 06:34:01.21 ID:jKk9SKpr
調べたらいわゆるギャル語だそうだ。
なるほどバカっぽいw

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 22:49:21.09 ID:Pt52e8u4
50爺のギャル語って
ブルルッ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 23:28:09.34 ID:H+rVqgy0
SHELLYの引き立て役

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 23:28:40.07 ID:H+rVqgy0
>>942
ごめん、誤爆した

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 04:07:57.93 ID:qVWnualB
まさにチェリーボムw
爺いの顔文字カッケーww

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 21:35:36.77 ID:Mjvgmjjp
コーネルは初心者板に書き込むより
このスレに書けよ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 08:34:25.10 ID:lJ9WIFPf
超低糖質食評価研究から見えてきた食事指導の問題点

大櫛 陽一1), 春木 康男1), 宗田 哲男2), 銅冶 英雄3), 糖質ゼロ食 研究会4), 山内 忠行5)

1) 東海大学医学部・基礎医学系
2) 宗田マタニティクリニック
3) 千葉大学医学部・整形外科
4) 宗田ビューティースタジオ
5) ミナト医科学

釜池センセやら大櫛センセあたりのサークルかね。

かまいけ糖質制限食理論の歩み 
http://korekama.blog50.fc2.com/
に頻出するなw

大櫛 陽一 | 教員紹介 | 基礎医学系 | 医学部 | 学部・学科 | 東海大学
http://prog.pr.tokai.ac.jp/utokai/TkpJin?p_kubun=01&p_shoc=030066&p_kyoushoc=081522

大櫛 陽一 おおぐし よういち 身分:専任教授 学位:工学修士
現在の専門分野 医療統計学
糖尿病
脳卒中
現在の研究課題 メタボリックシンドローム
診療ガイドラインの批判的検証

あいかーらずの自画自賛だなあ、コーネル君w

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 20:42:37.29 ID:FEn13yWl
ろくでもない情報しか出せんよなw

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 14:34:46.68 ID:S8MTUV4H
このクソスレも終わりが近いな

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 20:13:10.34 ID:m4BQWtSJ
コーネルも飽きてきたぽいな。
アトキンスだ鴨池だが一般化しないのは安保闘争と構造が似てるね。
はまってるやつはおお真面目でエラそうだし(・∀・)

950 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/09/11(日) 20:29:50.65 ID:ih05Eyqw
うん。

飽きたな。

飽きた。

特に初心者スレの馬鹿質問者には飽き飽き。
(&馬鹿回答者も)
まあ、それが2ちゃんなんだろうなあ〜

何故、標準体重があるのか?

その根本的理由がわからないから、いつまでも
「カロリー神話」が消えないんだろう。
カロリー神話だけが唯一答えを出してるからな。
(まあ、宗教的思想だけどね。)

基本、ダイエットとは標準体重まで。
ボディラインの綺麗、美しいは生殖に関する問題。
(若い女程、生殖に適してるので美しいと見える。)
それをいつもまでも追いかけたい30代女等が必死系。

あと、勘違い馬鹿男共(ウェイト系)もうざい。

まあ、何にせよ、焼き肉を心底楽しみたいなら
低炭水化物教が一番かな。

じゃあ、又。

951 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/09/11(日) 21:26:21.64 ID:ih05Eyqw
>>950 追記
>ボディラインの綺麗、美しいは生殖に関する問題。

これの根本的理由は『進化論』が一番近い答えを出す。
女性が美しいや綺麗と(男に)見える理由は
ちゃんと理由があるから、そう見える。

生殖に有利とは、結果、個体を増やす事に成功した
遺伝子を持つ個体群を統計的に調べたら
そのあたりの数値が多かったという結果論的なものであり
絶対的ではないのだが、現状では一番有利であるという数値をもつ個体群。

「カロリーダイエット」だとかの付け焼刃的カス理論は圏外。


◆何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?

ダイエットは過体重にあるものが、標準体重になるまでに痩身術であり
現在最高のやり方は「低炭水化物ダイエット法」である事は明白。

低炭水化物ダイエットとは、人類数百万年繰り返された自然な食事であり
その自然な食事をすれば体は本来の、元の姿に戻るだけの話である。
その元の姿とは「標準体型・標準体重」である。

美しいだの綺麗だのは標準体重にあるにもかかわらず、
難しいのはそこから「痩せれば綺麗になる。」なんて
愚かな考えを持つから。

何故、標準体重が美しいとわかっていてもまだ痩せたいのか?

これにも理由や答えはあるけれど・・・
和尚、よろしく。

まあ、和尚以外わからんだろうからねえ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 09:23:19.27 ID:LlEWIHyX
結局、お前のメソッドが一番宗教的だねえ。
相手かまわず「地獄に落ちる」と脅かす系のカルト的手法だ。

カルチャーレベルの進化論援用して持論最強と思ってるようだが
2chのサイエンス板ですらスルーされた理由を考えるといい。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 16:34:46.95 ID:cjUzV/Ai
より素晴らしい回答を出す、という行動で示せばいいだけのこと。
批判のためだけの批判なんぞ、何の役にも立たんわ。

まだカロリー教の方が少しは役立つ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 20:28:18.93 ID:gHaCfaNF
他人が納得するようなソースを出せば少しは議論になるんだけど、
ろくな物が出せないから話にならんわなぁ。

>まあ、和尚以外わからんだろうからねえ
「○○以外わからんだろうから」って、他人から見ればただの妄想だなw

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 09:38:16.15 ID:PQ2i9QlD
(・∀・)つ 厨二病

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 22:01:18.42 ID:JsUsZbuC
医者にもこんなアホウがいるんだから、
2ch でそれ以上の論を期待する方が無理。
かの大学らしいといえば、いかにもそうだが。

進化医学からわかる肥満・糖尿病・寿命
http://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4000054589/ref=dp_toc?ie=UTF8&n=465392

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 21:02:56.36 ID:p8HEEOUY
うめ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 23:35:18.66 ID:XRyiD6AC


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 20:53:31.41 ID:MXvJYZI4
埋め

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 09:22:59.64 ID:r6Kw6IIk
産め

961 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/10/22(土) 23:20:55.24 ID:jQ1A0nvK
相変わらず、カロリー信者ってのは
ダイエットに関して「的外れな事」を一生懸命に探ってるんだな。

的外れな発想しか持たないから、的外れなダイエット法を
信じるんだろう。

カスな考えだよ。


===================

924 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2011/10/22(土) 12:51:19.54 ID:hqIk41kL
大学トップアスリートの身体組成およびエネルギー・バランスに関する研究
http://www.joc.or.jp/goldplan/aquariuskikin/2006_03_extract.html

これは知らなかったわ。

でもこれで計算すると、オレの基礎代謝は
日本人の食事摂取基準2010の基礎代謝基準値から概算するより高いw

ダイエット日記
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1255542824/924

===================


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 23:43:48.19 ID:hqIk41kL
>>961
あらまあお久しぶり。

だからさ。

的外れじゃないダイエット法をご教示くださいよお願いしますよ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 00:14:56.99 ID:iDqoH49n
ダイエットしようと思う。食事は2000kcalに抑えるとして、運動はいつすればいいのか教えてくれ。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319276692/

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 20:35:24.44 ID:t+AD+tat
相変わらず、コーネルってのは
ダイエットに関して「役に立たない事」を一生懸命に書き込むんだな。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 08:17:08.85 ID:PFPgtdb9
カロリー教だの信者だのってのも使うのは一人のままだわな(´・ω・`)
何年やってんだっけこいつ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 07:55:42.02 ID:ii63WGI5
膿め

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 22:17:49.06 ID:uaFqLHXN
生め

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 09:10:10.42 ID:sWG4l+4E
宇目

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 21:55:26.29 ID:8cXdx8AX
熟め

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 21:18:50.49 ID:M9Mxj05w
ume

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 13:24:44.49 ID:Y6ISuaZj
産め

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 21:05:38.03 ID:ZTAn08SR
うめ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 21:18:10.74 ID:6NKYjuxW
うめ〜

974 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/11/08(火) 22:13:15.87 ID:k/Ty0Px1
れにしても、、、、、
それにしてもだ!

カロリー信者にとって食べ物のカロリー値が、
ほぼ100%吸収という超常現象じゃないと成り立たない訳だろ?

下痢という生体のシステムは無視かよ?
下痢しようがなんだろうが、カロリー数値は絶対なのか?

ホント、馬鹿だね〜〜〜〜
カロリー信者って。


975 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/11/08(火) 22:15:54.31 ID:k/Ty0Px1
食べ物のカロリーが正しくて、人体の吸収率は関係なし!!!


後は足し算と引き算だ!


カロリー理論に逆らう奴は敵!!


カロリー、カロリーと唱えれば極楽へいける!


カロリー万歳!!


976 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/11/08(火) 22:17:53.64 ID:k/Ty0Px1
で、そんなのはどうでもいいので

化学板(学問)で、ちゃんと話ししろよ。
カロリー理論は科学って事を


【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1306117983/



977 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2011/11/08(火) 22:20:45.14 ID:k/Ty0Px1
あと、酸素吸って二酸化炭素出せば『燃焼』


↑これのソースな。
1800年代の錬金術師(ルブネルとかアトウォーター)のはいらん。

現代科学でのソースな。

まあ、出せんだろーけどね。
いつものように。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 22:38:49.90 ID:MSPtd/CA
ようニワトリ!

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 22:53:07.10 ID:MSPtd/CA
梅w

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 22:26:47.19 ID:74+7a/YO
>カロリー信者にとって食べ物のカロリー値が、
>ほぼ100%吸収という超常現象じゃないと成り立たない訳だろ?

そんな事はないと何度言っても理解出来ない奴だなw
食べ物によっては誤差が結構あったりするが大きな問題にはならんよ

>ようニワトリ!

ニワトリに失礼だよw

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 11:16:06.47 ID:OEVF6C/e
ume

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 21:52:17.36 ID:5DU4CsxR
う め

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