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【ギリシャ】ギリシャの富裕層に罷り通る「3分の1ルール」 3分の1しか納税せず、3分の1は賄賂に、3分の1は払わずに済ませる[11/10/29]

1 :つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2011/10/30(日) 01:08:01.16 ID:???
 ギリシャの財政問題に端を発するユーロ危機がここまで深刻化する以前から、
現在の事態を予見していた人物がいた。1997年、旧大蔵省の証券業務課長
時代に山一証券の処理に携わり、2008年にはIMF(国際通貨基金)日本代表
理事としてリーマン・ショックの対応にあたった、小手川大助氏(60)である。
金融危機に辣腕をふるってきた同氏が、ユーロ危機の本質を解説する。

     * * *

 ユーロの金融危機回避策の最大の障害となっているのが、ギリシャの
“ひどさ”だ。本当は、ギリシャに求められている財政再建計画は、
実現不可能なものではなく、ラトビアなどもっと厳しい財政再建を
強いられて頑張っている国はある。それなのにギリシャは、
「いくらカネを注ぎ込んでもダメかもしれない」と思わせるほど、
当事者能力がない。


 財政再建は、歳出を減らし歳入を増やすしかないが、公務員が多くて歳出は
なかなか減らない上に、歳入=税金を集めるシステムが不完全だ。


 ギリシャは貧富の差が激しく、富裕層は税金をほとんど払っていないのが
現実である。アテネの最高級住宅地にはざっと250軒の豪邸があり、
その多くがプール付きだというが、うち税金を払っているのは3軒のみ
だとされる。


■記事

   ●小学館 NEWSポストセブン
   http://www.news-postseven.com/archives/20111029_67511.html


■関連リンク

 ◆ギリシャ政府

   ●ギリシャ共和国 大統領府
   http://www.presidency.gr/
   ●ギリシャ共和国 首相府
   http://www.primeminister.gov.gr/

 ◆日本政府

   ●外務省 ギリシャ共和国
   http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/greece/
   ●在ギリシャ 日本国大使館
   http://www.gr.emb-japan.go.jp/portal/jp/index.html


■関連スレッド

   【ギリシャ】放漫財政・浪費家気質、ギリシャ緊縮は自業自得!?[11/10/20]
   http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1319154552/
   【ギリシャ】放漫財政・腐敗・縁故主義…ギリシャの後進性[11/10/06]
   http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1317881001/
   【ギリシャ】特権を享受している国家公務員、全国規模のスト 学校も閉鎖[11/10/06]
   http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1317856875/


(次へ続く)1/2

2 :つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2011/10/30(日) 01:08:20.15 ID:???
(>>1からの続き)


 また、「3分の1ルール」などと言われるものが罷り通っている。これは、例えば
100万円の税金を払わなければいけないという時、3分の1を実際に納税し、
残りの3分の1は賄賂に回す。そして最後の3分の1は払わずに済ませるのだ。


 おまけに閣僚を含め政治家は二世、三世の米国留学経験者ばかりで、貧しい
庶民は「なぜ海外資産の多い金持ちを優遇するのか」と反発を強めている。
ネーションステート(国民国家)としての一体感がなく、この事態に国を挙げて
対処できるとは到底思えない。


 実際にギリシャがデフォルト(債務不履行)すれば、ユーロ安が進んで
1ユーロ=100円を一気に割り込むだろう。さらにギリシャ国債を多数保有する
ヨーロッパの金融機関のバランスシートが急激に悪化し、同じく債務問題を
抱えるイタリア、スペインに危機が波及する。


 両国合わせて2兆2000億ユーロの債務を抱えており、3000億ユーロの
ギリシャとは桁違いのため、この2国が倒れるとヨーロッパの金融危機が
雪崩を打って拡大し、世界同時不況に陥りかねない。これが考えられる
最悪のシナリオだ。


(終わり)2/2

3 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 01:11:57.81 ID:95SkV1Iv
>>1-2
スレタイにソース入れた方がいいね
まともな記事と勘違いするから

4 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 01:15:54.34 ID:3HmUnGIB
ギリシャって過去に100回デフォルトしてるって書いてあったぞ。
今回は何が違うんだ?

5 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 01:16:31.14 ID:R1OdMj+V
日本と似てる

6 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 01:20:45.07 ID:1bhvoseC
ギリシャにマルサは無いのか?

7 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 01:27:56.32 ID:0fYahwp7
前からドラクマ刷りまくってたんだから、こうなる事は予測できたはず。

8 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 01:28:51.59 ID:AbOCdGH9
そんなどうしようも無い国があるのか?

9 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 01:30:54.45 ID:LN5wBeTE
>ネーションステート(国民国家)としての一体感がなく、

未だにか…ペルシャ戦争終結からこの方ずっとだな。

10 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 01:33:56.42 ID:03DVCz1D
税金払ってない家はタイガー戦車で踏みつぶせばいい。

11 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 01:39:06.22 ID:94zxNK0B
借金踏み倒すのは紀元前からのお家芸だからな

12 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 01:44:38.06 ID:oYUWcq3i
今頃こんな記事出されてもなぁ。
実質デフォルトで、とりあえず今年のギリシャ危機は終わったと思うのだが。

13 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 01:46:39.37 ID:gaZNBLGo
>>11それで何とか成るんだたいしたもんよ

14 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 01:56:48.04 ID:H6uyI5oM
ギリシャの低所得者はコイツラをまず皆殺しにするべき
奴らの体に痛みを直接与えてやれ

15 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 02:05:16.33 ID:+3K2R1zS
債務は減っても返せないことに変わりはない。つまり先送りしただけ。
デフォルトすれば次の融資はしないだろうが、半額にしたって借り換えは必要。

状況が伝わって債務超過の度合いが減っても徐々に借り換えは不可能になる。

16 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 02:19:10.47 ID:3sglpyPc
強制執行してでも払わせるしか援助国を納得させられない。逃げ得は許されない。

17 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 02:27:33.51 ID:QuJFA5MQ
なら国情に合わせて中央政府を解体してばらばらのポリスとしてやってけばいんじゃね?
スペインもイタリアも各地方を何百年か前の各王国に戻してさ

18 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 02:44:46.34 ID:BW2fiNA5
ギリシャから島を取り上げて
売りに出せば良いよ

19 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 02:45:50.12 ID:3sglpyPc
ギリシャがデフォルトするのは新年前後だろう。
日本はポルトガル・スペインの国債を買っている。
ユーロ安定には、200兆円が必要だ。

20 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 03:10:51.91 ID:whULzS0n
食費支援も三分の一で。
残りは餓死で。
人口もそれでいけ。
国民性なら最後までやれ。


21 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 04:06:18.50 ID:NlIfRVIs
ドイツ軍に占領させて、軍政敷いた方がいいんじゃないのこの国?

22 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 04:40:01.68 ID:MeiF4H14
日本は借金千兆円越えだぞ。
TPP反対。消費税増税反対じゃギリシャの公務員と一緒。

23 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 04:47:45.15 ID:dnxY9Y9w
>>両国合わせて2兆2000億ユーロの債務を抱えており、3000億ユーロの
>>ギリシャとは桁違いのため、

1ユーロ=100円とすると、日本は債務は10兆ユーロになるね。さらにケタ違いだね。

くわばらくわばら。




24 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 04:47:58.19 ID:ErEbs66T
>>22
TPPでどういう理由で財政状況が回復するんだ?
外需が萎縮する一方の国際状況で消費税増税して内需も縮小させてどうするんだ?

25 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 04:54:58.90 ID:LPYPZv8c
>>24
10年間の累積で2.7兆円らしいよね。お察しのとうり景気回復に寄与しないだろうね

26 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 05:08:38.36 ID:d051wwH9
>>25
純利益だとかなりのマイナスだろうね。アメリカが損することに積極的な訳がないし。
ただでさえデフレなのにハイパーデフレだわ

27 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 05:29:13.32 ID:quzM3A2n
怠け者のキリギリスに金をしこたま貸し込んで不渡り出した銀行なんて、自業自得。
そんな銀行を放置してたドイツ・フランスの金融当局や銀行に投資してた金持ちは
罪が深い。ギリシャ国民がそれらの責任を負う必要は、あまりないよ。

今後ギリシャ国民は誰からも金を借りられず、最貧国の一つとしてヨーロッパの
片隅で細々と観光客に物乞いしてればいい。清貧でいいじゃないか。

28 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 05:54:20.29 ID:Q/Cd2ukw
世界中から非難・軽蔑されても平気でデモをやってのける神経は凄い。
日本人も少しはこの図太さを見習った方がいいかも知れんね。

29 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 06:06:52.12 ID:CWcPheIy

心配スンナ、ギリシャ人、

その分、ドイツとフランスが払うからwww

30 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 06:15:06.46 ID:7gg6GK0C
ギリシャは一度つぶれてこのような富裕層は全財産没収して国外追放した方がいいよ。



31 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 06:46:35.15 ID:vSMC++kR
早くヨーロッパの国債を売却しないと


32 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 06:56:21.62 ID:UaZzQgTR
ギリシャ助ける意味がわからん・・・

33 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 07:06:31.53 ID:JVEDCaR8
トルコの植民地だったのをイギリスとかが苦労して独立させたんだろ?
朝鮮半島みたいなものだな。

34 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 07:08:16.80 ID:lKtEXY0K
>>32
ギリシャがデフォルトになると
ポルトガル、スペインが連鎖デフォルト
さらにイタリアがデフォルトになるとフランスの信用度も下がるから

35 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 07:08:28.96 ID:4iVEY7vM
現代ギリシャ人は偉大な先祖とは似ても似つかぬロクデナシ
ってことは諸外国にずっと言われ続けてるけどな
かれこれ2千年くらいw


36 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 07:14:06.43 ID:TUxINmwd
>>3
ポストセブンか。

…相変わらずの感想文を書いているなぁ。論述ってのを本質的に理解してないな、ここは。

37 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 07:22:22.93 ID:qYlpybLH
世界中半島国家はやっかいものだ
お悔やみ申し上げます



38 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 07:22:28.97 ID:KQxD64wK

パチンコ

パチンコップ

の関係がそれっぽいな

39 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 07:42:24.35 ID:lOMrcOu7
日本の公務員のような恥知らずだなw

40 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/10/30(日) 07:47:37.52 ID:TP+6zzs3
早く日本のグラード財団が聖闘士送り込んで
ギリシャの政権を掌握すべき

41 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 07:53:01.02 ID:UKkiduty
デモなんて生ぬるい。革命起こせ!
その上でEUと話し合いなさい。

42 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 08:20:11.39 ID:kUThrXQM
公開処刑しろ

43 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 08:44:33.33 ID:LQxcs/Ta
やっぱりタックスイーターが裕福だと
国の活力そのものが失われるよね

44 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 09:12:51.01 ID:euwh1ICL
>>1
>これが考えられる最悪のシナリオだ。

3分の1ルールが世界標準になるほうが最悪シナリオに思えるが。
半島もそうだけど、賄賂が当然になっている国は腐って滅ぶ。

45 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 09:21:59.39 ID:ubNB7+zC
日本の政治家みたい

46 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/30(日) 09:33:53.96 ID:dWlgbH+H
三方一両得

47 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 09:47:35.22 ID:kskv2ULW
サルコジが”ギリシャをユーロに入れた事がそもそもの間違い”と公言していた。まさにその通りだ。
ユーロの主要国は、ギリシャへの義侠心というよりユーロとしての面子にこだわっている。

くさったリンゴは同じ箱の中の他のリンゴを腐らす。はやくギリシャをユーロから切り離したほうが
良い。ギリシャの債務問題は、ギリシャ人に解決させるしか無い。

日本もそのうち、公務員どもを切り離すときが来るに違いない。金を使うだけの職業に、権力と
金の両方を持たせては絶対にいけない。

48 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 09:48:23.13 ID:W4z96eDd
>>45
ふざけんな!

日本の民主党はこんなもんじゃない。

49 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 10:10:45.77 ID:hrOcrXCZ
この間の公務員デモでも、富裕層や政治家は身を削らないくせに自分たちにばかり押し付けるな
と主張していたな

上層部は頭良いよな、公務員悪って風潮にしておけば、馬鹿が騙されるから

50 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 10:18:08.86 ID:MgQMNwad
なんかそっくりだねえ!
昔の中国がこうだったらしいよ。
なので貧富の差を解消して賄賂を禁止することで近代化するのだ〜
っていう名目で文化大革命が起こった。

ギリシャも共産化した方がいいんじゃねえの?
もっとも中国は厳しくやりすぎて過去の文明まで否定してしまったけどな。
観光資源としてそこは残しといていいと思うが。


51 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 10:22:24.90 ID:oDGBpl7K
もともと旧支配国トルコへの抵抗運動の一環だった
だからギリシャ人にとって脱税は永い間正義だった

いまでもギリシャ人は脱税は正義だと思ってる

52 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 10:51:47.88 ID:2kl6ooJY
国家と言うか政府と言うか 国の統制機関その物が略奪者だと地元民は思ってるョ。
地元民とはギリシャの都市国家だった地域の人々。エーゲ海の島々の地元民。
独立心の根本が違う。”紅の豚”を見れば地元民の考え方が判るョ。

53 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 10:54:48.85 ID:Qaw7Weew
>>52
よくそういうアホなこと言う奴がいるけど今のギリシア人の祖型が出来たのはビザンツ−オスマントルコ時代だ。
その間に「ギリシア人」はほぼスラブ化した。

都市国家時代のギリシア人など、ほとんどは小アジアに行ったんだよ

54 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 11:01:21.68 ID:YfFePRPi
>>30
ギリシャは潰れない
中国が
多額の援助金を出して支配しようとしている

55 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 11:05:16.88 ID:LjZkKPCn
ワイロ受け取る側の役人が儲けているのか
被害者面して文句言ってる役人が悪いのか

56 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 11:09:20.85 ID:t7aM600+
日本が借り換えに応じてあげればいい
馬鹿な日本人に金使うより
砂漠に捨てる方がましだもんな
TVや新聞みてて、つくづく思う
日本はカスである。と

57 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 11:21:12.95 ID:VUwztY0k
ギリシャの地方ルールは面白い
その他EU圏の人達はやり切れんだろうな

58 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 11:26:52.26 ID:z/A6/ZAC
>>4
>>ギリシャって過去に100回デフォルトしてるって書いてあったぞ。
>>今回は何が違うんだ?

以前は独自通貨(ドラクマ)だったから、デフォルトすると通貨安になって、
観光や輸出が大幅増で景気回復できて、結局は何とかなったんだよ。

59 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 11:27:34.38 ID:LjZkKPCn
裕福層は3分の1しか納税してないがワイロ含めて3分の2支払ってることになる

むしろワイロ分3分の1を受け取る側(役人)は裏金にかかる税負担はなし
デモで騒いでいる役人こそ脱税幇助、賄賂、裏金分脱税してる一番のワルかも

60 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 11:28:34.88 ID:BX9CxX2s
借金を律儀に返済する日本人の性格が異常なだけ。
中国、朝鮮、欧米のいずれも踏み倒せる借金は払わない。
だから欧米では契約社会という慣行が育った。


61 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 11:53:52.34 ID:Ia8c+y0x
金額で書いたら、日本の誇るルーピーの足元にも及ばないんだろうな。

62 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 11:54:15.85 ID:UqPnthuM
10年位前、フォードフィエスタという車を、修理屋に出した。修理代金の請求書が
驚くほど高かった。支払ったが、後で、友人に聞いたら、あの、会社のオーナーは、ギリシャ人で、クレタ島の
出身だから、狡賢いギリシャ人の中でも最悪と、教えられた。ギリシャの方ごめんなさい。
でも、教えた人は、フランス人ですよ。

63 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 11:58:33.20 ID:LQxcs/Ta
>>60
ケロケロケロ、アッケラカーのカー だもんな

64 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 12:03:37.52 ID:ija+TI3w
ただの大阪にしか思えん。

65 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 12:19:17.88 ID:bi0vdq8v
もうギリシャ人は滅んでしまってもかまわないかと

66 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 12:26:45.80 ID:PoOLMXVO
>>47
完全に同意

67 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 12:44:27.36 ID:BFf3a0hL
>>62
クレタ人は嘘つきだからね

68 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 13:11:29.53 ID:M7MLdVON
納税システムが機能してないって、つまり国家の体をなしていないってことか。

69 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 13:16:05.50 ID:PoOLMXVO
そりゃあんなデモが起きるわけだよ
生まれた時からず〜っと働かないで豪邸パーティー生活の連中が
税金払ってないってんだからな

70 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 13:22:55.18 ID:6XhdxS/3
もしもPIIGSも破綻して世界大恐慌になったら
社会主義国大勝利だな
ニューヨーク発の大恐慌で唯一ダメージを受けなかったソ連が勢いづいたのと
同じことが起きるでえ
やはり中国の時代か

71 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 14:34:21.63 ID:UYXwyysz
>>70
中国なんて事実上資本主義国じゃん。しかもその格差は半端じゃないし。

72 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 15:00:29.66 ID:QgsHTU4a
クズを擁護する必要はないってことだな。
もう滅びてしまえよ。
全然惜しくないわ。

73 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 15:03:15.32 ID:VqhsyRL2
>>62
ドイツの新聞で全く同じ話を読んだ記憶があるわ。
どうしてここにもそのコピペがあるのか不思議だね。

74 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 15:27:08.62 ID:aEwnxniM
>そりゃあんなデモが起きるわけだよ
>生まれた時からず〜っと働かないで豪邸パーティー生活の連中が
>税金払ってないってんだからな

おバカ「そ、その豪邸の連中って家事全般はメイドさんにやらせているのかな?」
ゆうじ「まあ、ギリシャ国民の嫉妬と他のEUからの憤怒を買うくらいだから
    そうだろうな?今の世界で金持ちがメイドを雇ってないのは
    アメリカと我が国日本だけじゃないのか?」

75 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 15:35:16.40 ID:jhUmaM9e
ギリシャが酷いのは昔からか。キプロス紛争で戦わずして負けたのも、軍事
政権が武器を横流しして、ロクな武器が軍の武器庫に無かったからだし。

76 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 15:37:19.79 ID:0qo5t2RT
>>49
公務員は人数が多いしまったく仕事してないでパチンコしてる
日本の公務員たくさんいるだろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
日本の公務員のほうがギリシャ以下のゴミだわ


77 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 16:13:26.74 ID:RJ+DeuBx
ギリシャは古代からたくさんのポリスに分かれていたので、国家としての統一
性がなく、ギリシャ人は独立心は高いが団結心や協調性がない。
また奴隷制だったので労働を蔑視視する傾向が強い。

78 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 17:40:01.06 ID:PoOLMXVO
なんかあんまり伸びてないな。
格差に対して怒る気力もないのか今の日本人は。


79 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 17:59:29.59 ID:FATDtbaY
PIGSなんて10年以上前から言われていたぐらいだし
脱税がひどい、怠け者なんてしょっちゅう言われていたの

80 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 18:08:31.16 ID:Q387nCeg
>>70
具体的にどこを指してる ? > 社会主義国

キューバ ?
中国は世界恐慌で輸出できなくなったら、破綻するし…。

81 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 18:09:14.79 ID:Q387nCeg
>>78
他国のことだからねぇ…。
日本の税金がギリシャ救済に投入されるとかなら話は別だろうけどさ。

82 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 18:15:34.02 ID:JEFegYZA
中国は超内需国だから世界同時不況になったら強いだろうな
為替操作や社会保障無視もできるし

83 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 18:28:19.86 ID:6mpwgMeA
元祖ニートの国だもんな

84 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 19:42:22.40 ID:3/QiR7Iq
>>21
地球の反対で100年前に同じことをした日本が今、「世界大統領」の威を
借りた相手から無期限サンドバッグ状態の惨状をみれば、やらんだろうし、
それが正解。

85 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 20:33:07.27 ID:5bE9NzOp
ポストセブンはチョン臭が少ないけど
もう少し書き方を工夫したほうが良いかもな。
ネタは面白いけど文中の問題を日本に絡めて、影響を示唆した方が親切。
読者層が自分で考えないかもしれない誌だから。

86 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 20:38:17.53 ID:iBQJclpH
>>78
いやこれ格差じゃなくて不正が問題の本質だし

87 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 20:52:35.87 ID:gDZeOTfH
>>81>>86
金融市場は世界全部が同じ土台。
格差があって当然と奴隷が考えている間は
支配者は安定して儲け続けられる。
皮肉な話だけど、日本の税金が欧米の金持ちに流れているのと
同じだって気がついていない人が多い。

88 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 21:02:57.82 ID:Kky+P1nC
豪邸も3分の1にカチ割ってやれ

89 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 21:22:26.75 ID:+WqedczI
>>71
都合のいいところだけ資本主義国ではあると思う。
内陸の過疎地域なんか、まだ文革当時の雰囲気。

90 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 21:29:59.83 ID:aowwvo4G
>>12
今年のと言う辺りが妙にリアルで困るな
ユーロとギリシャが理由で欧州大戦がそのうち起こるんだろうな

日本も売国政治と報道のせいで「そろそろ維新やろうぜ」って雰囲気だし

91 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 21:32:56.31 ID:aowwvo4G
>>14
結局、政治が腐ってるのって富裕層の腐敗だから
奪う側は現状で良いって考えるから自力改善はやる気が起きないし
低所得者側が決起して力で倒すしかないんだよね

92 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 21:40:43.94 ID:iBQJclpH
>>87
所得収支(要は海外からの利子収入)などから考えても
日本は世界でもブッチの金融立国なんですが

93 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 21:57:50.38 ID:Q387nCeg
>>87
日本の場合、大会社・大銀行のトップは大したことないからね。
大王製紙がカジノに100億円みたいに、同族企業の方がよっぽど儲けてる。

それで格差問題がピンと来ないってのはあるかねぇ。

94 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 22:18:00.14 ID:7gg6GK0C
ギリシャの富裕層は完全に貴族状態だなw

95 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 22:21:07.19 ID:oCbB46V1
>>70
その前に社会主義が負けてますがな。
で、今回負けるのは新自由主義。

96 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 22:24:41.03 ID:h67z1Vs9
富豪から私財没収しようとしてもそいつ等が政治握ってるから
どうすることも出来んな

97 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 22:41:46.45 ID:Q387nCeg
>>95
最終的に勝つのはイスラムかねぇ… 石油なくなったらどうなるか分からんが。

98 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 22:45:01.70 ID:iBQJclpH
>>97
中東も「先進国が油を買ってくれるから儲かっている」のであって
先進国が終われば一緒に終わる。

「生産する能力を持たない人間」は原則として勝てない。
なぜならそのような人間が豊かな人間を殺したところで、
自分の生産力が低くて貧しいのは変わらんからね。

99 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 22:48:26.63 ID:xiLOMtbG
ギリシャってアジアっだけ?

100 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 22:53:57.84 ID:KuThA+i6
小学館の記事なんだな


小手川大輔 60歳ってのは

101 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 23:09:42.82 ID:KuThA+i6
大蔵省入省 昭和50(1975)年
<以下財務省>
大臣官房審議官 平成16(2004)年
国際局審議官 平成17(2005)年
関東財務局長 平成18(2006)年
理財局次長 平成19(2007)年
IMF日本政府代表理事 平成19(2007)〜22(2010)年

ググったら目立つとこでこれらしい。

102 :七つの海の名無しさん:2011/10/30(日) 23:15:52.95 ID:gDZeOTfH
支配者が恐れているのは、自然に湧き上がる疑問なんだよ。
>>92みたいに政府中央銀行の数字をそのまま信じてくれると有難い。
実際、日本人の多くはどれだけ貧しい暮らしを強いられているかを
知らずに死ぬ。何で自分は今そこでそれやってるの?って思うだけで
いかにバカバカしい金融のルールに縛られているか分かる。
同じ舞台で戦っているようで、初めから貢ぐシステムに組み込まれている。

103 :七つの海の名無しさん:2011/10/31(月) 00:00:22.34 ID:iBQJclpH
>>102
バカバカしい金融のルールったって、
貯金する=老後にケツ拭いてもらう約束を取り付けるには
自分で誰かに頼むか仲介役(金融)に頼むしかないぜ?

要は老後にケツ拭いてもらいたい人間が多すぎるから
その需要をすくい取る金融が盛ってるってこと。

104 :七つの海の名無しさん:2011/10/31(月) 00:29:25.60 ID:z1OXLaJ8
>>102
まともに反論できない陰謀論者っぽいので無視してっと、
こういう脱税しても一切捕まえない時点でギリシャは詰んでると思うが。

105 :七つの海の名無しさん:2011/10/31(月) 09:03:16.18 ID:3078p+f6
なんか団塊のごミ屑ども見てるようだわ
バカが馬鹿やってきて、そのツケが来てるだけって感じは
いまの日本にも言えることだし。
日本も法律整えて無能な連中はバンバン解雇出来るようにしたほうがいいと思うわ
公務員とか政治家とか民主党とか

106 :七つの海の名無しさん:2011/10/31(月) 09:35:28.68 ID:BGfVXzWO
>>105
その連中が逆に有能すぎて、自分が奴隷だって気が付いていないんだろう。
金融のルールなんて日本人は蚊帳の外だからな。
赤字国債1000兆円やばいですよ!って言われて、せっせと貯金した金を
>>1のような裕福な人々が美味しく頂いている状態なんだろう。

107 :七つの海の名無しさん:2011/10/31(月) 12:44:27.66 ID:gYyeq7TR
ギリシャは清掃員でさえ別荘を持ってる。外人観光客が残していったレシートをギリシャ人客に渡して税金還付に利用している。..... ギリシャ人はEUから借りた金を自分たちの財産にしている→物納でもいいから取り上げてオークシションにかける。

108 :七つの海の名無しさん:2011/10/31(月) 20:05:44.49 ID:uNqeCIE9
税金を3倍にすればいい

109 :七つの海の名無しさん:2011/10/31(月) 21:21:31.78 ID:UFdS1T81
既得権つーか、一度甘んじた生活レベルを落とされると人権侵害くらいに感じちゃうよな。
全人類の借金と資産をガラガラポンと清算したら日本人もアフリカ貧民と大差ないのにな。牛のしょんべんで喉を潤すことが拷問に感じるこの弱さって何なんだろう。
先進国って何なんだろうな。何のために豊かさを求めるんだろう。人類って何を目指してるんだろう。

110 :七つの海の名無しさん:2011/10/31(月) 22:08:25.66 ID:ULUX7hrW
首にする予定の公務員を能力主義のマルサに全員すればいいんだよ。
賄賂は死刑でね

111 :七つの海の名無しさん:2011/10/31(月) 23:13:52.15 ID:fWcx2lS6
ギリシャに地震起きないかな?

112 :七つの海の名無しさん:2011/11/01(火) 10:50:49.48 ID:tQQfKtyY
こりゃデフォルト決定かな。

ギリシャ首相「国民投票を」 支援策受け入れ巡り表明
http://www.asahi.com/international/update/1101/TKY201111010115.html

113 :七つの海の名無しさん:2011/11/01(火) 11:51:01.77 ID:j6N+tk+S
富裕層の3分の1を餓死させればいい。


114 :七つの海の名無しさん:2011/11/01(火) 21:25:28.16 ID:Yx+QXZPa
賄賂が通用しない国連職員に富裕層の納税をチェックさせるしかないな。
政府内が既に贈収賄でドロドロしてると、そりゃ言うこと聞かんわな。


115 :七つの海の名無しさん:2011/11/02(水) 02:21:52.06 ID:qOwORTa/
賄賂が通用しない国連職員を探すほうが難しいわな

116 :七つの海の名無しさん:2011/11/03(木) 02:13:33.43 ID:wfaNBNSC
何度もデフォルトする国やハイパーインフレが止まらない国の特徴は
権力者金持ちが自分の有利になるように利益誘導してること

この問題は一番最初にやるべきことだろう


117 :七つの海の名無しさん:2011/11/03(木) 15:28:48.38 ID:jVL4lMdi
日本でもやられてそう
鳩山の脱税とか似たようなもんじゃん

118 :七つの海の名無しさん:2011/11/03(木) 15:37:56.04 ID:eWHbUgY9
EU潰れても日本にデメリットないだろ。
あんな保護主義、キチガイキリスト教カルトに汚染された国は
一回根本から作り直さないとダメだろ。

キリスト教と保護主義を潰さないからこんな目に合うんだよ。
自業自得。
日本で反日運動やってるやつってだいたいキリスト教だぜ。
だから科学的反論が効かないんだよ。
民主党もキリスト教多いし。


119 :七つの海の名無しさん:2011/11/03(木) 15:40:49.61 ID:eWHbUgY9
カトリック正義と平和協議会を調べてみろよ。
ヨーロッパ人がどんんあに糞だかわかるから。

こいつらはアラブ人に占領させるべき。
でイスラム国家にするべきだよ。
そうすれば日本も開放されて言論の自由が復活するよ。

120 :七つの海の名無しさん:2011/11/03(木) 15:48:45.11 ID:eWHbUgY9
中国が社会主義だと思ってる馬鹿がいるけど
漢民族意外を弾圧してるあの国を共産主義なんて考えるなんて馬鹿だろ。
民族社会主義=ナチスみたいな国だぞ。


121 :七つの海の名無しさん:2011/11/03(木) 15:55:39.38 ID:cTqYd4xA
開高大兄も同じようなことを言ってたな
収入の3分の1は自分(酒)に、3分の1は大地(寄付・税・社会還元)に、3分の1は敵(女房)に、
南無阿弥陀仏 合掌

122 :七つの海の名無しさん:2011/11/05(土) 13:49:40.38 ID:aY36xWHb
日本人のような左右対称のような姓名だ。


123 :七つの海の名無しさん:2011/11/05(土) 14:09:09.59 ID:T/0LGGh7
ギリシャ近現代史〜甘えの歴史〜
1.ロマン主義溢れる列強の支援で運よくトルコから独立
2.市民革命・啓蒙思想と無縁で儀式・宗教に縛られた旧態依然の封建社会で欧州最貧国に
3.NATOに加盟 
  欧州非共産圏唯一の軍事独裁政権ながらも赤封じ込めのためにアメリカから多額の援助
4.欧州文化の原点として運よくECに加盟 
  多額の援助受ける 
  ここから慢性的インフレ体質に
5.社会主義政権のばらまき福祉政策で財政悪化 
  93年には債務残高GDP比110%で破産状態
6.96年以降緊縮財政を印象付け財政を粉飾し01年のユーロ第二陣に食い込む
7.五輪前に仏独の融資でバブル 
  好景気続くも08年経済危機で財政悪化
8.相変わらずのばらまき政策に汚職体質 
  民営化・公務員削減・雇用対策が進まず 
  粉飾がばれ債務不履行状態に

124 :七つの海の名無しさん:2011/11/05(土) 15:49:41.40 ID:nkzl1BB4
こんなクズどもでも、オスマン時代は
アルメニア人やユダヤ人と一緒に帝国の経済を支える柱だった

125 :七つの海の名無しさん:2011/11/05(土) 16:25:12.60 ID:xo7wV+HR
こんな自堕落な迷惑国家を世界が助ける必要なし
完全放置して自己責任で生きていけ


126 :七つの海の名無しさん:2011/11/05(土) 22:44:22.07 ID:v7MxZlGK
こんな自堕落な迷惑>>125を家族が助ける必要なし
完全放置して自己責任で生きていけ

127 :七つの海の名無しさん:2011/11/07(月) 20:57:46.24 ID:AlMQrTzg
>>50
でも今の中国も賄賂が横行してるじゃん

128 :七つの海の名無しさん:2011/11/07(月) 23:46:12.94 ID:Hx+1FOZC

::::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        | ギリシャがやられたようだな…    │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   | フフフ…奴はEUファイブの中でも最弱 …  │
┌──└────────v──┬───────┘
| 2340億ドルで消えるとは     │
| ユーロ圏の面汚しよ…      │
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、      
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡      ●  
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   ( ゚ω゚ )
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\ '    ` 
   イタリア       スペイン   アイルランド ポルトガル


129 :七つの海の名無しさん:2011/11/07(月) 23:51:25.87 ID:Hx+1FOZC
>>124
優秀なのはイスタンブール在住の特権階級ファナリオットと、オスマン朝支配下のギリシャの地方都市に
住んでいる名士や大商人ぐらいでは?


130 :七つの海の名無しさん:2011/11/08(火) 00:02:56.30 ID:Zj63jp3G
日本の銀行は税金自体払ってないけどなwwwwwwwwwwwwww

131 :七つの海の名無しさん:2011/11/08(火) 00:08:45.67 ID:8n9EyFed
脱税が上手い国はダメなんだな。
イタリアも脱税が上手いって旅行行った時聞いたわ。

132 :七つの海の名無しさん:2011/11/08(火) 00:15:40.21 ID:1gajHxmc
こんな国をEUに入れたのがミスだったな。

133 :七つの海の名無しさん:2011/11/09(水) 11:59:34.50 ID:H+BfulIZ
敗戦状態なんだから、
戦後日本と同様に富裕税や財閥解体などの諸政策を進めろーイッ!!!!




134 :七つの海の名無しさん::2011/11/09(水) 23:15:20.83 ID:i/50/KQ8
>>131
パチンコ業とかチョン系が力を付けてきてる日本(支配層が脱税の常習犯)も
人の事笑ってられなくなってきてるだろww

135 :七つの海の名無しさん:2011/11/09(水) 23:44:32.20 ID:laOiAxse
個人と国との関係は「税務署は泥棒、最低限の賄賂だけ払って追っ払う」
というスタンスで正しいと思うんだけどなあ。
物事を自分の頭で考えることができず
学校で習ったことだけが正しいと思う馬鹿は否定するかもしれんが。

136 :七つの海の名無しさん:2011/11/10(木) 05:23:04.93 ID:DA1aen3N
今は「国は考えうる限り最大の金庫である」という考え方も普通にメジャーでしょ。
物事を自分の頭で考えることができず
学校で習ったことだけが正しいと思う馬鹿は否定するかもしれんが。

137 :七つの海の名無しさん::2011/11/10(木) 08:10:49.54 ID:4Z8NuJo+
>>135
お前は脱税犯のチョンかよw

だから、そう言う国は内部で不信感が増大して衰退していくって
ギリシャやイタリア見てれば分かるだろって話だろ?
文盲か?w


138 :七つの海の名無しさん:2011/11/11(金) 00:29:55.91 ID:Yee155YL
ギリシャ人はオスマン帝国解体時に
キリスト教徒=ギリシャ人、という暴論でデッチ上げた虚構の人種だからな
全く統一性は無いんだよな

139 :七つの海の名無しさん:2011/11/11(金) 07:57:23.71 ID:VgEVgOKB
優れた国と駄目な国の違いは民度にあり、それは公徳心に現れる。

140 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/11(金) 13:14:26.86 ID:xuo3wvMV
クリスマスといえばやっぱりクリスマスキャロル

141 :七つの海の名無しさん:2011/11/14(月) 18:08:09.13 ID:TM+X948G
EUが潰れることが善なんだからそれに怒ることが民度が低いという。
EUなんて一刻も早く潰れろ。
いらないね日本の役に立たない前近代キリスト教国家。

142 :七つの海の名無しさん:2011/11/14(月) 18:23:33.72 ID:wGGSoZrd

<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

本当に奪われるのは農業でも郵政でも保険でも金融でもなく、2500年以上続く日本人の長い歴史
一度移民を受け入れたら追い出す事は不可能
このままの出生率でいって2050年になっても日本の人口は8000万人以上居る
労働人口の減少は日本のロボット産業で支えられる

民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名

スウェ-デンは2049年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ
日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
http://hannichiidentity.pa.land.to/zainichi/kika_s.jpg
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg


国内法は条約より下?
そんなの知ってるわw それを使うつもりだもの

あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ

【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321230199/
>拓殖大学日本文化研究所の関岡英之教授は、もし中国がTPPに参加すれば日本には中国人が押し
寄せると指摘する。


143 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/14(月) 18:33:25.32 ID:Jyozv4A0
潰れちまえ

144 :七つの海の名無しさん:2011/11/15(火) 22:14:09.08 ID:6UNcdsxs
戦争やりましょう
中国鶏姦工作員ふざけるな
テクノロジー犯罪テロ装置今年の5月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した
有る!国民に出せ!!

創価は潰せる
*犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる創価はヤクザ学会
(東芝部品同和も絡む)


145 :七つの海の名無しさん:2011/11/16(水) 00:05:12.46 ID:IhnUL8ZT
支援額もギリシャ基準で三分の一。
利息は三倍で。
仕方なくギリシャに合わせました\。


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