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【ソフト】絵を描かずにマンガ制作「コミPo!」PC版ソフト発売開始

1 :コロッケそばφ ★:2010/12/15(水) 19:37:39 ID:???
発売前から大きな話題を呼んでいたマンガ制作ソフト「コミPo!」が、12月15日に発売となった。
コミPo!製作委員会が開発・発売、ウェブテクノロジ・コムが販売を行う。
価格はパッケージ版が希望小売価格で税込み9700円、ダウンロード版が6700円だ。
パッケージ版はAmazon、アニメイト、とらのあな、有隣堂 八王子購買部、AHSストア、
ジャングル、PC零壱、トゥールズ、翔泳社の各店舗で限定販売となる。
ダウンロード版はDMM.comとVector、ジャングル、翔泳社が取り扱う。

「コミPo!」の特徴は、商品名の由来となった「まったく絵を描かなくても
気軽にポッとマンガがつくれちゃう!」に表れている。絵を描かずにストーリーと
構図を考えるだけで、誰でも手軽にストーリーマンガを制作出来るものである。
少しばかり驚かされるこのコンセプトを実現するのは、マンガ制作のフォーマット化、
パーツ化である。ソフトには当初よりキャラクターの体や表情、服装、ポーズなどが
用意されており、ユーザーはそれらを組み合わせてコマの中に配置する。
さらにキャラクターのアングルを変えたり、背景や吹き出し、演出を加えることが出来る。

自身のキャラクター創作にこだわりのあるクリエイターには抵抗があるかもしれない。
しかし、これまで絵は描けないからマンガは制作出来ないと思っていた人たちには朗報だ。
新たにマンガ創作の体験を提供するからだ。「コミPo!」はこれまでにない新しい層の開拓が可能だ。
初音ミクがボーカルがいなくてもボーカルのついた音楽制作を可能にした様に、
「コミPo!」が創作活動に新たなトレンドを生み出すかは分からない。
しかし、ソフトのパッケージに少女のイラストを使用している様に、そうした意図はあるようだ。

コミPo!製作委員会は、発売に先駆けて、公式サイトにて無料体験版を配布している。
さらに「コミPo!」を使ってマンガを描くイベント開催やショートコミックコンテストんも行なう。
発売と伴に積極的なプロモーションを行なう。


animeanime.jp
http://animeanime.jp/news/archives/2010/12/po_pc.html
http://animeanime.jp/news/archives/comipo.JPG

2 :なまえないよぉ〜:2010/12/15(水) 20:02:57 ID:ZK57KCph
エロ漫画描けるなら買う

3 :なまえないよぉ〜:2010/12/15(水) 20:25:46 ID:CWzLjXJw
うっかりパッケージ版買ったけど、安っぽすぎ

9700円のソフトとはとても思えない

マニュアルついてくるわけでもないし、DL版にしとけば良かった

あと、モデルやら素材やら全然少ないよ!

まあ、でもいじる分にはすごい面白いから残念だー

はやく自作3Dモデル取り込みに対応してくれ!

4 :なまえないよぉ〜:2010/12/15(水) 20:27:10 ID:F6uy8OQU
これ使って同人ならともかく
プロ目指そうとするバカな奴はいないよな?

5 :なまえないよぉ〜:2010/12/15(水) 20:31:44 ID:0oqmbVsR
>>4
ゲーム業界志望で
ツクールでゲーム作ってましたってレベルか

6 :なまえないよぉ〜:2010/12/15(水) 20:39:45 ID:XDEnPrJu
ラフくらいは描くだろうから
結局全部自分で描いたほうが楽ってことになるでしょ

7 :なまえないよぉ〜:2010/12/15(水) 20:42:01 ID:CWzLjXJw
漫画家:唐沢なをきさんの作例
http://www.comipo.com/about/karasawa.html


8 :なまえないよぉ〜:2010/12/15(水) 20:42:37 ID:+SVyVedl
>>4
講談社はこれによる漫画投稿受付OKだとさ

それに世の中には才能の無駄遣い者が大勢いるから
その中の誰かが「こういう使い方があったか!」という使い方すれば
プロ使用に耐えられる漫画を出す人が続々出てくるかもしれん

9 :なまえないよぉ〜:2010/12/15(水) 21:02:12 ID:Oy0p17st
なにぶん、このソフトの作り手側が
アマ向けのつもりで作っているからな
プロ使用には耐えるのは難しいだろう

10 :なまえないよぉ〜:2010/12/15(水) 21:28:04 ID:uAqTv9yf
一言で言うと、漫画版ボーカロイドだろ。
漫画のネタは思いつくのに絵が下手で描けないという人にとっては、
これを使えばとりあえず他人に見せても恥ずかしくないくらいの作品を仕上げられるという、
漫画原作志望者にとっては夢のツールだ。
講談社の持ち込みOKというのも、ただ単に原作志望者に門戸を開いただけのことだ。

11 :なまえないよぉ〜:2010/12/15(水) 21:38:17 ID:7Dyo7uAi
なるほど
漫画原作志望者向けソフトとして見れば納得だわ

12 :なまえないよぉ〜:2010/12/15(水) 21:54:38 ID:ZYyVZ/JQ
手塚タッチのエロ漫画はかけますか?
田中圭一先生ならやってくれるはず!

13 :なまえないよぉ〜:2010/12/15(水) 22:00:03 ID:axFsI3uL ?2BP(100)
ちょっとした、簡単な4コマとかついてる取説あるよな
ああいうのにいいかもしらんね

既出だが、原作書いてみた。によさげ
原作用に、あえて、顔なし素材てのもいいかも

無料版出ないかな
ウォーターマーク入ります。素材は付きません(コミュニティで取得)。とか。

14 :なまえないよぉ〜:2010/12/15(水) 22:00:20 ID:5w3sy9JE
発売前にガッツリ機能削減されたからな、モデル取り込み削除、3d背景削除 正直なにを作れというのかと・・・・

15 :なまえないよぉ〜:2010/12/15(水) 22:50:36 ID:+SqMkFT9
>>14
後で追加売って儲けようって狙いか?

16 :なまえないよぉ〜:2010/12/15(水) 23:54:48 ID:t+VvGW6q
原作者志望なら絵下手でもいいんだから
こんなの使わなくても
文字ネームかラフでも持ち込めばいいんじゃないのかね?




17 :なまえないよぉ〜:2010/12/15(水) 23:57:46 ID:pZal96xn
>>15
なにそのモバゲ(ry

18 :なまえないよぉ〜:2010/12/16(木) 00:01:20 ID:PNNTNw17
>15
バカでもチョンでも使えるようにする為、らしいがw 収集つかなくなったのかもしれない。
正式発表が出る前は夢の風呂敷広がった幸せ回路全開な奴がいろいろ語ってたが、仕様がはっきりする度に「無かったこと」にして消えていったのに笑った。






19 :なまえないよぉ〜:2010/12/16(木) 01:53:32 ID:c1FeVPzq
おそらく本人が想定してたよりも、本格的な用途の期待が高すぎたんだと思う
中途半端になるなら、バサッと初心者向けに特化、というか初心に返る判断をしたんだろう

元々コミスタのセルシスで働いてたこともある位だし、
ターゲッティングとか機能追加の匙加減ってのは心得てるんじゃねーかなあ。

20 :なまえないよぉ〜:2010/12/16(木) 08:17:53 ID:NgImUr5f
そのうちPRO版とかEXとか出るんだろうな。

21 :なまえないよぉ〜:2010/12/16(木) 08:30:51 ID:BUSf7aaf
>>14
3Dの背景って売りだと思ってたが切られたのかw

22 :なまえないよぉ〜:2010/12/16(木) 11:12:50 ID:gCDAnXVD
>>19
単に金と開発力がなかっただけだろ
ユーザーの手を煩わせずにソフト側で対応すればいいだけだったんだし

23 :なまえないよぉ〜:2010/12/16(木) 11:21:24 ID:7Vp+35gd
>14
同人用に3D背景とネーム切りのために買おうと思ってたのに、なくなったのか。

24 :なまえないよぉ〜:2010/12/16(木) 13:53:54 ID:EOK2xZt2
>>23
結局要望過多のため
あとで追加することが決定したって

25 :なまえないよぉ〜:2010/12/16(木) 13:57:09 ID:p8DICdTm
買いました
遊べるよ
深い作品はキャラ数不足で無理ですな

26 :なまえないよぉ〜:2010/12/16(木) 14:03:21 ID:HtLk8zro
MMDで十分事足りる

あちらはkinect使ったモーションキャプチャーも備えるみたいだし

27 :なまえないよぉ〜:2010/12/16(木) 17:26:43 ID:ufn472s4
ネームまで提供する原作者向けだな

28 :なまえないよぉ〜:2010/12/16(木) 17:44:48 ID:ZepXYQ16
早く秩父山先生やケロタンのデータを出すんだ

29 :なまえないよぉ〜:2010/12/16(木) 18:48:16 ID:5+phmF5f
>>7
プロの漫画家でも目線を合わせることができないのか・・・・・
相当、難しいんじゃないの?


30 :なまえないよぉ〜:2010/12/16(木) 18:53:19 ID:55FEpHFz
アマゾンのグラフィックソフトで、今1位だな。
ソフト全体でも20位、結構売れてるんじゃね?

31 :なまえないよぉ〜:2010/12/16(木) 18:56:54 ID:EOK2xZt2
>>29
「わーい絵が描けなくてもマンガ作れたー♪」
ここまでの需要しか満たしてないからな。
その先の「どうせマンガ作るならここまでやりたい!」的な細かい需要は
今後の要望に応じて…って感じ。

32 :なまえないよぉ〜:2010/12/16(木) 22:55:57 ID:Xou4+r2G
せめてネトゲ並にキャラ作れると思ってたのに・・・
服の色も変えられないとかなんなの

33 :なまえないよぉ〜:2010/12/17(金) 02:52:17 ID:IgUOfbYK
吉田戦車的なシュールねキャラのやつが出たら、迷わず買っちゃう。

萌えキャラはいらない。
これから、流行るかもしんないね、漫画家が自分のキャラを売る商売が。
ソフトが売れるたびに、金入るようにすれば、許可する人も出るだろう。

34 :なまえないよぉ〜:2010/12/17(金) 11:11:55 ID:upydMyPV
かなり昔にあった3Dムービーメーカーみたいにドラえもんとかのキャラセット出せばいいのに。


35 :なまえないよぉ〜:2010/12/17(金) 14:50:28 ID:bffJfhl3
なあ、漫画原作って最近はネーム描けなきゃならんの?
このスレ、そういうレスあるよね? そうなの? まじで?

36 :なまえないよぉ〜:2010/12/17(金) 15:05:10 ID:rIujL8Tr
>>26
それマジか?
モーションキャプチャ搭載とか最強すぎるだろw

37 :なまえないよぉ〜:2010/12/17(金) 15:22:43 ID:ouQWlYcU
>>33
まあ萌えキャラは需要もあるし、初音ミクみたいに稼ぐ手段として
あってもいいんじゃないかな。
個性的な作者達のを望む事には同意だけどね。

38 :なまえないよぉ〜:2010/12/17(金) 15:30:55 ID:eE/q2eS+
>>35
そんなことはない、が、
ネームまで描ける能力があるのなら、コミPo!の技術がもっと進化すれば
作画いらなくなるねってことだ

39 :なまえないよぉ〜:2010/12/17(金) 16:21:04 ID:p4Tphsx9
んー体験版やってみたけど、
もうちょっと…柔軟性がな。当分様子見だ。
面白いと言えば面白い。

40 :なまえないよぉ〜:2010/12/18(土) 12:33:37 ID:OEii0uuG
窓の杜 - 【特集】「コミPo!」でマンガを作ろう! 〜操作方法から制作テクまで徹底紹介〜 前編
http://www.forest.impress.co.jp/docs/special/20101215_414066.html
窓の杜 - 【特集】「コミPo!」でマンガを作ろう! 〜操作方法から制作テクまで徹底紹介〜 後編
http://www.forest.impress.co.jp/docs/special/20101217_414285.html


コミPoってここ以外にスレないの?

41 :なまえないよぉ〜:2010/12/18(土) 13:44:04 ID:RlBN/I5e
同人ノウハウ板にもあるけど、twitterの方がユーザーも情報も多いよ。
ハッシュタグは#comipo。

42 :なまえないよぉ〜:2010/12/18(土) 14:56:29 ID:mNCp7p+7
>>40
【発売】コミPo!スレ Part2【開始】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1292424695/

43 :なまえないよぉ〜:2010/12/19(日) 08:36:17 ID:/8kmctpq
やっぱみんなツイッターみてるんだな

44 :なまえないよぉ〜:2010/12/19(日) 12:08:33 ID:DwxDkBxc
>>41
>>42
サンクス

CG板とかソフトウェア板で探してた
なぜ同人ノウハウ板?w

45 :なまえないよぉ〜:2010/12/19(日) 13:05:16 ID:mhlZVCc9
>>44
IDがでなくて自演しやすいからです
なんちゃって

46 :なまえないよぉ〜:2010/12/19(日) 18:12:49 ID:1KLpmtFT
>>44
ノウハウ板でやるレベルにないソフトだから
part1の最後でCG板にでも行けと言ったのだが
粘着されてしまったw

47 :なまえないよぉ〜:2010/12/19(日) 20:30:05 ID:/8kmctpq
>>46
アイタタタ・・・

48 :なまえないよぉ〜:2010/12/20(月) 11:47:17 ID:9N6uLM24
コミPo!で4コマ描くのになんか参考とかコラムとかないかなと思ってググったらこれが一番上に出てきたhttp://picup.omocoro.jp/?eid=682

49 :なまえないよぉ〜:2010/12/20(月) 17:29:21 ID:32Ac7RSP
>>48
結局こんなの発売されてもネタがない人はつまづくんだよな…
まあ発売前から分かってたことだけど。

先日行われた大喜利イベントでは
今回のソフトで救済できるのは「話はあるけど絵が描けない人」だけで
アイデアや設定だけの段階の人は救えないから
将来的にはそういう人も救えるソフトにしたいと言っていた。

なんでも、簡単な設定を行ったあと、ソフトから出される一見意味のない質問にいろいろ答えるだけで
その話にぴったりな展開やコマ割をソフトが計算してマンガにするのが
コミPo!の究極の理想なんだそうだ。

50 :なまえないよぉ〜:2010/12/20(月) 17:36:12 ID:8M0d9zi1
なんか全然ジャンルが違うのにティル・ナ・ノーグ(の売り文句)を思い出した

51 :なまえないよぉ〜:2010/12/21(火) 03:36:58 ID:RyktSKUE
ふたば検索して覗いてきたけどあっちだとCGだとスレ違いとか言われてたな
ふたばよく知らんからどっかでよろしくやってるのかもしれんけどシラネ

52 :なまえないよぉ〜:2010/12/21(火) 23:53:01 ID:ab6ZPkxv
ニコ動では少しづつこれを使った作品が増えてきたようだ

53 :なまえないよぉ〜:2010/12/22(水) 00:08:02 ID:15BiMq0b
じゃあ貼ってくか

ふしぎなこみぽ ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13086860

54 :なまえないよぉ〜:2010/12/22(水) 09:59:31 ID:3O2ZwkrP
マンガを発表するのにニコニコって言うのが馴染めない

55 :なまえないよぉ〜:2010/12/22(水) 11:26:50 ID:15BiMq0b
上のはマンガって言うよりMADだけどな

56 :なまえないよぉ〜:2010/12/22(水) 12:14:39 ID:AKcR0vWJ
ニコ動以外に公開して貼ったら、それは宣伝

…そういうのもどうかと思うが

57 :なまえないよぉ〜:2010/12/23(木) 18:14:53 ID:YEr9eNwR
うむ。宣伝じゃないけれど
ここいら辺りで、コミPO!漫画が、ちらほら出て来た。

http://www.comee.jp/index.php

でも、まぁ普通クラスのが、ひとつぐらいか。。

58 :なまえないよぉ〜:2010/12/23(木) 18:16:45 ID:YEr9eNwR
質的にww

59 :なまえないよぉ〜:2010/12/23(木) 18:23:26 ID:QByYpOlF
試用版配付にせよ発売日にせよ
タイミングが悪いよ
面白い漫画を描ける人の多くはコミケの原稿中だし

「その気になればここまでできるのか!」みたいなのが出てくるのは
早くても年明けてからだろう。

60 :なまえないよぉ〜:2010/12/23(木) 19:00:37 ID:EsiWnE1o
そういう連中じゃない人に使って貰うってソフトなんじゃないの

61 :なまえないよぉ〜:2010/12/23(木) 19:25:51 ID:I1mzz7Fu
自分で書ける人向けではないよな

62 :なまえないよぉ〜:2010/12/23(木) 19:42:42 ID:LN2g4O/r
やっぱpixivとtwitterがメイン会場なのかね

63 :なまえないよぉ〜:2010/12/23(木) 19:58:21 ID:QByYpOlF
>>60-61
バカだね
今のコミPo!のスペックじゃ
面白い使い方を開発できんのは面白い漫画描ける奴だけだよ
コミPo!が出て一番喜んでる連中が誰か知ってんのか?
漫画家だよ
「これがあればネームがラクになりそう!」ってね

64 :なまえないよぉ〜:2010/12/23(木) 20:06:44 ID:pnKdvVCF
うそつけw

65 :なまえないよぉ〜:2010/12/23(木) 20:11:10 ID:Bm5HU+Ct
>>63
漫画家やってるような人ならこのソフト使うより手書きで描いたほうが早くないか?

66 :なまえないよぉ〜:2010/12/23(木) 20:40:55 ID:O9Qg6/HN
>>65
漫画家が1コマ描くのどんだけ大変か

67 :なまえないよぉ〜:2010/12/23(木) 20:45:03 ID:Bm5HU+Ct
>>66
ペン入れ前の下書きならともかく、ネームだったらパパッと描けるだろ
描くネタやコマ割り構成考えるのには莫大な時間がかかると思うが

68 :なまえないよぉ〜:2010/12/23(木) 21:02:50 ID:1vifrBZw
全くだ

69 :なまえないよぉ〜:2010/12/23(木) 21:53:17 ID:Sc3zOfIk
素材が他から転用できるとしたら可能性は高いな。
プロが大量に素材をフリーで売り出せば化けるかもしれんが。

70 :なまえないよぉ〜:2010/12/23(木) 21:57:38 ID:O1CeSYn4
>>66
ただのネームにどんだけ丁寧に書いてんだよw

71 :なまえないよぉ〜:2010/12/23(木) 22:12:39 ID:I1mzz7Fu
まあ議論の為に"ネーム"ではなく、
コマ割りや構図などの参照としても、
自分で書ける人の参照になるとは思えん

72 :なまえないよぉ〜:2010/12/23(木) 22:45:27 ID:r5QR3NEJ
マニュアル漫画を専らとしてる売れない漫画家を直撃するだろうね
現実のライバルになるだろうし、価格交渉の際に持ち出されそう

73 :なまえないよぉ〜:2010/12/23(木) 23:19:02 ID:LN2g4O/r
ティンと来た!コンテストのネタはあれでいこう

74 :なまえないよぉ〜:2010/12/23(木) 23:30:15 ID:R2Sa5Rjh
ヒットを打つ人が出ればブレイクしそうな予感
つか、現時点でそこそこ売れてるようだから、時間の問題かもしれん

75 :なまえないよぉ〜:2010/12/24(金) 00:32:42 ID:3/OqFaIj
絵を描ける人に使わせれば良いもの作れるかもしれんが、
あくまでもメインターゲットは絵を描けない人だろう、これ

pixivやtwitterなんかの盛り上がり見ればよくわかるけど、
絵を描けないけどマンガ描きたかったって人間は結構多くって
そういう連中から絶賛する声が飛び交ってるようだ

76 :なまえないよぉ〜:2010/12/24(金) 08:25:06 ID:s9vqzK+y
公式サイトにあるように、企業のパンフや企画書に
ちょこっと加えるカットに一番向いてそうだな。

77 :なまえないよぉ〜:2010/12/24(金) 09:02:43 ID:eA6daccP
コミPo!でヒットを打つなんて手描きより難しい。
ミクは楽器演奏に関しては既存技術が既に商用レベルだったのが大きい。
それでも一般人にもヒットするまでにはいかない。
歌がまだ商用レベルではないからだ。
コミPo!同様、そこそこの作品にするためにはコミカルな宗教ソングみたいな歌で誤魔化すしかない。
一般的なヒットより、内輪でどれだけ盛り上がれるかが鍵だろう。

78 :なまえないよぉ〜:2010/12/24(金) 11:50:47 ID:3OWSe7LB
色々見てきたけど古いネタ何度も宣伝するならとっとと新作作れよ
と思うのがいたけど粘着されそうなのでやめた

79 :なまえないよぉ〜:2010/12/24(金) 11:55:02 ID:v+3zrVgx
これの真骨頂はハウトゥー本だろ
漫画で読む○○とか作りやすいぜ

80 :なまえないよぉ〜:2010/12/24(金) 12:05:50 ID:9IBZPzfQ
無償のネット発表→出版社にマンガ原作として採用→絵描きの手書きで物理出版
業界系マンガとかならあり、一般には知られていない各業界の裏側的な
これそのものは、例え同人誌でも商業ベースには乗らないだろ

81 :なまえないよぉ〜:2010/12/24(金) 12:15:18 ID:D+8RrxVt
>>79
他には日常4コマや風刺4コマとかか…

「けいおん!」の作者は、この情報を知って商業漫画家を引退したのかもな

82 :なまえないよぉ〜:2010/12/24(金) 12:19:01 ID:q9PoFdV7
原作と作画が分業の漫画家で
原作の人がネーム用に使う・・・のか?
でもネームなら手描きで充分だよな
こんなクオリティじゃ買ってもらえるような同人レベルには達してないし

83 :なまえないよぉ〜:2010/12/24(金) 13:11:09 ID:11PuHb0X
まずは「こういう商品が作れて、需要がある」事を見せる事が大事。
ミクにしたって、KAITOやMEIKOの下地があったからこそ。

84 :なまえないよぉ〜:2010/12/24(金) 20:05:40 ID:9rqKXcwS
次は本職の漫画家を抱きこんで公式素材パックを順次追加することだね
最終的には無料と銘打って、実はアイテムを買わ・・・あれ、どこかで聞いたことのあるモデルだな

85 :なまえないよぉ〜:2010/12/25(土) 01:14:15 ID:L0vAtKkt
>>84
No.1「服装バリエーション」
 男女各970円[予価]
 @2011年1月発売予定
 A2011年2月発売予定
 B2011年3月発売予定
 C2011年4月発売予定

No.2「堀井久美デザイン キャラクターセット」
 男女各1970円[予価]
 2011年春発売予定

No.3「佐光幸恵デザイン キャラクターセット」
 男女各1970円[予価]
 2011年春発売予定

86 :なまえないよぉ〜:2010/12/25(土) 12:15:20 ID:RbgLqgNV
植田まさし氏にぜひ

87 :なまえないよぉ〜:2010/12/25(土) 13:19:44 ID:4mDMMKTQ
>>85
キャラクターセットは公式サイトのイメージ画どおりに出力できるならすごいんだけど、
どんな出来になるのかなあ。

88 :なまえないよぉ〜:2010/12/25(土) 14:20:18 ID:NVDEXcJR
こみぽちゃんのモデリング見てるとあんまり期待できなさそうだが…

89 :なまえないよぉ〜:2010/12/25(土) 14:49:23 ID:SExrEo83
あまり精度の高い3D目指しても重くて使えねってなるんじゃね

90 :なまえないよぉ〜:2010/12/25(土) 14:55:24 ID:RbgLqgNV
そこはオプション対応

91 :なまえないよぉ〜:2010/12/25(土) 14:56:23 ID:NVDEXcJR
そこまで精度高いのまではもとめてないよ。もう少しマシになって欲しいがな

92 :なまえないよぉ〜:2010/12/25(土) 19:11:55 ID:VwTvjbLp
キャラセットって、髪型・服・表情・ポーズはそのセットに入ってるものだけになりそう。
既存のキャラと一緒に並べるとギャップがでかいな。特に佐光さんのほうは。

93 :なまえないよぉ〜:2010/12/25(土) 19:13:43 ID:RbgLqgNV
1キャラだけじゃなくて、5〜6キャラは入ってナイト

94 :なまえないよぉ〜:2010/12/25(土) 21:05:14 ID:BtCxFyDd
冬休みに入ったからか、
comeeに行ってみたら
コミPo!漫画が増えててワロタ。


95 :なまえないよぉ〜:2010/12/25(土) 23:14:07 ID:dLQawrOc
ネットで金にもならない漫画発表すんならコミPo!程度の苦労で十分だしな

96 :なまえないよぉ〜:2010/12/25(土) 23:34:44 ID:XCp8y8nv
http://blog.chakuriki.net/
石原都知事の作品『聖餐』がグロすぎる件

次から次へと、新作が出ますねえ


97 :なまえないよぉ〜:2010/12/26(日) 00:34:25 ID:/cUzI/jy
なんだろう、そこそこ上手いけど儲の宣伝うざくてあんまその人好きになれない。

98 :なまえないよぉ〜:2010/12/26(日) 00:45:21 ID:bDlkXUCE
信者が出るほどハマったって事だなw
コミPo!初のヒット作品。

99 :なまえないよぉ〜:2010/12/26(日) 06:49:57 ID:/cUzI/jy
お前一人じゃないの?

100 :なまえないよぉ〜:2010/12/26(日) 06:58:14 ID:Dk8X/z6K
他人の成功に嫉妬するタイプなのね

101 :なまえないよぉ〜:2010/12/26(日) 09:02:16 ID:rPPkPbbr
コミPo系の閲覧数自体が少ない状態で信者がいるとか思う方が珍しい気が
コメントも少ないし

102 :なまえないよぉ〜:2010/12/26(日) 09:10:33 ID:OZeNicnb
だよな

103 :なまえないよぉ〜:2010/12/26(日) 09:41:50 ID:Dk8X/z6K
ちゅうか、ニュース系の石原漫画規制スレでは、必ずと言ってよいほどこの4コマが貼られてるし。
石原スレをオチしている人で、知らない人はいないんじゃないかな?
ビューは万単位で確実だろう。
中国語版だのニコ動でのまとめだの信者がやったのか本人がやったのか知らんがw
ニコ動だけでも再生数は7万オーバー、コメントは2千オーバー、マイリスト600オーバー。
どう見ても、現時点でコミPo漫画最大のヒット作品。

104 :なまえないよぉ〜:2010/12/26(日) 09:51:08 ID:3YKfn6zr
ところで、こみーのスポンサーリンクには
日ユニが出てくる時があるんだが
皮肉としか言いようがないな

105 :なまえないよぉ〜:2010/12/26(日) 10:11:03 ID:OZeNicnb
しばらく考えちまったよ。日本ユニセフか。

106 :なまえないよぉ〜:2010/12/26(日) 16:08:15 ID:HuPChevD
ガラッ(AA ry

107 :なまえないよぉ〜:2010/12/27(月) 18:17:37 ID:GWq1RrWC
ネタがない・・・

108 :なまえないよぉ〜:2010/12/27(月) 18:32:26 ID:cq2A4JQM
>>96で新作が発表されてるじゃん


109 :なまえないよぉ〜:2010/12/28(火) 00:13:28 ID:AwCTgLkF
>96
焦点の定まらない目が石原の闇を現しているんだな

110 :なまえないよぉ〜:2010/12/28(火) 01:49:36 ID:fvquFw7i
これはカラーも出来るの?

111 :なまえないよぉ〜:2010/12/28(火) 02:00:26 ID:ktmGXejh
>>110
逆、「白黒もどうにかやれないことはない」で、
主体はカラー。

112 :なまえないよぉ〜:2010/12/28(火) 07:11:22 ID:OYnihNME
演出で白黒にしてる人もいるな

113 :なまえないよぉ〜:2010/12/29(水) 06:30:55 ID:v03bk+Gx
いよいよ今日からコミケ発売か・・・

114 :なまえないよぉ〜:2010/12/29(水) 08:39:24 ID:pdo8/jZf
美人コスプレイヤーコミPo!使いの誕生です

115 :なまえないよぉ〜:2010/12/31(金) 08:37:53 ID:KhqKX0oc
今年ももう終わりか

116 :なまえないよぉ〜:2011/01/01(土) 01:15:19 ID:u5L68amm
あけましておめでとうございます保守

117 :なまえないよぉ〜:2011/01/03(月) 06:13:39 ID:e2251IF8
萌えニュース版におけるコミpo!の萌えはこれにて終了

118 :なまえないよぉ〜:2011/01/03(月) 09:50:01 ID:3fgkg65Q
萌えだけ終了とか何のアピールだよ

119 :なまえないよぉ〜:2011/01/03(月) 21:34:54 ID:m4bFpK3c
誘導
コミPo!スレ Part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1294003303/

120 :なまえないよぉ〜:2011/01/04(火) 17:42:29 ID:hsvWDQ4N
みんなはコンテストに向けて順調?

121 :なまえないよぉ〜:2011/01/04(火) 17:50:41 ID:j+vDzA/N
これはマンガソフトってよりも
単純な3Dモデルを自在に動かしてデザイン出来るソフトの使い勝手に
革新性がありそうな感じがする

122 :なまえないよぉ〜:2011/01/04(火) 18:44:00 ID:FirgEeEX
もしユーザ側でパラメータいじるだけで
漫画のキャラをロリに変えられれば石原回避も簡単だなw


123 :なまえないよぉ〜:2011/01/04(火) 19:52:00 ID:4C79YDh+
こみPo!のいかしているところは、後からキャラクターをデーター追加可能な拡張性だな。イカ娘のモデルデーターきぼん♪♪

124 :なまえないよぉ〜:2011/01/04(火) 23:54:34 ID:UwDRe63Y
メーカーが用意したデータしか使えないのはコミPo!の一番いかしてないとこだと思うが

125 :なまえないよぉ〜:2011/01/05(水) 00:05:18 ID:uWxeA0HQ
>>124
コミPo!自体が作品ジャンルになればいいんじゃね?
要するに今のコミPo!に足りないのはキャラクター数とバリエーションだ
もっと様々な創作に耐えられるような世界観をいくつも作れば
もしかすると東方プロジェクト並に一大ジャンルになるかもしれんぞ

126 :なまえないよぉ〜:2011/01/05(水) 00:27:13 ID:GUqAfRcE
メーカーがデータを売り出すのを待っているだけでは
好きな作品の二次創作やパロディ作品を作るのさえ難しい。
ユーザー自身がデータを加工できるようにする方がはるかに早い

127 :なまえないよぉ〜:2011/01/05(水) 02:07:13 ID:91I2AEOo
>>126
そもそもデータ加工出来るレベルの人間なら
自分で描いた方が早いような…

128 :なまえないよぉ〜:2011/01/05(水) 02:23:14 ID:LpHw6LTL
>>82
同人だが実際そういう風に使ってる人はいる

手書き出かけるほどの画力がなくて、今までは文字で指定してたけど
ネームの指定がやりやすくなったと作画の人ともども喜んでた

129 :なまえないよぉ〜:2011/01/05(水) 02:29:59 ID:ggjsj8Zy
>>124 >>126
メーカー公式に書いてあるが、その対応は決定してるよ

>>125
いやコミポそのものは「紙とペン」みたいなツールなんだからなるだけプレーンな方がいいよ
初音ミクの時ももっと設定をつける予定があったが、プレーンなほうがいいということで
発売時には「これはあくまでパッケージの機体(見本展示品)のものです」という
最低限のプロフィールだけ残してばっさり切り落とした
ユーザーの工夫による様々なバリエーションを見てその狙いは正解だったと作者はインタビューで語っている
下手にキャラクターに色をつけてしまうとそこで止まってしまうから
仮に一時ブレイクしたとしてももう後が続かない

130 :なまえないよぉ〜:2011/01/05(水) 06:03:08 ID:89rmmvrv
>>129
ミクはストーリーいらないからw
あくまでボーカロイドの外見や設定はおまけでしかない。
歌を歌うことが本筋。
コミPoは漫画だからキャラ設定がなければ始まらない。
キャラ設定こそが最初のステップ。
ユーザーが自分でオリジナル設定ができないのだから、そこはメーカーがやらないとコミPoちゃんがキャラ立ちできない。

131 :なまえないよぉ〜:2011/01/05(水) 08:08:49 ID:GUqAfRcE
>>127
コミPo!に興味をもつのは「マンガが描けたら」と思う人。
そういう人の中には「まったく描けない」より「実用になる速さで描けない」
人の方が多いと思う。表情テクスチャーを自作するのはそんなに難しくないし
006やゴルゴみたいな単純な目鼻をつけるだけでもオリキャラができることになる。
服の色とかもそうね。ポリゴンモデルまで自作できる人は少ないだろうけど。


>>129
「3Dモデルデータ取り込み対応」「3D背景対応」

予告されているのはこれだけだったと思う。「3Dモデルデータ」が何を
指すかは曖昧だし、親子構造のない単一モデル(人体以外)に限定
されたりしないかが心配なんだよね。高価なソフトが必要なデータ形式
とかも結局手が出せないし。「3D背景対応」も有料データを売るという
意味だったりして

132 :なまえないよぉ〜:2011/01/05(水) 08:23:31 ID:JrFcklTZ
積極的に使ってる人ほどこみぽちゃんは使わずキャラ作成してる印象

133 :なまえないよぉ〜:2011/01/05(水) 08:35:34 ID:KQLPB2sU
ネーム作りには便利そうな気がする・・・

134 :なまえないよぉ〜:2011/01/05(水) 15:04:55 ID:sTe8mh93
よく描いてる人でこみぽちゃん使っているのも少数派だけどいるよ

135 :なまえないよぉ〜:2011/01/05(水) 15:51:58 ID:HsqQF0af
どっちにしろ18禁と有料同人はだめなんだよね>コミぽ

136 :なまえないよぉ〜:2011/01/05(水) 18:29:19 ID:KwZ+wmzH
どっちもOK、もうやってる人もいる。

137 :なまえないよぉ〜:2011/01/05(水) 18:58:37 ID:JrFcklTZ

http://d.hatena.ne.jp/Mamipeko/20101220/p1

作者からしてこのノリだし

138 :なまえないよぉ〜:2011/01/05(水) 21:42:38 ID:2t5Gx7X+
>>130
その最初のステップからユーザーがやるから面白いんだろ。

たとえば同じ金髪ツインテでも、ツンデレキャラとして設定するユーザーもいれば
おとなしくて内気なキャラとして設定するユーザーもいる。
Toらぶるのヤミみたいな金髪ツインテの版権キャラに見立てて使うユーザーだっているだろう。
そこにメーカーが手を入れたらキャラに色がついてしまって、もう他の使い方が出来なくなってしまう。

ユーザーが任意に使える汎用性や自由度がないとコンテンツが死ぬよ。

139 :なまえないよぉ〜:2011/01/05(水) 23:07:20 ID:dTYxeTDb
やる夫とかのAAスレみたいな感じだね。
元々のキャラそのものに設定はあっても
使い方は作者次第で色々自由。

140 :なまえないよぉ〜:2011/01/05(水) 23:17:27 ID:JrFcklTZ
まとめプログの最後にコミPo!で作った画像がつくわけか

141 :なまえないよぉ〜:2011/01/06(木) 07:16:59 ID:GUzQkjfs
>>138
キャラ設定をきっちりやっても、自由度は失われない。
こみぽちゃんがどういうキャラかを知っているのはコミPo!ユーザーコミュニティーの中だけ。
内輪ネタでしかない。
外の人(一般人)は全く知らない。
だから、自分で1からキャラを立てるために何ページも使ってキャラ説明をする気のある人はやればいい。
何の問題もなく、自由にできる。
しかし、大部分は二次から入った方が楽だろう。
初心者で有名漫画家の有名キャラが欲しいという人は本能的に、自分で1からやることがどれだけ大変かを感じているんだろう。
すでにキャラが確立していて世界観設定もある。
それを自分のセンスで味付けして動かしたい人達。
こっちがメインになるはずだ。

142 :なまえないよぉ〜:2011/01/06(木) 08:40:18 ID:i8ZaFcJm
長い自己紹介だな

143 :なまえないよぉ〜:2011/01/06(木) 09:28:09 ID:GUzQkjfs
自己紹介じゃねーよw
なんでそんなに馬鹿な理解しかできないの?
俺は二次はやらないし。

144 :なまえないよぉ〜:2011/01/06(木) 09:57:13 ID:78eQCRjd
>>130
>ユーザーが自分でオリジナル設定ができないのだから、

メーカーはモデルとりこみ機能の実装約束してるし、今はその内容を
充実させてくれるようプッシュすべき時じゃないかな。
キャラ設定まで他人にしてもらうマンガはマンガの一部でしかないし、
それしかできないソフトはもっと自由度の高い製品が出てきたらすぐに
駆逐されると思う。そしたらメーカーキャラだけで作品作る人たちの
コミュニティも廃れるんじゃないかな

145 :なまえないよぉ〜:2011/01/06(木) 10:11:43 ID:GUzQkjfs
>>144
思い描いている事が違うような気がする。
オリジナル設定というのは3Dデータじゃないよ。
こみぽちゃんのキャラ設定やストーリーエピソードのこと。

146 :なまえないよぉ〜:2011/01/06(木) 16:57:20 ID:2b26M60x
>>141
二次はキャラ崩壊とか気を使わなきゃいけないから大変だよ
ファンタジー超大作とかならともかく、こみぽちゃんみたいな学園ものなら
二次より一次のほうがはるかに楽
>自分で1からキャラを立てるために何ページも使ってキャラ説明をする気のある人はやればいい
キャラ立てを神聖視しすぎ

こみぽちゃん一人でキャラ設定やエピソードを固めるのはいいとしても
使える素材が限られてる現状でメーカーキャラを増やすということは
>>138が指摘してるがその素材の自由度をそれだけ削るということ



147 :なまえないよぉ〜:2011/01/06(木) 17:04:00 ID:SYyyYdBD
>>145
なら、尚更そういうものはメーカーが用意するものじゃないよ

上でミクが例に出ていたが、マンガの初音ミックスが出ていても
それはあるミクの物語であってミク全体じゃないという自由度があるから廃れない

やたらとこみぽちゃんのキャラ立てにこだわっているようだが、立てないからこそ光るというものもある
こみぽちゃんはあくまで一つの素材の使い方例であるということを弁えてないと競合品に負けるよ


148 :なまえないよぉ〜:2011/01/06(木) 17:15:20 ID:a5DKjYFK
>>145
> こみぽちゃんのキャラ設定やストーリーエピソードのこと。

そもそも、こんなの田中圭一にやらせたらどんな事になるやら・・・

149 :なまえないよぉ〜:2011/01/06(木) 17:19:17 ID:aJNy4BLT
口癖が放送禁止用語。

150 :なまえないよぉ〜:2011/01/06(木) 17:57:45 ID:GUzQkjfs
>>147
全くもって意味不明。
こみぽちゃんのキャラが立ったら自由度が減るなんてありえない話。
ちゃんと無個性の一つの素材としても使える。
表現の世界(映画・ドラマ・小説・漫画・アニメ・ゲーム等)でスターシステムなんて常識だし。

151 :なまえないよぉ〜:2011/01/06(木) 18:10:35 ID:QgoVSu0W
クリスマスツリーを切り倒すミクだっているしなあ

152 :なまえないよぉ〜:2011/01/07(金) 01:05:14 ID:mwjGbbFm
>>150
言わんとすることは分かるんだけど、コミポはまだその段階にあるソフトじゃない。
今はまだまだ黎明期だからね。

これは作品じゃなくてあくまでもツール。

そのビジョンは>>144が言うように、モデル取り込みも実装されてもっと内容が充実して
コミポというツールがしっかりと確立してから、次のステップとして進む先だ。

153 :なまえないよぉ〜:2011/01/07(金) 03:18:24 ID:IgUkgF6k
>>152
もう言いがかりレベルだねw
何を何時やるかなんてメーカーしだい。
重要度の問題だからね。
そこを突っ込んで話しても意味がない。
自意識過剰では?

154 :なまえないよぉ〜:2011/01/07(金) 14:15:40 ID:k08DMAo7
>>150
実際に成功例としての初音ミクがあるんだし、意味不明はないだろw

そのスターシステムの如く皆が自由に使えるようにってのなら、
なおのこと素の状態のキャラ付けは最低限でいいんじゃないのかしらん。

もしくは、コミPoのソフトの性格を考えるなら、
キャラを立てるなら、一個の設定じゃなくて複数のキャラ設定を提供するのがしっくり来るかもね。

155 :なまえないよぉ〜:2011/01/07(金) 18:35:39 ID:PTVJSHL1
>>153
ごめんもう何が言いたいのかぜんぜん分からない
そもそもメーカーがこみぽちゃんのキャラを立てるメリットは何?
メーカーとしてはそんなことをしてる時間があるならソフトの機能を充実させる方が先決だろうし
ユーザーなら学園もののキャラ設定や世界観構成なんて一から自分でやった方が楽だよ

156 :なまえないよぉ〜:2011/01/07(金) 18:43:50 ID:AX7zYAVa
だよね、いくらキャラ立てしっかりしたって
ツールとして使い物にならないなら意味ないし


157 :なまえないよぉ〜:2011/01/07(金) 18:59:21 ID:Fua6oenJ
そもそもキャラ立ってるか?

158 :なまえないよぉ〜:2011/01/07(金) 19:29:06 ID:5dt33L+D
キャラ立てと機能充実は同時進行が基本だろ

159 :なまえないよぉ〜:2011/01/07(金) 19:32:57 ID:5dt33L+D
コミPo!に既存の人気作品キャラのデータ入れてってのは
ドラクエにFFのキャラ入れてって言ってるようなもんかと。

そりゃコミPo!の世界観が確立してない今ならそーいう希望も出てくるだろうが
今後世界観がキッチリ確立したら他作品のキャラ入れろとか寝言は寝て言えってなるよ

ともかく、発売してからまだ一ヶ月経ってないんだから
現状で全てを決めつけるなよ。

160 :なまえないよぉ〜:2011/01/07(金) 19:36:25 ID:mBhQ9h0Y
>>159
は?なにそれ?
フォトショップの世界観が確立したらフォトショでドラクエキャラ描けるようになれって要望が
寝言になるって言ってるようなもんだぞそれ
コミPoが何のためのソフトなのか分かってる?

161 :なまえないよぉ〜:2011/01/07(金) 19:37:09 ID:k08DMAo7
>>159
> ともかく、発売してからまだ一ヶ月経ってないんだから
> 現状で全てを決めつけるなよ。

「今後世界観がキッチリ確立」するとかは貴方の決めつけ以外の何者でもない件について。


ID:GUzQkjfsと同じ人なのかな?
なんか自分の希望を確定事項かのように語るのは日本語としてどうかと思うよ

162 :なまえないよぉ〜:2011/01/07(金) 19:47:38 ID:AX7zYAVa
まったくだ。なんか斜め上の持論を押し付けてくる人がいるようで
そっちこそ寝言は寝て言えって感じなんですが。

163 :なまえないよぉ〜:2011/01/07(金) 19:50:06 ID:7qmHwxwx
こみぽちゃんこと小石川美保の設定

> 都内の私立高校に通う天真爛漫な少女。
> 家族は父・母・兄、それと柴犬のモモ。好きなものはマンガ・アニメ。女の子友達&オタク友達がまわりにいっぱい。
> 中心的存在でありながら…皆を引っ張っていくどころか、足を引っ張ることも(^^)。
> 天然なところがあり、時々まわりもついていけない。でも、和める空気&ほっこり感があるので皆に好かれている。
> マイペースなくせに、時々スイッチが入ると、皆を自分のペース・世界に巻き込もうとする。
> そんなところは、まあ愛嬌ということで。意外と思慮深く、物知り。ただ、学校の勉強は苦手。
> ちなみに運動も苦手。好きなことにだけ、興味を持ったことにだけ、ひたすら突き進む(笑)。

こみぽ (ComiPochan) on Twitter
http://twitter.com/ComiPochan

こみぽちゃんのウィークリーメッセージ 声:仲谷明香(AKB48)
http://www.comipo.com/supporter/


(笑)が微妙に腹立つとかそんなこと考えてませんよ。

164 :なまえないよぉ〜:2011/01/07(金) 21:01:20 ID:Rw5WHs1z
小石川美保って、RPGツクールのサンプルキャラだったチャティーみたいなもんなんだよな
当時連載もあったしチャティーの世界観は確立していて、それなりに人気も博した
けど、あくまでもチャティーはツクールの作例の一つでしかないんだよな

165 :なまえないよぉ〜:2011/01/07(金) 21:04:15 ID:zEM5kT+E
コミPo!の登場によって一番打撃を受けたのはさしスタのような
気がするんだけど、終作が似たようなソフトを出す可能性はないかな。
六角の終作が出すならキャラも背景勝手に作れる可能性が高いと思うんだが……。
もっとも、キャラの輪郭とかはコミPo!が一番自然な気がするし、そういう
基本仕様にかかわる部分を変えるのは大変かもしれないが

166 :なまえないよぉ〜:2011/01/07(金) 21:04:27 ID:FiR1Bap2
2つのスレがコンテストのコの字も出てなくて別の話題で両方荒れてるってどういうことなの?

167 :なまえないよぉ〜:2011/01/07(金) 21:07:41 ID:Rw5WHs1z
>>166
あっちは素材の権利問題の話だから遅かれ早かれ出た話題だと思うよ

168 :なまえないよぉ〜:2011/01/07(金) 21:30:01 ID:zEM5kT+E
祭に参加したいのは山々だけど、現行バージョンでは自分が描きたいもの
描くのは難しいし、今の仕様で満足してると誤解されたくないのもあって
なんだか応募する気になれないんだなあ……

169 :なまえないよぉ〜:2011/01/07(金) 23:00:19 ID:FiR1Bap2
とりあえず途中まで書いてアップデート待ちってのもいくつかあるな

170 :なまえないよぉ〜:2011/01/07(金) 23:07:41 ID:hk2KtFyX
下書きまではかいて、それをスキャンしたものを
あとは全自動でペン入れしてトーン処理とかしてくれるのがあるといいな

171 :なまえないよぉ〜:2011/01/08(土) 08:06:07 ID:1EKOn7fO
今読んだら 1. 4P以上16P程度まで

までじゃなくて程度までなんだな
程度ってどのくらい?16Pピッタリで収めようと思ったんだけど無意味に多いとマイナスかな

172 :なまえないよぉ〜:2011/01/08(土) 08:32:23 ID:a+6eAoB7
16P程度までってのは2〜3ページオーバーしても良いという意味だろ。
流石に4Pオーバーはどうかと思うがw

173 :なまえないよぉ〜:2011/01/08(土) 12:36:27 ID:Mmm1oOTx
>コミPo!の登場によって一番打撃を受けたのはさしスタのような
さしスタ使いだが、打撃的な感じはないけどね
逆に素材集として、より有効に使えると感じる

>終作が似たようなソフトを出す可能性はないかな。
始めるかも知れないが、開発余力次第の気がする

>六角の終作が出すならキャラも背景も勝手に作れる可能性が高いと思うんだが……。
六角・さしスタ用に、多数のユーザがフリーで作品を出している
これらを直接取り込めるようになると面白いと思うのだが、どうだろう?

174 :なまえないよぉ〜:2011/01/08(土) 13:15:44 ID:6Y8s8B4F
これで満足できない奴がマンガを描くということだからこれはこれでアリ

175 :なまえないよぉ〜:2011/01/08(土) 14:27:17 ID:k1vzvn4b
さすがにそれはナイからこそW社も3Dモデルの取りこみ約束したわけで

176 :なまえないよぉ〜:2011/01/09(日) 10:39:07 ID:Uq5V7N7q
3D経験のある人から見ると、コミpo!の3Dモデルはクオリティ低いって言うけどまじ?
素人だから、そこら辺全く分からんのよ。

177 :なまえないよぉ〜:2011/01/09(日) 10:51:18 ID:+uljBE7/
低いということはない
自称萌えキャラなどう考えても可愛いと思えないモデルが世の中にどれほどあるかと

178 :なまえないよぉ〜:2011/01/09(日) 14:01:21 ID:OJV0AK5N
>>176
私もそのへん詳しい人の意見を聞きたい。
輪郭線とかは他のソフトより自然な気がするんだけど
(モデル構造のせい? トゥーンレンダリングの違い?)
肩の付け根とかはもう少しなんとかならないかと思うこと多いし。
今のポリゴン数じゃこれが限界なのかな……

179 :なまえないよぉ〜:2011/01/09(日) 14:14:08 ID:FlO8zeIz
コミスタやポーザーの3Dは使ってるけど
コミPOの3Dは…正直、使えない
コミスタスレでは期待してたのに…がっかりって反応だね。
でも、絵かけない人のツールだしな。まんま使う人にはこれでいいのかもしれん

この先、3Dをアタリにして絵を描いてる層をも取り込みたいならもっとクオリティ高くして
くれないと無理かも↓せめてこの程度には

コミスタの3D
http://www.clip-studio.com/clip_site/
ここの素材を探すで3Dのキャラを選択して検索すると出てくる

ちなみに自分は買ってしまったし、軽さを生かしてネームに使ってるよ。
クオリティ上がってくれたら嬉しいけどね

180 :なまえないよぉ〜:2011/01/09(日) 14:41:20 ID:M2vrrDRd
ま、今まで漫画を書かなかった層も手軽に始められるから、表現の幅と表現ツールが広がったことに素直に拍手を贈りたい。

181 :なまえないよぉ〜:2011/01/09(日) 14:48:04 ID:OJV0AK5N
コミスタ用の3Dキャラで手足を自由に動かせるのはデッサン人形
みたいなものだけだよね? ポーズ/表情を変更可能な人物モデルが
豊富にあるか簡単に自作できるならコミスタに移るんだが……

182 :なまえないよぉ〜:2011/01/09(日) 15:36:11 ID:FlO8zeIz
コミスタ上でポーズ変えんのは操作性が面倒だよ、重いし。ただ、ポーザーかそれの無料板(ただし英語)のDAZ使えば
固定のポーズや表情を簡単に作れる。
それでコミスタで読める形式にして読み込んでる。
モデル自体はリアル系から美少女系、怪物、動物、などかなり豊富。
販売もたくさんされてるし、フリーのみでも結構いける。

まあ、他のソフト経由しちゃうし、コミpoみたいにサクサクとはいかないかも
ポザ、挿絵、カスタム少女、どのソフトもちょっとずつ不便なところがあるんで
コミpoがその辺埋めてくれるかなーって期待してたんだが…。

まあ、まだ発売されたばかりだし発展性もあるだろうから望みは捨ててないよ

183 :なまえないよぉ〜:2011/01/09(日) 16:09:03 ID:+Gkn+FAn
poser、daz、icloneと、お手軽3Dには色々と手を出してきたけど、漫画やるなら手軽さから楽さまで、最高だと思う。

184 :なまえないよぉ〜:2011/01/09(日) 19:54:11 ID:r6rPNFhV
iCloneにまで手を出した同士がいたとは ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ

185 :なまえないよぉ〜:2011/01/09(日) 21:49:19 ID:pS5J0Tb7
念じるだけでマンガが描けるようにして欲しい

186 :なまえないよぉ〜:2011/01/10(月) 07:56:19 ID:AxLsVMHb
コミpo!の3Dモデルデータの価格はどのくらいかかるのかな?
価格表とか知ってる人いる??

187 :なまえないよぉ〜:2011/01/10(月) 10:04:23 ID:9Y9F4k6g
http://www.comipo.com/price/index.html

188 :なまえないよぉ〜:2011/01/10(月) 14:12:12 ID:GY5nQnBB
>>3D経験のある人から見ると、コミpo!の3Dモデルはクオリティ低いって言うけどまじ?

解釈による。例えば、、、
精密なデータ = 線が多いデータ = 重いデータ
と言える

基本的に
軽いデータ = 見栄えの良いデータ
これが難しい

コミPoは、この辺のサジ加減が適度に良くできていると思う

意味不明に感じたら、フリーの3Dモデラーでも使ってみると良い

189 :なまえないよぉ〜:2011/01/10(月) 17:54:45 ID:bTTx6FkE
大事なのは読者が受け入れるかどうか?
それだけ。

190 :なまえないよぉ〜:2011/01/10(月) 22:42:07 ID:iKYJHQrI
>>188うーん、その辺のバランスが一番いいのはカスタム少女だと思うな
コミPoはなんか間接が人形っていうかダッチっぽい
もうちょっと頑張ってくれれば理想的なんだが

191 :なまえないよぉ〜:2011/01/11(火) 13:31:26 ID:ycpE0GwM
カスタム少女は同ネタのいくつかのエロゲやコンシューマが抱えてた枠をあっさりぶち壊したからなぁ
「砂場を作りたい」の一言で
エロゲでリリースしてるのに最初から3D職人育てる気満々
こみPOに自社のアフターパーツが売れなくなる覚悟でよそのモデルデータを取り込む覚悟があるかはこれからの対応見てれば判るわけで

192 :なまえないよぉ〜:2011/01/11(火) 13:47:56 ID:ufoldXW1
別に売れなくなるってことはないだろ
2次創作なキャラがほしい人は元から関係ないし商用利用自由のいろんな絵柄モデルは価値がある

193 :なまえないよぉ〜:2011/01/11(火) 14:26:59 ID:1TZL3M66
販売用のとか、ライセンスちゃんとしてる奴じゃないと、後で問題でるかもしれんから、
ちゃんとしてるとこが売ってる(いや、タダのでもいいんだけど)奴使うし。

公式お墨付きの素材は商用では必須。

194 :なまえないよぉ〜:2011/01/11(火) 16:10:25 ID:sByb7GXS
>>191
そりゃエロゲ市場だからだろ、可愛いキャラが一番大事なエロゲー
こっちは飽くまで漫画の素材の一つだもんな。

あと、有料、フリーともにうまくやってるDAZを見ての通り、その心配はないと思う
むしろ、そのあたりで萎縮すると、客取り込みや市場拡大に失敗しそうで心配だよ
思い切るところは思い切って、末永く使えるツールになって欲しい…。

195 :なまえないよぉ〜:2011/01/11(火) 16:59:36 ID:7kqqqGa7
3Dモデルのキャラとなるとフリーで配布されるものを含めても
バラエティに乏しくなるのは目に見えてるんだから、
そこで儲けようと思っちゃダメだわな……

196 :なまえないよぉ〜:2011/01/11(火) 21:22:31 ID:DAqUUYIf
ああ、カス子ってまだ着せ変えゲームだと思われてるのか・・・
自作の日用品がどれだけあるかなんて興味無ければわかんないもんね

197 :なまえないよぉ〜:2011/01/11(火) 22:31:59 ID:ajlUkxVC
いくらフリー素材が充実してもライセンスのはっきりした公式素材の需要は消えないし
素材が充実することでマザーソフトが売れることも大事

上であったさしスタ用どこいつの素材みたいに、コミPo自体が普及してくると
宣伝としてコラボ素材を出すメーカーが出てくるかもしれないな

198 :なまえないよぉ〜:2011/01/12(水) 00:01:09 ID:DAqUUYIf
囲い込み目指してるうちはダメだろ〜
公式素材の数がフリーを上回るなんてのはありえないし
公式ベースの改変が許されないなら自力で「似たような何か」をつくるヤツが出てくるよ

199 :なまえないよぉ〜:2011/01/12(水) 01:11:03 ID:6pq9PV5N
3Dモデルデータ取り込み対応が完了したらユーザーがライセンスをはっきりした上で
自作オリジナルモデルを販売できる仕組みとか作ったら作る人いるかな

200 :なまえないよぉ〜:2011/01/12(水) 01:53:27 ID:x4tbZOvo
>>198
あっちの前スレのこれを張るべきなんだろうか
469 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 13:45:08
外部から3DCGデータ読み込める様になったらMMDのキャラとGoogle SketchUpの背景で
溢れて公式売れなくなりそうだな

470 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 13:58:16
ライセンス明確な公式素材は、その辺明確じゃないフリー素材多いから、
商用で使いたい連中とかに、普通に売れると思う(同人含む)。
ポザやらDAZ、vueがそうだし。
594 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2010/12/27(月) 17:27:08
>>590
アイマスのようなダウンロードコンテンツでの抱え込みを目指してるのに自作モデルなんかオッケーにしたら商売にならないよ

603 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2010/12/27(月) 20:45:41
>>594
いいからログ嫁

604 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2010/12/27(月) 20:49:12
>>603
どっちにしろ対応するって言ってるしね
>>594はなに言ってんだろ


605 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2010/12/27(月) 20:52:12
>>470が他のソフトの先例も出してるしね


201 :なまえないよぉ〜:2011/01/12(水) 07:45:37 ID:DtL7yUpe
ttp://www.youtube.com/watch?v=Mt_NIPowZh8
これに使われてるのもたしかフリーのモデルだよね。
モーフ使ったモデルは重くてコミポには使えないような
気もするけど表情の豊かさに感心する

202 :なまえないよぉ〜:2011/01/12(水) 16:09:53 ID:4NCRt0MD
>>201
技術的な話とは何の関係もないけど
モノマネしてる人間がムサい男から萌えキャラになるだけで
印象が随分変わるわw

203 :なまえないよぉ〜:2011/01/13(木) 18:47:14 ID:wdYt4Itj
>>201
コミPOがメタセコイアに対応するってことはこれがそのままコミPOで使えるようになるってこと
もちろんMMDは自作モデルもつくれるから自キャラを作成してキネクトでポーズを取ってコミPOにもってくることも可能になる・・・はず

204 :なまえないよぉ〜:2011/01/13(木) 21:04:42 ID:GKl1BBbc
メタセコイアに対応するなんて話は出てないが

205 :なまえないよぉ〜:2011/01/14(金) 09:48:41 ID:EvjZxFon
外部モデル読み込みは対応予定。
メタセコで吐き出せない希少なオブジェクトデータにのみ対応って事もないと思うが。
何かとソフト間の経由に使われるobjか
ボーンを組み込みやすくフォーマットが定まってるXファイルあたりに対応するんじゃね?

206 :なまえないよぉ〜:2011/01/14(金) 10:01:51 ID:Ew5pvtVZ

3Dモデルデータ取り込み対応/3D背景対応

という文章だけなのでどのフォーマットかも分からないし
ボーンを使った人物データが読み込めるとも限らない

207 :なまえないよぉ〜:2011/01/14(金) 13:48:11 ID:GNQoKB9l
バストショットでも閉じた口の形が読みにくい顔。
生徒のコスプレにしか見えない女教師……

まともなキャラメイク機能がないならせめてメジャーな
モデル形式にぐらい対応してほしいよね。データ売るために
わざと不完全な形で出したようにしか見えないんだな

208 :なまえないよぉ〜:2011/01/14(金) 18:46:51 ID:+co4L2P9
>>206
ポリゴン数やテクスチャサイズに制限がつく可能性もあるよね。

209 :なまえないよぉ〜:2011/01/14(金) 20:00:36 ID:hwB5BH+Y
今主要な各形式間でコンバート可能だからどの形式に限定して対応でも実質無意味
どのモデラーで作っても変換して取り込めることになるはず
MMDはかなり軽いんであれよりポリゴン低いとは考えづらいし
はやくコミPOでミクの漫画見たいなぁ(棒読み

210 :なまえないよぉ〜:2011/01/14(金) 20:25:40 ID:Ew5pvtVZ
ボーン無しのモデルならともかく
ボーンやモーションは変換できたとしても調整がいるだろうな

211 :なまえないよぉ〜:2011/01/14(金) 21:29:08 ID:vxT0EgJ7
>>207
下二行はさすがに穿ち過ぎじゃね?
過去スレで出てたけど、意外に早く情報が漏れたとかで
かなり突貫で出した印象がある

212 :なまえないよぉ〜:2011/01/14(金) 21:35:06 ID:Yu3aXY/1
漫画を描く楽しさって
自分で描いたキャラが生きてるって感覚からくるものだと思うのだがなぁ

213 :なまえないよぉ〜:2011/01/14(金) 22:49:04 ID:V3a0hu+W
>>212
それはコミPo!の本来想定しているユーザーへの挑戦だな

214 :なまえないよぉ〜:2011/01/14(金) 22:50:22 ID:x1l+4cU3
>>212
全力で同意だぁ。

215 :なまえないよぉ〜:2011/01/14(金) 23:11:17 ID:V3a0hu+W
>>214
バカじゃね?それができない人にも漫画家気分を味わってもらおうってのがコミPo!のコンセプトなのに
そこ全否定して何が「同意だぁ」だよw

216 :なまえないよぉ〜:2011/01/14(金) 23:20:16 ID:GNQoKB9l
ボーン入りのモデルを取りこめても表情やポーズの変更に他のソフトが
必要なようではコミPo!の魅力は大きく損なわれてしまう。だからもし
基本仕様の関係でそれはやりたくてもできないとしたら、はじめから
MMD等のモデルをベースにしたEX版を作った方がいいと思う。キャラの
外観が重要なのはあたりまえだし、絵は描けなくても創りたい欲求を
持っている人はそれなりに明確なイメージを持っていることが多いから

217 :なまえないよぉ〜:2011/01/14(金) 23:37:38 ID:x1l+4cU3
>>213
自分と違う意見だからバカ呼ばわりかぁ?
なにがユーザーへの挑戦だぁw

218 :なまえないよぉ〜:2011/01/14(金) 23:41:44 ID:GNQoKB9l
連投スマソ

もし3Dモデルの重さが機能制限の理由になっている部分があるとしたら、
頁単位のデータが詰まったフォルダとして作品を保存する形式にできないかな。
1頁できた時点でボタンを押すと、その頁を構成するデータが保存され、
コミPo!上にはJPEGに統合された一枚絵だけが残る…みたいな。もちろん
再編集したくなった時には元データを呼び出せるという形で

219 :なまえないよぉ〜:2011/01/14(金) 23:45:12 ID:Ew5pvtVZ
ポーズ変更できないならボーン入りのモデルを取り込めるといわないから普通

コミPoのモデル製作に使っている環境と出力ファイル形式が基本になるわけだから
素でのMMDとの互換性はまずない
両方使っているユーザーが変換ツールを作るという流れはあるかもしれないが


220 :なまえないよぉ〜:2011/01/14(金) 23:45:32 ID:1FlQvZ/e
>>212
それは原作やってるプロへの挑戦すぎるだろw
コミPoは原作志望者にとっては非常にありがたいツール

221 :なまえないよぉ〜:2011/01/14(金) 23:53:59 ID:+Woi5e3C
こういったソフト使ってると
表現がソフト内だけで完結しちゃうので
新しいものを生み出す表現力が育たないよ


222 :なまえないよぉ〜:2011/01/15(土) 00:01:36 ID:+rWkgH7t
>>211
コミPo!本体を「基本ソフトウェア」と呼ぶ公式HPがモバゲー商法を
目指してるように感じた人は多いはずだけど、もし次のバージョン
アップの後にそれがサーセンの嵐になるとしたらすばらしいね

223 :なまえないよぉ〜:2011/01/15(土) 00:22:34 ID:KK124+49
ところでこれを使った良い作品って出て来てるの?

224 :なまえないよぉ〜:2011/01/15(土) 00:28:13 ID:gNMKerkJ
なんかやたらめったらアマチュアをバカにしたがる
プロモドキみたいな書き込みが多いな。

225 :なまえないよぉ〜:2011/01/15(土) 00:58:52 ID:m8qKkzaa
有隣堂はアニオタのバイトが増えてからおかしくなったな

226 :なまえないよぉ〜:2011/01/15(土) 01:01:04 ID:2Rx5S11U
>>224
ツイッターでドヤ顔みたいにつぶやく連中のプロフにpixivリンクが
あって覗いてみると院生や社会人なのにリア消防の落書きだったり(notヘタウマ)。
自称絵師が多くても不思議じゃないぞ。

227 :なまえないよぉ〜:2011/01/15(土) 01:18:18 ID:EuzA3QmZ
絵を描く努力をしようとせずに
漫画を描きたいとか言ってる奴を嘲笑ってるのよ

228 :なまえないよぉ〜:2011/01/15(土) 01:34:06 ID:UerD+1h2
>>227
武論尊とかガモウひろしとか自分で絵を描かないでヒット打ち出して反則ですねw

229 :なまえないよぉ〜:2011/01/15(土) 02:01:18 ID:EuzA3QmZ
論点が違うよ


230 :なまえないよぉ〜:2011/01/15(土) 02:30:42 ID:HpWqILFh
努力?
絵を描かなくてもポッとマンガがつくれちゃう時代ですよw
絵が描きたいならイラストレーターにでもなってくださいよww

231 :なまえないよぉ〜:2011/01/15(土) 02:37:23 ID:UKDtOOvA
これはペンです。一種の筆記用具。

232 :なまえないよぉ〜:2011/01/15(土) 10:23:38 ID:+rWkgH7t
重要なのは結果であって過程じゃないし、努力した過程だけを
自慢してもしょうがない。電卓が普及した時代のレジ打ちでは
数学博士もパートのオバチャンにかなわないし、コミPo!はその
レジスターみたいなもの。制限だらけの現行バージョンはともかく
数年後にはコミPo!やその派生ソフトがマンガ制作の一手段に
成長していても不思議じゃない。もしそうなっても個性的な絵が
描ける人は一流であり続けるだろうし、今から脅威と感じている
人もしっかり生き残るだろうけどね。嘲笑ってるだけの人は
ちょっと危ない気もするが、実は不安の裏返しかもしれないし

233 :なまえないよぉ〜:2011/01/15(土) 10:26:59 ID:BMqRflsY
メガバカの作者に時代が追いついた、ってことか。

234 :なまえないよぉ〜:2011/01/15(土) 12:39:14 ID:Wr1rV/DK
もしモデリングからできるなら人形アニメならぬ人形漫画作成ツールになるんだけどね
ただそれを実現してるソフトはもう他にフリーや有料であるわけで

235 :なまえないよぉ〜:2011/01/15(土) 12:48:25 ID:qHyvbKbt
そもそも3Dができる人間なら
3Dソフトで出力した画像をコマに読み込んでも同じことなんじゃないの?
コミPo!の3D機能が簡単便利なのはあらかじめ豊富なポーズをプリセットしてあるからで、
そこまで自作するとなるとかなりのエネルギーが必要だと思う。

236 :なまえないよぉ〜:2011/01/15(土) 14:48:17 ID:+rWkgH7t
>>235
プリセット機能でおおまかなポーズを決めた後で微調整するんだよ。
フキダシやマンプとの位置関係を見ながら画面上で直接アングル等の
試行錯誤ができるのがコミPo!の魅力なのに固定したポーズでしか
読みこめないのでは作業性ガタ落ちだもの。登場人物の容貌や体型、
服装なんかを作者が「自由に」決められるのはあたりまえのことだと
思うけど、モデルをいじるのが面倒な人は標準モデルを使えばいい

237 :なまえないよぉ〜:2011/01/15(土) 14:52:00 ID:oP9gHhm6
お前らAAの改変コピペばっかりしてるくせに
なんでそんなに否定的なんだw

238 :なまえないよぉ〜:2011/01/15(土) 14:58:16 ID:0NZfkOI9
これインプレスのやつでみたけどすげえ微妙だったな
つか別にこれ使ってもいいんじゃね。てかトレスにですねr
ミクみたいに生身いらねえってなってくるとちょっと変わってくるだろうけど

239 :なまえないよぉ〜:2011/01/15(土) 15:13:16 ID:ulSGXeS2
>>232
派生で生まれたのがコミPOなのに業界初みたいな顔してるとこを笑ってるんだと思うけど

240 :なまえないよぉ〜:2011/01/15(土) 16:13:52 ID:KK124+49
まぁこれで叩いてる奴が黙るくらいの作品が出てくればいいんじゃないの
で、今の所出てる?

241 :なまえないよぉ〜:2011/01/15(土) 16:20:08 ID:7fR5ZOU8
色々見たけど唐沢先生のギャグより上はないかなって感じが正直な感想

242 :なまえないよぉ〜:2011/01/15(土) 17:16:20 ID:UKDtOOvA
漫画の多くは、紙に刷って紙で読むべきように特化している。
コマ割りや書き文字でテンポ良く読ませたり
コマの大小でメリハリをつけたり。
PCモニターの画面で読む事を第一義にはしていない。

では、コミPoで書いた漫画を紙に刷って読むだろうか。
ノーだと思う。おそらく大半はPCで作ってPCで読む。
視聴環境がこうだと、逆にコマ割りは邪魔ではないか。

コミPo(とその周辺環境)で作られる漫画は、
おそらく4コマ漫画的なルックスになっちゃうんだろね。

243 :なまえないよぉ〜:2011/01/15(土) 17:22:00 ID:Wr1rV/DK
立体視漫画が作りやすいってメリットはあるかも
赤青セロファンでもいいし液晶メガネでもいいし

カス子が通った道だけどw

244 :なまえないよぉ〜:2011/01/15(土) 17:55:37 ID:bOMNi6Dc
>>29
“唐沢なをき”だけに、“わざと狙ってやってる”可能性があるから分からネェ。
でも、全て他人の絵で組み立ててるのに、“唐沢なをき”の作と判る作りだねw

245 :なまえないよぉ〜:2011/01/15(土) 21:20:15 ID:asLZVoOi
>>7
手彫り版画漫画を雑誌連載するような唐沢なをきが言うくらいだから
本当に「こんな効果が出るまでずいぶん苦労した」のかな>昭和ゲンカ

246 :なまえないよぉ〜:2011/01/16(日) 10:11:00 ID:YbTimPMm
手塚治虫の漫画のキャラクター全部が素材として入っていたら買うよ。

247 :なまえないよぉ〜:2011/01/17(月) 15:40:05 ID:oIV2jf6Q
訴えますw

248 :なまえないよぉ〜:2011/01/17(月) 15:44:41 ID:oPsLEoV3
>>237
AAは手描きに近いよ。
手描きで描けない奴が凄いAAを作るのは難しい。
手描き能力+AAテクで完成する。
ツールで作ったものや、orzみたいな単純なものは別だけど。
さらに、あれは二次の楽しさだな。
2chオリジナルであっても、人気AAには濃いキャラ設定がある。
口癖や性格・持ち物まで設定されているものもある。
コミPo!は無個性な人形をみんなで使いまわしている段階。
今後どうなるかは分からないけど、現状でAAとは楽しみ方が全く違う。

249 :なまえないよぉ〜:2011/01/18(火) 23:16:59 ID:2+GSZpqi
家族パックまだー?
子供とか兄弟とか姉妹とか両親とかじーちゃんばーちゃ

250 :なまえないよぉ〜:2011/01/19(水) 01:49:16 ID:zS1vXlPj
>>248
> コミPo!は無個性な人形をみんなで使いまわしている段階

そこなんだよな
キャラのカスタマイズが細かく出来ればまだ個性が出ると思うんだが
pixivで見てもネタ以外に個性が見出せない

ミクとかはまだ歌い方や曲で個性が出せるがこれはまだ難しいな

251 :なまえないよぉ〜:2011/01/19(水) 01:59:06 ID:3N5fJQW0
手軽に使えるようにすればするほど
逆にネーム力というある意味漫画の一番キモな部分を試されるというジレンマが

絵を描かなくてもいいかわりに、絵で誤魔化す事がほぼ不可能なんで
漫画の才能が割と露骨に出てしまうのではないか、なんて事を思ったりした


このソフトの欠点を逆手に取ったような表現手法が蓄積されていったら、
何か新しい世界が見えるのかもしれないけどね。
顔文字だけ使ってた頃には、今みたいなAAの使い方が想像つかなかったように

252 :なまえないよぉ〜:2011/01/19(水) 02:01:59 ID:0Ts9ufHS
>>250
そりゃお前目が肥えてて耳が貧しいからだろ
音楽やってる人間からすりゃミクなんて聞くに堪えない。

でもその代わり、コミPo!からストーリー的に良いものが出た場合
事情を知らない目の肥えてない一般市民は相当ダマせんじゃないかと。

253 :なまえないよぉ〜:2011/01/19(水) 02:14:28 ID:eZEwtLof
>音楽やってる人間からすりゃミクなんて聞くに堪えない。

プッ

254 :なまえないよぉ〜:2011/01/19(水) 02:58:09 ID:5jZpguo8
自称作家の次は自称音楽家かw
煽りごくろうさん。

255 :なまえないよぉ〜:2011/01/19(水) 03:36:21 ID:vkYLcDhg
>>251
ラフや文章ネームは人が見ても分かりにくいし、話のセンスはあるが
絵が下手だとか絵柄が古すぎて手に取られないが、話作りや見せ方は面白い
センスや力のある原作者が世に出るかもな

256 :なまえないよぉ〜:2011/01/19(水) 20:30:46 ID:sx0pAQw9
>>255
ラフや文章ネームの出来は他人が見ても分かりにくいからなあ。
話のセンスはあっても絵が下手だったり絵柄が古かったりすると
手に取ってもらうことさえできないし。でもこういうソフトが
できるとこれまで埋もれていた才能が世に出るようになるかもな

257 :なまえないよぉ〜:2011/01/22(土) 01:04:33 ID:ssuRzUAJ
>>252
> 音楽やってる人間からすりゃミクなんて聞くに堪えない。

すまんがそういう話をしてるのではないからw
個性の話な

漫画なのに絵で魅力が出せないってのは致命的だが
あまり細かく設定すると価格が跳ね上がって素人向きでもなくなるかw
まぁこういうツールはこれから発展していってそのうちこういうツール使ったプロが出てくるだろうな

背景も今やCG処理してるの普通にあるし原稿もデータだけだったりするしな

258 :なまえないよぉ〜:2011/01/22(土) 02:48:32 ID:Teb5NxRn
そのための
pro
ex
版かとw

259 :なまえないよぉ〜:2011/01/22(土) 07:37:04 ID:NNBrK+CT
>まぁこういうツールはこれから発展していってそのうちこういうツール使ったプロが出てくるだろうな
>背景も今やCG処理してるの普通にあるし原稿もデータだけだったりするしな

こういう流れでコミPoを捉えるからおかしくなる。
背景はPCソフトが出る前から、定規を使って描いていた。
枠線も同じ。噴出しの中の文字も同じ。網トーンも同じ。集中線も同じ。ベタ塗りも同じ。
完全手描きのアナログ原稿状態のときから、半デジタル化していたんだよ。
それがPCソフトで完全にデジタル化しただけのこと。
コミスタ・コミワクはプロが手描きでやっている事を再現しようとした。
だからペンタブで必死にGペンや丸ペンをシミュレートしたりするわけ。
コミPoは新しい表現へ一気にガラガラポンする話。
進化していくんだから最後は素晴らしいものになるという発想ではない。
大繁殖するか絶滅するか、という新生物が誕生したようなもん。

260 :なまえないよぉ〜:2011/01/22(土) 13:15:20 ID:xkm8hyby
>>258
どこでもいいからそれに相当するもの出してくれないかな
セルシスや終作に期待するのは無理っぽいが

261 :なまえないよぉ〜:2011/01/23(日) 04:26:23 ID:Byd3jrms
>>259
それを言うなら人形で写真を撮ってマンガの絵としてレイアウトしたものだって昔からあった
人形がリアルの物体からデジタルデータになっただけとも言えるよ

262 :なまえないよぉ〜:2011/01/23(日) 15:10:53 ID:2LCnwRq+
>>261
売れなければ(読者に受け入れられなければ)意味がない。
そりゃ、少数派ならいくらでもトライはあっただろう。
その中で生き残ったが今の漫画雑誌。

263 :なまえないよぉ〜:2011/01/24(月) 00:47:17 ID:vAlRnhbl
>>262
人形写真マンガってあながちトライでもなくて結構根強い表現法

264 :なまえないよぉ〜:2011/01/24(月) 16:35:15 ID:zT9c9Ojv
コミPo!スレ Part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1295809245/

265 :なまえないよぉ〜:2011/01/24(月) 18:37:55 ID:FSrDk2Mm
板のせいか、ID出ないせいか、流れ早いなぁ

266 :なまえないよぉ〜:2011/01/24(月) 18:50:52 ID:2jIHRLEW
ノウハウ板が流行ってるのってやっぱそこなのかね

267 :なまえないよぉ〜:2011/01/25(火) 02:25:37 ID:gHQUUJG6
>>266
あっちの板のほうがツールとして使いたい奴の目に入るからなあ
コミpoの絵は萌え絵だけど、萌え絵って無難絵だから
こっちは「萌えニュース」ってだけで板にすら入っていない層がある程度いると思う

268 :なまえないよぉ〜:2011/01/27(木) 11:19:54 ID:aEAy7OGd
>>259
それ程のものではない。ただ単にに貼り付け素材に人形が増えたスケッチブックなだけだと思う。

269 :なまえないよぉ〜:2011/01/27(木) 11:22:46 ID:aEAy7OGd
>>268
スケッチじゃなくて、スクラップブックか。

270 :なまえないよぉ〜:2011/01/27(木) 19:50:27 ID:rwC8H6or
人形の写真をコマ割してマンプつけて作った漫画って別に目新しくも珍しくもないしな
年少向けの雑誌では今でも毎年連載してるんじゃないか?

271 :なまえないよぉ〜:2011/01/28(金) 09:06:32 ID:TR9k+VOG
それは漫画雑誌でないところで、やっつけ仕事で作られただけだろ?
学研の小学生用雑誌とかさ。
餓鬼相手だと思ってナメているだけ。
だから、漫画だけ取り出して売ることなんて不可能。
売れた人形漫画は一つもない。
人形漫画に可能性があるなら、ジャンプに連載しているよw

272 :なまえないよぉ〜:2011/01/28(金) 17:01:52 ID:Q6a/qivr
コミPo!の人形は細かいポーズつけられない

273 :なまえないよぉ〜:2011/01/28(金) 20:19:05 ID:83VzD8kn
>>271
誰もそんな話してないだろ

>>259
>コミPoは新しい表現へ一気にガラガラポンする話

>大繁殖するか絶滅するか、という新生物が誕生したようなもん

っていうから、それほどのものではない
これも今まであったものがデジタル化しただけだって言われてるだけで

274 :なまえないよぉ〜:2011/01/28(金) 20:28:07 ID:771l2P3a
俺は、ガラガラポンとか失笑するところだと思ってた

275 :なまえないよぉ〜:2011/01/29(土) 08:33:16 ID:6mDIRkrs
>>273
おめーは馬鹿だなー
ちゃんと元議論の>>259全体を読めよw
そこだけ切り出してもしょうがない。

前半でコミスタ・コミワクの成功原因を説明しているわけ。
それは既に漫画界で成功している半デジタル手法を完全デジタルにする、アナログ手法もデジタルにするということ。
あくまで元は成功しているアナログ漫画であって、それをいかにPCで再現するかだった。
要するにアナログで成功例があり、どこまで再現できるかということ。
読者が気付かないレベルで再現できれば、もうアナログで作ったデジタルで作ったかなんて問題にならない。
だからこそ、少しずつでも進化していけば、そのうち良いソフトになるだろうという考えが成り立つ。

それに対して後半のコミPoの話は違うということ。
人形漫画も存在する!!っても、人気漫画が一つもないじゃんw
奇跡の駄目漫画形式が人形漫画とも言える。(なんで絶滅しないかは分かるよな?)
誰にも読まれないのだから、無いのと同じ。
もしコミPoで描いた漫画が人気になったら、それは幼児用人形漫画の系統とは別のものだろ?
コミPoを作っている人達も、幼児用の人形写真漫画をシミュレートしたいわけじゃないだろうしw

276 :なまえないよぉ〜:2011/01/29(土) 15:05:24 ID:PoluZogc
>>271
つまり、今のコミPOで作られるコンテンツも、そんなもんだという事。漫画になるには、まだブレイクスルーが必要。

277 :なまえないよぉ〜:2011/01/29(土) 15:16:04 ID:PoluZogc
>>275
キャラを俳優のように扱う手塚システムを前提に夢を語っているのかもしれないが、今のコミPOの技術アプローチでは、制作される漫画は人形写真漫画以上にはならない。ただ、漫画そのものではない違うコンテンツのインターフェイスになれる可能性はある。

278 :275:2011/01/29(土) 16:33:06 ID:6mDIRkrs
>>276-277
俺はコミPoが成功するなんて思ってないよ。
2年くらいで絶滅すると思っている。

279 :なまえないよぉ〜:2011/01/29(土) 16:54:14 ID:zEQ1qSPf
とりあえず、人形漫画にどのくらい手間がかかるか調べてから物を言おうな
やっつけというが絵でやった方がよほど早いぞああいうのは

だいたい俺は単に言われてることをまとめただけだし
新しい表現か新しくない表現化といえば新しくない表現だ以上のことは誰も言ってない
成功するとか失敗するとかそういう話は別に誰もしていない

280 :なまえないよぉ〜:2011/01/29(土) 17:04:49 ID:6mDIRkrs
ID:PoluZogc=ID:zEQ1qSPf ってこと?
俺はとか言われても分からねーってのwww
それに、まとめてもらう必要はない。
下手に短縮されると誤解されちゃうかもしれないし。

281 :なまえないよぉ〜:2011/01/29(土) 17:07:06 ID:zEQ1qSPf
>>280
違う>>237
バカだなと言われても俺はシラネーヨとしか言えん
成功とか失敗とか誰も言ってないとしか俺は言ってないぞ

282 :なまえないよぉ〜:2011/01/29(土) 21:10:13 ID:5pNRnnoG
しょせんRPGツークルみたいなお遊びだからね
コミPOに関わってる竹熊が必死に宣伝してるから
真に受けて勘違いしてる人がいるけど

283 :なまえないよぉ〜:2011/01/29(土) 23:21:57 ID:6mDIRkrs
脳板の方で疑心暗鬼になっている奴がいるなw
批判的なのは一人だ!とかありえねーだろ。

284 :なまえないよぉ〜:2011/01/30(日) 03:01:13 ID:L2jz/NsK
侍魂が流行ってた頃にポザマンってあったよね
デジタルに限っても別段目新しくはないような…

285 :なまえないよぉ〜:2011/01/30(日) 13:05:33 ID:9rmebGhq
>>282
他のソフトだって普通に批判されたりしてるもんな
下手な援護は逆効果なのにな
関係者見てるのかと疑いたくなるし

286 :なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 03:04:33 ID:OsjOD3Mi
1人ってことは無いだろうが、粘着してひたすら否定しているのが3人くらいいるみたいだな
論調が同じなのが何度も出てくる
単に不満点を言っているのと違って、明らかに嫌悪しているな

287 :なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 03:44:23 ID:pACsiog2
今の所、未完成品もいいとこだよ。
素材にしても機能にしても。
他ツール経験ある人は、叩きたくもなるんじゃないかな。

288 :なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 05:55:45 ID:WhUQYpyt
そもそも、未完成の要望募集中の物に対する
これがないと困るという意見を叩き扱いされちゃかなわない

289 :なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 06:35:14 ID:dmOZ+u0q
だよね。別に嫌悪してないっての

290 :なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 09:17:22 ID:ErQ8SEDt
ある要望が出たとして、それに賛同する人と反対する人がいるのは当然だろ。
反対されたからって、叩かれたと思うのはおかしいのでは?

291 :なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 10:03:20 ID:dmOZ+u0q
いや、問題は要望をなんでもかんでも叩きと思ってる側だから
マンセーじゃないからって言って、叩きと思うのはおかしい、ならあってる。


292 :なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 10:08:22 ID:ErQ8SEDt
元の書き込みがマンセーでもアンチでも何でも同じだと思う。
掲示板なんだから賛否両論になるのは普通のこと。

293 :なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 10:16:01 ID:dmOZ+u0q
それはわかるけど、今まで、その賛否両論な状況になることも
許されない空気だったからな



294 :なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 14:50:06 ID:iAv0yCbw
よかった、許された

295 :なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 15:15:31 ID:X3hmANip
なんか>>286からの流れが変だぞ。特に>>288-293

対話してるようで交互に同じ側の意見を言い続けてるだけってのが
読んでてなんか微妙にズレてる感じがしてむずがゆい

296 :なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 15:56:15 ID:iAv0yCbw
そこに気がつくとは!

297 :なまえないよぉ〜:2011/02/03(木) 20:00:47 ID:8vFdQmh+
新スレ立ったけどお互い隔離スレだから誘導は無しな

298 :なまえないよぉ〜:2011/02/03(木) 21:12:37 ID:ZOT/2sSJ
コミPo!スレ Part5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1296729844/

299 :なまえないよぉ〜:2011/02/03(木) 21:29:20 ID:1lk6RRFz
そこで誘導するとは!

300 :なまえないよぉ〜:2011/02/06(日) 07:55:11 ID:c0Q3alZu
グランプリなし

301 :なまえないよぉ〜:2011/02/08(火) 16:16:47 ID:MYZhimzM
コミPo!スレ Part6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1297148625/

302 :なまえないよぉ〜:2011/02/08(火) 17:56:30 ID:KM181u/s
こうやってみるとスレ速度はえーな
数人が頑張っているんだろうが

303 :なまえないよぉ〜:2011/02/08(火) 22:20:06 ID:+c0qy/zt
あそこまでして潰したいソフトなのかね?

304 :なまえないよぉ〜:2011/02/09(水) 00:29:06 ID:QjpFbS6u
ありゃどっちもどっちだわ
しかしIDないと元気がいいね

305 :なまえないよぉ〜:2011/02/09(水) 03:39:04 ID:n5K+vhfg
不満や要望を言っているだけならいいんだが
明らかに憎んでいるようなやつが混ざっているよな
なにがあったんだか、単に気に入らないのか、
ライバル企業かもしれん

306 :なまえないよぉ〜:2011/02/09(水) 03:51:46 ID:gKjOAE9l
関係者に嫌いな人でもいるんじゃないの
ああいうのがいると普通に書いた不満も嘘臭くなるから迷惑

307 :なまえないよぉ〜:2011/02/09(水) 08:25:43 ID:1mGdF7Fs
もしくは子供の我が儘ってところかな。
俺はこういう風に使いたいんだ、早く作れよ!
が通じないから、2chでダダをこねる。

308 :なまえないよぉ〜:2011/02/09(水) 13:16:14 ID:QjpFbS6u
とにかくあんな風になっては誰も得しない
それが狙いなんだろうが

309 :なまえないよぉ〜:2011/02/09(水) 14:13:29 ID:RAa2KF3u
変な関係者らしき奴がスレ降臨して偉そうに説教したからこうなったんだろw
自業自得だよ

310 :なまえないよぉ〜:2011/02/09(水) 14:48:13 ID:0QiZe+rT
素材があればPS2のジョジョの奇妙な冒険ができそうだね。

311 :なまえないよぉ〜:2011/02/09(水) 20:55:10 ID:OJsllK61
宣伝の3Dのゲーム買わない奴は乞食とかわけわからんこと言うからだと思う

312 :なまえないよぉ〜:2011/02/09(水) 21:33:21 ID:txfxfBOV
キチガイそのもの

313 :なまえないよぉ〜:2011/02/10(木) 00:11:22 ID:oDtSkVSq
3Dモデルを利用してマンガを作るという発想はコミPo!スレでも全員に評価
されてるんじゃないかな。コミPo!には本当に期待していただけに今後も
基本機能が大幅に拡張される見込みはないと判明したのは非常に残念だが

314 :なまえないよぉ〜:2011/02/10(木) 07:45:30 ID:iWsZeNtE
!ninja
冒険の書(Lv=1,xxxP)


315 :なまえないよぉ〜:2011/02/11(金) 01:55:10 ID:Yyqpc09P
ぱんつで和やかな雰囲気に

316 :なまえないよぉ〜:2011/02/11(金) 07:36:31 ID:tJmWvSnk
いいこと考えた
スカート外そうぜ

317 :なまえないよぉ〜:2011/02/14(月) 12:16:06 ID:dT/gc3+v
コミPo!スレ Part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1297619435/

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