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ここにいるやつってもちろん英語完璧なんだよな?

1 :名盤さん:2011/04/28(木) 11:14:53.97 ID:Y0z7WLzX
俺は留学経験もあるしインタビューとか余裕で理解できるけど

2 :名盤さん:2011/04/28(木) 11:20:11.64 ID:nMg/7gkl
たかがそれくらい?(笑)
そんなの素人並みですよ!


3 :名盤さん:2011/04/28(木) 13:17:12.62 ID:X3ZfIN/9
カリフォルニアの訛りがあるが余裕だな
英語できないとか人間じゃないからw

4 :名盤さん:2011/04/28(木) 13:55:31.66 ID:hnhJuIIg
それより音楽評論家とかライターがどれぐらい英語話せるのか気になる

5 :名盤さん:2011/04/28(木) 14:47:57.14 ID:BhCN1lsG
ku so su re otsu

6 :名盤さん:2011/04/28(木) 15:43:15.62 ID:eorQBl/f
正直、完璧とは程遠いな。
友人に言わせると、
俺がくだけた調子で話しかけてるつもりでも、
英国パブリックスクール出身というのがバレバレらしい。


7 :名盤さん:2011/04/28(木) 15:52:59.14 ID:Sl4JxS+K
I CAN SPEAK ENGLISH(笑)

8 :名盤さん:2011/04/28(木) 15:56:55.23 ID:1I/IrR24
I Wakeup Now !!

9 :名盤さん:2011/04/28(木) 16:21:00.80 ID:mBfcE3Is
小室ファミリーの曲は英語どころか日本語もおかしかったけどな

10 :名盤さん:2011/04/28(木) 16:23:29.66 ID:Zri4bzuj
英語まったく出来ない俺は洋楽好きで
英語完璧な友人はAKBに夢中だ

11 :名盤さん:2011/04/28(木) 16:36:05.75 ID:Bq7kbHTU
Moin moin

12 :名盤さん:2011/04/28(木) 17:30:02.73 ID:GBnD5lDq
Je ne peux pas parler Anglais.

13 :名盤さん:2011/04/28(木) 17:40:54.78 ID:TVemojnz
「これはペンですか?」
「いいえ、それはケンです。」

14 :名盤さん:2011/04/28(木) 18:07:29.23 ID:1I/IrR24
英語ってなんであんなにかっこいいの

15 :名盤さん:2011/04/28(木) 18:11:26.17 ID:ZJNQIUjR
「彼女はバーバラですか?」

「いいえ、それは冷蔵庫です。」

16 :名盤さん:2011/04/28(木) 18:27:37.46 ID:4c9LGLHT
I am SUM41

17 :名盤さん:2011/04/28(木) 19:19:31.57 ID:Jx/XACE3
>>1さんレベル低いヨー
今は韓流の時代ですヨー

18 :名盤さん:2011/04/28(木) 19:21:03.26 ID:OQDFO0NK
菅ちゃん英語なら完璧だよ
フロム?ワイ ジィス?
それで実際通じるから凄い!

19 :名盤さん:2011/04/28(木) 19:31:15.90 ID:vMaBOroQ
英語もわからず洋楽聴いてるヤツは
英語が理解できないのに洋書を読んでるヤツを想像してみてほしい。

バカだと思うだろ?英書読んでる俺を見せつけたいポーズだけだと思うだろ?
それがお前らなんだよ。



20 :名盤さん:2011/04/28(木) 19:33:10.31 ID:ZJNQIUjR
わあ、それはとてもエキサイティングですね。

21 :名盤さん:2011/04/28(木) 19:35:38.62 ID:X3ZfIN/9
音と文字も同列に語る低脳っぷりかっこいいっすwww

22 :名盤さん:2011/04/28(木) 19:38:06.41 ID:vMaBOroQ
>>21
じゃあその「音」が何だかわかってる?
音階は?コードは?使用エフェクターは?

一体何をわかってます?あなたは。


23 :名盤さん:2011/04/28(木) 19:45:14.52 ID:vMaBOroQ
言葉だけで無く音楽の基礎知識もない人達を読書にたとえるとこう。

読めもしない洋書を縦に読むか横に読むか、左から読むか右から読むかも知らず
ページをめくるだけで読んだ気になって趣味は洋書を読むことですと言ってるようなもの。

洋楽ファンは客観的に自分を見つめてごらん。

24 :名盤さん:2011/04/28(木) 19:46:09.00 ID:KS06k2DJ
それは邦楽にも言えることだろ
日本語を完璧に理解してますか?
歌詞に込められているメッセージを完璧に把握できますか?

そもそも音楽とはなんですか?それを「完璧に」説明できていますか?

25 :名盤さん:2011/04/28(木) 19:50:50.97 ID:vMaBOroQ
>>24
痛み分けに持ち込もうという苦肉の策が痛いw

あなたがそこに求めてる条件は言語の理解の1ランク上、
言語を把握したうえでの言葉の理解力を問うてるわけだが
洋楽ファンはまずそのランクに達していないだろうに。

比較としての前提が苦しいですね。

26 :名盤さん:2011/04/28(木) 19:52:06.46 ID:xWcz4Ewz
英語の譜割りが好きなんだよ。
極論ホルモンでもB-DASHでもなんでもいい。
日本語の譜割りに我慢出来ない
歌詞の内容はタイトルと曲調と時々聞き取れる箇所から判断
こんなので勘弁してくれ、あまりいじめるな

27 :名盤さん:2011/04/28(木) 19:54:56.84 ID:vMaBOroQ
ちなみに理解=「完璧な」理解という子供じみた極論をこちらは言うつもりはありません。大人なので。
強いて言うなら理解としての「精度」をどれだけ上げられるかとういう。

まぁコード、音階に関しては完璧な答えというのは存在しますよね。
音と強調する割に答えられず逃げたID:X3ZfIN/9はその差異を計った「音の理解」すら不可だったということのようで・・・


28 :名盤さん:2011/04/28(木) 20:02:32.43 ID:KS06k2DJ
英歌詞をほぼ完全に理解できないと洋楽を聴いてはいけないと言うになら、
コード、音階がほぼ完全に分かってないと音楽を聴いてはいけない、と言ってもいいな
まぁ、あれだな
生きる意味が分かってない奴は生きてはいけないと言ってるようなもんで、ちょっと横暴だ

29 :名盤さん:2011/04/28(木) 20:04:52.79 ID:tOMEzIUP
>1

だよな〜
スペイン語、ポルトガル語、アラビア語、トルコ語、スワヒリ語
仏語、独語、伊語、蘭語
この辺も解らずにワールドミュージックどうとか言ってる奴とか笑えるよなw

30 :名盤さん:2011/04/28(木) 20:06:50.32 ID:qHgZEzDY
>>1 Yes I do,

31 :名盤さん:2011/04/28(木) 20:17:34.83 ID:vMaBOroQ
>>26
下手な言い訳より正直なだけいいと思いますよ。
洋楽ファンってそんな聴き方なんだと参考になるし。

>>28
聴いてはいけないなんて暴論は吐いてないってw
「じゃ、音楽の何を聴いてわかった気になってるの?」っていう疑問。

>生きる意味が分かってない奴は生きてはいけないと言ってるようなもんで、ちょっと横暴だ

ちょっと違いますね。
生きる続けることで生きる意味を見つける「経験則」とこれとは。
ただひたすら音楽を聴き続ければ音感が身につくわけではないでしょ。



32 :名盤さん:2011/04/28(木) 20:31:49.28 ID:eorQBl/f
洋書における言語の重要性と、洋楽におけるそれとではかなり違うでしょw
(さすがにこれは殆どの方に同意いただけると思うのだが、、)
純粋に音楽を楽しむには歌詞の「意味」が邪魔に感じるという人もいる。
歌詞を分析して楽しむもよし、単なる音として楽しむもよし。
それだけのことじゃない?


33 :名盤さん:2011/04/28(木) 20:36:26.45 ID:vMaBOroQ
>(さすがにこれは殆どの方に同意いただけると思うのだが、、)

それは当然。同じ落ち度を共有する人達ならなおのこと肯定するだろうね。

だけど逆に質問。洋楽聴いてる人は>>19の例えの洋書ファンと何が違うわけ?




34 :名盤さん:2011/04/28(木) 20:36:45.51 ID:X3ZfIN/9
Voも楽器の一部として聴いてんだよ
歌詞のないポストロックやプログレについてvMaBOroQどうほざくのか見物だな

35 :名盤さん:2011/04/28(木) 20:41:56.08 ID:vMaBOroQ
>>34
歌詞ではなく音を聴いてるんだという理屈も
その音をまず基礎からして理解していない時点ですでに詭弁になってるじゃん。

インストゥルメンタルを聴いてるとして、じゃあその何を?
旋律?それはどういったコード進行で調は?説明できるの?
説明できないなら何をもって聴いた気になってるの?

それがページだけめくって本を読んだ気になってるのと同等だって言ってんの。


36 :名盤さん:2011/04/28(木) 20:46:16.22 ID:O8JiSg4G
>>27
ちなみに理解=「完璧な」理解という子供じみた極論をこちらは言うつもりはありません。大人なので。

スレタイに「もちろん英語完璧なんだよな?」って書いてんだろ
ぐだぐだだなこいつ

37 :名盤さん:2011/04/28(木) 20:47:40.04 ID:X3ZfIN/9
でけぇー釣り針だな

38 :名盤さん:2011/04/28(木) 20:51:42.22 ID:vMaBOroQ
>>36
なんで俺が>>1と丸っきり同じ論調を設定しなけりゃいけないわけw
言い返せない悔しさだけをバネにしたレスってアホ丸出しなんですけど自覚は・・・?

39 :名盤さん:2011/04/28(木) 20:53:32.92 ID:vMaBOroQ
>>37
え?それが>>35を問い詰められての返答ですか?

つ ま り

何も言い返せないわけだ。ねぇ、音楽の何を聴いた気になってるの?
>>19の例えのバカな洋書ファンと自分が一緒な存在だって、気付いてもらえたの?

40 :名盤さん:2011/04/28(木) 20:58:24.01 ID:O8JiSg4G
>>38
論調というかスレタイに即してないってことだけど
語学力あんま高くないよねw

41 :名盤さん:2011/04/28(木) 20:59:17.51 ID:eorQBl/f
>>33
一般的に書籍は、その中に記されている言語による情報こそが価値だと思われる。
ので、言語を理解できないと、それを読むという行為は意味が無い。
この意見はかなり説得力があるのに対し、音楽においての言語の持つ情報の価値は、
書籍に比べて小さいし、場合によっては邪魔となる。
なので、言語を理解できずに音楽を聞く行為に意味が無い、という意見はかなり苦しい。

まあ、俺は意味がわかった方が楽しめるとは思う。
でもBE-BOP-A-LULAの意味を調べようと思わない。
当時のスラングで意味は、、、なんて知ってガッカリしたくないしねw






42 :名盤さん:2011/04/28(木) 21:01:37.63 ID:vMaBOroQ
>>40
ふーん。で、君のそのレスはスレタイに沿ってるの?
一言で論破される強がりをなぜあえてするのかね?変なの。



43 :名盤さん:2011/04/28(木) 21:03:00.39 ID:78AB3gDj
聴いた気になるって、難聴じゃあるまいし音聴くだけなら猿でも出来るよ
グダグダ能書き垂れてる奴は猿以下だな

44 :名盤さん:2011/04/28(木) 21:03:58.72 ID:vMaBOroQ
>>41
だから俺は言語だけに的を絞ってないんですけどw
じゃあ言語以外のその他構成要素になら基本的な理解はあるんですか?と。

45 :名盤さん:2011/04/28(木) 21:06:28.04 ID:vMaBOroQ
>>43

>音聴くだけなら猿でも出来るよ

まったくもってそう。

そこでじゃあ皆さんは自身をどう猿と差別化できるのかな?って。
そこを言語化出来ないんじゃ結局猿レベルですよねって感じ。

46 :名盤さん:2011/04/28(木) 21:06:45.10 ID:QPI5QZkc
mini moni fuck da pyon

47 :名盤さん:2011/04/28(木) 21:07:34.43 ID:78AB3gDj
>>45
うん、音聴いて踊りたいだけだから猿でいいよ
何と戦ってるの?

48 :名盤さん:2011/04/28(木) 21:08:56.09 ID:O8JiSg4G
>>42
沿ってるんじゃないの?
はっきり言うと「スレの主旨からずれてるよ」っていう指摘だし

49 :名盤さん:2011/04/28(木) 21:11:16.83 ID:eorQBl/f
>>44
音に関しても、コードやパースネルや使用楽器等のデータがわかった上での楽しみ方も、
そういうこと一切抜きで、単純に聞いて美しいと思う楽しみ方も、
別にどちらが上ということもないと思うんだけどねえ。
そういうことではなく?

50 :名盤さん:2011/04/28(木) 21:11:30.97 ID:vMaBOroQ
>>47
その回答は開き直りであってもまだ正解だと思うよ。

言葉は理解できない、でも音楽は言葉だけじゃない、なんて理屈をこねたところで
結局それ以外の要素も理解してないこと露呈してるんだもん。

だったら理屈こねない方がまだ正解w

51 :名盤さん:2011/04/28(木) 21:17:20.01 ID:vMaBOroQ
>>48
自分で疑問符つけて自信がないありさまなら黙ってた方がまだ賢く見えるよ。
どのみち俺の言ってることを否定できないんだから絡むだけ無駄だものね。

>>49
楽しみ方としてはね。
ただ仮にも音楽(この場合洋楽)が好きと自負する人間なら
好きといえるだけの能動性があってもいいはずでは?
好きなものの何が好きかも説明できないなんておかしな話だよ。
それをわかってる顔するのもね。

52 :名盤さん:2011/04/28(木) 21:25:29.66 ID:eorQBl/f
>>51
その音楽のどこが素晴らしいかを人に説明できた方はいいね。
でも、何事もできないよりは出来たほうがいい、ぐらいの意味でだけど。

例えば、それを説明できるようになるために、楽理の本を買ったり、
音響心理学について学ぶ、、、そうしたいなら、どうぞという話で、
その分わたしゃアルバムを買ったほうがいいし、音楽を聞いてたほうがいいな。


53 :名盤さん:2011/04/28(木) 21:29:14.76 ID:JXnkzIrj
大方の音楽理論の根拠って、その音が生理的な感覚として整理されているかどうかってのが肝でしょ。
そういう意味では基音階や声部進行、拍子を説明できなくても経験的に楽しむ事が出来るのが音楽。
単語一つ一つの意味を理解しないと全体の文章を理解出来ない言語とはおおきく違う。
ロック、洋楽なんて単純な音楽は、そういう意味では馬鹿でもわかる種類の比較的単純な音楽。
2ちゃんねるでお利口さんぶりたい気持ちはわかるけど、子供じみた発言としかいいようがない。


54 :名盤さん:2011/04/28(木) 21:29:19.45 ID:QPI5QZkc
imarrutio? no irrumattio.

55 :名盤さん:2011/04/28(木) 21:38:16.90 ID:vMaBOroQ
言語や楽器や音楽理論を理解している人間の単純に聴いて楽しければいいって発言と
何もない人間のそれは大違いで後者はただの強がりにしか見えないんだよ。事実強がりだけど。


そこにコンプレックスがあるからこそこの手のスレに
なんとか理屈こじつけて自分の無能さを正当化しようと躍起になる。
だったら英語とか音楽勉強すればいいのに、って思うんだけどなw

何もできないなら洋書ファンの例と同等である自分を受け入れるしかないのに。
否定するだけの言語化する要素を持ち得ないんだから。


56 :名盤さん:2011/04/28(木) 21:39:18.59 ID:eorQBl/f
むしろ>>51さんには英語が理解できて俺はこう楽しめた、
音楽の知識を活かしてこう楽しんでる、という話の方が聞きたいね。
例えば、ジャクソン・ブラウンのこの曲は、
絶対歌詞を理解して聞いたほうがいいって!的な。
そっちのほうが説得力あると思う。そんなもんよ。

57 :名盤さん:2011/04/28(木) 21:41:57.23 ID:JXnkzIrj
>>56
お前頭いいな。その方がたしかに建設的だわ。
俺も聴かせてもらいたい!

58 :名盤さん:2011/04/28(木) 21:43:50.29 ID:vMaBOroQ
>>53
だから楽しむ、楽しいというのは本人の勝手。
ただ音楽理論というものが存在するように音を言葉や記号として表す手があるのに
そういった表現を持ち合わせないのは聴くだけはできる猿と区別化できないねって話。
自分は猿と同じです。って認めればいいだけなのに何を抵抗するのか。そんな姿が見てて楽しいだけ。


59 :名盤さん:2011/04/28(木) 21:47:18.81 ID:vMaBOroQ
>>56
英語はわかりません。
音楽理論もわかりません。
洋楽は聴きません。

俺はこんな感じですけどもw
だからこそ俺と似たような皆さんは何をもって洋楽を好きで聴いてるのかなと。
それが皆さんできないのであれれ?どういうこと?って困惑中。



60 :名盤さん:2011/04/28(木) 21:52:38.04 ID:U1j81c1/
ギブアップはやいよw

61 :名盤さん:2011/04/28(木) 21:53:39.21 ID:gJ/B/Xnk
↑音楽理論や洋書ファンがとかそんな話を英語で頼むよ。

62 :名盤さん:2011/04/28(木) 21:53:44.32 ID:eorQBl/f
>>55
結構痛いとこついてんなw
ごめん>>6はウソですw
俺も歌詞がわかった方がいい曲あげてみるわ。
AMERICAN TUNE by Paul Simon
http://www.youtube.com/watch?v=l_sl4r0eGVY
歌詞等
http://musiker.nsf.jp/musiker21/psimon16.html
↑意味を知って聞くとさらにジーンとくるし、なんとなく感じてた荘厳さの理由もわかる

63 :名盤さん:2011/04/28(木) 21:54:07.46 ID:mYc/Oqbd
音楽において言語によってメッセージが伝わってくるのは音に混じったノイズでしかない。もちろんメッセージ性が大事なものの存在は認めるし、そういうのも好きだけど、意味を理解しないで聴くのがナンセンスという考えがナンセンス。視野が狭すぎ。

64 :名盤さん:2011/04/28(木) 21:54:44.61 ID:vMaBOroQ
何を言ってるのかさっぱり。
誰も英語堪能、理論に精通、音楽業界でメシ食ってますなんて言ってませんよ。
期待させちゃっていたようならわるいですけど。

でも落ち度を見せたら喜ぶって、今まで何か悔しい思いでもしてたんですか?>>60

65 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:00:15.56 ID:U1j81c1/
>>64
>でも落ち度を見せたら喜ぶって

君は凄い洋楽コンプだね。
別に言葉や音楽理論がわからないからって卑屈になることないよw
俺は全然わからないけど楽しんでるよ。

66 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:00:49.49 ID:b6n1874h
日本の音楽聴いてる外人にも同じこと言ってやれよ

67 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:01:03.11 ID:vMaBOroQ
>>62
無知を正当化する意味なんてこれっぽっちもないと思いますんでね。
同時にせっかくの趣味を無知ゆえに正当化出来ないなんてもどかしいと思わないのかと。
探求心が足りないように見えるけど、皆さん自称・音楽大好き人間っていうw

>>63
理解できないことを努力もせず理解する必要がないと切り捨てる行為のほうが
どんだけ視野が狭いんだろうって感じだけど?

68 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:05:49.08 ID:vMaBOroQ
>>65
>俺は全然わからないけど楽しんでるよ

はい出た。で、何を楽しんでるの?どういう部分を?
音楽自体を聴かない俺にうまくその魅力を伝えてみてね。

>>66
外人はどういうリアクションするんだろうね。
日本人より自分の価値観に信頼置いてそうだから
ここの人達みたいにむきにはならないと思うけど。

69 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:08:39.50 ID:78AB3gDj
好きな理由なんて波長が合うかどうかだけで十分だよ
恋愛と一緒だね!

70 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:10:30.62 ID:vMaBOroQ
>>69

全ての理由が解けた気がしたよ。
今夜一番のレスだ。



71 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:11:39.47 ID:gVGZwohV
Fuck'n >>1!!Son of a Bitch!!You're Motherfucker!
Your Anal is Public Lavatory!!

72 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:14:45.91 ID:U1j81c1/
>>68
えー、楽しいって感情に理屈いるの?w
君って凄い洋楽コンプだね。ついに音楽も聴かないとか言って予防線張りまくりなのが笑えるんだけどw
俺自身は楽しみ方がわからないけど、宝塚を好きって言う人に理由を求めないよ。
だって宝塚にコンプレックス持ってないからね。

73 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:18:55.65 ID:eorQBl/f
どうやら結論が出たようだね。

・洋楽は恋愛と一緒である
・ID:vMaBOroQはどちらも縁がない

74 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:20:49.52 ID:gJ/B/Xnk
楽しむ、楽しいというのは本人の勝手 
これも追加でしょ

75 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:25:15.10 ID:vMaBOroQ
>>72
感情に理屈は求めていないかな。それはもう言ってるはずだけど。
だけど好きであることをこういう掲示板や文書で表明した場合
その理由を言語化する手立て無くただ好き好き言ってるのはどうなのと。

そのくせ「でも英語わからないんでしょ」なんて水差すと怒るっていう。
怒るくらいなら言葉でもってフォローできなけりゃ、傍から見てて一体何が好きなんだこの人?と思うのは当然じゃ?

ちなみに宝塚ファンの頭の中にも興味はあるけど。
好奇心を勝手にコンプレックスと指摘されても困るね。

76 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:28:14.41 ID:vMaBOroQ
>>73
>・洋楽は恋愛と一緒である

下手な小理屈より清々しいと思いますね。
猿であることを認めない猿は神経質で怖い。

>・ID:vMaBOroQはどちらも縁がない

既婚者です。


77 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:31:05.19 ID:X3ZfIN/9
一体みんな
誰と戦っているんだ

   <三三ミ\_
  /三ミ丶 丶 丶丶
 /三 ̄  へ |ノノノノ)
∠三_ノノ ̄ ̄ソ\イ
/_三彡/   ̄  Y
Z三彡( ∠二\ッレ=ヘ
丶ニノへ> ヒo丶ィoア/
  ヒ((6 ⌒  _>|
\ \>/| <ニフ /
\\/ ̄ |丶 / ̄>
`< /_  7  ̄\ /_
/ ̄\ \ /丶_/丶>

78 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:33:59.53 ID:eorQBl/f
>>77

全ての理由が解けた気がしたよ。
今夜一番のレスだ。




まじで答えてた自分が情けないわww

79 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:37:22.10 ID:vMaBOroQ
>>75の追加として
言語がわからないなら言語を勉強すればいいだけだし
音楽が好きなら理論や楽器を学べばもっと音楽の深いところがわかってくるだろうに。
指摘されて腹立てるのはそれこそコンプレックスがあるからだろうね。
そういう自分の努力を惰って音楽だけ聴いてる自分を今この場だけ正当化したって虚しいだけだろ。

洋楽好きなのに英語も理論も楽器も出来ないってどうよ。なんなのお前。なんなの。

80 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:38:19.79 ID:78AB3gDj
恋愛よりもフェチって言った方がいい場合もある
この世にはヘビメタCDだけで5桁もの数を持ってる人間(猿)が存在するんだぜ

81 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:38:27.72 ID:U1j81c1/
>>75
>その理由を言語化する手立て無くただ好き好き言ってるのはどうなのと。

ここに引っかかること自体がコンプレックスのあらわれだよ。
別に洋楽を好きになりたいから理由を欲してるわけじゃないんでしょ?
これ以上、何を言っても堂々巡りするだけだと思うけど。

82 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:38:50.67 ID:nsZDkNnb
ケンカ腰で3時間もスレに粘着する既婚者ってどうよ

83 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:39:06.81 ID:gJ/B/Xnk
いつも感情表現を的確に表現されてないといけないのかね。
楽しい時は楽しいって一言で言いたい表したい時もあるだろうし、
人の行動パターンを指摘してやっぱり来たって思い込むのも自由でしょ。
そう思わない?

84 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:44:40.62 ID:vMaBOroQ
>>77
皆が皆、自身の内なるコンプレックスと戦っているね。

>>80
5桁聴いて逐一消化出来てるとは思えないな。
単なるコレクター。集めることに意義を見出しているとか。一種の依存症だね。

>>81
そんなにコンプレックスに仕上げたいなら勝手に呼べばいいけれども。
俺が言ってるのは人に言うなら説明くらいできていいだろうという。
出来ないのなら黙って聴いて勝手に楽しんでやがれと思う。

>>82
じつは既婚者ではない。

85 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:46:16.77 ID:X3ZfIN/9
ホイミン呼んでこいよ
こういう時こそ糞コテの出番だろ

86 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:48:08.93 ID:vMaBOroQ
>>83
>楽しい時は楽しいって一言で言いたい表したい時もあるだろうし、

だからそういうのは特別否定しない。下手な理屈で言い訳するほうがバカらしいと言ってるわけで。
「洋楽好きですでも英語わかりません悔しいです」「じゃ英語勉強しなよ」「そうだね」

これだけで済む話だと思いませんか。


87 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:50:05.72 ID:CUMn/0BF
別に完璧じゃあないなぁ
ただ洋楽(正確にはThe Offspringだけど)を初めて聴いた時衝撃を受けた、すごくカッコいい!って
それからずーっと好きで聴いてるんだけどいけないのかな?
洋楽に限らず好きな音楽を聴くのに言葉が分からないのにとか、音楽の知識を知らずにとか関係ないと思うんだけど

88 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:50:13.00 ID:JXnkzIrj
当初は理論わからんで音楽聴いてんのは、英語わからんのに洋書よんでるのと同じだ。っていってたはずだが、
どうやら学習姿勢のほうに論点をすり変えようとしてるみたいだな。


89 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:54:48.73 ID:vMaBOroQ
>>88
猿は猿と表明してくれたほうが猿として扱うだけでいいので
飼いならしやすいというだけ。割りきりというか見下しというか。
俺はまったくぶれていないよ。

90 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:56:26.49 ID:vMaBOroQ
もうそろそろいいんじゃないか?俺が全員論破したということで。
目が疲れたから休ませてくれ。

91 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:57:06.16 ID:U1j81c1/
>>79
たかが好きな洋楽聴くのにいちいち自分を正当化しなくちゃいけないの?
凄い洋楽コンプだね・・・

>言語がわからないなら言語を勉強すればいいだけだし
>音楽が好きなら理論や楽器を学べばもっと音楽の深いところがわかってくるだろうに。

偉そうに洋楽を語りたいなら勉強は必要でしょ。でも俺は楽しんでるだけだし。

>>86
>洋楽好きですでも英語わかりません悔しいです

悔しがる理由がわからんw
結局、自分の台本通り話が進まないから拗ねてるだけじゃんw

92 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:57:11.32 ID:78AB3gDj
お前もレスする猿じゃん

93 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:57:34.26 ID:X3ZfIN/9
タイピングが好きな奴に、キーボードなんて猿にでも叩ける!人間ならパソコン中身や仕組みを知らなきゃ駄目だよ!!
とか言われてもなぁ。


94 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:59:29.74 ID:vMaBOroQ
頼むから休ませてくれ。目が疲れたんだマジで。

95 :名盤さん:2011/04/28(木) 23:01:32.92 ID:gJ/B/Xnk
どう盛り立てようか考えてたけど俺には思いつかないw
そろそろ休んでもいいんじゃないかな

96 :名盤さん:2011/04/28(木) 23:03:20.51 ID:JXnkzIrj
>>89
乙かれ!最初は結構おもしろそうな展開になりそうだと期待したけど、
結局、道徳的な立場に自分を落ち着かせてサヨナラするんだね。
つまんねえヤツだな。

97 :名盤さん:2011/04/28(木) 23:04:14.27 ID:l4Z+m/+g
英語分かりませんが何か?

98 :名盤さん:2011/04/28(木) 23:22:24.37 ID:1I/IrR24

I Sleep. Goodnight Everyone.

99 :名盤さん:2011/04/28(木) 23:26:30.93 ID:ljdj1IB8
英語しらないやつほど外人が詩を書く洋楽は惚れた晴れたじゃなくて高尚なネタしか歌詞にしないと思い込んでる
ロック史(笑)ロック評論(笑)とは歌詞の高尚さとは関係ありません
あの娘のことを一晩中考えてるのにあの娘ときたら僕を冷たくあしらうのさなんて外人の方が多い




100 :名盤さん:2011/04/28(木) 23:37:28.21 ID:esqvaJOb
英語わかんなくて、歌詞の意味わかんないからいいんじゃないの?
純粋に声の良さとか響きだけで聴けるから。
どーせ惚れた腫れたとか政府を倒せとか頑張れまけるなとかみんな死ねとか
そこらへんのことしか言ってないだろうし

101 :名盤さん:2011/04/28(木) 23:48:35.65 ID:ljdj1IB8
そんなこと行ってるのは外人にはいないけどな
詩を書いてる外人の方も聴いてるいてるやつに
深い意味はともかく言葉(単語)はわかるように詩を書いてるつもりだし
言葉の通じない英語圏以外のやつが聴くこと自体、想定してない
聴き手として視界に入ってないだろ、曲つくる段階では
まあ、自国追従の下層国は商品としてマーケットとしては想定してもね

102 :名盤さん:2011/04/28(木) 23:59:08.97 ID:U1j81c1/
>>91
>言語がわからないなら言語を勉強すればいいだけだし
>音楽が好きなら理論や楽器を学べばもっと音楽の深いところがわかってくるだろうに。

>偉そうに洋楽を語りたいなら勉強は必要でしょ。でも俺は楽しんでるだけだし。

自己レスだけど、偉そうに音楽を語りたい人だけが勉強するわけじゃないよね。
純粋に洋楽をもっと深く理解したい人や、自分で音楽を作りたい人も勉強するよね。
ただ、そこまでの熱量を持たなくても音楽は楽しめるんだよ。楽しむ分にはね。

103 :名盤さん:2011/04/29(金) 00:01:31.53 ID:esqvaJOb
でも歌詞って
恋愛/社会批判/応援/鬱/神への賛美/自然崇拝/ヒプホプとかの自画自賛/ナンセンス
くらいじゃないの?他まだある?


104 :名盤さん:2011/04/29(金) 00:04:06.86 ID:Ky5u8OMe
我輩は悪魔じゃーギャハハハハ

105 :名盤さん:2011/04/29(金) 00:12:49.44 ID:iJUPvRxM
なにそれ

106 :名盤さん:2011/04/29(金) 00:33:26.49 ID:8eoPCydl
マキシマムザホルモン

107 :名盤さん:2011/04/29(金) 00:47:45.79 ID:R1gTl6dU
歌詞なんてどうでもいいわ
聴いてて楽しけりゃそれでいいよ

108 :名盤さん:2011/04/29(金) 00:50:51.46 ID:F9pPyNRb
>>1
ピチフォーク訳してくれ


109 :名盤さん:2011/04/29(金) 01:10:55.54 ID:l/pOTeTu
「これはペンですか?」
「いいえ、ケフィアです。」

110 :名盤さん:2011/04/29(金) 02:39:20.22 ID:982pP8lh
>1

当たり前だろ!
好き好んで洋楽聴いてねーよちんぽこやろう!


111 :名盤さん:2011/04/29(金) 03:01:38.66 ID:hjiIzd3n
完璧に日本語で敬語使えるやつは尊敬するな
英語ならファック!だけ使えれば十分と
リアムギャラガーが言ってた

112 :名盤さん:2011/04/29(金) 03:34:33.57 ID:s1SSbipE
>>111
Fack

113 :名盤さん:2011/04/29(金) 03:46:54.51 ID:hjiIzd3n
日本人てか、邦楽ファンて歌詞大好きな
人多いよね
普通洋楽ファンで歌詞大好きなんで
このバンド聴いてるとか見たことない
みんなサウンドのことしか語ってないしな

114 :名盤さん:2011/04/29(金) 04:21:52.98 ID:g06i8UJg
そうそう、やたら歌詞に感化されてるよね。あれみっともないな。
ぬるい歌詞にほだされて、泣いたりしてるだろ。コブクロとかww
日本人て、横並びで共感したり、なんとか馴れ合いするのが好きなんじゃないの。

115 :名盤さん:2011/04/29(金) 04:22:44.69 ID:g06i8UJg
Midnight

116 :名盤さん:2011/04/29(金) 05:22:38.21 ID:gUAcQMK9
>>111
Four Letter Wordか

117 :名盤さん:2011/04/29(金) 05:41:52.98 ID:1OrGH3Sa
正直邦楽の歌詞も大して聞いてない

118 :名盤さん:2011/04/29(金) 12:07:25.50 ID:vOa1apYP
昨日の駄々っ子のヘタレっぷりマトメ

洋書ネタ完璧に論破→じゃ、じゃあ音楽理論ぐらいわかれ
理論知らなくても楽しめるじゃん→掲示板に書くんなら、理論で説明できなくちゃダメだああ
わがままかよwじゃボク英語や理論のお蔭で楽しめた例ドゾ→何もシラネ、音楽聴カネ
なんだかなw恋愛と同じってことでどうだww→ピカーン、そうだったのか、オラわかったぞおお
恋愛なんて縁ないだろwww→オラ、結婚してるぞおお
うそつけwww→ごめん、オラうそついた
おいおいwwんじゃみんな好きに楽しめばいいってことで、、→目え疲れた
は?→オラ勝ったオラみんなを論破した、目も疲れたしそういうことにしてけろ、
みんなオラとおんなじだ、洋楽聴いてるとかスカしたこと言ってんじゃねえぞ、
オラ目え疲れた、オラの勝ちだ



119 :名盤さん:2011/04/29(金) 12:14:23.10 ID:SAoDxZxs
これ名作
ビートルズ英語読解ガイド
http://als-jpn.com/beatles_english.html
これで英語が分かるようになった。マジで。

120 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2011/04/29(金) 12:15:31.79 ID:Q9V8tPtN
何これ。お前ら完全に負けてるじゃんwwwだっさwww(^^)

121 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2011/04/29(金) 12:17:43.40 ID:Q9V8tPtN
>>113
>普通洋楽ファンで歌詞大好きなんで
>このバンド聴いてるとか見たことない

そりゃお前らが歌詞わかってないからだろwww(^^)

>みんなサウンドのことしか語ってないしな

サウンドを語れてるヤツ見たコトねえぞ?www(^^)


122 :名盤さん:2011/04/29(金) 12:24:05.91 ID:vOa1apYP
昨日のヘタレにはロキノンの編集部に行って、
持論を展開してみて欲しいな。

123 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2011/04/29(金) 12:24:42.33 ID:Q9V8tPtN
>>114
>やたら歌詞に感化されてるよね。

て言うよりも良しとする部分を歌詞っていうポイントで明確化してるからお前らからはそう見えるだけ(^^)
逆に言えばお前らの良しとする論拠は言語でもサウンドでもそれを言葉として表現する基礎知識が欠落してるから
何をもって良しとしてるか見てる側として曖昧なんだよ(^^)


124 :名盤さん:2011/04/29(金) 12:32:06.02 ID:FYAEDA/Z
I am a pen
余裕wwwwwwww

125 :名盤さん:2011/04/29(金) 15:38:49.19 ID:RdFV2NJ3
英語がわからない、リスニングが出来ないってのは常に悩みの種だな
ていうかリスニング可能な発音なのかどうかすらわからん
REMって歌詞が評価されてると何となく思い込んでたから、
マイケルは何言ってるかわからんって話聞いてとてもショックを受けた

126 :名盤さん:2011/04/29(金) 15:54:15.15 ID:YqfJTyMW
ってか昨日の奴がホイミンだったんじゃないの?

127 :名盤さん:2011/04/29(金) 16:54:21.22 ID:g06i8UJg
I Speak Engrish 

Goldenweek START!!

128 :名盤さん:2011/04/29(金) 17:13:12.48 ID:PQ1nHCae
洋楽聴いて歌詞がわからなきゃ再生中に勝手に自分でねつ造すればいい。曖昧にでもいい。
かろうじて聞き取れる断片と全体のニュアンスからな。

そうすればその曲の有る程度まで偶像化された像が脳内に作れる。
善し悪しは別として。

129 :名盤さん:2011/04/29(金) 17:25:19.79 ID:3qzi5dqc
I am SAM41

130 :名盤さん:2011/04/29(金) 17:32:43.40 ID:PQ1nHCae
いま気付いたけど、偶像化された像っておかしいな。
頭痛が痛い現象か。

けど頭痛が痛いもそこまで変ではないよな。
頭痛だから痛い、と読めばそこまでのもんじゃない。

131 :名盤さん:2011/04/29(金) 18:22:07.49 ID:CPS3Shc1
Well, duh. I mean, by now half of Japan speaks English, right? (even with a horrible accent...)

132 :名盤さん:2011/04/29(金) 19:02:12.18 ID:n/moOn6c
歌を聞いたとたんに即時に日本語に和訳してはダメよね。
耳に入ったままで頭に入れること。そのままでも意味さえ分かればOKよね。
大概のロック歌詞は8割は高校授業までの英語力あれば理解できる。
この方法なら、よほどの成績不良でもないかぎり、ほとんどの日本人は歌詞を理解してるといえるんでないかい?

133 :名盤さん:2011/04/29(金) 19:09:38.41 ID:n/moOn6c
理論てきな知識はなくても音楽楽しめるって人もいたようだけど間違いでね。
ある程度は知っておいたほうが楽しい場合もあるし、ジャズの音階や旋法いれたやつとかクラッシックの形式や音階いれたやつなんかは理屈知ってたほうがたのしい。
野生のカンで音楽すべてを理解できるほど、人間は立派じゃないってことや。

134 :名盤さん:2011/04/29(金) 19:25:12.48 ID:0NTmQZIj
基本生理的快感のみを求めて音楽聞く奴と、理解を深めることで音楽をより深く楽しむ奴
ただの聴き方の違いっちゅうことや。どっちも楽しんでることには変わりあらへん。
音楽を聞く行為ちゅうのは自己満足の世界やからな。人に能書きたれるために音楽聞いてるんちゃうやろ?

135 :名盤さん:2011/04/29(金) 19:56:22.25 ID:PQ1nHCae
けど、生理的快感なんて音楽においては別に他を圧倒するほど抜きん出てないというか、
それなら他にいっぱいあるじゃない? セックスとか食事でも、マラソンでもいいけどさ。

だから感性だけでおっけー、感じたまま楽しめばいいんだよ、なんて言うアホは結局ただのアホでさ、
音楽ってやっぱ生理的と、もう一つ文化的理解ってのが伴ってないとないとダメなんだよ。
文化をあまりにも軽くみて感性なるものを絶対視しようとするアホはほんと黙れってはなしだよな。

136 :名盤さん:2011/04/29(金) 20:01:27.42 ID:dgKSwtW8
俺は英語ペラペラだぞwwwwwwwww

137 :名盤さん:2011/04/29(金) 20:10:17.73 ID:0NTmQZIj
だから音楽に対する意識の違いがそこにあると書いてるわけ。

そこを理解せずに生理的快感は他にあるなんて言っても「そんなん当たり前だろ」で終わり。
音楽を一人で聞いてるより、友達と遊んだりセックスしてたほうが段違いに楽しいのは当たり前。
少なくとも俺は、ね。

138 :名盤さん:2011/04/29(金) 20:14:20.61 ID:316vmopd
>>137
一日中セックスできるほど絶倫でもないし、ずーとダチとつるんで遊んでいられるほどタフでもない。
ときとして、音楽も聞くだろ。そのときに、いつもと違った聞き方もしてみてもいいなっておもうときがスタートだな。

139 :名盤さん:2011/04/29(金) 20:17:43.83 ID:9RRSHSSh
>>137
Ch.2>>>>>>never wall>>friends>>sex

140 :名盤さん:2011/04/29(金) 20:19:53.86 ID:PQ1nHCae
>>137
だからその「違い」がさ、等価じゃないといってんの。
片方が明らかに劣ってるっていうこと。
しかもその劣ってる方の人ってたまに開き直って「いいじゃんアホでも」みたいにいうその根性が気に食わん。

141 :名盤さん:2011/04/29(金) 20:24:43.67 ID:0NTmQZIj
>>140
だから等価である必要ないし等価だとも思ってないの。>>135

>理解を深めることで音楽をより深く楽しむ奴

とそれなりの敬意を払ってるでしょ。そこを読み取ってくれなきゃ


142 :名盤さん:2011/04/29(金) 20:25:46.30 ID:0NTmQZIj
ごめん。>>134だった

143 :名盤さん:2011/04/29(金) 20:28:22.85 ID:PQ1nHCae
え??w なにどういうことかマジでわからんw
結局何も言ってないってこと?

144 :名盤さん:2011/04/29(金) 20:34:24.98 ID:0NTmQZIj
>>143
音楽聞くより本読んだ方がいいかもね。

145 :名盤さん:2011/04/29(金) 20:37:08.25 ID:PQ1nHCae
いやいやまじで、そういうんじゃなくて。
ただ意識の違いがある、っていっただけ?

146 :名盤さん:2011/04/29(金) 20:38:43.98 ID:0NTmQZIj
>>145
わかってんじゃん。俺は最初から当たり前のことしか言ってないよ。

147 :名盤さん:2011/04/29(金) 20:39:36.90 ID:PQ1nHCae
>>146
それって何も言ってない、てことではないの?

148 :名盤さん:2011/04/29(金) 20:44:29.69 ID:0NTmQZIj
>>147
俺は当たり前のことしか言ってないの。
当たり前という言葉の意味わかる?そう常識なの。
なのに音楽はこう聞くべきだみたいな押し付けが酷い人がいてさ。
たかが音楽。好きに聞いて楽しんだらいいんじゃないのと言っただけなんだよね。



149 :名盤さん:2011/04/29(金) 20:47:45.93 ID:PQ1nHCae
>>148
それってなに、「今俺、空気、吸ってます。」みたいなこと?w

150 :名盤さん:2011/04/29(金) 20:48:57.70 ID:PQ1nHCae
「人は夜になると・・・、寝ます」みたいなこと?

151 :名盤さん:2011/04/29(金) 20:50:04.22 ID:0NTmQZIj
>>149
空気吸うのは常識。俺の言ってることに通じるな。わかってんじゃんw

誤解しないで欲しいのは、音楽をより深く理解し楽しむ聞き方は素晴らしいと思うよ。
ただ、その聞き方を強要しないでということ。

152 :名盤さん:2011/04/29(金) 20:56:48.44 ID:PQ1nHCae
>>151
俺は別にどこにも強要するようなことは書いてないけど、なんかそんな印象与えたかな。
しいていうならアホは黙れとは書いたけど、黙ることは強要しても音楽聴くなとはいってないな。

まああんまり音楽なめんなよ、とは書いてるけどな行間に。

153 :名盤さん:2011/04/29(金) 21:04:25.98 ID:0NTmQZIj
>>152
誰も聞くな、なんて言われてないよ。
音楽に対する聞き方(接し方)を強要しないでとしっかり書いてるでしょ


154 :名盤さん:2011/04/29(金) 21:08:54.69 ID:TYgPW8B4
>>152
君はまだ黙らないのかな

155 :名盤さん:2011/04/29(金) 21:10:04.52 ID:PQ1nHCae
>>153
なかなか慣用表現が通じないな。接し方も強要してないよ。
ただ下等なんだから発言権はないよ、といったってこと。

156 :名盤さん:2011/04/29(金) 21:13:29.08 ID:0NTmQZIj
>>155
あ、そうなのwなーんだ。
じゃあ、意識の違いということで俺と一緒ということね。

じゃあ君何しに来たの?

157 :名盤さん:2011/04/29(金) 21:14:39.08 ID:316vmopd
聞き方によい悪いはない(当たり前)
そこに啓蒙的な価値観をもちだすと昨日書きまくってたアホみたいな勘違いがうまれる
ただ、いえるのは音楽によっては聞く側に前提としての予備知識を求めてくるものもあるってこと
そんな音楽は結局はクソだと言いたいが、実際そうでもないんだよね。


158 :名盤さん:2011/04/29(金) 21:18:45.18 ID:PQ1nHCae
>>156
たぶん>>155に書いてあることを言いに来たんじゃないかな^^;
洗脳のセミナーみたいな質問だな。

159 :名盤さん:2011/04/29(金) 21:38:43.91 ID:0NTmQZIj
>>158
匿名掲示板で「発言権はないよ」と言っても何の意味もないし虚しいのもわかってるんだよね?
それでもあえて言った君の覚悟を尊重するよ。

わかった。後は書き込まない。スケート観戦に集中するよ。

160 :名盤さん:2011/04/29(金) 21:44:46.95 ID:RdFV2NJ3
ってかなんでそんなに皆英語出来るの?
マジでまるっきり聞き取りなんて出来ないんだけど15年ぐらい洋楽聴いてんのに

161 :名盤さん:2011/04/29(金) 22:04:30.54 ID:g06i8UJg
GOD IS GAY!!

162 :名盤さん:2011/04/29(金) 22:06:38.32 ID:RdFV2NJ3
神様はふたなり

163 :名盤さん:2011/04/29(金) 22:09:33.75 ID:ALyDERYm
んなもんウソに決まってるだろw
いつも思うが何で2chにだけ奇跡的に高額歴、高収入、高身長、イケメンばっかり集まってんだよw
しかもこれだけ英語通じない国も珍しいと云われてる日本で、なんとココの奴等はみんな英語も話せるんだぜ?w
面白すぎだろww

164 :名盤さん:2011/04/29(金) 22:24:48.46 ID:gH1URp52
俺は完璧だよ

165 :名盤さん:2011/04/29(金) 22:25:02.40 ID:RdFV2NJ3
標準語、東京弁、播州弁、大阪弁、広域の関西弁、が喋れるけど英語が喋れない

166 :名盤さん:2011/04/29(金) 22:30:56.48 ID:D1ljgfzs
というか日本の英語教育じゃ文章は読めるようになるけど
英語が話せるようになるわけねえよ


167 :名盤さん:2011/04/30(土) 01:45:47.74 ID:qkoMd/OK
理解を深めることで音楽をより深く楽しむ奴?
少なくとも俺は尊敬しないね
ミュージシャンは尊敬するが

168 :名盤さん:2011/04/30(土) 01:55:14.00 ID:KmgTmC7Z







洋楽通が一番強調するところで
邦楽聴いてる人間との差別化をもっぱらそこに見出す人は
典型的な洋楽通






169 :名盤さん:2011/04/30(土) 22:33:34.57 ID:6/yPUQ4K
I LOVE CANADA

170 :名盤さん:2011/04/30(土) 22:44:10.61 ID:uI0nQ7mu
何となく洋楽が好きだからっていうのはだめなのか

171 :名盤さん:2011/04/30(土) 23:14:49.27 ID:yjDyZrPb
ねらーって嘘つきばっかりだよな

172 :名盤さん:2011/05/01(日) 13:45:52.98 ID:Nilv75Iu
音楽聞くのに理論なんて持ち出さないいし、好きに聞けばいいと思うよ
ただ歌詞の意味を知らずに得意気に洋楽趣味を語る人になっていたら、自分見直した方がいいかもね

173 :名盤さん:2011/05/01(日) 16:00:17.88 ID:O2/IyCTa
>>19
まあまあ堅ヒジ張らずに オマイもシェケナベイベー!と叫んでごらん スッキリするから
意味は分からんが

174 :名盤さん:2011/05/01(日) 17:21:37.21 ID:Q822n7wQ
I was gay

175 :名盤さん:2011/05/01(日) 19:03:57.72 ID:Aegjx6HH
ビーマイベイベびーまイベイベ
日本人の英語コンプレックスは異常

吉川晃司

176 :名盤さん:2011/05/01(日) 20:54:12.92 ID:4O2j4fdf
それは洋学通がよくいう理屈だが

英語には
アメリカ、イギリスという洋楽でいうところの外人が日常生活で使ってる母国語という側面と
(ローカルイングリッシュ、ドメスティックイングリッシュ)という側面と

世界の公用語(ユニバーサルイングリッシュ)という側面がある

同じような用法は東京と言葉でもある。
東京という田舎、いち地方自治体の東京という側面と、
セントラル、象徴としての実態のない東京という側面だ。

日本人が英語をフレーズ的に使うのは後者の方だから
ユニバーサルイングリッシュとしての英語だから、なにも問題なし

177 :名盤さん:2011/05/01(日) 21:47:29.42 ID:CoKuBETB
僕は英語ぺらぺらです。
インターネットで知り合った外人が
日本映画が好きだというから
「日本語もわからないくせに日本の映画見てるんじゃねーよ笑」
ってゆった!
あいつないてたよwwwwwwww

178 :たけし:2011/05/01(日) 21:57:17.38 ID:zbUCBF9z
日本じんの語学力はひどいよね。
韓国はなかなか、やりよるよね。

179 :名盤さん:2011/05/01(日) 21:59:41.65 ID:XRxzczPS
DSの英語漬けってあるけどあれって勉強になるの?

180 :名盤さん:2011/05/01(日) 22:15:04.86 ID:M8UUZOS2
TOEICのソフトの方が良いと思った。

181 :名盤さん:2011/05/01(日) 22:18:24.47 ID:XRxzczPS
>>180
kwsk

182 :名盤さん:2011/05/02(月) 00:40:52.49 ID:NH3VLtAp
英語勉強するならフレーズ覚えた方がいいよね

183 :名盤さん:2011/05/02(月) 02:21:04.28 ID:5tDS3PsU
普段、タモリ倶楽部の空耳御用達のバンド聴いてるくせに
日本のバンドの英語の発音になると目くじらたてて叩くという。
特にメタラーがウザイ。>>1もそんな感じなんだろうな

184 :名盤さん:2011/05/02(月) 09:36:03.59 ID:8ihyKuSt
>>181
『勉強』という点なら単語、熟語、模試形式のテストが付いてるTOEICの方が良いかな、と思った。

でも、英語漬けの方はゲーム性有るし楽しく続けられるのかな。
好みによると思うけれど。

185 :名盤さん:2011/05/02(月) 09:52:17.56 ID:mSVbM7Ou
御託ならべたところで結局英語も満足に理解してないんだろ?
意味も解からず洋楽聴くなよ。作ってるほうも日本人なんて眼中にないってサ。

186 :名盤さん:2011/05/02(月) 10:14:06.15 ID:tcJnqvDy
you can see tons of assholes called 2ちゃんねらー

187 :名盤さん:2011/05/02(月) 11:37:16.10 ID:8jYYWo9F
ディランとかランディ・ニューマンとかジョンレノンとかキンクス、ボウイとかは、
英語がわかった方が楽しめる気はする
でもヘビメタとか聞いてる人はどうなんだろ
上で英語わからんのは猿とか言ってたけど、ある意味それで本望というか
まあ、猿だとヤだろうけど、
「言葉の意味も知らずに音楽を聞くなど、野獣と同じよ!」
だったら、「フフン、そのとおり、俺はメタルを聞くことにより、野獣と化すのだ!!」
と、かえって我が意を得たりとばかりに喜ぶかも

188 :名盤さん:2011/05/02(月) 11:58:46.21 ID:FqHwHm2N
omaera, koko kara ha eigo de kakikome YO!

189 :名盤さん:2011/05/02(月) 12:03:13.21 ID:8G44Bw6X
>>1は邦楽聞かないから日本語が不自由かい?

190 :名盤さん:2011/05/02(月) 12:05:13.77 ID:3v3pH7kK
メタルはある意味ジャズみたいなもんだろ。演奏技術ばっかり話されてるし
逆に187が挙げたようなアーティストって楽器をやらない文系ダメ人間に持て囃されてそう

191 :名盤さん:2011/05/02(月) 12:15:48.91 ID:ZI3CZteq
>>187
ブルーススプリングステーンも抜けてるしジョニミッチェルも
ジャクソンブラウンもヴァンモリスンも抜けてるから
シンガーソングライター全般といってくれ

シンガーソングライターで歌詞どうでもいい歌詞をちゃんと受け取ってもらなくてもぜんぜんおk
なんていってるやつは皆無といっていい

192 :名盤さん:2011/05/02(月) 15:31:21.23 ID:7jIrHezf
俺は英検100級だぜ!

193 :名盤さん:2011/05/02(月) 17:23:20.29 ID:OfJ3mpCm
ジスイスアペン

194 :名盤さん:2011/05/02(月) 20:08:43.33 ID:dSgyE8eK
youtubeで何千万も再生されてる曲で視聴区域見れるけど
明らかに出身母国外言語の地域でも多く視聴されてたりする。
世界でもあまり歌詞を気にして聞いてる人はそう多くないと思うぜ。

日本くらいじゃないか、邦楽、洋楽で大きく線が引かれてるのって。
(アジア圏全体がそうなのかな?)
絵画の世界でも日本がなんてジャンルがあるくらいだしな。


195 :名盤さん:2011/05/02(月) 23:57:01.47 ID:kaSLinDC
日本人が英語使えない訳は使う必要ないから
母国語で大学まで教育できる国は少ない。翻訳家が儲かる。
先進国のあかしだ

例えるなら田舎で免許持ってるやつが多いのと一緒
持ってないと車で移動できないから

196 :名盤さん:2011/05/02(月) 23:59:31.49 ID:kaSLinDC
都会で免許持ってるやつが少ないのと一緒の間違いだった。
車必要ないからな。

英語できない煽り系スレも立つの1000回目くらいか?なあ、アホイミン

197 :名盤さん:2011/05/03(火) 01:05:56.66 ID:rYhhyB1+
ニクソンの世界に生まれ、地獄の中で育てられた
生活保護の子供は、運送トラック運転手の中で育てられた

末っ子が生まれて長子は走り出す
オレたちの町は精油された太陽で真っ暗だった

オレたちの世代は最低だ
決して「ワーキング・クラス・ヒーロー(労働社会級の英雄)」のようには思わない


21世紀のブレイクダウン


198 :名盤さん:2011/05/03(火) 01:08:52.47 ID:rYhhyB1+
君が生まれると、彼らは君自身がちっぽけと感じるように仕向けた

それ以外を感じる時間を与えないことで
痛みがとても巨大になるまで、君は何も感じない

労働者階級の英雄になるのは大変なことだ
家で傷つけられ、学校で殴られる

賢こければ憎まれ、愚かなら見下される
頭が狂うまで、彼らのルールについて行くことはできない

労働者階級の英雄になるのは大変なことだ

199 :名盤さん:2011/05/03(火) 01:09:56.43 ID:UxLiopKc
元大洋ホエールズのポンセは今トラックの運ちゃんをやってるらしい
こないだのドキュメントでやってたわ。
トラックの運ちゃんが底辺扱いされるのは世界共通なのか?

200 :名盤さん:2011/05/03(火) 01:12:06.84 ID:rYhhyB1+
馬鹿なアメリカ人にはなろうとするな
新手のマスコミに支配された国を望むな

このヒステリーな音が聞こえるかい
このサブリミナルはアメリカを混乱させている

新らしい緊張状態にようこそ
それは全部外国にまで広まった

すべてがOKになることを意味しているんじゃない
テレビは明日のことを夢見てる

俺たちは従ってるだけの連中とは違う
その議論はもう十分だ

201 :名盤さん:2011/05/03(火) 12:20:36.80 ID:vBBhyOtw
サンキューベラマッチョとロクキューイラマチオは似るものがある

202 :名盤さん:2011/05/03(火) 12:52:14.57 ID:/JeqeANi
TOEICなら745しかない

203 :名盤さん:2011/05/03(火) 13:40:28.81 ID:9veNDokx
>>1みたいなやつよくいるが
間違いなく洋楽の超有名ポップスしか聴いてないよ、歌主体の

俺が出会った中では全員そうだったしみんな馬鹿だった

204 :名盤さん:2011/05/03(火) 14:03:14.83 ID:777XJVXK
>>203
譜面も読めない馬鹿発見

205 :名盤さん:2011/05/03(火) 14:19:28.43 ID:42DJd9XI
掘った芋いじるな

206 :名盤さん:2011/05/03(火) 14:27:30.27 ID:Rns/NqHh
ヒップホップはネイティブの奴にも分からんよって
学校にいた外国人教師が言ってた
まぁ邦楽でも何言ってるか完璧に分かるのもあんまりない感じはする

207 :たけし:2011/05/03(火) 16:22:48.38 ID:BnUAsvlZ
世界は英語圏とスペイン語圏だけでいいよ。統一しよう。
Youtubeのコメント欄すら読めない。情けねえよ。

208 :名盤さん:2011/05/03(火) 16:27:33.92 ID:qhWMXug/
日本語のラップも最初は何を言っているのかほとんど聴き取れなかった
あまりにも理解不能なのでこんなの音楽じゃねぇ雑音だと嫌って2ちゃんでバカにしまくってたけど
理解できないなりに何となくノリはいいかなといろいろ聴いてみたらその内気持ちよくなってきたね

209 :名盤さん:2011/05/03(火) 17:47:06.91 ID:ZYxEYXN7
俺は英語が出来ない
ただ、ここで出来るって豪語してるヤツもそうなんじゃね?
そこらへんハッキリしてないけど、もし俺が英語出来るなら7〜8行のアルバムレビューでもなんでも書いてぎゃふん言わせたるけどな
次から出来るって奴はそんくらいのことしてくれよな
お前らにかかれば簡単なんだろ?

210 :名盤さん:2011/05/03(火) 17:47:20.35 ID:ZYxEYXN7
俺は英語が出来ない
ただ、ここで出来るって豪語してるヤツもそうなんじゃね?
そこらへんハッキリしてないけど、もし俺が英語出来るなら7〜8行のアルバムレビューでもなんでも書いてぎゃふん言わせたるけどな
次から出来るって奴はそんくらいのことしてくれよな
お前らにかかれば簡単なんだろ?

211 :名盤さん:2011/05/03(火) 17:47:26.53 ID:ZYxEYXN7
俺は英語が出来ない
ただ、ここで出来るって豪語してるヤツもそうなんじゃね?
そこらへんハッキリしてないけど、もし俺が英語出来るなら7〜8行のアルバムレビューでもなんでも書いてぎゃふん言わせたるけどな
次から出来るって奴はそんくらいのことしてくれよな
お前らにかかれば簡単なんだろ?

212 :名盤さん:2011/05/03(火) 17:50:16.07 ID:ZYxEYXN7
俺は英語が出来ない
ただ、ここで出来るって豪語してるヤツもそうなんじゃね?
そこらへんハッキリしてないけど、もし俺が英語出来るなら7〜8行のアルバムレビューでもなんでも書いてぎゃふん言わせたるけどな
次から出来るって奴はそんくらいのことしてくれよな
お前らにかかれば簡単なんだろ?

213 :名盤さん:2011/05/03(火) 17:53:55.98 ID:f6iyJXfI
BURRN!の編集者が「本誌編集者は日常会話程度なら英語が出来ます」と書いていた


嘘こけ!

214 :名盤さん:2011/05/03(火) 18:38:49.26 ID:UxLiopKc
中学から大学まで英語教育受けてたら普通に英語喋れるようになるだろ(キリッ

さいきんこういう人減ったね

215 :名盤さん:2011/05/03(火) 20:03:32.02 ID:DKrB61wH
グラインドハウスの有島みたいなキモいオッサンが英語ペラペラだったのはショックだった

216 :名盤さん:2011/05/04(水) 01:15:25.45 ID:Bu2Uf/OF
昔の曲はまだ良くてもどんどん難しいというか意味が複雑になってくし
文法とか無視されたらもうお手上げだね
どっちにしろ文面見なきゃ分からないしな
まぁ声だけから聴きとるのは日本人じゃなくても難しいとは思うけど
REMやレディオヘッドは聴きとりにくいらしい

217 :名盤さん:2011/05/04(水) 01:52:39.68 ID:VY3hh/Yg
リーディングはともかくヒアリングは
出来ない方がいい
俺が洋楽聴いてる理由は
読書やパソコンのログ読んでるときに
邪魔にならないからだ
日本語だと意味分かるからウザいんだよ

ボーカルのない音楽聞けばいいと思うが
それはそれで淋しい

218 :名盤さん:2011/05/04(水) 01:55:14.84 ID:VY3hh/Yg
>>214
それ間違い
使ってないものは忘れる
仕事で必要ないものはドンドン忘れるよ
人間の脳はそうなってる


219 :名盤さん:2011/05/04(水) 01:59:47.49 ID:VY3hh/Yg
例外として忘れないのは
自転車の乗り方とかだな
あれは小脳だっけ

英語だとバイリンガルのやつは
子供の頃に覚えるから忘れないのかね?

220 :名盤さん:2011/05/04(水) 03:04:06.03 ID:Eby5Uadv
219は帰国子女といいたいのかな


221 :名盤さん:2011/05/04(水) 03:19:19.68 ID:VY3hh/Yg
人間の脳が一度覚えたことは
絶対忘れないなら便利だろうな
でもそれは無理だから人類は書物とコンピューターを作った

次は知識を直接脳にダウンロードできるようになるまで我慢だ

222 :名盤さん:2011/05/04(水) 16:26:26.57 ID:k7Z8Aid1
音楽の楽しみ方なんて人それぞれだろ

223 :名盤さん:2011/05/05(木) 00:27:28.23 ID:jJZWP3js
>>213
あの編集長あれでも東大出だからね

224 :名盤さん:2011/05/05(木) 13:49:03.34 ID:TgCo1etT
みんな会話に重点を置いてるけど
リーディングの方が役にたつけどな
日本で外国のページ見るなら

そういや声出しての会話って必須じゃねーな
外国にだって聾唖の人はいるし

225 :名盤さん:2011/05/05(木) 21:25:00.00 ID:tSVQC3X6
何年も洋楽板にいるが、英語は話せない。
それでいて困った事も一度もない。

226 :名盤さん:2011/05/05(木) 21:40:18.63 ID:+W8D/C/j
>>203-204

これが一番このスレで低レベル

227 :たけし:2011/05/05(木) 21:42:44.47 ID:BruiJ4HD
>>224
よかったら、これ訳してくれない?
Youtubeで中国人に文句垂れられたんだけど。よろしければお願いします。

oh i know why u hate china cuz u r from japan now i get it but
i think i hate japan more cuz ur country trying to take over china,
korea and alot of country but shame on ur country at last ur country
still cant take over china loser

228 :名盤さん:2011/05/05(木) 21:56:51.50 ID:pFpBG+JF
>>227

Google翻訳

ああ、uはそれを得る今私は日本から中国のcuzウルを利用していますか知っている
私は、中国を引き継ぐとしている以上のcuzのウルの国日本が嫌いだ
韓国と最後のウル国でウル国国が恥を多くの
まだカントは、中国の敗者を引き継ぐ


229 :名盤さん:2011/05/06(金) 00:35:09.55 ID:Ao4s5/PX
ur= your だよな

230 :名盤さん:2011/05/06(金) 04:23:45.90 ID:bEIovxEJ
Google翻訳ってドイツ語から英語とかならなんとなく分るな
そういや、韓国語は日本語と文法同じだからわりと日本語に訳させてもまともな感じがする

231 :名盤さん:2011/05/06(金) 09:51:41.79 ID:HKG7YAFk
マタイ伝やら新旧訳聖書やらシェイクスピアやら文豪の引用をパロったり
古ーいヒッピーのナウい流行り言葉を多様されてなければ、大体分かる
つまり、僕は英語力が低い馬鹿です

232 :たけし:2011/05/07(土) 19:09:46.81 ID:v/xTI5f8
結局いねーんじゃん>>1も含めて英語できる奴




233 :名盤さん:2011/05/07(土) 19:31:53.42 ID:oLfqxeQf
洋オタってガチでコンプレックスの塊なんだな

234 :名盤さん:2011/05/07(土) 20:29:38.05 ID:gZEgfhkA
>>227

意訳
『あなたは日本人だから中国人を憎んでいるんだね、判ります。
でも私はあなた(が中国を憎む以上に)以上に日本を憎んでます。
何故ならあなたの国(日本)は中国や韓国を占領しようとしているからです。
でもあきれた事にまだ占領出来ていないみたいだね、負け犬』

人様の訳なので少し丁重語で書いてみました...。
まったりいきましょう(´ω`)

個人的には英語の歌詞の翻訳は日常会話やビジネス翻訳より難しいと感じます。

235 :名盤さん:2011/05/07(土) 22:00:25.26 ID:uVMFqNav
歌詞の和訳は、英語のイディオムがいっぱい詰まってるし
結構いいかもって思った時期もありました。

236 :名盤さん:2011/05/08(日) 00:26:19.91 ID:QWoD+bdm
>>233
ビーマイベイベー
ビーマイベイベー

邦楽のミュージシャンは
洋楽にコンプレックス持ってるだろうか


237 :名盤さん:2011/05/08(日) 02:01:14.63 ID:fN5o9Ra9
それは洋学通がよくいう理屈だが

英語には
アメリカ、イギリスという洋楽でいうところの外人が日常生活で使ってる母国語という側面と
(ローカルイングリッシュ、ドメスティックイングリッシュ)という側面と

世界の公用語(ユニバーサルイングリッシュ)という側面がある

同じような用法は東京と言葉でもある。
東京という田舎、いち地方自治体の東京という側面と、
セントラル、象徴としての実態のない東京という側面だ。

日本人が英語をフレーズ的に使うのは後者の方だから
ユニバーサルイングリッシュとしての英語だから、なにも問題なし


238 :名盤さん:2011/05/08(日) 02:19:27.66 ID:rMJC4lay
要は方言や隠語のことだろ
まどろっこしく書くなよ。日本語ヘタだな

239 :名盤さん:2011/05/08(日) 05:05:47.38 ID:GcZ6pGb0
英語ある程度出来てもやっぱネイティブじゃなきゃニュアンス掴むのは困難だね
発音が違うのは仕方ないし、歌詞を間違えて記憶するのは万国共通かな
歌だけ聴いて何言ってるかってのを理解するのは邦楽も洋楽も関係なく難しい

240 :名盤さん:2011/05/08(日) 07:45:20.65 ID:DVrL1J0R
発音の省略や聞き間違えがあると、意味が繋がらなくなってくるよね。
まあ日本語でも発音悪かったりすると同じ現象になるけど、
英語は文法的な絡みがあって、より分からない気がする。

241 :名盤さん:2011/05/08(日) 09:29:04.38 ID:NQu9rvCF
>>1
―大丈夫だ、問題ない。

242 :名盤さん:2011/05/08(日) 09:30:18.82 ID:lf/hQBIh
洋楽を歌うために
発音を上達させたいのですが、
どういった練習をすればよいでしょうか。
喉の使い方を矯正したいです。

243 :名盤さん:2011/05/08(日) 10:22:15.85 ID:finJ9mrm
発音がヘタなボーカリストの歌詞は聞き取りにくい。
邦楽と同じで歌唱力のある歌手は単語もスーっと耳に入ってくる。

244 :名盤さん:2011/05/08(日) 12:33:01.67 ID:7CP+cqRk
洋楽アーティストから見れば
言葉もわからない音楽聴いてワーキャー言ってる日本人って
ほんとただのバカにしか見えないってさ。

245 :名盤さん:2011/05/08(日) 12:40:56.74 ID:7CP+cqRk
それとくれぐれもお前らカラオケで洋楽歌ったりするなよ。
見てるこっちが恥ずかしいからな。周りもどん引きですので。

246 :名盤さん:2011/05/08(日) 12:48:43.56 ID:DVrL1J0R
>>244
>ほんとただのバカにしか見えないってさ。
洋楽アーティストの誰がそんな事いったの?
記事が出てこないなら、お前の妄想話にしかすぎないわけで。

247 :名盤さん:2011/05/08(日) 12:56:05.37 ID:7CP+cqRk
ふぅ。おめでたい奴がいるもんだな・・・

248 :名盤さん:2011/05/08(日) 12:59:55.18 ID:G94O/433
>>247
で?

249 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:00:50.26 ID:taL6CYG1
そこまで自身があるなら英語で話したらどうだ。

How are you?


250 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:02:52.52 ID:7CP+cqRk
挙げたところで屁理屈こねて認めないだろうしな。
一部の正直なアーティストははっきり言葉にするけど
これは海外アーティストならみんな暗黙の了解の認識だよ。

251 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:04:39.91 ID:rMJC4lay
2ちゃんはソースがないなら捏造扱いされるの知らないの?

252 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:06:00.72 ID:yGNcgut6
金儲けの
市場(マーケット)とわりきってるだろうな

253 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:06:39.75 ID:DVrL1J0R
>>250
勝手に話そらすなw

254 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:07:26.69 ID:7CP+cqRk
まぁ必死に自分たちがバカにされてなんかいない、って思いたいんだろうけどさ。
自己暗示かける前に常識的に考えろよ。おめでたい連中だな。

255 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:09:57.01 ID:7CP+cqRk
>>252
そそ。大人しくしてるアーティストも腹の中はそういうこと。

例えば俺が海外アーティストで来日公演中ここに書いたようなレスを英語でMCしたとする。
両手挙げて「イェー!!」だぜ。

ホントバカだろwこいつら。

256 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:09:57.14 ID:rMJC4lay
ソースがない以上自己暗示にかかってるのはお前のほうだろ

257 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:10:26.01 ID:DVrL1J0R
>254
いや、初めてそんな話聞いたからびっくりしたんだよ。
バカがどうの以前にこっちの質問に答えてくれ

258 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:13:29.40 ID:7CP+cqRk
ソースを挙げてもかまわないけど
ソースを挙げるまでは「こんな当たり前の認識」さえ欠落してる
お前らのおめでたさってどうかと思うよ?



259 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:17:17.00 ID:DVrL1J0R
>258
どう書かれてるのか気になってるんだ。
原文読んでお前の言うとおりなら、ショックは受ける。
その次に反応があるわけで、今ダラダラ当たり前の認識の欠落〜とか
話されても意味がない。そう思わない?

260 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:21:39.79 ID:7CP+cqRk
俺はお前らのソースがなければ認めようとしない
おめでたい思考回路を面白く眺めてるから今時点で楽しいけど。

「ソースがないからそれは嘘だ!俺たちはバカにされてなんかいない!!」とか言い出したらなお最高。
腹抱えて笑っちゃうね。


261 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:25:52.93 ID:DVrL1J0R
>260
こっちの反応を勝手に決め付けられても困るなー。
そうやって話をそらして逃げ回ってるんだよね。
急に飛んできた話だからさ、お前の話は宙に浮いてるんだ。
まず人に自分の意見に賛同して欲しいなら、それなりの準備しとけ


262 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:26:02.90 ID:GlkZQfv5
傍観者としてはつまんないけどな。
実質>>246以降スレの流れは止まってるわけだし


263 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:30:34.94 ID:DVrL1J0R
盛り上がれそうなネタがなくてごめんw

264 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:33:28.78 ID:Qzhs0WDs
つまりプロレスはヤオかガチかって事と一緒だな

265 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:36:28.57 ID:DVrL1J0R
そこは分かってるんだけど、
面白いソースが出てくるのに期待してたw

266 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:39:17.62 ID:7CP+cqRk
>>261
いや、マジで聴くけどじゃあお前らほんとにバカにされてる自覚ないわけ?w
それこそ一体何を根拠にって話だよな。

267 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:44:27.16 ID:DVrL1J0R
>>266
マジで答えるなら、裏話でバカにしてるだろw

268 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:44:59.82 ID:Qzhs0WDs
ボノ「モウカリマッカー?」
客「ぼちぼちでんなー!」

269 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:46:23.78 ID:rMJC4lay
いいから貼ってよ〜w

270 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:47:20.39 ID:7CP+cqRk
バカにされてる自覚あるのならこりゃソース張る必要もないな。

271 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:48:44.51 ID:7CP+cqRk
>>269
イライラすんなって。
安心しろよ。海外アーティストだけじゃなく日本人の周りからもバカにされてるよお前w

272 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:51:33.13 ID:DVrL1J0R
>271
自分じゃ気づかなかったけど、ライブ中止されたからイライラしてたぽいわ。
バカみたいに騒ぎたいわー

273 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:54:39.75 ID:7CP+cqRk
http://www.barks.jp/news/?id=1000000544

んじゃソースで。バカになんかされてないやい言ってたヤツは面白いリアクション頼むわ。

274 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:55:36.48 ID:G94O/433
>>271
で?

275 :名盤さん:2011/05/08(日) 13:58:15.04 ID:G94O/433
>>273
どうも〜ヴァインズ とくに興味ないアーティストでよかった

276 :名盤さん:2011/05/08(日) 14:00:04.15 ID:G94O/433
>>273
でもこれはこれでほほえましいエピソード

277 :名盤さん:2011/05/08(日) 14:01:19.81 ID:7CP+cqRk
んー。わかりやすい負け惜しみでいいね君w

日本人が洋楽アーティストにバカにされてますね?事実ですね?まさにw

278 :名盤さん:2011/05/08(日) 14:04:30.46 ID:G94O/433
>>277
マドンナが当惑してたってのもあってけどね 昔
これはもともとバンド側のコンディションが悪い

279 :名盤さん:2011/05/08(日) 14:04:41.04 ID:7CP+cqRk
マジでソース張られてパニクって3連レスしちゃうID:G94O/433面白えw
しがみついてたわりにレス止んだID:DVrL1J0Rは?
ID:rMJC4layはどこ行った?ん?

280 :名盤さん:2011/05/08(日) 14:06:06.99 ID:DVrL1J0R
>273
わろたw こんなん隠し玉があったのか!
俺ならYeah!じゃなくHell you!って応酬するw


281 :名盤さん:2011/05/08(日) 14:08:29.46 ID:7CP+cqRk
>>278
>これはもともとバンド側のコンディションが悪い

もしもしー?ダイジョウブですか?
コンディション?そこべつに関係なくね?要はオーディエンスが日本人だからこそ
「英語もわからないくせに」この本音が出た。ここ重要w
それなんの言い訳にもなってませんのでwww

282 :名盤さん:2011/05/08(日) 14:09:50.19 ID:GlkZQfv5
せっかくソースを用意してくれたんだから、お前らチョットは悔しがれw
でも>>273は面白いな

283 :名盤さん:2011/05/08(日) 14:11:40.53 ID:7CP+cqRk
251 名前:名盤さん 投稿日:2011/05/08(日) 13:04:39.91 ID:rMJC4lay
2ちゃんはソースがないなら捏造扱いされるの知らないの?

256 名前:名盤さん 投稿日:2011/05/08(日) 13:09:57.14 ID:rMJC4lay
ソースがない以上自己暗示にかかってるのはお前のほうだろ

269 名前:名盤さん 投稿日:2011/05/08(日) 13:46:23.78 ID:rMJC4lay
いいから貼ってよ〜w



ソース貼りましたよ〜。どこ行っちゃったんですかー?
ショックで寝込んでるんですかー?生存確認お願いしますよ〜^^

284 :名盤さん:2011/05/08(日) 14:15:08.70 ID:DVrL1J0R
>281
大きい荷物が届くので、部屋かたしててレス遅れたすまん。
てかこれはニコルズが地雷踏みすぎw
普通の常識ある奴なら、客商売で客を怒鳴りつけるなんてしないだろ?
多少英語分からなくても、ニュアンスは通じると思う。


285 :名盤さん:2011/05/08(日) 14:15:26.16 ID:7CP+cqRk
>>282
これ当時の洋楽板でも知れた話なんで
こんなことも知らない俄かな住民が多いことのほうが恥ずかしいんだけどな。

286 :名盤さん:2011/05/08(日) 14:28:52.35 ID:DVrL1J0R
>285
洋楽板の最近の事しか知らなかったわ。
結構前からいる住民なんですねー。
さっきの調べてたら、そのライブ後から休止してるぽいね

287 :名盤さん:2011/05/08(日) 14:30:32.51 ID:GlkZQfv5
>>285
過疎板と揶揄されながらも、それなりに人の入れ替わりがあるんだな。
俺も>>273は全然知らんかった。ま、ヴァインズ自体知らないけど。
でも良かったね。面白エピソードを紹介してくれた人として感謝されて。
期待してた反応とは違うかもしれないけど。

288 :名盤さん:2011/05/08(日) 15:31:43.65 ID:rMJC4lay
ヴァインズはオーストラリア出身で白豪主義だからな
たしかフロントマンの人も精神疾患があったんじゃなかったか?

289 :名盤さん:2011/05/08(日) 15:58:04.58 ID:bNphAeSb
なるほどオモロイな、必死にググりながら、レスを返してたと思うと。
おつかれ〜

290 :名盤さん:2011/05/08(日) 17:14:02.78 ID:3pNmrrgl
【レス抽出】
対象スレ:ここにいるやつってもちろん英語完璧なんだよな?
キーワード:名古屋のマリリンマンソン



抽出レス数:0

291 :たけし:2011/05/08(日) 17:19:27.50 ID:vx7j47RO
>>234
ありがとう。
武器を持ってますねあなたは、すてきなことですね。

292 :名盤さん:2011/05/08(日) 17:36:28.05 ID:7CP+cqRk
>>288
>>289

なに洋楽アーティストにバカにされてる事実を棚に上げようとしてるんだ?w
お前らがこだわってたのは洋アーバカにされてるソース、そこだろ?


293 :名盤さん:2011/05/08(日) 17:43:33.59 ID:rMJC4lay
棚上げにはしてないだろ
白豪主義って知らないのか?

294 :名盤さん:2011/05/08(日) 17:50:32.46 ID:7CP+cqRk
ソース貼ってやってお前らのバカさ証明してあげたんだからもう屁理屈は受け付けません。
だいたい俺に何言っても外人がお前らをバカにする姿勢は変わらないので。

お前はソース貼ってやった瞬間言葉につまってだんまりしたのが笑えたなw

295 :名盤さん:2011/05/08(日) 17:55:54.89 ID:rMJC4lay
ソースにケチつける気はさらさらないがソースを貼った自分を盲信してる節があるな

296 :名盤さん:2011/05/08(日) 17:59:34.87 ID:TmCji8sg
>>292

お前どんどんかっこ悪くなってるよ

英語もわからず洋楽好きとか笑っちゃうねwお前ら外人に馬鹿にされてんだよ!俺は英語できるけどな!・・・みたいなイキリはキャバクラかどっかでやってくれ

297 :名盤さん:2011/05/08(日) 18:02:52.15 ID:7CP+cqRk
俺はお前らの要望に答えただけですが?

俺「洋アーにバカにされてるんだけど」
お前ら「ソースにない情報は妄想でしかない!!」
俺「はいソース」
お前ら「    」
      
この「    」に当てはめてみたところで言い訳にしかならないって気付けよwww
せいぜい「疑ってすみませんでしたごめんなさい」だろ?www

バカ釣れてオモロイわーwww

298 :名盤さん:2011/05/08(日) 18:04:35.41 ID:bNphAeSb
>>294
だから、おつかれ〜っていってあげてんじゃんw
英語でバカにされてもイエ〜イw アホな日本人の話、笑えたよw
あんたが必死でググってるとこ想像するのと同じぐらいにw

299 :名盤さん:2011/05/08(日) 18:05:15.25 ID:7CP+cqRk
>>296
怒りならお前らをバカにしてるアーティスト側にぶつけてくれますぅ?w
俺はお前らがバカにされてるソースを貼っただけっすよ?いじめないでね、それはお門違いプw


300 :名盤さん:2011/05/08(日) 18:06:44.21 ID:rMJC4lay
バインズってバンドがどんなものか知らないんだろう
だからこんなアホ丸出しの発言が出来るんだよ

301 :名盤さん:2011/05/08(日) 18:07:33.77 ID:bNphAeSb
>>297
確かに、ソース出されてちょっと沈黙したのも笑えたわww
そっちの方がちょびっとだけオモロかったかも〜ww

302 :名盤さん:2011/05/08(日) 18:07:37.96 ID:7CP+cqRk
>>298
>あんたが必死でググってるとこ想像するのと同じぐらいにw

え?それってググれば簡単に日本人ディスは見つかるってこと?
じゃ余計お前らがバカにされてるのは周知の事実ってことじゃん?

墓穴掘り乙ですwww



303 :名盤さん:2011/05/08(日) 18:09:31.68 ID:7CP+cqRk
>>300
またまた言い訳乙www

あくまでバカにされてる自分を認めきれないかwwwせつないのうせつないのうwww

304 :名盤さん:2011/05/08(日) 18:11:02.95 ID:bNphAeSb
>>302
その的外れの攻撃もウケる〜ww
半角プ以外全部ヒットっすww

305 :名盤さん:2011/05/08(日) 18:13:21.08 ID:7CP+cqRk
>>304
強がらなくてもいいんだよ。
「攻撃されてる」と感じちゃう切実さが全てを語ってるから。ねw

ナイーヴなハートを傷つけちゃってごめん。
ソースなんか貼らずに俺の妄言と思い込めていたら幾らか気持ちも楽だったかもねー。



306 :名盤さん:2011/05/08(日) 18:13:42.43 ID:rMJC4lay
煽り方が古いんだよね、必死に草はやしてるけどさあ
偉そうに当時の洋楽板が〜とか言ってる割に当時バインズに
対してどういう反応があったのか知らないんでしょ?

307 :名盤さん:2011/05/08(日) 18:16:51.46 ID:7CP+cqRk
>>306
ヴァインズなんて興味ないんで。
言ったように洋楽板では結構知れた話だったんで俺も記憶していただけw

それよりも、あたかも知っていた風を装うなら
バカにされてるソースを貼れなんて鼻息荒くしていたお前の一連のレスのほうが違和感だと思いませんかねぇ?www

308 :名盤さん:2011/05/08(日) 18:17:46.33 ID:bNphAeSb
>>305
おいおい、どした〜ちょっとペース落ちてきたか
>>306
あんたもガンバレよw
なんか内心のショックが隠せない感じww

309 :名盤さん:2011/05/08(日) 18:19:39.09 ID:7CP+cqRk
>>308
何その中立気取りw

まぁどうでもいいけどさ、俺を叩くなって話。いい迷惑だわ。
俺はwww単に「洋アーにバカにされてますよ」って教えてあげて証拠を貼っただけのポジw


310 :名盤さん:2011/05/08(日) 18:21:50.35 ID:bNphAeSb
>>309
中立きどりwwやったね、見透かしてる俺かっくいーですかwww
その証拠貼りの必死さを、さっきから褒めたたえてるのが俺のポジw

311 :名盤さん:2011/05/08(日) 18:25:03.76 ID:7CP+cqRk
>>310
実際ググってもいない記憶辿りだったもんでwww
ググるとそんなに頻繁に出てくるもんなのかよ?
それこそ俺にソースを求めないで自分で探さば速攻じゃね?って思うんだけどもw

まぁ仮にググった結果であれソースを貼ってやった俺はエライ、とw
ソース貼ったのになんで現実受け止められねーんだこいつらw

312 :名盤さん:2011/05/08(日) 18:27:39.64 ID:7CP+cqRk
やべぇID:rMJC4layはマジで落ち込んでそうwww死んでるかもwww
お返事できまちゅか〜?www


313 :名盤さん:2011/05/08(日) 18:29:00.71 ID:rMJC4lay
おれもバインズのことよく知らないけど洋楽板で話題になってたことは知ってたよ
まさかソースにバインズのを使うやつなんて想定してなかったからな
まあバインズについて調べてみな。
いかにソースとして不適切かってのが分かるから

314 :名盤さん:2011/05/08(日) 18:30:04.96 ID:bNphAeSb
>>312
あーあ、知らねえぞw
俺は悪くねえw

315 :名盤さん:2011/05/08(日) 18:31:28.76 ID:7CP+cqRk
>>313

苦しいwwwさすがに苦しいだろオイID:rMJC4layよwww

「洋楽アーティストにバカにされていますよ」

この条件なんだから洋楽アーティストである以上ソースとして
適切、不適切なんて問いませんよねぇ?

苦しい言い訳、ってやつですよねぇ?ま・さ・にwww


316 :名盤さん:2011/05/08(日) 18:32:38.99 ID:z439Pakq
(^∀)(^∀^)(∀^)(^∀)(^∀^)(∀^)

★ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ★


317 :名盤さん:2011/05/08(日) 18:34:56.28 ID:rMJC4lay
精神異常者の意見をヨウガクアーティストの総意としてるほうが苦しいよ
第一お前さっきからソース貼ったもん勝ち的なことしか言ってないし

318 :名盤さん:2011/05/08(日) 18:37:18.04 ID:KNxl7FSd
シドバレットを洋楽と認めない暴挙にも出た模様

319 :名盤さん:2011/05/08(日) 18:43:57.27 ID:rMJC4lay
当時の洋楽板のこと知らないニワカが〜とか言っておきながら
お前も全然知らねーじゃねーか
俺が言ってることは当時すでに言われてたことなんだがな

320 :名盤さん:2011/05/08(日) 18:49:16.51 ID:KNxl7FSd
後追いコンプレックスもあるんだな

321 :名盤さん:2011/05/08(日) 19:38:31.75 ID:QWoD+bdm
スティービーワンダーは小物
日本人は見た目が悪いと言ってた
許さないニダ

322 :名盤さん:2011/05/08(日) 20:14:45.78 ID:Qzhs0WDs
臥薪嘗胆じゃ、耐えるんじゃ。

323 :名盤さん:2011/05/08(日) 20:26:09.14 ID:G94O/433
>>321
スティーヴィー実は目が見えるって噂は本当?

324 :名盤さん:2011/05/08(日) 20:27:24.06 ID:G94O/433
うわごめん、なんでもない

325 :名盤さん:2011/05/08(日) 22:45:59.21 ID:TF4TFirZ
bon joviは言葉分からないのに一緒に合唱してくれるのが嬉しいって言ってた。

馬鹿にする奴もいりゃ
大切に思ってくれるアーティストもいるっしょ。

326 :名盤さん:2011/05/09(月) 02:07:38.77 ID:q3QzEsRl
なんだ、ヴァインズの記事書いたのって沢田太陽かよ。
三流ライターで、編集長になりたくて作ったフリーペーパーも廃刊。
こいつの書くことは全然アテにならん。
もちろん英語も話せないし。

327 :名盤さん:2011/05/09(月) 22:55:46.48 ID:9l1WIH6K
ヴァインズなんかまだいいよ
リアムギャラガーに2回もバックレられた福岡公演のが
ひどかった

328 :名盤さん:2011/05/09(月) 22:58:27.10 ID:dHDHNGW6
アホイミンはもう出てこないの?
もうこのスレのログ消しちゃったのかな

329 :名盤さん:2011/05/09(月) 23:34:26.96 ID:YMAFzRo3
94 :名盤さん:2011/04/28(木) 22:59:29.74 ID:vMaBOroQ
頼むから休ませてくれ。目が疲れたんだマジで。

330 :名盤さん:2011/05/10(火) 19:46:25.72 ID:LEcgBC0G
自分英語出来ないから、英語出来る人に英語習得するコツ教えて欲しいです

331 :名盤さん:2011/05/10(火) 19:50:07.70 ID:4Q09KdKG
英語どころか日本語すら怪しいが
古代語ソングから童謡までなんでも聴くもん

332 :名盤さん:2011/05/10(火) 20:16:52.29 ID:LEcgBC0G
日本語も言葉喋れる程度でおkって思ってるw
洋楽でもどこの地方の英語覚えた方が聴きやすいのかね。
英語覚えたけど、ネイティブからすれば地方丸出しだと恥ずかしいから、
おすすめの曲とか地方があったら知りたいな

333 :名盤さん:2011/05/10(火) 21:30:05.99 ID:TI2Vzro8
I am SAM41

334 :名盤さん:2011/05/10(火) 22:40:31.45 ID:iRIDBavv
なぁ、みんな、このスレ自体が釣りって事に気づこうぜ。

335 :名盤さん:2011/05/10(火) 22:54:29.73 ID:7nFKMats
釣り以前にスレタイに沿った話は最初の100レスぐらいで、後はほとんど雑談だろw

336 :ジョン・テンタ:2011/05/10(火) 22:55:15.02 ID:QHZRUwU1
でも英語しゃべれたほうがいいのは事実

337 :名盤さん:2011/05/11(水) 00:17:59.91 ID:qau2qQ5g
やっぱり日常生活や仕事で使わないと、なかなか上達はしないよな。

338 :名盤さん:2011/05/11(水) 00:34:15.65 ID:DwFGOHsX
>>330
俺は基本、洋楽通というより邦楽馬鹿だけど、
外人の歌ってる歌詞は、その外人がへんな巻き舌とか、極度の早口とか
過度な言葉の詰め込みに走らなければ、なんとなくは意味も把握できるよ
まあ、はっきりいってセンスが大きいと思うね。
外人の使うフレーズのパターンはある程度定型化はしている。
スタンダードな外人の歌いっぱい聴いてればフレーズとサウンドがセットで記憶されるから
ナンセンスな迂回翻訳は徐々に必要なくなる。そっから入るのがいいんじゃないかな
なれてくると、面白いように他に広がる。

339 :名盤さん:2011/05/11(水) 01:10:55.44 ID:RTnenqO4
>>333
SUM41ってAvrilの旦那がいるとこだったかな?
ちょっと聞いてみる。サンクス!

>>338
フレーズか〜。
今はまじビートルズで言えば、Let it be聞いてもlet it beしか分からんレベルw
センスは努力でカバーするしかないよね。。
JWaveラジオで最近の洋楽は知ってるから、お気にの曲から入ってみる。
いったい世界広がるまで何百曲聞けばいいのやら(´・ω・`)

340 :名盤さん:2011/05/11(水) 01:12:44.21 ID:R7AI0Lwy
ウェナファインセルフインタイムアトラボーって聞こえるけど意味は分からんな

341 :名盤さん:2011/05/11(水) 01:32:58.87 ID:DwFGOHsX
ビートルもそうだし
このへんなんども繰り返しみるだけでも
ほかで聴いたことあるフレーズと韻に次々とぶち当たる
http://www.youtube.com/watch?v=xyByGz09nM0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hxuCLopcEy4&feature=related

342 :名盤さん:2011/05/11(水) 01:45:02.02 ID:DwFGOHsX
あと、これも繰り返して見ましょういつのまにか覚えましょう
これだけでも洋楽英語の定型フレーズのエッセンスがぎっしり詰まってます
http://www.youtube.com/watch?v=42YeDHaUOvA&feature=related

343 :名盤さん:2011/05/11(水) 02:11:00.58 ID:RTnenqO4
聴きやすい曲セレクトありです。
なるほどー、何となくだけどコツというか歌詞の骨格が見えた気がするw
サビは覚えてから、韻を探してフレーズと絡めておくと
少ないキーワードでイメージ出来る感じになるんですね。
ただ、今のレベルだと全体の歌詞と和訳が必須ww

344 :名盤さん:2011/05/11(水) 02:19:49.48 ID:RTnenqO4
>>342
この曲はすごく分かりやすいです(´д`)
歌詞見ただけでも中学レベルの英語力で分かるし
今の自分でもこの曲なら、1日もあればマスターできそうなのが嬉しいw

345 :名盤さん:2011/05/12(木) 00:43:47.93 ID:+bVyGq4u
まあ、シンガーソングライターは、日本人に限らず外人も言葉を伝えたいというあれが強い人種だし
外人歌手は、ラジオからどう聴かれるかをとても大切にしている。
シンガーソングライターは、歌詞カードも字幕もないラジオでも言葉が伝わるように
基本的に、聴き取りにくいような歌い方をしないし。
編成楽器のシンプルで、うるさくないない音色で、人間の声が聴き取りやすいようにしているから。
英語をマスターするならシンガーソングライターがいい。
でその中でも、バラードよりは、ちょっとポップな曲リズムのある曲だと、抑揚をつけて英語フレーズが入ってくるから身につきやすい。




346 :名盤さん:2011/05/12(木) 02:09:16.83 ID:NDkCauhx
Yes I am perfect

347 :名盤さん:2011/05/12(木) 07:36:02.77 ID:MUIeEM8C
それこそキャロルキングなんか上にも上がってたけどよさそうだね。
元々ティーンズポップ出身だから、歌詞もあんま難解じゃないし。
あと、聞き取りやすくはないかもだけど、ランディ・ニューマンなんかもいいかも。
なんつうか、ちょっと苦労しても、歌詞の意味を知る甲斐があるというか。


348 :名盤さん:2011/05/12(木) 08:46:37.13 ID:f/celiG8
>>345
なるほどー。
JWaveに流れてくる洋楽は聴きやすい感じのが多いから、
いいなって思った曲をピックアップしておこうかな。
色んなフレーズ覚えてもっと洋楽に浸ってみたいw

>>347
さっそくランディ・ニューマンの曲聞いてみる
映画館で洋画見たとき、エンディングロール曲の歌詞が分かると楽しいかなとか、
Taylor SwiftのYou Belong With Meみたいに歌詞に物語があると、聞きながらイメージできたらなって感じ。
一番いいのは、なんでも英語聞いたらすぐ理解できければいいんだけどね(´д`)


349 :名盤さん:2011/05/12(木) 17:02:56.63 ID:rrNB2/DN
Although I think my english is perfect, when compared with British people,
it may be weak as the Japanese language does not have the th sound...
However, many people understand what I am speaking at school,
and since I was overseas when I was four, I believe that my English is better
than most Japanese people on 2 channel.

350 :名盤さん:2011/05/12(木) 17:22:13.16 ID:K1zZ/611
長い。一行にまとめろ


351 :名盤さん:2011/05/12(木) 17:56:55.01 ID:M+acv62/
It's Only 2 channel (but I Like it)

352 :名盤さん:2011/05/12(木) 18:30:24.92 ID:n3onal6x
まぁ、日本人が書いた英語かどうかはすぐわかるよ
>>349みたいな

353 :ジョン・テンタ:2011/05/12(木) 21:51:11.21 ID:RQubeIhh
最近覚えた単語メモ

cruel 残酷
barbarous 野蛮
weird 奇妙
creep イヤな奴


354 :西洋人志望:2011/05/12(木) 22:01:49.58 ID:+7zpEjTC
誰か最近英語の勉強を始めた中学生レベルなオイラの英文を批評してちょ。
ちなみに上の単語を利用して今から作りますので、どうかよろぴく。

355 :西洋人志望:2011/05/12(木) 22:09:27.62 ID:+7zpEjTC
I think that you are perfectly creep when you look out my weird heart.

356 :名盤さん:2011/05/17(火) 20:37:21.78 ID:AVnyvEmU
放置されててワロタ

357 :名盤さん:2011/05/19(木) 07:57:24.30 ID:1n2vI0W6
ようするに
基本ここは
自演書込み
なの判った

ワロタ奴に
ワロ〜ウタ

358 :名盤さん:2011/05/28(土) 14:13:56.49 ID:ZLhyfZKA
Why Asian Girls Go For White Guys
http://www.youtube.com/watch?v=SI3lPLsbwjw

これなんていってんの?


359 :名盤さん:2011/06/01(水) 20:49:28.52 ID:LPfSNN32
英語に恋して チャロ見てるけど、上達駄目
沢山、頭に詰めるの上達しないのかな?
日常的に英文に触れないとスコ〜ンと入らないのかな?
外国語は難しいね

外国人がペラペラ日本語話すところ見るとヘコむ


360 :名盤さん:2011/06/01(水) 20:53:12.20 ID:LPfSNN32
歌は好きで、よく聞くんだけどね。
ジャスティンビーバー美声
いつまでマイケルやパンプみたいに、この声が、楽しめるのかと思う。
コンサートに、行っとけば良かったよ。

361 :名盤さん:2011/06/01(水) 20:59:35.21 ID:LPfSNN32
353
一昔の人にはカタカナ英語でないと。
英語教育が生じゃない時代だったから、ネイティブ英語、聴覚と頭の中の文字が
一致しないんだよな〜。書けてナンボでしょ?むずかしい。
カタカナで仮名打ってくんない。


362 :名盤さん:2011/06/01(水) 21:02:01.77 ID:LPfSNN32
音楽も聞くにはいいけど、字幕欲しい。硝子板に英語でニコ動状態で流れてほしいよ。
車で聞くときも、フロント上部・ナビの液晶に歌詞流れると解りやすいのだが。


363 :名盤さん:2011/06/01(水) 22:02:30.65 ID:CiZ+ftUv
明らかに発音違うだろって思うんだけど
ネイティブじゃないから分かんないんだよね
普通にわざと発音を変えてるのか、クセつけてるだけなのかとか
発音よりもアクセントが大事みたいだし
マイケルは歌が美しく聴こえるように発音を変えてたって聞くな

364 :名盤さん:2011/06/12(日) 21:11:17.79 ID:hbz1J/iO
まあぶっちゃけ、歌がある曲は歌詞をある程度聴き取れて初めてその曲を感じ取れるというか
楽曲の雰囲気の構築に歌詞が重要な役割を果たしているのは否めないよね
外国では絶大な支持を受けているけどそんなにいいかこのアーティスト?
って場合は大体歌詞がいい場合が多いんだが
英語分からないとまずその発想が浮かばないから、評価高いってだけでなんとか音の部分のみで理解しようって人は意外と多い気がする
邦楽でいうと、イエモンのJAMとかSo Youngを歌詞の意味理解せずに素晴らしい名曲と呼ぶには結構無理があるが
その無理があることをしようとした結果なんとなく「まあ良い曲じゃん?」って言ってる人が案外多いってこと
いや別に音だけでもそれなりに聴けるっちゃ聴けるんだけどね
でもやっぱ高い評価を得るには「意味が分かる→胸に響く」ってプロセスは必須なんだよね

365 :名盤さん:2011/06/13(月) 03:29:37.63 ID:JHdOgIPC
歌詞なんて作ってる奴ですらあやふやなこととか多いのに、聴いてる俺らに理解できるわけがない。

366 :名盤さん:2011/06/13(月) 22:47:48.06 ID:4twzjfk0
>>349
ひどい英語だな
何言ってるのかさっぱりわからんぞ
compared to だろ。withって。ここ間違えるのが日本人っぽい。
it may be weak のitってなんだ? その後のasはどうつながってるんだ?
since I was overseas when I was fourってのもひどいな。
海外にいたから?四歳の時に?
語順がめちゃくちゃ。since I was four だろ。
んで意味は四歳から海外にいるってんだから、主節は単なる過去形じゃなくてhaveとかhadだ。

367 :名盤さん:2011/06/13(月) 22:55:48.80 ID:ltyDIy4B
あースペイン語とフランス語と中国語とイタリア語ならカンペキなんだけどなー英語かー惜しいなー

368 :名盤さん:2011/06/14(火) 22:17:53.19 ID:FyhGplcw
言葉ももちろんだけど考え方、とらえ方が解らない。相手を励ますとか−感情の表現ってどうやって勉強したらいいんだ?

369 :名盤さん:2011/06/18(土) 02:33:06.11 ID:zdMq9VZ8
keep it up

370 :名盤さん:2011/06/18(土) 03:25:33.38 ID:GXaCuYP4
>>365
オアシスは歌詞わかんない方が良いかもね
本国ですら文法がおかしいとかいちゃもんつけられてたし
カートはロックの歌詞は意味が分からなくても良いって言ってたんだっけ?

371 :名盤さん:2011/06/18(土) 13:09:35.32 ID:3owrgzKn
歌詞の意味が分からなくてもいいってのは
大抵の歌詞なんて詩的で抽象的なものが多いから
それ聞いただけじゃ作った人間が何を伝えようとしてるのか、どういう状況でどんな感情を抱きながら書いたのか
はたまた何も考えずに適当に書いたのかなんて完璧に理解できるはずもないってことで(邦楽も同様)
そんなのとは関係無しに節々に聞き取れるグッとくる文章や言葉がリアルタイムに与える印象ってのはずご〜く重要だよ
音に意味を持たせられる楽器は歌だけであって、
リスニングができないとその部分がばっさり削られた曲を聞いてる事になるからある意味可哀想
ガラパゴス化してる事にも気付いてない人が多いわけだから

372 :名盤さん:2011/06/18(土) 14:24:30.05 ID:YPJPAWJ7
>>371
>ある意味可哀想

まあ裏返すと意味がわからないから幸福というか
外人信奉の強い日本人は幸福といえる部分もあるよな
あれが全部わかったら外人の単純な部分や下品な部分、俗っぽい部分もみえてくるからね
外人俳優はセリフの棒読度が判別できないから
外人は全員演技が上手くみえちゃうという幻想も抱きガチだしね

373 :名盤さん:2011/06/18(土) 23:37:49.81 ID:EXklw6r8
ひとつ言えることは、クロスビート編集部に英語を話せる奴が
一 人 た り と も
いないということだ

374 :名盤さん:2011/06/19(日) 09:11:02.26 ID:HB5qWtPE
クロスビートはスヌーザーみたいに外部からライター集めてるしね

375 :名盤さん:2011/06/21(火) 16:01:18.66 ID:MIyB0Kx4
英語の歌で英語を覚えるならCarpentersがお勧め。
ただ発音がきれいすぎて若者のネイティブほどロボットが歌っているみたいで気持ち悪いという。

そこでAvril Lavigneも合わせて聞けばおkなんじゃね。
カナダ人だからアメリカ英語のように荒れてない。

英語の歌の文法については細かく考えない方がいい。
詩とかでもそうだが音や語感を優先させる傾向がある。
それだけでなく韻を踏んでいれば意味が滅茶苦茶でもOKという文化がある。

勉強の話しに戻るけど英語を話す人の割合はネイティブ2で非ネイティブ8くらいになってる。
英語ネイティブだからといって英語が通じるわけではなくなってきてるよ。
非ネイティの英語なんて発音も文法もデタラメが結構あるからね。
ネイティブ信仰がある人には余計な御世話だけどさ。

376 :名盤さん:2011/06/22(水) 02:56:48.59 ID:cWzsavUY
>>375
能書きはいいから

377 :名盤さん:2011/06/23(木) 03:33:40.66 ID:I/EHbZEZ
>>375
カナダ人のフレンチなまりの英語を聞いて勉強するの?

378 :ジョン・テンタ:2011/06/23(木) 04:27:10.48 ID:rFXAOlGd
それはケベック州限定じゃないの?


379 :名盤さん:2011/06/24(金) 00:52:16.69 ID:W8bnk3WN
英語に標準語なんてないよ
訛っていて当たり前

380 :名盤さん:2011/06/24(金) 02:15:50.59 ID:/5EvrsuG
でも俺ら日本人が学習するならアメリカ英語を中心に学ぶのが一番無難でメリットもあるだろうよ。
日本で流通してる英語教材もアメリカ英語のもんばっかだし。映画だってアメリカのものが圧倒的に多い。
かくいう俺はアメリカ英語になれちゃってるからそれ以外の訛った英語はすげー聞き取りにくい。
自分が触れる文化自体がほとんどアメリカのものに限られてるからそれでまったく問題がないけど。
だから俺にしてみれば、フランス訛りのカナダ人の英語なんてしらないしどうでもいい。
洋楽板の連中が好みそうなイギリス英語も正直どうでもいい。
というかあの、イギリス人の甘ったるい、鼻から発音してるような英語は聞いてると耳を舐られてるような気がして
背中が痒くなる。フランス語を聞いててもイラッとくるがイギリスの英語はそれに近い。もっとハキハキしゃべれやバカヤロウってなる。

たとえば日本人が日本人英語を学んだら?
日本人のローマ字読みの英語だと
coffeeをコーヒーとbodyをボディとか発音しちまう。
他にもthisを"ディ"スと発音したりfoolを"フ"ールと発音したりしちまう。
日本人英語ですらこうなんだから、他の、例えばインドとかの英語なんて学んだらどうなることか。
例えば特定の国に強い思い入れがあるとか、将来そこに移り住むとかいう理由がなければわざわざすすんで
よくわからん国の訛り英語を学ぶ必然性がないわ。


どうでもいいけどブラジル人とか、ポルトガル語が母語の人間の英語のTの発音はchが混じった音になるな。
例えばwant toをウォンチュー、twoをチューって発音する。
ちょうど中国人が日本語をしゃべるとに、たちつてと、が、ちゃちちゅちぇちょ、になるみたいな感じ。
純日本人の俺は英語で会話してて、ちゃちゃちちゅちゃ、言われるとガキと話してる気分になる。
こんな感じに、それぞれの国である特定の言語の発音方法が極端に変な音に聞こえたりすんじゃないかと。
どっかの国だと俺とかの日本人英語の発音は、痴呆の人間が発音してるように聞こえたりしてんだろうな。

381 :名盤さん:2011/06/24(金) 08:27:33.25 ID:82MrbDO0
>>380
>かくいう俺は
>かくいう俺は
>かくいう俺は
>かくいう俺は


お前何様だよw


382 :名盤さん:2011/06/24(金) 18:36:47.85 ID:oRvO6LXT
かくいう私も童貞でね

383 :名盤さん:2011/06/25(土) 01:51:35.91 ID:LnL3DbtH
アメリカも州によってかなり違うよね

384 :名盤さん:2011/06/26(日) 21:16:53.76 ID:lrkq7x9Q
アメリカは今はもうヒスパニックの方が多いんだったかな
まともな発音してる奴の方が少ないから
とにかくアクセントはしっかりしろと言われた
アクセントなんていちいち覚えちゃいないけどこれはどこの国でも一緒みたいだ

385 :名盤さん:2011/07/22(金) 11:50:30.81 ID:rrr9KA9I
英語の歌はある程度しか判らないよ
でも昔の邦楽を除いて邦楽は全く判らないよ
だって、あれはどこの国の言葉か判らない
英語のようで英語でないし
日本語のようで日本語でない


386 :名盤さん:2011/07/25(月) 04:41:44.28 ID:Am7It+Kv
こんなとこで文字で論破しあってる
お前等なんかに一生音楽なんか
理解できない。なんでわざわざ
理詰めにして、口論しあうの?
あわないなら、あわないでいいじゃん。
どんなに知的に相手論破して罵っても
結局は自分の好きなものバカにされて
腹立ってるだけでしょ?
ガキですか、お前等は。
そもそも音楽の歌詞なんか
聞き取れなくていい
音階、コード、使ってる機材?
わかって、何になるの?
わかってたとしても、いいものは
いいんだからいいじゃん。
それって結局はお間等より俺は
詳しく知ってますよ、アピールしたい
だけじゃん。
自分が作った曲でもない癖に
我が物顔でおこがましい。


387 :名盤さん:2011/07/25(月) 14:23:54.21 ID:AT8cP6Sd
中村とうようは英語できたのかな?

>>386
キモ

388 :名盤さん:2011/07/31(日) 22:17:56.02 ID:hiiVbVtQ
俺、英語はしゃべれるんだけど
日本語はしゃべれないんだ

389 :りー:2011/08/04(木) 09:13:54.28 ID:L3irOH/1
オーストラリア訛りだけど普通に生活するくらいは余裕。たまに
俺は歌詞はわかんないけど魂で聴いてるから!邦楽はうすっぺらいんだよ心に響かねえ
とかって言ってるやつをmixiで見かけるけど

あれは面白い 
別に日本人だし歌詞わかんなくてもいいと思うけど
あれはほんと面白い

390 :名盤さん:2011/08/04(木) 12:47:19.31 ID:p0/kElQG
wtf?

391 :名盤さん:2011/08/05(金) 14:51:55.49 ID:xPKWCWjC
英語は英検準1レベルくらいしかわからんけど
歌詞見て分からん単語とか辞書で引いて確認はしてる

大体1曲に2,3個知らない単語があるかな
聴きながらできるから語彙増やすには結構いい


392 :名盤さん:2011/08/13(土) 10:33:18.18 ID:egLhIPW/
準一級か…ニ級でも地獄だったけどw
どんなに英語ができない人だろうと英語圏に半年以上いれば
ある程度生活に支障がないレベルまで会話できるらしいよ

393 :名盤さん:2011/09/19(月) 19:32:12.56 ID:EbwiuLNv
ここ

394 :名盤さん:2011/10/27(木) 01:29:32.92 ID:+ObVoVvr
洋楽で英語おぼえると変な言い方しかできないイタイ人になっちゃいそうでこわい

395 :名盤さん:2011/10/27(木) 17:15:29.65 ID:62I5pv+g
なぁお兄ちゃん
英語わからない奴はハリウッド映画見たらあかんの?
対訳見ながら音楽聴いたらあかんの?

うち、ドロップ舐めたい

396 :名盤さん:2011/10/27(木) 18:11:11.66 ID:cGd6jpU7
なんで洋楽=英語なんだよ

397 :名盤さん:2011/10/28(金) 10:37:37.22 ID:Q9cEQF36
「できませんww俺らバカスwwww」って書くスレかと思ったら
何か荒れててワロタ

398 :名盤さん:2011/10/28(金) 11:12:12.00 ID:tx5W1wVj
お前ら
ちゃんと音楽理論
理解してるんだろな

399 :名盤さん:2011/10/28(金) 11:13:49.22 ID:eqsXDV4V
i don't careなら覚えた

400 :名盤さん:2011/10/28(金) 18:02:13.28 ID:KYNR6yVf
洋楽は何歌ってるのかわからないから入りにくいけど外国への憧れが大きいんじゃないか?
やっぱり外人とか西洋ってかっこいいじゃん。



401 :名盤さん:2011/10/28(金) 18:08:42.07 ID:eBQUZW7Y
受験生なのに受験に必要ない単語ばかりが増えていくYO☆

402 :名盤さん:2011/10/30(日) 17:41:27.92 ID:WGzrD5m0
>>1
外国人の歌声も楽器のひとつとして曲全体を堪能しているんだよ
歌詞じゃなく、歌声のリズムを愉しんでいるんだ

だから外国語を覚える必要はない

403 :名盤さん:2011/10/30(日) 18:24:33.18 ID:bZ58h1L1
英語分からない音楽理論も知らない
でも楽しめるんだなあ

404 :名盤さん:2011/11/01(火) 04:39:06.14 ID:JZjKZJwZ
yes! off cors !
i can speek eigo!

405 :名盤さん:2011/11/03(木) 13:40:47.54 ID:k1htWDVR
Length between Ashida, get a lot on TV. Cute at first, but now pity.

406 :名盤さん:2011/11/04(金) 23:27:56.36 ID:FrJhrak0
英語聞き取れないのと音楽理論知らないのを同列に語ってる奴って・・・マジか?(笑)

407 :名盤さん:2011/11/15(火) 08:51:33.47 ID:Sx7ZRoUa
>>1
フランス語やスペイン語やドイツ語やイタリア語の音楽も聴きますが?
洋楽=英語って頭が固過ぎる。

408 :名盤さん:2011/11/15(火) 10:02:14.58 ID:JdHL5Jq9
weary

409 :名盤さん:2011/11/16(水) 18:17:38.79 ID:G57Z9LoJ
>>407
韓国や中国の音楽は洋楽ですか?

410 :名盤さん:2011/11/18(金) 08:42:37.28 ID:NP/gCbCa
>>380
好みの問題で君がイギリス英語嫌いなのは判るけど、イギリス人はアメリカ英語が
嫌いな人が多くて、アメリカ人はイギリス英語が嫌いな人は少ないこと考えると、
イギリス英語でもいいと思う。
まあ確かにインドやオーストラリアの英語を学ぶよりはアメリカ英語のほうがはるかに実用的だけど。
(因みに私はアメリカ帰国なのでアメリカ英語です。でも英国訛りには憧れる。)

>>407
Parlez-vous français? Sprechen Sie Deutsch?

411 :名盤さん:2011/11/18(金) 09:57:27.75 ID:aT2gGVtm
お前ら調理師免許も無く
栄養士でもないのに
外食して、旨いとか不味いとか言ってんじゃないだろうな!
そういう事だろ?>>1

412 :名盤さん:2011/11/18(金) 23:54:04.55 ID:6a8V+9It
>>410
イギリス人の先生がアメリカ英語を批判してたな
意味がわからない使い方してるって
イギリス英語が一番正しいんだよ!みたいな
あと日本人は過去の歴史からアメリカ英語を習わされてるとかね


413 :名盤さん:2011/11/19(土) 10:55:17.09 ID:YoSgVO+E
>>409
>韓国や中国の音楽は洋楽ですか?
勿論洋楽です。
韓国や中国の映画も洋画なのと同じ理屈です。

>>410
>Parlez-vous francais?
Non.

>Sprechen Sie Deutsch?
Nein.

414 :名盤さん:2011/11/19(土) 19:51:48.02 ID:WlN9x0cG
歌詞がない音楽が好きなのだが、やはり語学力がないといかんのかね?

415 :名盤さん:2011/11/19(土) 19:54:20.23 ID:5Yfbiwpz
そんなヤツはこのスレに用はない
洋楽は英語以外のものもある!みたいなこと言ってるアスペ丸出しのアホにも用はない
このスレで話されてるのは英語圏の音楽の話だからな

416 :名盤さん:2011/11/19(土) 22:08:47.14 ID:ZQB+jnD0
>>413
wwwwwww

>>415
何故英語限定?Why only English? Warum nur Englisch?
Pourquoi pas le français!?!?!?


417 :名盤さん:2011/11/20(日) 02:03:10.36 ID:IDID5Scq
>>416
何故、フランス語の文章だけ意味が違うの?

418 :名盤さん:2011/11/20(日) 02:03:40.28 ID:IDID5Scq
IDIDIDだ!

419 :名盤さん:2011/11/20(日) 02:22:28.51 ID:arIA7Y/Y
>>415
いつ英語の曲限定と決まった?
スレ主が馬鹿で英語以外の外国語の曲やインストを想定しなかっただけだろ?

420 :名盤さん:2011/11/20(日) 02:24:47.94 ID:W96z0qnR
>>415
だとしたら>>1の説明不足?

421 :名盤さん:2011/11/20(日) 02:25:40.73 ID:8zG9oORH
非英語圏の音楽聴いてるやつなんて洋オタの中じゃマイノリティだろ
マイノリティの癖に自分が多数派だ見たいな意見は通じない
そもそもそういう意見自体がこのスレの趣旨から外れてるし

422 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2011/11/20(日) 04:47:57.36 ID:kWZzh1sn
まぁレベルの低い揚げ足だわな(^^)

スタンダードを持ち出して話したほうが手っ取り早い便宜ってもんがわかってねえ(^^)


んなバカまともに相手する価値あるか?考える頭がある側の人間が考えてみよう(^^)

423 :名盤さん:2011/11/20(日) 04:58:02.82 ID:Zu3vqdSm
このスレ自体低レベルすぎて引く

424 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2011/11/20(日) 05:02:35.94 ID:kWZzh1sn
歌詞なんてわからなくてもど〜でもイイから
レベルの低い会話だって言うのは違うぞ(^^)


無知が知を勝るコトはないからな。どんなに言葉巧みに弁論してもだ(^^)

425 :名盤さん:2011/11/20(日) 05:08:18.36 ID:Zu3vqdSm
ふぅ〜ん。としか言い様がないんですわ。これ

426 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2011/11/20(日) 05:12:50.40 ID:kWZzh1sn
それでも書き込むのがよくわかんないね(^^)


お前ウンコしても逐一書き込んで報告してんのか(^^)?


放っておきゃイイじゃん(^^)

427 :名盤さん:2011/11/20(日) 08:14:58.83 ID:XxRakE4B
>>417
フランス文化的に、「なぜフランス語じゃないんだよ〜!?!?」というほうが
自然かなと思ったから。カキコにオチを付けたかったし。

428 :名盤さん:2011/11/20(日) 21:00:41.59 ID:XxRakE4B
レディ・ガガやクリスティーナ・アギレラとか、フランス語を歌詞の一部に使う
歌手も多いよね。マイリーはスペイン語の歌詞もあった。


429 :名盤さん:2011/11/20(日) 21:03:54.29 ID:mwPSrt+a
>>428
>レディ・ガガやクリスティーナ・アギレラとか、フランス語を歌詞の一部に使う


それはまあビートルズもやってたが

430 :名盤さん:2011/11/20(日) 21:23:29.71 ID:8zG9oORH
>>429
なんでわざわざビートルズの名前をあげる必要があったの?w
俺はこんな知識もありますよ?ってか?www

431 :名盤さん:2011/11/21(月) 00:21:59.23 ID:9vwjVHWX
日韓米英の音楽しか聴かない奴は馬鹿
イングヴェイ・マルムスティーン、アバ(スウェーデン)
エンヤ、U2(アイルランド)
セリーヌ・ディオン、アヴリル・ラヴィーン(カナダ)
女子十二楽坊(中国)
ボブ・マーリー(ジャマイカ)
タトゥー(ロシア)
ビョーク(アイスランド)
ミリ・ヴァニリ、クラフトワーク(ドイツ)
AC/DC(オーストラリア)
ディック・リー(シンガポール)
マイケル・モンロー(フィンランド)
ミッシェル・ポルナレフ(フランス)
ペピーノ・ガリアルディ(イタリア)
ドゥープ(オランダ)
パパ・ウェンバ(コンゴ民主共和国)
ユッスー・ンドゥール(セネガル)
マイティ・スパロウ(トリニダード・トバゴ)
あたりを聴く俺の音楽生活は豊かだろ?

432 :名盤さん:2011/11/21(月) 00:57:58.27 ID:aVDoVAQq
>>431
歌詞が英語のアーがかなり混じっている。

433 :名盤さん:2011/11/21(月) 01:01:29.07 ID:Hlp3xUhC
>>1の論理だとクラシックの声楽とか大抵の日本人は聴けない。
英語以外の外国語の歌が多いから。

434 :名盤さん:2011/11/25(金) 15:26:08.77 ID:krqLB5E5
>>1は一応英語であるパトワも完璧なんだろうか?

435 :名盤さん:2011/11/25(金) 15:32:18.43 ID:5bIKzRvj
>>434は意地悪

436 ::2011/11/25(金) 15:33:57.13 ID:du2jlfri
俺はハンガリー語もオランダ語もデンマーク語もラテン語も完璧だよ?

437 :名盤さん:2011/11/25(金) 16:47:09.15 ID:74qDZO9Y
アメリカ英語というのは昔のイギリスから行った人の言葉で
イギリスの言葉が変化してしまった。
漢字の読み方も昔の発音が日本に伝わって残ったから
日本の読み方のほうが正しい。

438 :名盤さん:2011/11/25(金) 17:54:36.08 ID:Tgu0XEoB
C-3POみたないな奴以外は自国の音楽しか聴いちゃ逝けないのか?
勝手な法律を作るな!

439 :名盤さん:2011/11/25(金) 18:26:32.88 ID:w7ddmImy
歌詞もわからないし楽理も知らないやつは音楽聴いてるなんて言えないだろ

440 :名盤さん:2011/11/26(土) 08:52:39.62 ID:7/xm1q9h
別に判らなくても音を楽しむことは出来ると思うけど、
判ったほうが深い楽しみがあるとも思う。

441 :名盤さん:2011/11/26(土) 11:11:28.91 ID:6DJBamp8
>>439みたいな石頭には「音を楽しむ」と書いて「音楽」なんて理屈は通じないだろうな。

442 ::2011/11/26(土) 11:13:18.10 ID:8d2LMYxr
俺は楽理も完璧だよ?

443 :名盤さん:2011/11/26(土) 12:22:20.47 ID:hTn719ok
>>439-440
歌詞の意味が解った方がより音楽が楽しめるってLonelyに関しては百歩譲るとして、音楽理論が解った方が音楽が楽しめるってLonelyに関しては絶対に反対。
音楽理論なんて初歩の初歩しか解って無くても作曲出来る人もいるのだから。
受け手側のリスナーが音楽理論なんて知る必要無し。

444 :名盤さん:2011/11/26(土) 12:34:39.98 ID:hTn719ok
Lonely♪Lonely♪Lonely♪
東京ロンリーboyだ。

445 :名盤さん:2011/11/26(土) 12:54:38.81 ID:V8DLCjRa
>>443
どうせこのスレで楽理うんぬん言ってるような奴なんて、
ソルフェージュ習いました程度だよ


446 :名盤さん:2011/11/26(土) 15:42:35.08 ID:s8qFpTSX
音を楽しむから音楽なんて思ってるバカが未だにいるのが驚き。

447 :名盤さん:2011/11/26(土) 22:32:29.39 ID:7/xm1q9h
>>445
そうだな、外国の大学院でハインリッヒ・シェンカーの理論や
ネオ・リーマン理論、そしてラードルの調性音楽空間を勉強したやつなんて
いないよな。


448 :名盤さん:2011/11/27(日) 21:00:58.55 ID:c+gYQfiu
アメリカの大学は外国人から高い授業料をとって
その金でアメリカ人の奨学金にしようとしてるから
授業をとるだけはできるだろう

449 :名盤さん:2011/11/27(日) 21:24:55.79 ID:cvY0hau6
>>448
TOEFLの点数が低くて(英語学習以外は)はねられるのが一般的な日本人。

450 :名盤さん:2011/12/03(土) 09:10:25.68 ID:olBfVUzH
英語力や音楽理論の前に絶対音感を求めるのが道理。

451 :名盤さん:2011/12/03(土) 17:51:13.48 ID:1CzUKiA6
なぜ?絶対音感なんてなくても音楽家としてやっていけてる人は多数いる。
それに下手に絶対音感を持つと、グループで音程が下がったりした時に気になったり、
違うチューニングに対応できなかったりする。
やっぱ英語力が先だろ。音楽やら無い人でも使いみちがあるし。

452 :名盤さん:2011/12/03(土) 19:06:31.15 ID:/OfHq3Z4
英語だけとか老害すぎる
ハンガリアンとかスパニッシュもありますよ

453 :名盤さん:2011/12/03(土) 21:24:19.98 ID:1CzUKiA6
>>452
勿論、英語だけにこだわる必要は無い。漏れはエストニア語も少々話せるし。
Minu nimi on Meibansan, mis teie nimi on?


454 :名盤さん:2011/12/03(土) 22:02:19.96 ID:biP6q0DR
ハンガリやエストニアに世界的有名なアーティストがいないからだろ

455 :名盤さん:2011/12/04(日) 13:12:27.06 ID:FSKmjlvo
>>454
つフランツ・リスト

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