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トマトソース 3

1 :オリーブ香る名無しさん:2011/11/30(水) 16:57:23.70 ID:Dq1pK1wC
前スレ
【常道】トマトソース【異端】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1168848694/
トマトソース 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1292650032/

関連スレ
☆☆☆トマトのシンプルパスタ。☆☆☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1149074431/
トマトソースが好きで好きで...
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cook/1024644511/

2 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/01(木) 02:56:30.07 ID:6SyZn1id
そんな事より俺らにもできるおいしいトマトソースの作り方書いていけよ

3 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/01(木) 10:31:51.84 ID:jHN8PkXP
ホールトマト缶煮詰める
塩入れる 
おいしい


4 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/01(木) 12:14:28.05 ID:F3yMMS7t
>>3
間違いない!

5 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/01(木) 13:54:40.83 ID:v7sQY+S2
>>2
トマトソースだけで絡めるんでなければ先に他の材料炒めてからトマト缶入れたほうがいい場合が多い。
アラビアータならニンニクと鷹の爪を先に炒めて香り出しといてからトマト投入みたいな。

6 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/01(木) 13:57:00.43 ID:4gNc/OMr
アラビアータってうまいか?
何回か食ってるけどトマトに唐辛子の辛さが合わない気がしてならない

7 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/01(木) 13:59:34.34 ID:v7sQY+S2
俺もそんなに好んでは作らないが好みは人それぞれだからな。材料的にお手軽でもあるし。
トマトソースだとタバスコじゃんじゃん入れたがる人もいるし。

8 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/01(木) 14:12:11.59 ID:v7sQY+S2
ああそれと、前スレで炒め時にケイパー入れると香りが飛んでしまうなんて言ってた奴いたが
そんなに簡単に風味飛ぶようなものじゃないぞ、あれ。
大半はニンニクアンチョビ鷹の爪とオリーブ、ケイパーも炒めてからトマト投入だよ。

9 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/01(木) 14:20:40.02 ID:F3yMMS7t
>>8
最後に豆腐な!

10 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/01(木) 14:41:11.28 ID:WtFovVP3
>>3
お好みで砂糖またはクリープ、も書いておかないと

11 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/01(木) 16:19:20.42 ID:v7sQY+S2
>>9
マジレスだが意外と合うかもしれん、今度やってみるわ。
素のレシピだとどうしても具が物足りないからな、ツナ入れたりもするときあるが食感がイマイチだけに
十分に水分さえ切っておけば豆腐も悪くはなさそうだ。

12 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/01(木) 17:53:32.81 ID:2hdg7Yqy
>>6
俺は旨いと思う。
トマトソース(アラビアータ)だけじゃないけど、酸味と辛味が共存してるのはクセになる。

13 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/01(木) 18:00:30.89 ID:v7sQY+S2
辛みはともかく、具らしい具がないから食った気がしなくてなぁ。>アラビアータ

14 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/01(木) 18:32:06.14 ID:4gNc/OMr
まぁアラビアータ作るならボロネーゼ作るわな
もしくはポモドーロのまま

15 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/01(木) 18:49:12.24 ID:E3DN5qK5
アラビアータうめぇ

16 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/01(木) 19:47:21.27 ID:2kwDOEea
ポモドーロに一味唐辛子をかければアラビアータ

17 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/01(木) 20:48:06.50 ID:4DZhnjXi
>>5
>ニンニクと鷹の爪を先に炒めて香り出しといてからトマト投入
調理手順として必然的にそうなるだけだろw
ニンニクと鷹の爪の風味、辛み成分をオイルで熱して溶出させる事が必要なのだから。

18 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/01(木) 22:12:06.79 ID:cbeDSqKV
>>17
そっか、油に唐辛子とニンニクの香りを移すためか。
追加でオリーブオイルとにんにくの入ったトマトソースを入れたら、
確かに風味が落ちるわな。

こんな風に解説してもらえるとわかりやすい。

19 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/01(木) 23:29:32.31 ID:4gNc/OMr
>>16
そんなこのスレに来る連中の100人中99人が知ってるような当たり前のことを、わざわざ1レス使って言わんでも

20 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 00:56:52.16 ID:vRqWI2nW
コショウは?

21 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 01:48:06.78 ID:ZuPh/z90
>>16
まあ、、>>17の言う通りで同じにはならないよ。近いモノにはなってもね。

22 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 01:57:58.98 ID:KrILnlHx
ポモドーロに一味唐辛子をかければアラビアータ
ポモドーロに豆板醤をいれてもアラビアータ
ポモドーロにコチュジャンをいれたらアラ、ビミョーーー

23 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 14:14:15.32 ID:UhTVI0rS
煮詰めでも旨みは飛ぶから俺もいつもニンニク等をいためてからトマト缶入れてるなぁ。
作り置き派には悪いけどわざわざ省くほどの手間とも思えないし。

24 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 14:21:43.38 ID:f1bBm2hI
てかニンニクタマネギは最初に炒めるのが基本でしょ
その後にホールトマト投入して中火でだいたい25分煮込む
ホールトマトは煮詰めると甘味がますからこれで酸味と甘味のバランスがちょうどよくなる
自作のトマトソースが酸っぱくてまずいって言ってるやつの大半が煮詰めなさすぎ
まぁ砂糖で調整したいならそれでもいいけど

25 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 15:06:55.65 ID:UhTVI0rS
だから煮詰めすぎは酸味も旨みも減るんだってば。それを嫌っての砂糖なわけ。
煮詰めすぎる人は元々トマトが嫌いなんじゃないかって思う。

26 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 15:09:00.29 ID:KXwmyCmC
嫌よ嫌よも好きの内?

27 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 15:53:17.38 ID:f1bBm2hI
>>25
酸味は中和されるけど旨味が減る理由は?
グルタミン酸は煮込むことでより引き立つし、リコピンも加熱によって効率よく体内に摂取できる
加熱によって失われるのなんて水分ぐらいでしょ?しかも水分が飛ぶと味も濃厚になる

28 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 16:08:10.11 ID:00fMmzdF
http://www.kagome-food-service.com/mag/shoku-02-5.html
これを読んでみよう


29 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 16:29:49.12 ID:qkbOX9kB
へぇ、煮込んでも酸味へらないのか


30 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 16:32:37.27 ID:00fMmzdF
まじめにカゴメのホームページお勧め 一回読んどけ
あとはドライ、ホール、フレッシュ使い分けて好きな味に持っていけばいいだけ





31 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 16:34:58.38 ID:f1bBm2hI
トマトは長時間煮込むと甘味が増すから、相対的に酸味が中和されてバランスが良くなる

32 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 16:40:42.24 ID:00fMmzdF
>>31
一回読んでみようね
自分がそれでいいならいいけど、俺は砂糖やたまねぎで調整するほうをお勧めするよ


33 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 16:52:50.39 ID:f1bBm2hI
>>32
もちろん読んで俺の主張と食い違ってないことを確認した上でレスしてる
それにトマトソースなんだからタマネギも当然使うし、長時間煮込むと相乗効果で間違いなく甘味は増すよ
ちなみに長時間っていうのは>>24でも書いたけど、約25分もしくは最低でも25分、弱〜中火でじっくり

34 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 17:01:48.77 ID:qkbOX9kB
探してるけど、トマトを長時間煮込むと甘みが増すっていう根拠が見当たらないな
タマネギの甘みが出るのはわかるけど

35 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 17:12:51.71 ID:00fMmzdF
甘みも酸味も水分が減るんだから両方割合が高くなるのはわかるんだけどよいバランスが煮詰めた先にあるのかは微妙
なぜならドライトマトもかなりの酸味を感じるから



36 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 17:45:21.12 ID:26jas1rN
>>35
糖分は揮発しないけど酸は揮発しますよw
つまり煮詰めると糖分はそのまま、酸は減ります。それでバランスに変化が起きます。
水分の減少は別に水を追加すれば(大抵は茹で汁で調整しますね)どうにでもなりますよ。

37 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 17:50:35.12 ID:H2e1Ugms
>>24 ホールトマトは煮詰めると甘味がます
>>31 トマトは長時間煮込むと甘味が増す
これはトマト煮込むと甘くなるって主張
なぜか>>33でトマトソースの話にしてるな
タマネギは甘味でるし煮込んだ方がいいのなんてみんな知ってんだから、相乗効果とか言ってないで、あくまでもトマトを煮込むと甘くなるってとこをきちんと説明してもらいたいものだ



38 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 17:58:37.27 ID:rhnIGMhG
>>36
カゴメの話とドライトマトの話のあとでよくそんな事言えるねw


39 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 18:05:02.98 ID:vRqWI2nW
緊急速報

砂糖を入れると甘くなる

40 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 18:14:06.21 ID:qkbOX9kB
>>36
>>28のカゴメHP抜粋しといてあげるね
トマトの酸味のクエン酸は、酢の酢酸と違って加熱しても飛ぶことはありません。
逆に、煮詰めることでいっそう酸味が強く感じられることもあります。
そのため、酸味を調整する場合は、炒めたタマネギなど甘みの出る野菜を加えるなどして、酸味と甘みのバランスを整えるとよいでしょう。


41 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 18:20:38.39 ID:00fMmzdF
あと追加でいうならば、塩梅って言葉があるよね
梅干作るひとは詳しいと思うけど酸味は塩の量で大きく左右される。
酸味を語るときに塩の分量について言わない奴は素人としか思えない



42 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 18:36:52.66 ID:f1bBm2hI
>>37
まぁ確かにちょっと言葉不足だったな
正確には酸味が中和されることで相対的に甘味が増す
トマトには元々甘味成分があるんだよ
タマネギのくだりはタマネギと一緒に煮込むとより効果的ってだけ

43 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 18:43:33.88 ID:gIk0dHOH
煮込むと甘くなるんじゃなくて他の風味が減るから甘くなったように感じるだけ
トマトの味をしっかり楽しみたい人は下手に煮詰めたりしないで糖分足すか、
最初から糖度の高いトマト使ったほうがいいよ
なんでもじっくり煮込むのは悪い癖、煮込みすぎないほうが合う素材だって多い

44 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 18:45:09.79 ID:aRmfywQN
ミキサーで潰して種を濾して沸騰させてアク取って終わりなんだが
なんで甘くしないといけないん?酸っぱいといけないの?

45 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 19:03:38.08 ID:H2e1Ugms
>>66
どうせクエン酸が熱で飛ばないなんて知らなかったんだろうな
中和っていっても具体性がないし、取り繕っても遅いかな

46 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 19:11:31.12 ID:H2e1Ugms
間違えた
>>45の安価は、>>42

47 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 19:14:46.51 ID:gIk0dHOH
>>44
トマトソースは普通アク取らないよ
肉やなんかのアクと違って旨味成分が浮いてきたものだから

48 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 19:32:38.03 ID:aRmfywQN
>>47
アク取らずにパスタのソースを作るとナゼか分離するんよ
取ったソースだとナゼか分離しないお

49 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 19:39:00.16 ID:rhnIGMhG
>>48
その答えも28に書いてた

50 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 19:42:03.53 ID:aRmfywQN
なんだってぇ? 逝ってくる

51 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 19:51:40.50 ID:f1bBm2hI
>>45
だから煮詰めても水分が飛ぶだけって言ってるだろうが
それにID:UhTVI0rSのように俺が一度でも減るって表現使ったか?
中和の具体性はグルタミン酸の活性化によるもの
酸っぱいと感じるのは酸味が強いから、つまり活性化したグルタミン酸の旨味成分で主張が強い酸味を中和させればいい
そうすれば相対的にトマト本来の甘味が感じやすくなって、タマネギの甘味成分も相まって煮込めば煮込むほど甘味が増す
これで満足か?もしまだ不満があるなら携帯番号教えろ
面倒だから直接話す

52 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 20:23:36.26 ID:ZuPh/z90
カゴメのページより
>トマトの酸味のクエン酸は、酢の酢酸と違って加熱しても飛ぶことはありません。
逆に、煮詰めることでいっそう酸味が強く感じられることもあります。

へぇ。勉強になったわ

53 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 20:27:43.29 ID:H2e1Ugms
>>51
トマト本来の甘味とか言ってるけど、トマトソースに適した品種の糖分が高くないのはさすがにわかってんだろ
煮込んでそんなに甘味がでるなら、カゴメのHP だってあんな書き方しないわな
それで旨味とか、タマネギの甘味とか言って逸らそうとしてるけど、煮込めばトマトの甘味が出るって断言しちゃってるのはやっぱり無理があるなw

54 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 20:46:49.32 ID:f1bBm2hI
>>53
だから説明不足な部分もあってちゃんと言いたいことが伝わってなかったって言ってるだろうが
それプラス後でちゃんと補足してるのに最初の説明不足だった部分だけを攻撃の対象にしてる理由はなんだ?
もしただの揚げ足とりなら殺すぞ
それと次に書き込むなら携帯番号書けよ

55 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 20:48:37.15 ID:rhnIGMhG
>>54
ならドライトマトの酸味を説明しなよw

56 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 20:57:28.37 ID:H2e1Ugms
>>54
素直に間違えてましたっていえば
殺されるのは嫌だなw


57 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 21:12:35.30 ID:f1bBm2hI
>>55
食ったことがないしドライトマトを使用したパスタも作ったことが無い
そもそもドライトマト自体ろくに知らないから答えられない

>>56
間違えました
で、途中で言葉不足を訂正補足したにもかかわらずお前が俺の初期の発言に固執していた理由は?
携帯番号教える勇気も無いチキンならこのままここで続けてやるから答えろ
どうせあと少しで収束すりんだし

58 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 21:18:07.92 ID:H2e1Ugms
>>57
ちゃんと間違いを間違いといえましたね。よしよしw

59 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 21:35:10.34 ID:f1bBm2hI
>>58
だからお前も質問に答えろよ
お前は自分の時だけ逃げるようなせこい人間か?

60 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 21:38:35.41 ID:f1bBm2hI
あとID:UhTVI0rSもな
間違った知識で主張を展開しようとしたんだからちゃんと訂正して謝罪しろ
クズ親から生まれたカス人間じゃなきゃできるだろ?

61 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 22:08:28.28 ID:Zv5rqkKp
カゴメのホームページよかったろ
理論的に調理できる情報がある

62 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 22:12:39.58 ID:ZuPh/z90
スレ早々に痛すぎるだろww;
発言の正否以前の問題だな。

63 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 22:51:53.26 ID:f1bBm2hI
今日もあと1時間と少しで終わるからID:H2e1UgmsとID:UhTVI0rSはなるべく今日中に然るべき回答をしろ
回答が明日以降になるならちゃんと名前欄か本文の最初にレス番もしくは今日のIDを明記して書き込め

これができなきゃカス以下のゴミ
さっさと親殺して自殺しろ

64 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 23:23:36.61 ID:H6WxoHvh
トマトの酸味の話で殺されるとかマジキチ

事件名はトマト殺人事件か

65 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 23:33:54.53 ID:H2e1Ugms
脅迫されてる、怖いお(>_<)

66 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 23:40:09.63 ID:f1bBm2hI
>>65
だからなんで問いかけに答えないんだよ?
答えられないなら理由を書けクズ

67 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/02(金) 23:46:34.71 ID:H6WxoHvh
これ以上はよそでやれよ

アラビアータかよ

68 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/03(土) 03:56:42.43 ID:i56Y6t2Z
「上から目線で言い逃げ」に対しては「勝手に勝利宣言」で応えるべきだろ

69 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/03(土) 08:50:47.50 ID:laxXBs35
なんで砂糖入れるな原理主義の人って
ああいう惨めな人が多いんだろう?

70 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/03(土) 11:45:47.57 ID:yGp8bOrU
>>68
そんなことで終わらせる気はない
風化させる気もない
そもそもID:H2e1UgmsとID:UhTVI0rSが俺の問いかけにレスすればいいだけのことだろ
違うか?

71 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/03(土) 14:38:57.96 ID:5YwBnhlv
好みの問題なんだから入れたくない人は入れないで何も悪くないんだが
入れない方が正しい的な言い方は全く違うわな、少なくとも一般的には入れてるほうが圧倒的に多い。
店でも市販品でも有名シェフとかのレシピでも。

>>51
待て待て、クエン酸の酸性を中和するのに何故そこでグルタミン酸を持ち出す。
グルタミン酸は塩基性じゃないし味にしたって酸味を感じるほうに分類される類のものだぞ?
まさか酸×酸でマイナス×マイナスみたいになるとか言い出すんじゃないだろうな。
酸を中和したいなら重曹でも放り込んどけよ。

72 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/03(土) 18:09:23.22 ID:nG+plrKb
エラくスレが伸びてると思ったら素晴らしく痛い奴が湧いてて笑ったww
せめて発言内容が正しければまだマシなんだけど全く良トンチンカンな事喚き散らしてるし。
一番笑ったのは、酸と酸で中和ってトコかなw
>グルタミン酸は煮込むことでより引き立つし、リコピンも加熱によって効率よく体内に摂取できる
加熱によって失われるのなんて水分ぐらいでしょ?
リコピンの吸収効率とかそもそも味には関係ないしw
加熱によって失われるものなんて幾らでもあるよ。トマトのフレッシュな香り、風味などの揮発成分は多く失われるよ。
また味には関係ないけど、ビタミン類などは加熱で破壊されるモノも多い。


73 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/03(土) 18:36:42.85 ID:yGp8bOrU
>>71
別に砂糖を入れるならそれはそれでいいんじゃないか?
俺だって入れることもあるし

酸の中和のくだりは俺の主張を通すために使ったら言わば詭弁で口から出任せみたいなもん

それでお前はID:H2e1Ugmsじゃないのか?

74 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/03(土) 18:41:24.71 ID:yGp8bOrU
>>72
まぁそうだな
議題と関係ない細かいことは省いただけのこと
加熱によって風味が変わったりビタミンが熱で破壊なんて当たり前のことだしな

あと俺が痛いかどうかは置いといて、クズなのは都合の悪いときだけ逃げ出すID:H2e1UgmsとID:UhTVI0rSだろうが

75 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/03(土) 18:43:14.65 ID:yGp8bOrU
>>73は逆だわ
ID:H2e1Ugms→ID:UhTVI0rSに訂正

76 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/03(土) 19:09:26.46 ID:nG+plrKb
>>74
あら、、今は落ち着いて書き込めるようになったの?ちょっと精神的に波の大きい方かな?
こういう匿名掲示板で執拗に自分の主張で意地を張り過ぎても貴方も疲れるだけだし他者に迷惑をかけるだけだから
程良いトコロで見切りを付けないとダメだよ

ラ プレッツィオーザのホールトマトが良く行く業務においてるから結構使うんだけど、かなり個体差が激しい。
甘みが弱めなのはどれもなんだけど、酸味、旨味の差が激しい。
こういうのは煮込むよりも砂糖でさっさとバランス調整しないと上手く酸味を活かすのが難しいと感じます。

77 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/03(土) 19:34:27.47 ID:yGp8bOrU
>>76
最初から落ち着いてるけどな
てか書き込みだけじゃ精神状態までわかるわけないだろ
それに議論は好きだから趣味でやってんだよ、迷惑がどうのこうのなんていちいち考えてない

78 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/03(土) 19:42:25.59 ID:3jZPHac8
>>77
お前につっかかってきた奴も悪いけどいい加減お前もしつこいぞ
小学生かおまえは


79 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/03(土) 19:54:13.79 ID:5YwBnhlv
>>73
お前は何を言ってるんだ?
ソイツとは全くの別人だがっつか流れを一々見てもいないが、あんたがアホな事言ったんだろうくらいにしか思わんわ。
まず、クエン酸をグルタミン酸でどうやって何を中和するのかそれをハッキリさせとこうか。
あと、詭弁と口から出任せとでは意味が違うぞ。

>>72
トマトの揮発成分で調べたら論文になったりもしてたしな。
揮発成分の回収についても書いてたのがあったが、回収してまたトマトソースに戻すなんて行程は当然ながら書かれてない。
当たり前だわな、そんな実験室レベルのことを台所でやったりは普通にありえない。
リコピンだって加熱で増えるんじゃなく脂溶性だから加温で溶出させて油と一緒に摂取したら効率がいいってだけの話であって。

80 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/03(土) 20:14:08.64 ID:5YwBnhlv
>>76
ホールトマト缶にしても一定の酸味は期待されてるからクエン酸で調整するわけだしなぁ。
個体差は生き物だからホントある、生来の形質発現は種苗の段階でそれなりにコントロールされてるはずだが
土地だって日照条件だって施肥だって個々の農家によりけり年度によりけりだろうしな。
極端な話、同じ木つか草に成った実だって同じ味にはならないんだ。
まして、個々にばらつきのある個々のトマトをやたら煮込んで安定した味を出せる自身なんてとてもじゃないが無いわな。
だったらサッと煮て他は味見して決めたほうが失うものは少ない。

>>77
議論好きならもう少し調べてから書こうか、あんたのは議論じゃなくて放言だ。

81 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/03(土) 20:31:51.10 ID:E0MBkMFH
>>80
偉そうに語ってるけど
クエン酸入れてるのは酸味にばらつきあったら業務用に使えないからだと思う


82 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/03(土) 20:51:32.74 ID:5YwBnhlv
>>81
いや、そういう話だよ。
一定品質として期待される中には酸味もあるから足りない場合はクエン酸で調整されるわけだ。
酸味がどうでもいいならいちいち調整なんかしない。
糖度もばらつきはあるがトマトソースに多く使われる品種は元からそれほど多くはないし台所での調整もしやすい。
あとは各々でやってくれよってな所だろう。
砂糖ならどこの家庭でも大抵あるがトマトの酸味と似た調味料を揃えろってのは無理あるしな。

83 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/03(土) 21:11:39.86 ID:E0MBkMFH
食材として望ましい酸味をつけるためにクエン酸を加えてるわけじゃない
減らすことが出来ないから加えて調整なだけ
加えることで品質向上をめざしていないことを理解してもらえばそれでいいや

84 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/03(土) 21:27:11.83 ID:yGp8bOrU
>>79
わざわざ改行してるくせに文末に句点を使ってるから同一人物じゃないかと勘ぐっただけ
まぁオッサンやババアは2ちゃんで無駄な句点つけるやつが多いからあくまで可能性としてID:UhTVI0rSと疑ったまで

>クエン酸をグルタミン酸でどうやって何を中和するのか
別にハッキリさせるまでも無くお前の言う通り酸−酸で中和なんか出来ないだろ

>詭弁と口から出任せは意味が違う
どこがどう違うんだ?
詭弁は間違っていることを正しいと思わせる弁論術を言うんだよ
何も詭弁は1種類だけじゃない
つまり出鱈目なことをいってやりすごすのも詭弁の一種なんだよ
違うか?

85 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/03(土) 21:34:10.00 ID:yGp8bOrU
>>80
まぁ放言っちゃ放言だな
正確には相手の主張にケチつけて自分の主張をぶつける議論めいたことが好き
一応論理学かじってるからちゃんとした議論も好きっちゃ好きだけど

86 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/03(土) 22:03:40.26 ID:laxXBs35
ID:yGp8bOrUの言い訳っぷりに吹いた
相手方の論者数人それぞれに論功力でも知識でもあまりに劣りすぎて逆にワロエナイ

せめてグルタミン酸塩は水に溶かすと弱アルカリ性を示すぞ!
とかいって強がれば面白かったのに

87 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/03(土) 22:18:02.54 ID:yGp8bOrU
>>86
横槍入れるなゴミ
早く自殺しろよ

88 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/03(土) 22:21:05.20 ID:fCF7lCQt
  (((;;;:: ;: ;;          ;; ;:;::)) ::)
   ( ::: (;;   ∧_,∧   );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  (´・ω・)っ乙;;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r どどどどど・・・・・
          i_ノ┘

 ((;;;;゜;;:::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`)  ;:;;;,,))...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ乙⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |どどどどど・・・・・
         三 `J

         .∧__,,∧
       ⊂(´・ω・`)⊃乙
    ☆   ノ   丿 キキーッ
      ヽ .ノ  (⌒) 彡
       と_丿=.⌒


         .∧__,,∧ゼェゼェ
        (´・ω・;)
         o>>1乙o
         `u―u´

89 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/03(土) 22:23:19.67 ID:Ky1sS1E5
つくるといつも酸味が強くて、お店で食べるよなのにならなくて最近避けてたけど砂糖入れればいいのか

90 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/03(土) 22:43:25.21 ID:Pgt10Uy6
ペペロンから>>1

91 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/03(土) 22:52:06.94 ID:SjtKLJcx
俺もペペロンから
>>1

トマトの民も1乙くらいしなさい

92 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/03(土) 23:08:43.05 ID:yGp8bOrU
はやくID:5YwBnhlvは詭弁と口から出任せの意味の違いについて曖昧にぼかさずに明確に答えてみろよ
そうじゃないとID:H2e1UgmsとID:UhTVI0rSのように母親殺しの後自殺コースだな

93 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/04(日) 05:12:16.83 ID:03XCHPuB
キベンがベンキに見えたw

94 :H2e1Ugms:2011/12/04(日) 05:55:28.06 ID:uLvGwdmt
>>92
おはよう中学生、まだいたの?

95 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/04(日) 06:01:44.71 ID:rzYrr8iL
まだ砂糖がどうのとか言ってるの?

96 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/04(日) 06:27:52.49 ID:V18c/KT3
うっとうしいので今後は(お好みで砂糖を追加)を必ずコピペするように

97 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/04(日) 18:53:34.85 ID:DJMZMbm1
砂糖がどうのこうのなんてとっくに終わった

当面の問題はこいつら
・自分が間違った知識を披露して偉そうに語ったにも拘わらず、訂正も謝罪も一切せずスレから逃げ出したID:UhTVI0rS
・散々議論した挙句、自分が不都合になった途端に回答を拒否し逃げ出したID:H2e1Ugms
詭弁と口から出任せは意味が違うと言っておきながら、意味の違いについて明確な回答を求められると↑と同様に逃げ出したID:5YwBnhlv


こいつら全員が再びこのスレに現れて謝罪及び回答をするまでは絶対に風化させない

98 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/04(日) 19:54:45.21 ID:gjEOOP4L
>>97

珍しいモノを見た感覚w
こういうのって疾患、障害としては何になるのかな?こういうのもアスペルガーの症状の一つ?
何にしろこのスレ時々覗くし住み憑かれると嫌だなー

99 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/04(日) 20:37:06.14 ID:8jgkIB+W
世界で最も有名なストリートトライアルライダー

1500万再生突破の自転車動画
Danny MacAskill - "Way Back Home"
http://www.youtube.com/watch?v=Cj6ho1-G6tw

Danny Macaskill - Industrial Revolutions
http://www.youtube.com/watch?v=ShbC5yVqOdI

100 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/04(日) 21:17:38.32 ID:DJMZMbm1
>>98
死ね
俺は何も障害なんかねぇよ
ただ極端に自己中心的で我が強いだけ

101 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/04(日) 21:31:01.04 ID:rIDGPDf6

>>ただ極端に自己中心的で我が強いだけ

典型的な発達障害です本当にありがとうございました

102 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/04(日) 21:43:43.21 ID:rIDGPDf6
ID:DJMZMbm1

お前は社会に対し非常に適応しにくい困難さをかかえている。今までもいろんな人と衝突が起こり嫌な思いもたくさんしてきたんじゃないかな?
このままだと二次障害でうつ病を発病したりしてとても危険。
でもそれはお前のせいじゃない、すべて障害のせいだから自分を悪く思うことは全くないんだ。
けど日本はまだ発達障害に対して偏見も多いし、支援する人も少ない

NPO法人東京都自閉症協会
http://www.autism.jp/asp_index.html

発達障害者支援センター一覧
http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2009.htm


まずは上記のような支援団体に行ってみるんだ
そこに行けば支援者の人たちが親切に助けてくれる




103 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/04(日) 21:45:32.76 ID:b4CdICGm
wwww

104 :H2e1Ugms:2011/12/04(日) 21:45:56.44 ID:Vw61AB/H
>>100
来てあげたよ
みんなにかまってもらえてるみたいでよかったじゃん

105 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/04(日) 21:50:04.67 ID:DJMZMbm1
まぁトラブルはよく引き起こすけど鬱は俺の性格上ほぼあり得ない

でもそんなことはどうでもいいんだよ
問題なのは都合が悪くなったら逃げ出すやつらの方だろ?
なんで俺のせいみたいになってんだよ
この話題を収束させたいなら>>97に書かれた三人次第だろうが
違うか?

106 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/04(日) 21:52:16.11 ID:DJMZMbm1
>>104
>>54に答えろ

107 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/04(日) 21:59:28.37 ID:rIDGPDf6
>>105
欝は脳の病気だから性格とか関係なく発症する

うつ病
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%86%E3%81%A4%E7%97%85

こんなスレにいたって良いことないよ
現にお前をおちょくって遊ぼうとするやつがでてきたろ?
そんな奴らはほっとけよ
お前はこんな所で性格悪い奴に玩具にされるべきじゃないんだ

108 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/04(日) 22:08:47.32 ID:DJMZMbm1
>>107
必要ないんだよ
理解できたら消えろ

109 :H2e1Ugms:2011/12/04(日) 22:09:10.27 ID:Vw61AB/H
>>106
なんでお前のことちゃんと相手してないと思う?

110 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/04(日) 22:21:23.63 ID:DJMZMbm1
>>109
お前が質問に答えるのが先だろうが

111 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/04(日) 22:23:29.14 ID:rIDGPDf6
>>108
俺の知り合いにお前みたいに無用なトラブルを起こす奴がいた
でもは支援団体の助けを借りてちゃんと社会復帰したんだ

そいつもお前みたいに俺は性格上欝にならないとか言ってたけど障害のせいで欝になってしまったんだ

俺はお前がそんな風になってほしくない
だから早く自分の発達障害と向き合うんだ


112 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/04(日) 22:34:22.40 ID:CrzNRiGs
取り敢えず、クエン酸をグルタミン酸で中和とか言ってた時点で義務教育レベルの学識すらないのは明白だし
そんな人にまともな学識持った人がいちいち構ってあげるかと言えば、普通に答えはNOかな
欝とか発達障害とか以前に知識のレベルが違いすぎてまともに会話になってないし…

113 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/04(日) 22:35:49.08 ID:Vw61AB/H
>>110
ほらほらみんなヒントくれてるよ

114 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/04(日) 22:44:07.41 ID:2VMtQbUm
もうそろそろ別の場所でやってよ

115 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/04(日) 22:51:49.38 ID:CrzNRiGs
うっかり晒しageスマソだけど、
この発達障害みたいな子については最低限の知識レベルにすら達してないから
まともに相手してもらえることはなさそうかと
暖簾に腕押しとはよく言ったもんでね、
理解できる能力が最初から備わってない人に何を言っても結局は徒労なんだし
金でももらってない限りはそんな徒労を好んでやるボランティアはいないよ
だって何を言ってもどうせ理解なんかする能力ないんだから

116 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/04(日) 22:55:37.49 ID:DJMZMbm1
詭弁の応酬
まともに話ができないのはどっちだよ

117 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/04(日) 22:59:33.74 ID:DJMZMbm1
そもそも俺がどう思われてるかなんて理解した上でやってるんだよ
それ以上に言い逃げしたやつらに不満があるから言ってるだけ
腫れ物に触りたくない、異端者だと思う部外者は横から口出しするな

118 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/04(日) 23:04:00.54 ID:rIDGPDf6
めんどくせーからもうこの障害者に謝っちまえよ
もうおちょくるのも飽きたわ

よくある洋食屋のトマトソース作りたいんだけどコンソメと何入れればうまくいくかな?

119 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/04(日) 23:07:04.28 ID:2VMtQbUm
>>118
市販のトマトソース買うのがいいと思うよ
業務用ソースに入っている添加物は一般人が揃えるのは難しい

120 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/04(日) 23:08:10.22 ID:rIDGPDf6
>>119
ありがとう
確かにそれが一番かも

121 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/05(月) 00:21:49.99 ID:szz5fUfH
>>118
その洋食屋の味にもよるけどコンソメはドカッと入れると大きく味変わりすぎるから
入れるなら適宜試しながらがいいと思う
前に上がってレポも出てた桃缶入れるのは試したらかなり美味しかった
ただし入れすぎに注意
トマト缶一つに桃二切れ位をみじん切りにして入れてサッと煮込むくらいが良い感じだったよ

122 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/05(月) 14:37:24.50 ID:7HuKSWNV
めんどくさい社害人だな

123 :オリーブ香る名無しさん:2011/12/06(火) 09:35:32.72 ID:7Uxdi2Xb
>>28
手の込んだ宣伝ですね

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