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一人暮らしで親と絶縁している人 その10

1 :774号室の住人さん:2011/01/11(火) 23:15:20 ID:mBQknnpr
前スレ
一人暮らしで親と絶縁している人 (実質9)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1286604432/


次スレは>>970が立てること
関連スレ等は>>2-5あたり

2 :774号室の住人さん:2011/01/11(火) 23:33:50 ID:mBQknnpr
関連スレ等

親と絶縁したいんだがどうすりゃいいの?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1283657615/(家庭板)
▼家族や兄弟絶縁状態の人は、いますか?4▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1294491415/(家庭板)
【虐待】絶縁された親のその後・・・2【暴力】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1259765530/(家庭板)

【絶縁したい】実親が嫌い26【した】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1288115251/(既婚女性板)
家族が嫌い 6人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1287616403/ (メンヘルサロン板)
『毒になる親』50人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1291434351/(メンタルヘルス板)
虐待した親に一番いい仕返しは?4回目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1234838908/(人生相談板)

3 :774号室の住人さん:2011/01/11(火) 23:35:57 ID:mBQknnpr
過去ログ
一人暮らしで親と絶縁してるやつ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1153358307/
一人暮らしで親と絶縁してるやつ part2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1185301088/
一人暮らしで親と絶縁してるやつ part3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1200759084/
一人暮らしで親と絶縁している人 その4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1218195511/
一人暮らしで親と絶縁している人 その5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1231849556/
一人暮らしで親と絶縁している人 その6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1241010700/
一人暮らしで親と絶縁している人 その7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1253799771/
一人暮らしで親と絶縁している人 その8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1266995986/

4 :774号室の住人さん:2011/01/11(火) 23:40:16 ID:mBQknnpr
親から逃げ出す場合、

保証人:
賃貸住宅の場合は、金を払って保証人会社を使うべし
UR賃貸なら保証人不要
就職の保証人は、恩師等に頭を下げて頼むなり、
住所と名前だけ口の堅い話の分かる友人に頼んで、連絡先はプリペイド携帯なりを1台買い足すなり

住民票:
凸の恐れがある場合は住むところと別のところに
分籍と転籍を繰り返せばちょっとはばれにくくなるかも
暴力などの被害があって警察沙汰になっていれば
その旨を役所で説明すれば追跡されないらしい

5 :774号室の住人さん:2011/01/11(火) 23:42:22 ID:mBQknnpr
一人暮らしで親と絶縁している人 (実質9)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1286604432/ より
7 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2010/10/09(土) 15:12:05 ID:8A03ZL6c
前のスレからコピペしておきます。

転居先の賃貸契約後でも先でもいいから世帯分離をする。
※契約書類に親の情報を書かない。住民票は個人情報だけのもの。保証代行使えば関係なし。

したあと分籍
このとき新たな本拠地を決めなければならないが、出来れば遠隔地がいい。

さらに分籍
最初分籍した本拠地が毒の戸籍に載るため。
どうせダミーだが附票請求されたときに手続きが面倒になるようにしておく。

住民票移動
できれば転居して半年か一年以上たってからがいい。
個人的に住民票移動は将来的にしなくては自分に不利なのでいつかはしたほうがいい。
戸籍移動させる際に面倒なことになるが(本当なら住民票移動してないといけないから)
正直に役所に事情を言えば相手も色々な人を見てきてるので手続きしてくれる。
とくに都市部は手続きに厳しいチェックをされるが、同時に訳ありに理解がある。
反対にマイナー地域だと目立つので分籍先は都市部をおすすめする。

転居先が決まっても自分(過去スレでの書き込み主)は2ヶ月後ぐらいに移動した。
その間に足跡を消し、消す確認もできるからいい。


6 :774号室の住人さん:2011/01/13(木) 12:23:35 ID:T3Hg5DG6

73 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/02(月) 12:03:11 ID:bMrFeuQL(4 回発言)
家族というものは、宗教団体に似ている。
健全な宗教団体に生まれたら、健全な洗脳を受け、
自立しつつも他人に思いやりを示せる人間になる。
ところが、運悪くオ○ム真理教のようなカルト教団に生まれてしまったら、
自立させないように、間違った洗脳を受ける。
家庭においては、教団=家族、教祖=親、信者=子供という形式を取る。
カルト宗教家族の場合の洗脳は、
親の教えこそが常識で、子供は親に際限なく尽くすべきという洗脳をする。
子供がその教えに反抗し、自立しようとすると、教祖である親の呪いの言葉が聞こえてくる。
カルト宗教の場合は「地獄に落ちる」「教えに逆らうと天罰が下る」、
家族においては「親不孝者」「お前は悪い子だ」といった呪いの言葉が頭をよぎり、
親に逆らうことに罪悪感を感じる。当然、心情的には逆らわない方が楽である。
子供が、そうした呪いの言葉をはねのけて自立しても、
脱退した信者を追いかけて連れ戻そうとするかのように、どこまでも追いかけてくる家族もいる。
洗脳が完全に解けて、「親が間違ってたんだ」とはっきりわかる子供もいれば、
結局、罪悪感と奇妙な居心地の良さから、家族のところへ戻っていく子供もいる。
もちろん、一生何の疑いも抱かず、有害な洗脳をされたままの子供もたくさんいる。
日本はまだまだ、親や教師の言うことをきくのが良い子とされる意識がある。
こうした土壌が、子供を行き詰らせる原因となっている。


http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/cafe50/1154065671/

7 :774号室の住人さん:2011/01/13(木) 12:31:52 ID:m0h81NSD

http://www.yamanouchi-katsura.jp/?p=76

親子・兄弟の縁を切るにはどうすればよいですか | 弁護士山之内桂 on the web

現実に面会を強要されたり、意に添わない仕打ちを受けたり、付きまとわれたりする場合には、裁判上の処分により「面談禁止・架電禁止の仮処分」の決定を取ることで、ある程度被害防止を図ることは可能です。
 これは、「自宅等の立ち寄り先や自己の所在地から半径何メートル以内に立ち入ってはならない」とか「電話をかけてはならない」、「面談を強要してはならない」などという個別の禁止条項を裁判所に決めてもらい、相手に通知するやり方です。
もし相手がその条件を守らない場合には、例えば、1回の違反行為につき10万円の違約金を請求するという条項(間接強制といいます)をプラスすることもあります。
 仮処分の具体的な進め方等については、専門的な知識経験を要しますので、弁護士会から紹介を受けた弁護士にご相談されることをお勧めいたします。


8 :774号室の住人さん:2011/01/13(木) 12:35:37 ID:m0h81NSD
http://q.hatena.ne.jp/1134337403
僕の彼女(31歳)が、今一人暮らしをしています。最初は両親の元で同居していたのですが、母親が交際反対、暴力を振るうなどされて、日々エスカレート。
我慢が限界に達し、家出したのです。先日、どこでどう調べたのか、彼女の部屋から出ると、母親が仁王立ちしていました。...



セクハラ、ストーカー対策◆内容証明お助け法務ページ

裁判所の仮処分命令を貰えれば、親といえども命令に拘束されます。
>迷惑行為禁止の仮処分命令とは相手に対し
>「つきまとったり、電話をしてはならない」と
>命ずるものです。
>地方裁判所に申し立てることが必要です。
よくあるのは、離婚した夫婦で「暴力夫は自分の子供に会ってはいけない」の類の仮処分がありますね。(接近禁止仮処分)
なので、法務局もしくは裁判所(家裁?)に相談してはどうですか?

9 :774号室の住人さん:2011/01/14(金) 00:48:49 ID:D8pej/y8
>>7>>8
こういうのよく貼ってくれ、ありがたいとは思うのだが、勇気が出ない。
誰か実際に地裁に申し立てた人がいたら、話が聞きたいなと思う。

10 :774号室の住人さん:2011/01/14(金) 01:05:44 ID:xV2TodhN
>>9
前スレにも書いたけど
昨日弁護士から内容証明送ってもらった
とりあえずはここまで

というか昨日相談したら、すぐその場でそこまでしてくれた
今まで相談してた弁護士は何だったんだ?!って感じだ

代理人になった事を知らせ、連絡はするなら代理人にという事を書いた内容証明郵便


親子とはちょっと違うけど、京都の何とか帆布でお家騒動というような出来事があってニュースになってたの知らない?
あれも長男の横暴に最初は裁判に訴えたけど、負けたがその後世論に訴えた事が、逆転に影響したんじゃないかと思う。

裁判官というのは世論を意外と気にすると思う
気にするのは前例と世論w
親子間で面会強要禁止の仮処分申請が通りにくいのは、前例があまり無いからではないかと。(あるのかもしれない。自分が知らないだけかも。まだこれから調べてみるところだから正確な事はわからない)

前例を作るとか、離れて経済的に自立して暮らしていて尚苦しめられている人困っている人が居ると言うのを、世論に徐々にでも訴えて少しづつでも社会の意識を変えて行くしか無いと思う。
これから苦しむ人を減らすためにも必要な事では無いかと思う。
婚活ブームで結婚した親が増えると、この手の親も増えるのでは無いかと思うから。

11 :774号室の住人さん:2011/01/14(金) 01:07:51 ID:xV2TodhN
何とか帆布とはこちらの事です

http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E4%25B8%2580%25E6%25BE%25A4%25E5%25B8%2586%25E5%25B8%2583%25E5%25B7%25A5%25E6%25A5%25AD

http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/10/22_01/index.html

12 :774号室の住人さん:2011/01/14(金) 20:40:26 ID:m7u85c0u
>>10>>11
ありがとうございます。

やっぱり弁護士さんにもよるんですね・・・。
>>10さんが相談している弁護士さんはどうやって見つけましたか?
役所とかの弁護士相談とかでもそういう風に対応してもらえるなら、行くことも検討してますが・・・


13 :774号室の住人さん:2011/01/14(金) 21:23:24 ID:xV2TodhN
>>12
他の事でも弁護士が必要な状況で、弁護士に相談したり自分と考えに合うやり方で受任してくれる人を探してたら、親まで絡んで来たという状態だったので・・・
それまで相談してた弁護士もややこしくなり過ぎたせいか退き気味で困っていたところに偶然見つかった感じ

ケースバイケースだから何とも説明が難しい

例えばある政党の弁護士が良くしてくれたという意見や事実もあるのに、同じ党なのに報酬や見返りが少ない案件は弁護士が嫌がると言ってくる弁護士のヤツもいるし・・・

運もあると思う。偶然親切に紹介者まで手配して最初の相談料無料にしてくれた人がいた

親だけの事じゃなくて明らかに法的には無茶な事をされてたからもあると思う。そこに親まで絡んで来たので、相談してた弁護士たちは退くし、一時はどうなる事かと思った。

14 :774号室の住人さん:2011/01/14(金) 21:32:03 ID:xV2TodhN
>>12
どういう事でお困りなのか、どういう権利侵害なのか、にもよりますが
法律相談してみるのも良いかもしれません。
弁護士にも色々居るから、相談時の会話をICレコーダなどで記録して、あまりにも酷い事を言われたら、その上の機関に抗議したり苦情を入れたりするのも良いかもしれません。
他の弁護士にこんな事を言われたがおかしいのでは無いかとか侮辱ではないかと聞く事も出来るし、セカンドオピニオン的に意見を聞く事も出来る

または、実際相談する前にネットの法律相談に書き込みしてみて反応をみてみるのはどうですか?

15 :774号室の住人さん:2011/01/14(金) 21:54:44 ID:xV2TodhN
ショックで心折れそうにならない程度に数撃って当たりを探すみたいな・・・
弁護士は接してると心折れそうになったり、妖怪じみてたりして、精神的にまいる人も多かったから、精神的に余裕がある時に探すなど工夫してみてはいかがでしょう?
今どういう状況かわからないので、緊急性が無ければ地道に色々な無料相談に相談したり法テラスの無料相談等で探してみては?
判例検索サイトで関係ありそうな訴訟や人権意識がありそうとか、引き受けている代理人が倫理性が高そうな訴訟の裁判記録を裁判所で閲覧して、代理人欄を見てそこに載ってる弁護士の連絡先をメモり、連絡して法律相談を頼み法律的に出来る事があれば代理人になって貰う
というような方法はどうでしょう?

他に色々な政党の相談に相談してみるとか
ネットもある(政治家サイト)けどネットが充実しててもショボい場合もある。市議とかお気軽にと書いてて返事も来るけど、書き方や文章が丁寧なだけでGoogleで検索したら出るような事を案内してるだけだったり・・・
もっと大きなサイトだと普通に無視されたり・・・もする
実際に街にある事務所に相談した方が現実的にも対処してくれる人がいる場合もあると思う。

16 :774号室の住人さん:2011/01/14(金) 22:15:41 ID:xV2TodhN
親を訴えたい - BIGLOBEなんでも相談室
2006年7月23日 ...ちなみに「法は家庭に入らず」はそれほど普遍的な法真理というわけではありません。
刑法はむしろ「家庭にだって法は入るぞ(というか、家庭といえど区別はしないぞ)」が原則です。
ただ、いくつかの財産犯について例外的に親族相盗例を ...
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2293507.html


法は家庭に入るし親だからと言って許されない事もある
前スレで親に借金をかぶされそうになった人も弁護士に相談して、うまく行ってた
親に借金背負わされた人のスレというのも見た事あるような気がするが(借金単独ではなかったかも)、背負う必要無い事は背負わない!!という強い意志を持って戦えば何とかなるもんなんだと前スレの人を見ても思った。

17 :774号室の住人さん:2011/01/15(土) 01:17:44 ID:G+gLmK8V
ID:xV2TodhNは2ch初心者なの?

18 : [―{}@{}@{}-] 774号室の住人さん:2011/01/15(土) 07:11:05 ID:RHJF7VgT
今逃げてきた、もううんざり。ネカフェでカキコミちゅー
2ちゃんで探せばこういうスレあると思ってた助かったよ
運よく親が携帯ぶっこわしてくれたから追跡されにくい
バイトは元々辞める1ヶ月前だったから前倒ししてもらう
住む所も友達のトコで承認済み、家賃安いのに2DKでルームシェア用だったから
お金がたまるまでは転がりこませてもらうことに
親のこと考えるといつも動悸が激しくなるけど、今はすっきり

19 :774号室の住人さん:2011/01/15(土) 13:32:31 ID:BgGiODxe
>>18
頑張れ


20 :774号室の住人さん:2011/01/15(土) 13:34:01 ID:BgGiODxe
このスレの人ならわかると思うけど、助けようとして困ってる知人からの相談を妄想と言う解答者もいる

http://qa.itmedia.co.jp/qa6307791.html
虐待による生命の危機です

岡山県在住、20代女性の知り合いが両親から虐待を受け続けています。
軟禁、傷のできない暴力、食事を与えない、言葉の暴力・・挙げればキリがありません。
警察は何度も家に来ていますが本人は親の前で虐待されてるとは言えないので事件になりません。(親はもと官僚なので県警も言いなりです)
行政は未成年者、配偶者や交際相手からの暴力被害者以外は取り合ってくれません。
弁護士は証拠が必要と言っています。
僕自身が動こうにも、ストーカーとして逮捕しようと警察を動かして待ち
かまえています。
残るは刑事告訴とシェルターへの避難が残された道だと思うのですが、前者は受理される可能性が非常に低く、後者は本人でないと連絡先を誰も明かしてくれません。
独自のルートでシェルターを探しましたが現地で彼女を拾える近隣の施設はみつかっていません。
他に何か対策はないか、シェルターをどうやって探すか、この二点について知恵を貸していただけないでしょうか。
些細なことでもかまわないのでたくさんの方の書き込みをお待ちしています。
投稿日時 - 2010-11-09 15:34:46


まだ回答受け付け中

21 :774号室の住人さん:2011/01/15(土) 16:33:36 ID:BgGiODxe
モラハラスレより引用モラ=毒親
いい人で、モラですら無視出来なくて、返事をしてしまう人
モラですら人間としてきちんと対応してしまう人
すべての人間と、分け隔てなく、対等に付き合うので、
モラですら人間として尊重してしまう人

両親など既に大きなモラに取り憑かれていて、感覚が麻痺してる人
自分がいい人なので、モラみたいな考え方や行動をする人間がいると想像も出来ない人

あまりにも失礼な事をされて(電話途中で切られたり、あなたは劣ってると言われたり)
『なんだこいつ』と思ったら、一般人は怒ったり、もう関わらないでおこうと無視したりするが、

モラの餌食になる人は、
いやいや人間なんだし失言もするよ、感情的になる事もあるよ等、相手の身になって相手をかばったり、
どちらか一方に非があるなんてあり得ない、自分が変われば上手くいくのではないか?と考えたり、
相手の短所は許し、長所を探そうとしたりする
心が広く視野が広く相手に甘く自分には厳しく、『大人』過ぎる人だと思う

モラを相手に大人の対応をしたら、向こうはモラルが無く、欲望を抑えられない妖怪、
つまり人間ではないので、どんどんつけこんでくる

例えるなら、スペイン人のインカ帝国強奪



22 :774号室の住人さん:2011/01/15(土) 22:17:35 ID:2TUhouQ3
凸する親ってこういうタイプが多いのかな

自我境界形成不全
http://morahara.nukenin.jp/99ijimekagaisya/jigakyoukaikeiseihuzen.htm

罵倒する人
http://morahara.nukenin.jp/99kinouhuzen/batou2.htm

23 :774号室の住人さん:2011/01/15(土) 22:53:50 ID:F325AN9N
ID変わってるかもしれないけど22つけたしです。
加藤諦三は↓こんな人でした。断定的な言い方が多いのは自分も気になってましたが、心理学の専門家ではなかったので、エッセイか自己啓発本のように読むと良いかもと思います。22にリンクしたサイトには他の専門家の意見もあります。
加藤氏は自分の親の心理的虐待を赤裸々に綴っていたのを読んだ事があったので、よく親に名誉毀損で訴えられないもんだなとググって、そんな事実が無いか探してたら下のような記事を見つけました。

http://okwave.jp/qa/q5280682.html

加藤諦三- Wikipedia
加藤 諦三(かとう たいぞう、1938年(昭和13年)1月26日 - )は、東京都出身の社会学者、作家。
早稲田大学理工学部名誉教授(2008年3月31日に定年退職)。 理工学部時代
は一般教養の社会学を教えていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E5%258A%25A0%25E8%2597%25A4%25E8%25AB%25A6%25E4%25B8%2589

24 :774号室の住人さん:2011/01/16(日) 00:27:57 ID:B5F8985F
前スレ1000前向きな人だなあw
良い傾向かも

25 :774号室の住人さん:2011/01/16(日) 01:41:09 ID:4KOxy43v
>>22
読んでて、まさに母親だと思った。
こういうのを調べるようになってから、母親がいかに精神的におかしいのか
良く分かるようになった。

色々な病気抱えてんだなとは思った。
だからって凸してくんなって感じなのは変わらないが。
次に職場に凸してきたらマジで弁護士とか第三者通さんと。
・・・金ねぇのに。

26 :774号室の住人さん:2011/01/16(日) 10:42:22 ID:S2pj7NYk
家には金がないからと親に大学進学を反対され、大学の入学金+授業料もすべてバイト代と奨学金で賄ってきた。
それなのについこの間就職決まったかと聞いてきた。
どうせ父が今年で定年退職で、おまけに兄がニート&姉フリーターで生活がきつくなり私の収入をあてにしているのだろう。


就職は実際は決まっているので、今は段階を踏んで、3月あたりに忽然と姿を消したい。
もういやだよ、あんな環境にいたら自分まで腐ってしまう。

27 :774号室の住人さん:2011/01/17(月) 10:29:11 ID:XVEfZBKp
親と離れて一人暮らしをして20年近くになるが
お金が足りなくなると電話してくる
新人のころからトータル年間50以上振り込んでいるのに
とうとう毎月よこせといってきた

私も>>26さんと一緒で大学は自分でバイトして奨学金で出た
出てすぐに縁を切ればよかったと後悔してる

親だからってお金あげなきゃいけないっておかしいと思うんだけど
職場では私が親不孝者みたいに言われてます

縁切りたいです

28 :774号室の住人さん:2011/01/17(月) 23:47:57 ID:oivrzgGC
レビューを見たら親子じゃなく夫婦みたいだけど、「Q&A モラル・ハラスメント」 弁護士とカウンセラーが著者に居る。大阪の女の弁護士。名前と登録弁護士会と登録年度も載ってる。(所属弁護士事務所名は載って無い)

http://www.amazon.co.jp/gp/product/475032681X/ref=s9_simh_se_p14_d0_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=auto-no-results-center-1&pf_rd_r=1P4ANGDXPFAQNCHV5YKV&pf_rd_t=301&pf_rd_p=465657156&pf_rd_i=
%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%83%A
(長すぎたので改行しました)

モラハラ母と別れられるまで←というブログ↓で上の書名を見つけた
http://yaplog.jp/morahara/category_29/

この人は一人暮らしかもしれないけど治療中みたいです。それでも専門家の協力で離れて治療出来る環境が手に入ったようです。

29 :774号室の住人さん:2011/01/17(月) 23:52:36 ID:oivrzgGC
改行したけどリンクはそのままで開くみたいです。

30 :774号室の住人さん:2011/01/17(月) 23:59:24 ID:oivrzgGC
名前で検索したら所属弁護士事務所はわかりました。
紹介文が夫婦向けみたいでした。

31 :774号室の住人さん:2011/01/18(火) 01:21:00 ID:6IfBpULV
PTSDなどで親をドクターストップできないものかと検索してたら、前スレが出た

この頃はスレ内でも助言アドバイスがすごくあって、具体的だし公的機関や相談機関や、時には生活保護の具体的な情報まで載せられてる

それに、親に付け入られてる人には叱咤激励して、付け入られてる事を指摘しそれから抜け出せと言ってるレスもある

このスレ的にはそんな時期のが珍しいのかな
だいぶ前に見た時もこんな前向きじゃなかった。スレの目的は矛盾に引っ掛かってしまった自分を肯定するためなのかなあと思ってた (矛盾から抜け出そうとはしない)

前スレの一時期だけ何でこんなに助け合いや前向きなレスが多かったの?

このへんのモバイルサイトが検索で出た(リンクはモバイルサイトじゃない。PCからだとモバイル用の区切りがある表示じゃなくて全レス表示されるから違うサイト)
http://2chnull.info/r/homealone/1286604432/250-350

32 :774号室の住人さん:2011/01/18(火) 10:15:55 ID:6IfBpULV
この人が気の毒過ぎる・・・

http://2chnull.info/r/homealone/1286604432/749

749:774号室の住人さん:2010/12/25(土) 00:32:30 ID:obsrM+/k

すみません、初心者ですが、あまりに自分にふさわしい板を見つけてしまい、お邪魔させていただきました。

二つほど前の板でありましたが、良い親ぶっていて、
子供がよほど勘が良くないと互いに共依存に陥るような親です。
ものを勝手に捨てたり、あからさまなことはあまりしません。
でもその板では、そういう親が毒親のなかでも一番たちが悪いと言ってくれる方がいました。

実家から遠く離れて仕事をして暮らす今でも、悩まされ続けて、本当に辛すぎます。

いろいろと詳細を書いてみたいですが、一人で長々と書いても失礼かと思いますので
折を見て話せるときにまたお邪魔します。

750:774号室の住人さん:2010/12/25(土) 00:42:55 ID:5TVRf7K5???

なにしにきたの?

751:774号室の住人さん:2010/12/25(土) 00:52:16 ID:RzNnqbQn
半年ロムった方がいいレベルの空気の読めなさ

752:774号室の住人さん:2010/12/25(土) 00:58:46 ID:m7v629Tz
なんだろうこの、私の苦労聞いてくれるよね!わかってくれるよね!私達仲間だもんね!臭

753:sage:2010/12/25(土) 01:01:21 ID:obsrM+/k
空気が読めていなくてすみませんでした。
そのときに話題になっていることについて話したりするのですね。

私の場合突然家に来たりされることはないのですが、兄弟がまだ実家におり、
親と共依存になっているのでそのことを少し相談というか、書いてみたいと思ったのですが、
そんなことしては迷惑なようなので、半年ぐらいはこの掲示板を見させていただきます。

本当にすみませんでした。

754:774号室の住人さん:2010/12/25(土) 12:45:26 ID:pF0NuzmL
書きたいならさくっと書けばいいのに
でもここ相談スレじゃないよ


33 :774号室の住人さん:2011/01/18(火) 10:29:21 ID:6IfBpULV
過去ログサイト見たら去年10月11月頃は相談や情報交換や情報提供も多かったし、精神的支え合い的なレスもあった。
11月に一人進学校行ってたが進学せず就職し20才で自立
兄は自殺 という人が、他の一人暮らしの人を叩きまくってたw
一人暮らし板だから一人暮らしなのに、健康保険の事で学生の人などが扶養から抜くにはどうしたら?みたいな相談があったせいか、みな親に養われてると思ったのか、超上から目線で叩きまくりw

それからちょっと空気が変わったかな
モラハラサイトにもあった被害者が加害者になる顕著な例  これが掲示板上じゃなく家庭の事もあり虐待が繰り返されて行くんだろうなあ

前スレ749さんへのレスも叩きとまでは行かないとレスした人たちは思ってるのかもしれないけど、2chじゃなくて相手が弱い立場じゃなくて、自分が気を遣わないといけないような立場の人だったら
こうは言わないでしょう?

751:774号室の住人さん:2010/12/25(土) 00:52:16 ID:RzNnqbQn
半年ロムった方がいいレベルの空気の読めなさ

752:774号室の住人さん:2010/12/25(土) 00:58:46 ID:m7v629Tz
なんだろうこの、私の苦労聞いてくれるよね!わかってくれるよね!私達仲間だもんね!臭

これは言い過ぎ
親と絶縁して一人暮らしと関係無い通りすがりの人が叩いてるのかもしれないけど。
2ch的モラハラが無いスレもあるんだから、必ず2ch的にしなければいけないわけでも無い そもそも2ch的って何?!
去年の助け合いレスは2ch的モラハラや無関心や自己責任と責める事や被害者叩き(こういうのもモラハラかも)の対極のやり取りなのに・・・


34 :774号室の住人さん:2011/01/18(火) 10:50:34 ID:6IfBpULV
http://yomi.mobi/agate/life8/homealone/1153358307/a

一人暮らしで親と絶縁してるやつ at HOMEALONE[2ch|▼Menu]
1:ていたらく
06/07/20 10:18:27 RqAJ78na
実家とも縁を切り一人で生きていくことになってしまった。そんなわけありな奴集え。
――――――――――――――――――
これが1だから、前スレ974さんも集いに来て良かったわけですよね
絶縁の人も一人暮らししても追っかけて来て困る人も来てるんだし
前スレの20才までの貯金で自立の人は、3〜4回も引っ越しを繰り返せば、自然と絶縁出来るはず、というように書いてましたが、それに対し4回引っ越したけど追って来るというレスもありました。
ケースバイケースなので、自分の場合を絶対として他人に押し付けたり、自分も虐待されながら大人になり自立してるのに親をとやかく言うのは、自立してないとか
自己責任とか言うのはおかしい。過去の事でなく今現在も困った事をしてくる親について話していて、情報交換や精神的な支え合いも必要としているのに。
そう思うのは勝手だけど、そう思うなら見なければ良い。情報も必要として無いのだから、スレに来る必要が無い。叩き目的って何なの?!

35 :1/2:2011/01/18(火) 16:28:16 ID:hm81/ndy
Wikipediaにもこんな項目が

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8E%E5%B9%B2%E6%B8%89
過干渉 - Wikipedia

過干渉(かかんしょう)とはある対象に必要以上の干渉を加えること。モラルハラスメント、虐待の一種。語感の似る過保護とよく混同されるが、別のものである。

文字通り、他者に干渉しすぎて対象者の精神を疲弊させる事を指す言葉であり、現在この語が主に使用される場面は親子間など「保護者と被保護者」の間に発生する問題に関する場合であるため、
本項ではこの「保護者と被保護者間」での過干渉について述べる。混同されがちな過保護との違いだが、過干渉は、保護者が対象者を一人の主体的な人間として認めず、その子供の意思や思考、
自我の発達や自主性などを否定して、操り人形のごとく親の意のままにコントロールしようとすることを意味するのに対して、過保護は、子供の意思が尊重されすぎ過剰に欲求を満たそうとしたり、
被保護者自身に責任のある状況下で責任を肩代わりし過ぎてしまうことを意味する。 

36 :2/2:2011/01/18(火) 16:28:36 ID:hm81/ndy
過干渉する親は、自己の確立と将来の自立のために必須である自己主張や感情表現、思春期における
異性や恋愛への興味や接触、被保護者の世代の文化や娯楽を一方的に批判・禁止したり、
趣味や興味の対象、志望校や将来の職業選択など対象者の思考、その他を否定・禁止して、自分の価値観を無理やり押し付けたり、
特に問題行動や不審な点などの理由がないにもかかわらず『しつけ』や『親の監督責任』などと称して対象者の行動に目を光らせ、
対象者のプライバシーを暴いて叱責したりして、対象者を精神的にがんじがらめにする。
なおプライバシーは、家族間でもこれをみだりに暴くことに関しては個人の尊厳に基づく人権の侵害とみなされる場合がある。
なお後述するように、思春期や反抗期など自我の発達する段階では、しばしば他者の干渉に不快感をおぼえる傾向もあるが、
保護者は被保護者に対して監督責任があり、被保護者の行動が社会的にみて不適切な場合は、
これを調べて行動を阻むことも家庭教育の範疇では当然の行為であろう。
しかし過干渉という場合には、社会通念上で容認できる範疇を逸脱して、または『監督責任』の
意味あいを履き違えて被保護者の思考や行動を全般にわたってコントロールしようとする傾向と解される。

37 :774号室の住人さん:2011/01/18(火) 16:30:13 ID:Yxt3clm/
あのさぁ
自分でサイト作ってそっちでやってくんないかなぁ

38 :774号室の住人さん:2011/01/18(火) 17:38:24 ID:37isPzNS
>>23
加藤諦三って、「諦」って字が自分の名前に入ってる時点で、
なんか気の毒に思った。
名前という、一生逃れられないもので苦しめられかねないという。

39 :774号室の住人さん:2011/01/18(火) 17:41:47 ID:u1ZP1b03
>>38
どういうつもりでその文字を名前に使ったのかは
わからんけど「諦」の漢字自体はそう悪くないよ

40 :774号室の住人さん:2011/01/18(火) 17:42:32 ID:6IfBpULV
>>37
スレ主様?

41 :774号室の住人さん:2011/01/18(火) 23:14:10 ID:37isPzNS
>>39
あ、そうなんだ。( ・∀・)ヘー

42 :774号室の住人さん:2011/01/18(火) 23:41:52 ID:h/nOSt9G
>>33
>モラハラサイトにもあった被害者が加害者になる顕著な例
自己紹介乙

43 :774号室の住人さん:2011/01/19(水) 00:34:09 ID:7MvpGyaQ
絶縁して十年以上経ち、安心しきってたら両親が生保の申請をしたとの事で
役所から援助が出来るか確認の電話が来た。
どこからバレたのか気持ち悪かったので聞いたけど、教えてくれなかった(´・ω・`)

もちろん出来ないと答えたけど「でも娘さんですし」とかしつこかったから
虐待のせいで未だに心療内科に通ってる事、大人の男性の大きな声が怖い等の心の傷が残ってる事など
延々と向こうが飽きて来た空気を感じるまで、話してやった。

それでも「書類を送るのでそこにも記入してください」と言って、書類が来たけどね。
傷口に塩を塗るような事はやめてくれよ。
自分みたいに虐待でスタボロにされて病院通いしてるような奴は、親子の縁を切れるような法律が出来ないもんかね。
というか生保を申請するだなんて、こっちこそ心療内科でかかってる金を請求したいくらいだわ。

44 :774号室の住人さん:2011/01/19(水) 00:58:36 ID:W+UFBg1a
>>43
酷い役所ですね。仕事とは言え配慮が欲しいですよね。書類は辞退の書類だと思いますが、辞退する事も出来るのだから虐待の事実を告げたら勿論、告げてなくても断る時点で察して欲しいですよね。
今は子供の側が生活保護を受ける場合には、虐待の事実を告げれば親に詳しい住所を報告したりはしない配慮がされてるそうです。前スレで京都在住の方がそうレスしてました。
子供が受ける場合の配慮はしてあるのに、変ですよね。たまたまそこの役所が酷かったのかもしれません。理解する役所もあるはずですから気を落とさずにお暮らし下さい。

45 :774号室の住人さん:2011/01/19(水) 01:50:08 ID:heEbRpkt
>>43
間にケースワーカーを通すと楽だよ。
役所は事務作業だから。
役所のこういう者にこういう事を言われましたって言えば良いと思う
私も、保証人の件で困ってたら、アッサリと「どうにもならないのなら、親元に連絡しますが?」って言われたよιι(+_+)

46 :774号室の住人さん:2011/01/19(水) 11:49:56 ID:ETECuHld
>>45
ケースワーカーは役所の生保担当者の事?
うちに電話がかかって来たのはその人から。
>>44
生保について色々とネット検索してみると自治体差、担当者による個人差がかなりあるらしい。
電話をかけて来た親の生保担当者はどうも事務的というか、固いというか
電話で十分話は分かっただろうに書類という形に残る物が欲しいと、しつこかった。
そこの自治体がそういうルールだからと、押しつけてくる感じ。

書類は書くけど自分の連絡先を何があっても、絶対に親に言わないでと念を押したけど怖いなー。
引っ越しも検討している今日この頃。
次の診察で医師にも相談してみよう。

47 :774号室の住人さん:2011/01/19(水) 12:04:13 ID:W+UFBg1a
ここには色んな対立する意見もあるみたいだけど
「親から逃避して一人暮らししている」という行為は無駄じゃない
女性に対する配偶者や恋人からの虐待が問題になり対策されるようになったのは、社会に進出した女性が頑張って女性の社会的地位を上げた事とも関係あるはず
それと同じように、親に自立する力まで完膚無きまでに壊されてしまっている人たちの事も、親による虐待の実態や人格障害的な親の存在、
経済的に自立して尚追って来て虐待する親というのがいると分かれば、理解が深まり経済的に自立出来ないのが悪い、と世間から言われなくなるのでは無いか?
だから、親の異常さから逃避し自立し尚困っている人の存在というのは、無駄では無い。

女は利権になるけど、子供は利権にならないから、これまであまり省みられなかったというのはあるかもしれない。
こういう矛盾も含めて、親の異常さから逃避し一人暮らしの人がいるというのは、矛盾に対抗する事が出来る存在になるかもしれない。

従来の態勢だと運が良ければ、精神的に病んで医療機関を介し救済され、公費で治療を受けつつ親に居場所をわからない配慮をして一人暮らし
(最悪だと悪徳な医療機関を親に使われてしまうが)
一人暮らしするには公的機関の援助は精神的に病むまで難しい。しかしこれで良いのだろうか?
毒になる親という本などで、モラハラや親の態度のおかしさに気付くように、自力救済を強要されているような状態で良いのだろうか?と考えたり気付いたり、人権という観点や国民の権利から啓発も必要では無いか?
社会全般や公的機関や法曹界やその他諸々に対して。それと被害当時者も社会に対してもっと人権を主張しても良いと考えても良いのでは無いか?

48 :774号室の住人さん:2011/01/19(水) 12:08:02 ID:W+UFBg1a
>>46
医師に相談は良いかも
しかし読んでても怒りを感じてしまいますね。
それでつい力入ってしまって読みにくかったらすみません。


49 :774号室の住人さん:2011/01/19(水) 12:10:17 ID:W+UFBg1a
47は46読まずに書いてます。

50 :774号室の住人さん:2011/01/19(水) 13:27:16 ID:ETECuHld
>>48
いえいえ。話を聞いてもらえただけで少し気持ちが楽になりました。
ありがとう。

51 :774号室の住人さん:2011/01/19(水) 23:56:11 ID:DcymHtK4
>>47
いい加減空気嫁。

52 :774号室の住人さん:2011/01/20(木) 04:46:59 ID:Zgv3CDST
親を殺せば解決!

53 :774号室の住人さん:2011/01/20(木) 22:34:35 ID:ydSNam9P
生活保護うけないともう無理だけど…うちの役所は…
相談したけど親に連絡しないとか無理っぽい…
地方からくる人、東京に住むなら23区にしろ。
市部に住むくらいなら埼玉にいきな。さいたま市すすめるよ。

54 :774号室の住人さん:2011/01/20(木) 23:51:43 ID:sFmPKeAh
http://ameblo.jp/cocokara-world/entry-10766860711.html

55 :774号室の住人さん:2011/01/21(金) 00:22:43 ID:WhPUylu2
>>51
>>51

56 :774号室の住人さん:2011/01/21(金) 00:30:44 ID:o+ikPsPh
秘技、オウム返し!

57 :774号室の住人さん:2011/01/21(金) 00:31:26 ID:ibEGiNEM
禿げさん くらげについて熱く語る

58 :774号室の住人さん:2011/01/21(金) 01:40:49 ID:/5gXOeWO
>>46
病院にもケースワーカーがいるよ。
主治医に言えば、担当つけてくれる。
自分側にケースワーカー入れて、相談すると良いよ。
ケースワーカーは、生活立て直し担当やってたりするから、色々知識あったりする。

59 :774号室の住人さん:2011/01/21(金) 05:21:51 ID:vvn8i7Rd
>>52

直接手をくだすな。
やるなら計画的かつ巧妙にやれ。

・毒物
・毒薬
・寄生虫
・ヒットマンに依頼

60 :774号室の住人さん:2011/01/21(金) 05:25:08 ID:vvn8i7Rd
>>59

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1345141558

61 :774号室の住人さん:2011/01/21(金) 07:01:13 ID:vvn8i7Rd
【蟲】芽殖孤虫〜人体を蝕む寄生虫
8 :本当にあった怖い名無し:2010/12/04(土) 22:47:41 ID:fYNVMM+N0
>>1 乙
初めて知ったよ。こんな恐ろしい寄生虫

俺の見舞いに行った相手の話では、場所は明かせないが、ある県の特定の地域だけ発生する風土病がある。
髄膜炎を発症する。その人も髄膜炎で入院していた。
医師の話では、その場所で農作業など地面と草に接触する作業をした人が同じ症例で入院するとの事。
同じケース、同じ地区の人が発症する為、寄生虫ではないかと調べているが発見されてない。
嘘のような話だが事実だ。




62 :774号室の住人さん:2011/01/21(金) 09:42:40 ID:WhPUylu2
>>52の煽りに反応して書いてるのか自作自演なのかわからないけど
犯罪の勧めも犯罪では無いかと・・・

63 :774号室の住人さん:2011/01/21(金) 21:51:35 ID:KDsx2uC2
ああすまん、煽っているわけじゃなく、親を殺すだけで解決することは大きいと思う。
虐待とか金取られた事実があれば刑期も軽くなる・執行猶予もあり得るし、
殺人をやれば他の親戚や兄弟とも縁が切れる。
親を殺してはいけないって考えること自体が、洗脳されてる証拠。
人でないものを殺すのは罪ではない。

64 :774号室の住人さん:2011/01/21(金) 23:00:53 ID:VqNm5n8x
なんだかなぁ

65 :774号室の住人さん:2011/01/21(金) 23:27:31 ID:WhPUylu2
捕まるよ
どこかの会社の寮の管理人の親に暴力メインではなくこき使われる虐待をされてた高校生が、両親を殺したら逮捕されてたニュースもあった
寮の仕事をほとんど代わりに息子にやらせてた
暴言や暴力もあったかもしれないが勿論有罪


66 :774号室の住人さん:2011/01/21(金) 23:52:07 ID:WhPUylu2
ぐぐったらYahoo知恵袋が一番上に出た。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1228976242

板橋両親殺害15歳長男
2005年6月22日
http://mimizun.com/log/2ch/youth/1119407430/

【裁判】 「刑罰は避け、育てなおしを」 部屋爆破で両親殺害の少年、控訴審初公 ...2007年7月9日 ...東京都板橋区の建設会社社員寮で2005年6月、管理人だった両親を殺害し、 部屋を
爆破したとして殺人罪などに問われ、1審東京地裁で ...・【社会】「信心が足りない
」で両親惨殺の高校生、"激発物破裂"で立件へ…死傷者多数の可能性 ...
http://www.nihongodeok.net/thread/news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183982780/

結構重い刑だよ

67 :774号室の住人さん:2011/01/22(土) 00:00:21 ID:Q68vDoFw
最近ここ、変なのしかいないね

68 :774号室の住人さん:2011/01/22(土) 00:14:54 ID:G9xwpmT3
この事件見た時も殺さないで家を出て自分で生活して行けば良かったのに、と思った。
早ければ30歳前には出所出来たとしても、10年ほどを親のために棒に振るなんて

>>67
どういうのが変じゃないの?一緒に抑圧に耐えて同じ歪みを共有するかのごとく、まだそこまで酷い目に遭って無い人にヤツ当たったりするモラハラ常連?
虐待の連鎖かよw

ここって常連のように来る人の方が珍しいのかも。普段は思い出さない。何か無いと忘れてる。
一人暮らしだからそんなもんだろう。

一人暮らしと関係ない人や一人暮らしだけど親の虐待や絶縁と関係ない人の中にも、荒らし的な人は居るかもしれない
親に不満を持ちつつ自立出来ないジレンマをぶつけるニートなど
事件のスレで被害者叩きをする人たちもいるくらいだから・・・
自称常連の正体はこういう人かも

69 :774号室の住人さん:2011/01/22(土) 00:50:41 ID:Bap7kQJx
>>38
出所したあとは完全に親から解放されるんだぜ。
親を殺すというのは、悪い選択ではないと思う。

70 :774号室の住人さん:2011/01/22(土) 06:42:11 ID:OAsGZNnB
刑の重い・軽いは精神病院通院歴のあるなし
でも違うのでは。
(精神障害手帳所持ならもう印籠と同じ)

71 :774号室の住人さん:2011/01/22(土) 08:47:02 ID:Bap7kQJx
まあ本来なら殺人なんてしない方がいいけど、
もし親のために自殺を考えている奴がいるのなら
親を殺すというのは選択肢に入れておいてもいいと思うぜ。
どうしても自分が死ぬ方を選ぶなら世間にメッセージを遺せ。
事件例が増えれば、馬鹿な世間の「親なんだからどんな親でも孝行すべき」って考えは変わる。

72 :774号室の住人さん:2011/01/24(月) 08:04:15 ID:zgUh+j85
ちょっと一息つこう。
ヤバい方向に行ってるから…
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1046148870

73 :774号室の住人さん:2011/01/24(月) 12:25:18 ID:V6Ns+wZ9
>>72
何貼ってるんだよ。
くだらない「業者ありませんか」質問貼るくらいなら親を殺そうぜ。
保証業者が欲しいなら刑務所の社会支援組織がやってくれるから、そこ使えよ。

74 :774号室の住人さん:2011/01/24(月) 13:17:04 ID:GvawaPow
極端だな
そりゃ、いなくなってくれれば一番だけど

75 :774号室の住人さん:2011/01/24(月) 15:04:08 ID:vKRfTerK
変な人が居ついて変に煽ってるな
殺せるような人はこんなスレにおらんでしょ
もしかしてこのスレから犯罪者でも出したいのかねえ
「でも自分は実行しないけどな!(キリッ)」って書き込みばかりだし
(あ、実行してみせろってわけじゃないのよ。念の為)
このスレ住人は他のスレに比べて他人にコントロールされることへの
憎悪や猜疑心があると思うから無理だと思うけどね

一人でも多くのスレ住人が幸せ見つけて不安もない人生を
送れることが一番だよ

76 :774号室の住人さん:2011/01/24(月) 15:37:33 ID:V6Ns+wZ9
>>75
自殺したいって人が多いから、そんなことするくらいなら親殺しと服役を勧めている。
出所後の身元保証もばっちりだし他の親戚や家族とも二度と会わなくていいし、良いことづくめだぜ。

77 :774号室の住人さん:2011/01/24(月) 15:46:57 ID:L6CvPtez
でも自分は実行しないけどな!(キリッ)

78 :774号室の住人さん:2011/01/24(月) 15:49:43 ID:V6Ns+wZ9
>>77
つーか親殺しだって、できればやらない方がいい。
あたたかい家族に囲まれて前向きに生きるのが最高だ。
だがヤフー知恵袋貼るくらいなら、親を殺そうぜ。

それと、お前等盛大に誤解してるが「自分は実行したけどな!(キリッ) 」が正しい。

79 :774号室の住人さん:2011/01/24(月) 15:55:27 ID:L6CvPtez
>>78
そうだったのか
そりゃすまんかった

80 :774号室の住人さん:2011/01/24(月) 16:36:35 ID:FwICIYF7
>>78
どういうこと?
はっきり言葉にして説明してくれる?

81 :774号室の住人さん:2011/01/24(月) 16:40:14 ID:FwICIYF7
あ、ここのことね
>それと、お前等盛大に誤解してるが「自分は実行したけどな!(キリッ) 」が正しい。

82 :774号室の住人さん:2011/01/24(月) 17:39:07 ID:V6Ns+wZ9
昔は親を殺すと死刑か無期懲役しかなかったんだが、
今は死刑やらない空気だよな。
もし尊属殺人の刑法が変わらないまま死刑廃止してたら大変だったな。

83 :774号室の住人さん:2011/01/24(月) 17:54:24 ID:FwICIYF7
はぐらかされちゃった…

84 :774号室の住人さん:2011/01/24(月) 18:04:48 ID:V6Ns+wZ9
>>83
親を殺したって書けばいいのか?

85 :774号室の住人さん:2011/01/24(月) 18:35:41 ID:V6Ns+wZ9
お前等、殺人はよくない。
罪を犯すことなく、あたたかい家族に囲まれて前向きに生きるのが最高だ。
自殺するくらいなら何かして生きろ、というだけの話だ。

86 :774号室の住人さん:2011/01/24(月) 21:26:12 ID:SkyfeB4Z
出所後はどんな仕事に就けるの?
殺人犯雇ってくれるのか。

87 :774号室の住人さん:2011/01/24(月) 22:25:54 ID:V6Ns+wZ9
>>86
俺の職は言えないが、一応まっとうな会社でまっとうな仕事。
親戚とかから連絡こない環境で、優しい人がいて、違う仕事させてもらったのはまじ感謝してる。
このスレで絶縁中で保証人無しで困ってる人と、雇用上のハンデは変わらないんじゃないか?

88 :774号室の住人さん:2011/01/24(月) 22:30:14 ID:V6Ns+wZ9
何度も書くけど殺人は良くない。
それでも親を殺した人より親のために自殺した人の方が
何十倍何百倍か、もっと多いかもしれないと思うと、俺は幸せだ。
(逆に家族が殺人犯になったから自殺すいる人もいるのは申し訳ないが)
そしてお前等は生きろとしか言えないんだ。

89 :774号室の住人さん:2011/01/24(月) 23:02:54 ID:SkyfeB4Z
>>87
違う仕事って何のこと?
刑務所での仕事と違うって意味?

90 :774号室の住人さん:2011/01/24(月) 23:07:09 ID:V6Ns+wZ9
>>89
今までの仕事と、人を殺してからもらえた仕事は違うってことだよ。

91 :774号室の住人さん:2011/01/24(月) 23:11:45 ID:V6Ns+wZ9
殺人は良くない。
はっきりいって被害者に申し訳ないとか全然思わないが、
親を殺せないまま自殺という選択をした人には、幸せすぎて申し訳ないと思う。
塀があっても親や親族と縁を切って最高に自由だったし、罪を償うことすら喜びだった。

92 :774号室の住人さん:2011/01/24(月) 23:20:25 ID:SkyfeB4Z
>>90
サンキュ、よく分かった。
細かい事情は知らないが、親を殺さなければならないほど追い詰められたんだろうな。


93 :774号室の住人さん:2011/01/24(月) 23:48:09 ID:V6Ns+wZ9
>>92
追い詰められたっていうと親を殺すまでの人生全部ツんでたし、
今はその「追い詰められる」から解放された。
犯罪者のネットでの言動は監視されてるとか聞いたことがあるから
あわてて言うが、殺人はよくない。

94 :774号室の住人さん:2011/01/25(火) 00:07:25 ID:egNkyrqR
>>93
そうさ、殺人がいいわけがない。
逃げるが勝ちだ。

ところで何歳の時にどんな方法で殺したんだ?
成人してからかい?
方法は暴力か毒殺とか色んな方法があるよな。
結局自首して終わったの?


95 :774号室の住人さん:2011/01/25(火) 00:15:44 ID:LZIuyESt
>>94
成人してから。自首した。
詳しい方法は勘弁な。

96 :774号室の住人さん:2011/01/25(火) 00:22:16 ID:egNkyrqR
>>95
言いたくないことは言わなくていいよ。
あんまり聞くのも迷惑かな、珍しくて色々聞いてしまっている。

やっぱり警察官や検察官裁判官など周りはあまり理解してくれなかった?
さっきの、仕事の世話してくれた人を除いて。

97 :774号室の住人さん:2011/01/25(火) 01:59:33 ID:4XIyVFeb
自分は昔、本当に嫌で親を殺す事まで考えはした。

けれど、殺すほどの価値のない人間だと思ったら
そんなヤツのために人生棒に振るのは絶対嫌だと思い直した。
たとえ元からいろんな物が欠落した人生送っていたとしても、
これ以上自分から落とす事はないと思った。

そして今は、向こうが鬼籍の人になるのを待っている所。
向こうは両方とも70前後。
それまで借金しようとも絶対ナマポは受けない。
まぁ、それまでにこっちが潰れる事はあるかも知れないがw

因みに精神障害者手帳2級持ってるが、免罪のために取った訳じゃない。
ナマポで加算があったり、就労指導が入らない事も知ってる。
それでも絶対に親と接触するのはお断り、なのでナマポは受けない。

今は精神科に通っていろんな事を1から立て直してます。
今無職で障害者枠での就労目指してます。
医師曰く、本当は両親の事を解決する事から始めた方がいいそうだけど
時が解決してくれるのを待ってます。

負けないぞ…。

98 :774号室の住人さん:2011/01/25(火) 09:02:19 ID:LZIuyESt
>>96
そりゃ警察官や検察官裁判官などや、精神鑑定の人とかは
「親を殺すなんて」って説教する奴もいるけど
でもあいつら「周りの人」っていうより通り過ぎて行く人だし、
恫喝されても、親や親戚のガチ地獄に比べれば全然マイルド。

>>97
>これ以上自分から落とす事はないと思った。
それよく言うけど、自分が落ちるっていう感覚はなかった。
今は誰にも邪魔されることのない、自由を手に入れた。

99 :774号室の住人さん:2011/01/25(火) 09:53:07 ID:idVTHDRy
親の為に人生無駄にするくらいなら、生活保護受けて少しは生活立て直せよと思った。
まだ余裕有るなら、生活保護受けるまで追い込まれてないってことだろうけど。


漏れは就職で上京してそれっきり。物理的に離れて自由に生活出来るのが素晴らしい。
理想的な環境で育てば親にも感謝する価値感が産まれるのだろうけどねえ。酷い親の下で生活しても、親に感謝する気持ちなんて産まれる訳もなく。ホント家庭環境って大事だと思う。

100 :774号室の住人さん:2011/01/25(火) 13:01:11 ID:2on4ajjo
親を殺しても、あの親の子であるって事実は変わらないんだよね。
どんなに諍っても、自分がどんなに変わっても偽っても
DNAはそれを許さない。

だから親を殺しても、自分の事を解決する手段としては
自分の中では意味を成さない。
殺すなら自分、存在自体を無かった事にしたい。

なので、今思えば小学生位からずっと希死念慮あるんだなって思う。
根本的に自分が許せないのもそのせいかとも思う。

そんな事言っていても始まらないから、それはそれとして
さらっと受け止めて次行かないとね。
自死するにせよ、寿命待つにせよ、誰にも公平に死は訪れる訳で。
それまでに幾らかでも、今まで苦しかった分「楽」を求めて努力してもいいかなと。


これから絶縁しようとしてる人、頑張れ!
詰まる所、親が死ぬまでは戦い(法律上の絶縁は、親子関係については
どちらかが死ぬまで出来ません)だけれど一般的な絶縁して
見えてくるものもいっぱいある。
苦労はするけど、それすら知らずにこの世を去るのはもったいないから。

101 :774号室の住人さん:2011/01/25(火) 14:52:16 ID:dmqdnGKS
>>100
>(法律上の絶縁は、親子関係についてはどちらかが死ぬまで出来ません)

これが大きな問題だよね。
うちは母親が再婚して養父と実母両方から虐待を受けて逃げたんだけど
養父とはなんとか養子縁組の解消で、縁を断ち切る事が出来た。でも実母とはつながったまま。

自分みたいに虐待が原因で精神科に通ってる人とか、裁判で事実関係を証明出来た時とか
そういう形でなんとか親子の縁を切れるように出来ないもんかね。
そうしないと結局は捕まっちゃう。

ちなみに自分は>>43だけど、書類はもう送り返した。
援助できますか?とか出来るとしたら、いくらぐらいですか?とか
のん気に書いてあって書いてる間中、腹が立ってしょうがなかった。そして今、引っ越しを検討中。
どうせまた何かあったら捕まるんだろうけど、あいつの名前を嫌々書類に書いた部屋に
いつまでも居るのが自分として許せなかったから。新しい部屋で出直しだ!

102 :774号室の住人さん:2011/01/25(火) 15:01:32 ID:dmqdnGKS
>>58
あ、遅レスですみません。
自分が通ってる病院にはケースワーカーは居ないんです。

医師に相談した結果は「親子で仲の悪い人、助け合わない人なんて世の中にはいっぱい居るんだから
あなたがやる必要は無いし、拒否する事に罪悪感を感じる事は無い。
(実は自分は根は優しい方で虐待親とはいえ、助けない自分に深層心理で罪悪感を持ってた事を医師には見透かされてた)
役所も数年ごとに担当が入れ変わって、この間まで水道担当だったような人が福祉関係に来て
何も知らない人もたくさん居るんだから『あ、この人はそういう人なんだ』とハイハイと話を受け流して
書類とかやるべき事だけやったら忘れちゃいなさい」といった内容の答えをもらいました。

ものすごくスッキリした。
引っ越しは今お世話になってる民生委員さんがとても良い方なので、
この方の担当地域内でちょっと引っ越すだけの予定。

103 :774号室の住人さん:2011/01/25(火) 15:47:03 ID:LZIuyESt
>>100
DNAがどうのこうのとか、
血がどうのこうのっていうのって
虐待するときに言われなかったか?

法律は大きな問題だが、親がどうであれ
自殺することが一番親を喜ばせることだぜ。

104 :774号室の住人さん:2011/01/25(火) 18:27:36 ID:rg6Ta+D4
さっき会社経由で救急隊の人から電話があった
親がうちに向かう途中で倒れたかなにかで呼んだらしく、これから病院を探すらしい
数日間何も食ってないとか(働かないから当たり前)胃が痛いとか(これは毎日言ってたこと)で病院に搬送するらしい
正直、関わりたくない
そんな電話があったってこと自体がもうストレスで吐き気がする
気持ち悪い
こっちの胃が痛くなるっつーの

こういう場合、病院から連絡あって無視したり、親が餓死したら何かの罪になりますか?
出来れば本当にもう関わりたくないのです

105 :774号室の住人さん:2011/01/25(火) 19:30:48 ID:dmqdnGKS
>>104
残念ながら親族であるあなたには扶養義務があります。
病院代、今後の生活費、助ける義務があってやらないと罪になります。
もう、本当に厄介。自分も今これで頭を悩ませてる。

でも色々と調べた上でのアドバイス。素人なのであくまでも参考程度で。
扶養義務はあるけど、あなたの生活を犠牲にしてまでやる必要は無し。
病院代も今後の生活費も、自分の生活で精一杯で援助出来ませんと主張する事は可能。

親は生活保護でも申請させれば良いのでは?
手続きは親自身に市役所の福祉課に行かせるなり、やらせれば良い。
あなたはとにかく「自分の事で精一杯なんです」という姿勢を貫く事、これ大事。

その結果、数年後に親が孤独死をしたら連絡くらいは来るかもしれないけどあなたは罪には問われない。

106 :774号室の住人さん:2011/01/25(火) 20:14:04 ID:LZIuyESt
>>104
>>105は嘘。拒否してOK。

107 :774号室の住人さん:2011/01/25(火) 22:51:49 ID:C17rXZNu
これから絶縁状態になる予定なのでカキコ

親にはっきりと、実家にいる間は言うことに従え
お前に人権は無い。人間扱いなんてしない、と言われブチ切れ
既に一人暮らしの準備を進めていたので金曜から晴れて一人に

オートロックもついてる部屋だから、住民票はそのまま普通に
転入届出そうと思う
保証人を引き受けてくれた叔父さん叔母さんに感謝
(親父と兄妹の叔母さんが、兄弟仲悪くてある意味助かった)

108 :774号室の住人さん:2011/01/25(火) 23:33:33 ID:idVTHDRy
親に生活保護受けさせる余裕すらない事をアピールしたほうがいいだろうなあ。
精神科通ってるなら緊急入院で一泊させてもらって隔離してもらったほうがいいと思う。
電話とかも手放して、パニック生涯とか出て医者に連絡禁止とかの診断書出してもらったほうが周りから親身に成ってもらえるかもね。


世の中の大半はまともな家庭で、こちらの酷い家庭時代のトラウマなんて尻もしないから、何気なく当然の様に連絡して来るからねえ。



オートロック付いてても安心出来ないよ。
親だと言うと入れちゃう住民や管理人も多いし。
出かけてて帰って来たら部屋のドアの前に親が立ってるとか怖過ぎる。
あとは呼び出し無視してて、部屋の外に出たら親が立ってたとかね。
暫く叔母のうちに退避が幸せだと思う。叔父叔母には迷惑かけてしまうのが痛いだろうけど。

109 :774号室の住人さん:2011/01/25(火) 23:43:39 ID:w9MHaCsa
>>104
一人暮らしなら同居人の保護責任はないので餓死は関係ない。
親子間の扶養義務はあるが子→親は努力目標。
仮に親が生活保護の申請を出したとして、>>104が金銭に余裕がないと書類にサインするぐらいはしょうがないかも

>>107
おめ
住民票の転出証明書がないと転入届できないような記憶があるんだが。



110 :774号室の住人さん:2011/01/26(水) 01:32:52 ID:SZMo1HLd
>>107
オートロック、親に凸られたわけじゃないけど
自分が前にいた所はマンションとフェンスの間に細い隙間があって、
そこを通ったり、隣の駐車場や裏の敷地からフェンス越えれば
非常階段非常出口から簡単に入れて、正面玄関のオートロック意味なかったw
住人が正面玄関で鍵開けて入る時に居合わせると、便乗して入り込む人もいるし、
(住人でもやる。鍵あけるの面倒くさいからw)
一般的な防犯の意味でも、絶対安全な魔法みたいなもんじゃないから過信しないように

111 :104:2011/01/26(水) 02:17:40 ID:4g4S30i0
>>105-106>>109
ありがとう
さっき仕事から帰ってきて、少し落ちついてきました
どうせなけなしの金渡したって足りないって額つり上げられてくから幾らあったって足りやしないの目に見えてるし、
私の薄給じゃ養えないのは確実なので、最悪それを説明すれば拒否権はある、罪はないと聞いてホッとしました

生活保護受けろってずいぶん前に申請書を私が役所から貰って親に郵送したんですが、
審査に落ちたのか何回も金の請求があって、無視し続けてたらこのザマです
せっかく平和に一人で暮らしてたのに
さっさと死んでほしかった…つかどうやって救急車呼べたんだろう?


あと、仕事中忙しくて着信に気づかなかったんですが、病院にかけ直して拒否した方がいいですか?
かかってくるまで放置でいいんですかね?

112 :774号室の住人さん:2011/01/26(水) 02:48:06 ID:OTl0KNP9
>>111
放置でOK。
つーか出るな。

113 :774号室の住人さん:2011/01/26(水) 04:33:40 ID:g56SdvXw
自分で関わらないほうがいいと思う。
ストレス受けてる診断書が取れるといいね。

114 :774号室の住人さん:2011/01/26(水) 07:25:25 ID:4g4S30i0
>>112-113
ありがとう
関わらないで済むならその方が楽だし、放置します
ずいぶん疲れたので今度精神病院にでも行って鬱になってないか見てもらおうと思います
おやすみなさい

115 :774号室の住人さん:2011/01/27(木) 18:16:31 ID:nmov7YaZ
携帯コール無視続けてたら病院から会社に電話きたwwwwww
ふざくんな何の用だって腹たって電話したら娘に会いたいと何度もナースセンターにきて連絡先を教えられたって・・・
あとスリッパとかパジャマとか歯ブラシとか着替え持ってきてほしいと
知るかボケ
知るかボケぇえええええええええええ!!!!!!!
多分向こうも冷たい娘と思ってるらしく、会うのは無理ですって何度も言う内に態度が強張っていくのが分かった
しつこいからスゲー冷たく断った
でも考えてみたら看護婦さんに罪はないんだよな、だからご迷惑かけてスイマセンっつったらなんか向こうもホッとしてた
しょうがないから100均で買って郵送で送るしかない。なんでだよクソが
つか会いにきてくれとかワロス
大体テメーが全部金使ったから免許とれなくて病院まで行く手段ありませんからwwwwww
ワロスワロス
実の親がマジ基地だと自由に生きられない人生終わっててマジワロス

愚痴吐きすんませんでした

116 :774号室の住人さん:2011/01/27(木) 20:32:28 ID:xdjZa4CL
いや、しょうがないじゃないって。だから送るなってば。
なんで嫌だ嫌だっつって相手が諦めないようなことやるんだ
送ったら諦めるとかおさまるとかじゃないんだよ
この先もこの手が使えるって学習するだろ

117 :774号室の住人さん:2011/01/27(木) 21:40:51 ID:0B7HceV+
そもそもなんで電話番号や会社も知られてるのかわからんが…
とりあえず、100均だろうがなんだろうが送るな

118 :774号室の住人さん:2011/01/28(金) 00:00:19 ID:gz1dZBej
実家に帰らないというだけで周りからは親不孝とか言われるね。

事情も知らないのに、他人がよく言うぜ!!!
帰る場所なんて無いんだよ。
今までも、これからも。

119 :774号室の住人さん:2011/01/28(金) 01:22:13 ID:FiNruDre
>>118
縁を切った理由にもよるんだろうけど、うちは虐待と育児放棄が原因だったから最近はまだ理解を得られるよ。
昔はボロクソに言われる時もあったけど。
でも未だに「親を悪く言うなんて頭がおかしい」とか言われる事もある。

犯罪者と距離を置いて何が悪い?

120 :774号室の住人さん:2011/01/28(金) 05:14:29 ID:yJ+UiicP
てす

121 :774号室の住人さん:2011/01/28(金) 05:25:45 ID:yJ+UiicP
毒母親と決別すべく年末家を出て一人暮らしをはじめた。
離れて自由になったらなったで今までされたこと言われた事思い出して辛くなる。
今公務員試験目指してるからがんばらないといけないのに貯金がつきること不安や親に対する憎しみに潰れそう。集中できない。
無事家を出れたのにクズだ…
家を出たらもう全て解決だと思ってたのに甘かった。
自分語りしてすみません

122 :774号室の住人さん:2011/01/28(金) 05:32:44 ID:9vG03ePK
>>116
それはそうなんですけど、また病院から会社に連絡きたら困るものですから

>>117
親が看護婦に教えたらしいです
そんで看護婦から私宛に連絡とってくれと頼みこんだらしい
バイトですが会社変えたい。でも今のバイト先は良い所だし、他に職もないのが辛いす
せっかく家を出たのにすぐ住所割れたしwwwもう一度引っ越す金なんてないしwwwwww
本当に笑える状況です

123 :774号室の住人さん:2011/01/28(金) 08:00:36 ID:HZkZrtjp
>>122
そうでなくて、なんで親が電話番号や会社知ってるの?ってことだったんだけど
でも言ってないのに住所ばれたなら、なんか使ってばれちゃうのか両方とも

124 :774号室の住人さん:2011/01/28(金) 08:05:46 ID:HZkZrtjp
追記、それでも送るべきじゃない
病院に電話して「親にはひどい目にあったので、絶縁状態です。
向こうがなんと言ってるかわかりませんが。別に死んでもかまわないと思っています。
会社に電話してくるのは金輪際やめてください。大変迷惑しています。
親でもなんでもない人なので、そちらでなんとかしてください」
くらい言ったらいいと思うよ

125 :774号室の住人さん:2011/01/28(金) 08:06:31 ID:Dbcu/VLI
>>122
>親が看護婦に教えたらしいです
いや多分>>117はどうして親に教えたんだって事かと

まぁ色々あるやね

126 :774号室の住人さん:2011/01/28(金) 09:03:55 ID:xoWmjudJ
>>121
脱出オメです。
> 無事家を出れたのにクズだ…
家を出たらもう全て解決だと思ってたのに甘かった。

自分は逃げてて4年目だけど、
おととし位までそんな感じでした。
実家では、ありえなかった
発熱を繰り返し、毎晩、夜泣きする始末。
最近、ようやく精神的に落ちついてきました。
実家毒の解毒には悲しいですが、
多少の時間が必要なのかと思います。
ただ、良い方向には向かっているから
あまり、自分を責めないで、辛ければ
いのちの電話とかで吐き出して
溜めないほうが良いと思います。

試験勉強、応援しています。


127 :774号室の住人さん:2011/01/28(金) 09:16:59 ID:lqrI9x+r
絶対送るな。
送ったら一生面倒見るという意思表示に成るよ。
徹底して関わらない意思表示を突き通すべき。本気で親と別れたいの?

逆に看護婦さんに迷惑しているので電話して来ないで暮れって頼みこめばいいのに。
別れた男が勤務先の病院に電話して来たら困りますよね?
って説明してあげれバいいじゃない。
笑える状況ってことは、あんまり切羽詰まってないの?


試験勉強前に自立した生活送れる収入の確保のほうが先じゃないの?
親から離れたのはいいけど、見通し甘過ぎるって幹事が。

128 :774号室の住人さん:2011/01/28(金) 09:25:55 ID:VJJcPUV6
送らないとまた職場に電凸されるのが迷惑ってびびってしまうのも分かる。
でも、一度甘いところを見せてしまうと
どっちみち「もう一度」「今度は○○を送れ」「一度ぐらい顔を見せろ」と際限なくなるよ。
だから角を立ててでも、看護婦さんに悪いという気持ちは敢えて押し殺してでも
強硬に断らなきゃ。頑張れ。

129 :774号室の住人さん:2011/01/28(金) 14:08:28 ID:KDCsDtz4
相手が看護士だから親じゃないって麻痺してんのかもね
看護士も患者のいう事だから断れないし、
病気だって証明に医療機関盾にすれば強く出ないかもって思ってるから
親は看護士に頼み込んでるのに、なんでわざわざ術中にはまってんの

130 :774号室の住人さん:2011/01/28(金) 16:55:04 ID:9vG03ePK
ああああああ
>>124-125
すみみません、勘違いでした
家出る前と一緒なんです。電話と会社は変えてないので向こうは知ってるのです
住所は教えてないけど同情引くのが上手いから役所からなんとかしてゲットしたらしいです

今日、小一時間ほどピンポンうるさいなぁ思ってたら親でした。まさかの凸
なんでここにいるねんと思って病院確認したら退院じゃなく抜け出したらしく病院も探してたらしい。こういう場合の強制回収は病院側では無理なんだそうです。役立たないな病院…
扉たたくたたく
仕事だから押し退けて外に出たけど帰ってくるまで待ってるとかマジ困る…つか治療途中で病院出るとかバカじゃねーの

131 :774号室の住人さん:2011/01/28(金) 16:56:27 ID:9vG03ePK
>>129
術中か…確かにそうなんだよなorz
なんでこんな思いしなきゃならないんだ…

132 :774号室の住人さん:2011/01/28(金) 18:21:21 ID:KDCsDtz4
まさか看護士に「送ります」とか言った?
それとも、謝ったことで看護士が
「いいお子さんですね」とかお世辞でも言ったかで
脈有りと思って飛んできたのかもね…

133 :774号室の住人さん:2011/01/28(金) 18:51:06 ID:9vG03ePK
>>132
歯ブラシ郵送で送りますと看護士には言ったけど、凸の理由は別かと思うのです
病院帰れっつったら
「帰らない!病院になんかいられるか!保証金も払えないのにいられるわけないだろう!医者と看護婦にも金のこと言われたんだ!着替えとってくるって出てきたんだ!とにかく話があるから私の話を聞け!」

着替えとってくる云々は病院から話なかったし嘘やと思う
あと金のこと治療も終わってないのに攻められるはずもないからそれも嘘だろう
多分、補償金とかちょっと聞かれたことを過大被害妄想して、更に金の払えない自分をプライドが許せなくて認めたくなくて出てきたんじゃないかと思う
もうやだ

134 :774号室の住人さん:2011/01/28(金) 19:53:53 ID:/z56Iwxb
>>130
法的な措置入院とかじゃないと強制とか連れ戻しは
病院もできないよ。こういうケースは病院側も迷惑してると思う。

いろんなこと襲ってきて精神的にかなりつらいと思うけど、
今は、>>124さんや>>127さん>>128さんの言うとおりにするのがベストだよ。

次、病院と話す機会があったら、前に歯ブラシ送るって言ったけど
それも無理です、すみませんって伝えればいいよ。

ほんと なんでこんな思いしなきゃいけないんだろうね……。


135 :774号室の住人さん:2011/01/28(金) 22:59:29 ID:dZrdQZRy
暴力ふるってきて警察沙汰になった姉を近所で見かけた・・・
平和な生活がこれで終わってしまうのか?
これから先どうなるんだろう・・・

136 :774号室の住人さん:2011/01/29(土) 06:09:14 ID:FGdS/B3P
親でなければストーカレベルだと思うのだが、苦痛に感じないほど麻痺しちゃってるのかねえ。
一度自分のほうが入院しちゃってガチ近接禁止措置採ってもらって休んだほうがw

まあ非常識な行動で病院側も同情して見方に出てくれるだろうから、きっぱり面倒見きれず困ってると突き放すべき。

137 :774号室の住人さん:2011/01/30(日) 01:59:06 ID:/eDvq6mD
なんで生活保護じゃ駄目なんだろうね。
親族から面倒見切れませんって意思表示がないと受理されないのかな。

138 :774号室の住人さん:2011/01/30(日) 18:04:13 ID:PPwIjHQ7
>>137
Yes.
親兄弟には必ず扶養なり補助・援助出来ないか問い合わせが行く。

つかまず本人が保護を受けるという意思を示さない限り、
ナマポにはならなかったような?

139 :774号室の住人さん:2011/01/30(日) 18:23:25 ID:RqK/hL00
以前怪我と入院で短期間だけ生保にお世話になった者だけど、親族に対して援助の確認は必ずある。
それと自分の場合は生保は頭に無くて(というかよく知らなくて)
しばらく働けない、収入激減、でも治療費はかさむ、金が無いという事で
たまたまネットで民生委員の存在を知って相談。その人が社会福祉協議会の貸付制度を紹介してくれて
そこで貸付は出来ないけど生保を受けられるよと教えてくれて、初めて申請に行った。

基本的に日本は自己申請の仕組みだから、自分から申請をしないと始まらない。
その後も面談、細かい調査や家庭訪問があって、3週間後に生保受給資格をもらったという次第。

その時は親とは事情があって縁を切ってるので連絡はして欲しくないと言ったけど
援助確認は必須項目との事で、連絡されてしまったorz

結果的には助かったんだけど、その後引っ越す金を貯めて引っ越すまでの親の電話が辛かった。
生保で金もらってるから、それをよこせ!だの、本当は貯金を隠してるんだろ?それを出せだの
嘘つき生保受給者みたいな扱いをされて、さんざんだったよ。

140 :774号室の住人さん:2011/01/30(日) 18:23:37 ID:/eDvq6mD
>>138
ということは…>>133には問い合わせが行ってないみたいだし、申請すらしてないのかな。
申請の仕方が分からないなら自分で調べるか誰かに聞くだろうし、なまぽんは嫌なのか。
やっぱ普通の家庭みたいに子供に面倒見て貰いたいのかな、本人の願望なのか、世間体を気にしてか分からないけど。
ま、見捨てられたくないってことかな。
まぁなんにせよ、自立してない人の辿る末路、他人とコミュニケート出来ない人の末路ってなとこか。
>>133の親の親も毒だったのかも知れないけどさ…


141 :774号室の住人さん:2011/01/31(月) 06:18:50 ID:IXB97G/Q
兄弟で俺だけ一人暮らし許してもらえなかったから自立できなかったんだって言ったら
家の中でも自立できるとか意味のわからないこと言われた
一人暮らしは自立する為の大事なプロセスだと思うのに、そこまでして俺を家から出したくないらしい

142 :774号室の住人さん:2011/01/31(月) 06:21:05 ID:IXB97G/Q
自由にやらしてもらえてたら今頃子供いるって

143 :774号室の住人さん:2011/01/31(月) 08:53:00 ID:cgdZjWL7
身持ち固いのもいい事だけどな。
すぐ出来コンして不幸を連鎖させないのも大事。

144 :774号室の住人さん:2011/01/31(月) 11:06:05 ID:G820Lqou
>>141
親がワケわかるこというなら
みんなここのスレの住人になってないよ

搾取用と愛玩用をわけているんだろうけどさ
親として最下層の行為
親を変えようとする努力より自分が逃げる方が遥かに楽です

145 :774号室の住人さん:2011/02/01(火) 21:58:22 ID:LXKoA2vJ
幸せになりたいな

146 :774号室の住人さん:2011/02/04(金) 20:20:08 ID:nb6gKWXJ
絶縁したあとはどうすればいいのだろう。
親から与えられるべきものが与えられなかったなら、それをどのように手に入れればいいのか。

147 :774号室の住人さん:2011/02/04(金) 20:58:17 ID:JU6SB7VQ
与えられないままで過ごしていけばいいよ
与えられるべきではなかったものを押しつけられ続けるよりも百万倍まし

148 :774号室の住人さん:2011/02/05(土) 03:21:17 ID:CndlJ/nA
存在を否定する訳だから、得られるものも無くて当然。
親から与えられた物なんて無いよ。

149 :774号室の住人さん:2011/02/05(土) 09:14:21 ID:7pyeaLLN
20過ぎた人間なら勝手に出て行けばいいじゃないか。
だれかに「許して貰う」必要などあるのか?
世間一般はともかく、このスレの住人に「許して貰って」自立したやつなんか一人もおらんよ。

「相手が許すと言うまで出て行けない」と本気で思うのなら、なるほど搾取に都合良く教育された人ですね。


150 :774号室の住人さん:2011/02/05(土) 18:23:07 ID:3o9ZebQO
>>141
自立できない理由を親が許してくれなかったからと考えてしまうメンタルはヤバイね
授業中にションベン漏れそうになって先生に「トイレ行っていいか」って許可を得ようとする人みたいだわ
本気で漏れそうで我慢できない限界だお漏らししたくないって思ったら許可ではなくお断りでOK
先生に「すみません、トイレ行ってきます」って宣言してトイレまでダッシュ、後の事は考えなくていい
自立も同じ事だぞ、まずは親から受けてきた洗脳をとけ!

151 :774号室の住人さん:2011/02/05(土) 19:58:59 ID:UQk9p9vc
追跡されて連れ戻されるパターンもあるんじゃね?
職場に凸or嫌がらせ
までされたら切ろうにも・・・な。
とか人によって事情は色々だよ。

152 :774号室の住人さん:2011/02/05(土) 22:18:07 ID:ovcnwu2v
いい加減スレタイ変えれば?
絶縁してるから契約時や突発的な事故の時の不自由を話すんじゃなくて
ただ親がウザイとかしつこいとかそんなんばっか

153 :774号室の住人さん:2011/02/05(土) 23:29:03 ID:tJ1AcYM6
愚痴りたいだけなら「絶縁したくなるほど親が毒な人」とかのスレタイで愚痴スレを立てて移動してもらって、
ここのスレでは
具体的に絶縁に向けて行動に移しかけていて相談をしたい人や
すでに絶縁している人が語るスレにすればいいかも。

ここで節度ある書き込みを皆が心がけるようにさえすればいいだけのはずなんだが、
そうもいかんようだし。

154 :774号室の住人さん:2011/02/06(日) 02:42:59 ID:Vh3ZpuG5
前々スレあたりから流れおかしくなった

スレ立てしなくても関連スレ>>2のスレか
メンヘラ板の毒親系スレにいって存分に吐き出して貰いたい
ここでは勘弁。

155 :手遅れの場合(こんなの俺だけ):2011/02/06(日) 04:02:07 ID:vcOGbKTw
暴力で変形した身体の一部、虐待の積み重ねが原因としか思えない内臓疾患は張本人が新でも治らない。
家族もいない。職も資格も学歴も、追い抜かれたくない親に特権を逆利用され取得を阻止された。
こちらが先に死んだら死んだで、自分の浪費でゼロに近い預貯金が子供の遺産で転がり込んでくる。

156 :774号室の住人さん:2011/02/06(日) 04:13:48 ID:vcOGbKTw
ストレス解消用家畜

妻に捨てられた老父の女中要員として飼い殺し←今ココ

介護要員

葬式墓守用意

病気の悪化、餓死、犯罪の巻き添え、身寄りのないのが祟り医者のマウス要員のどれか

悶死(葬式も入る墓もなし、犬猫より下。)

こんな俺はここの人たちを応援することしかできない。
物理的に距離を置くと世界が変わるのが、入院して家から離れただけで良く眠れたことで分かったのは情けない。
家族を作らないで、死ぬまで親の所有物にだけはならんといてな。

157 :774号室の住人さん:2011/02/06(日) 04:16:52 ID:aOo7FKtd
>>155
>>2の好きなところ行ってね
もしくは
メンタルヘルス
http://toki.2ch.net/utu/
『毒になる親』51人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295551357/
でどうぞ

158 :774号室の住人さん:2011/02/06(日) 09:05:42 ID:DQyWO+/G
一人暮らし板なんだから,板に合う話したいよな
うちらめんどくさい奴とはさっさと縁切るのが一番だって,身に染みてるんだし

159 :774号室の住人さん:2011/02/06(日) 09:31:49 ID:vcOGbKTw
子供の死肉を漁る親と親子でなかったことにする方法って無いんですかね。
アメリカみたいに親を訴えたって失笑されて晒し者でしょ?
ここは親が先に死ぬのを見捨てる人の集まり?

160 :774号室の住人さん:2011/02/06(日) 18:06:11 ID:m11z1X5y
少し前からスレへの書き込みを限定化させようと提案する人がいるが、事情は色々あるんだし、親との確執に悩んで絶縁を考える人がフラッと訪れて書き込む場所でいいんじゃないかと思うよ
その上で親と絶縁するかしないかは本人の意思な訳だから
絶縁しても凸に悩んだりどうすればいいのか分からなくて質問したりせっぱつまって愚痴を吐くのもありだろうし
個人が気に入らないレスはスルーすりゃ済む話だよ。スルー検定だと思いなよ

161 :774号室の住人さん:2011/02/07(月) 03:06:40 ID:DwvGZ+zl
でもせっかく親元離れて一人暮らししてるのに、すぐ親の相手しちゃって振り回されてるのを見るとイライラは刷るな。
問答無用で拒絶すればいいのに。大人に成ってれば一切親に連絡は不要!

162 :774号室の住人さん:2011/02/07(月) 06:03:51 ID:puBybOJj
>>160
親を疎んじてはいるけど絶縁する気は無いような人もいついてますね。

163 :774号室の住人さん:2011/02/07(月) 07:27:23 ID:P3W6pGOf
他人がどんな生き方をしようと自由なので好きにすりゃええとは思う。
よく知りもしない他人から生き方の指図を受ける不快さは骨身に染みているので、俺も他人に対してそんなことはしない。
ただ、親と縁を切ることができない手放そうとしないなんて愚痴をここで吐いても、暖かいレスは返ってこないよ

164 :774号室の住人さん:2011/02/07(月) 15:36:29 ID:9f2PQtSS
誘導は親切だとおもうがなぁ.スレチ書き込みは誰の得にもならんし

まぁメンヘラは少しきつく言われただけで他のスレに逃げていくから俺はどうでもいいけど

165 :774号室の住人さん:2011/02/07(月) 17:13:25 ID:DwvGZ+zl
ああ、メンヘラ発症の身で親に食いつかれてると、簡単には無視出来ないのかもな。強い意志で我慢する所だし。

166 :774号室の住人さん:2011/02/07(月) 18:06:56 ID:AR4vyn4Y
>>156
何で母親と一緒に逃げなかったんだ?
父親の女中活動や墓守ってそんなに大事か?

167 :774号室の住人さん:2011/02/07(月) 18:08:35 ID:AR4vyn4Y
>>159
>ここは親が先に死ぬのを見捨てる人の集まり?

見捨てるぜ。
あと、お前墓がない=犬猫以下とか書いてるけど墓なんか人生をかけて守るものじゃないぜ。

168 :774号室の住人さん:2011/02/07(月) 20:54:18 ID:MqPu7WmI
おそらくその「墓がない=犬猫以下」「墓守らないと」って
親が実際言ってたり思ってることそのままじゃないかなあ
親からしたら見事に理想的な思考回路の人間ができあがってる

169 :774号室の住人さん:2011/02/07(月) 21:15:51 ID:AR4vyn4Y
>アメリカみたいに親を訴えたって失笑されて晒し者でしょ?

これもなんか親に言われたのをコピペってるような・・・
もしかして晒し者になって恥ずかしいから働くな(自立するな)とか言われてるのか?

170 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 00:30:14 ID:4Z27HVNG
毒親に洗脳されてると離れられなかったりするけど、その辺の苦しみを乗り越えて絶縁してる人が集まってるからね。

171 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 02:21:56 ID:Hkb3kOcM
象を調教するときは、
象が小さいときから、足に鎖をつないでおきます。
はじめのうち、鎖を引っ張って逃げようとしますが、
小象には鎖を引きちぎることもできず、
そのうちにあきらめてしまいます。

そうすると、
象は大きくなって十分に鎖を引きちぎることができても、
その鎖から逃げようとはしなくなるのです。

172 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 03:04:21 ID:6H42BwUQ
その象の心理が痛いぐらい分かる
大人になってやっと最近気づいた
今まで親は絶対的な存在で逆らえないし逆らおうなんて気も起きなかった
親が言ってる事が常識的に考えておかしくても言いなりになるしかなかった
というか親が常識のすべてだった
親を疑う事すらしなくてそれが当たり前で離れられなくてでもずっと辛くて、その辛いのは自分が駄目だからってずっと思ってきたし親にそう言われ続けてきた
でも違った。気づけただけ良かった思う
お金が貯まったら黙って出てく



173 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 03:54:55 ID:Hkb3kOcM
すぐに信じるんだな これ寓話だよ
ttp://www.merkmal.biz/sample-guwa.html

寓話って判る?信じさせるための作り話
少し手が込んでるけど洗脳って意味ではお前らの親がやってたことと似たり寄ったりだよ
本当だったら世界中の動物園で象をオリに入れてる必要がないじゃんw

信じる前に調べる癖つけたほうがいいよ

174 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 07:10:28 ID:6H42BwUQ
多分このすぐ信じる性格だから親に洗脳されたんだろうけど
てかなんでもすぐ信じるようにそだてられた
別にその象の話がうそだろうがどうでもいいんだよ
ただ自分の心理によく似ていると思った
それだけのこと

175 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 07:33:15 ID:4Z27HVNG
ん、象の話しは本当だよ。インドでは子象が逃げ出さないよう服従を教える為に子供のうちに頑丈な木など動かせないものにつないでおくそう。
で成長した象を折れそうな小枝(地域によっては文化的な違いから小枝ではなく竹や杭につなぐ場合もある)につないでおいても逃げなくなる。
それどころか逃げようと試みることもしないとか。
象徴的な話だから啓蒙書や寓話に引用されるね。
動物園の檻は逃亡を防ぐ為だけじゃなくその範囲で動物を自由に行動させたり人と動物の接触を防ぐ為にあるからね。

176 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 07:45:54 ID:qT0pSxek
二十歳になったら親から離れレバおk。
自分が壊れるのに、恩とか義理とか捨てたほうがいい。

見捨てると言うか、連絡すら採ってないので生死も把握してない。遺産なんて着ても放棄して国に寄付して関わりを断つ。

177 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 09:33:37 ID:M2v6z2bD
周りの人は何かにつけて「親はあなたの事を思っているから…」という。それを真剣に考えたとしても受け入れられないくらい、色んな事情があるのに。
それにつけこんで、あらゆる手段で身辺を探しあててくる親…
いくら本心を話したとしても聞かなかったふりをして、自分の思いばかりをぶつけてくる。過剰にすがり付いてくる。
もう無理なんです。そっとしておいてください。もう大人なんです。また自分達の都合で私が必要なんですか?周りに幸せな家庭だと取り繕うために必要なだけでしょ

178 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 09:38:12 ID:M2v6z2bD
親が訪ねてきて扉を叩き泣き言をいうだけで、震える、お腹が痛くなる。数日落ち込む。日々の暮らしが臆病になる。もうやだ。
どこか遠くにいってしまいたいけど、自分の生活がある。壊されたくないのに、土足で踏み込んでくる。

179 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 10:30:11 ID:qT0pSxek
土足で踏み込まれるのが嫌なら他所に移る。
遠くにいければベスト。

うっかり連絡しちゃったのが敗因。

壊されたくないって、もう既に壊されてるから新しい生活作ってやり直したほうが。

180 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 11:54:47 ID:M2v6z2bD
連絡してない。親という立場を使えば世の中なんでもありなんだな、と思った。ご親切な人達が、親が困っている様子をみて連絡先などを教えたみたい。
逆に説教された。余計なお世話だ。このままいくと職場も居づらくなる…もう既に迷惑かけている。

181 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 12:57:20 ID:iVcfp4bU
>>179
教えなくても、親の権限で子の居場所が探し出せる。

私は、弁護士付けた親にやられて、探し出されたよ。
ドアガンガンと叩くし、早く出てこいって言われて恐怖だったよ。
住民票なんて移す以前の話だったから。


182 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 13:02:11 ID:Cqymfku+
>>181
昔のことを「親の権限」ってドヤ顔で言うのはやめろ。
ここの人の恐怖感が増えるだけ。


183 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 14:57:29 ID:RAbdtIX7
二十過ぎた人間の人生に介入する親の権利など無い
そんなものがあると信じる愚かな親と、それを受け入れる愚かな服従人間がいるだけのこった
恐怖など持つものかね。怒鳴ってもわめいても、ああ馬鹿が動物みたいな声を上げているよ、としか思ったことがない。
俺の人生に介入する権利があると信じる愚かな人間を何百回拒絶しても心は痛まぬ。

184 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 15:01:49 ID:Hkb3kOcM
>>175
>ん、象の話しは本当だよ。

ソースは?

185 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 15:14:36 ID:RAbdtIX7
象の話しが実話がどうかはどうでもいいと思うがね。
要点は、この話しを読んで胸を刺すモノを感じるなら現実に行動を取るべきだってことだ。
まあ行動しないのも自由だが。

186 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 16:00:53 ID:qT0pSxek
行動しないなら受け入れて愚痴等は描かないで欲しい。読んでて不快。
受け入れたくない努力をする気が有るなら行動に写せばいいに。そういう親との絶縁に前向きな人を応援したい。

親切な人たちとも交流を断て。その人たちは親の味方だ。
弁護し付けて来たら、こちらも弁護し付けて交渉スレバいいじゃない。法テラスや役所の住民相談とか相談してみた?
何もしない、自分は悪くない、親が悪いとか文句逝ってるだけじゃ何も変わらないよ。行動して自分から積極的に関係を変えなきゃ!

187 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 17:08:22 ID:VrVfWahs
つうか、お決まりの親至上主義な一般論の説教なんか真に受けて
言われる度に傷ついてたら、うちらみたいな境遇の人間は身がもたなくね?
あんなの、言う方は挨拶ぐらいの重みでしか言ってないよ。
いちいち傷つく人は、「わかってほしい」からそれがショックなのかもしれんが。
相手自身は、自分の親や、子供いるなら自分が子供に言われたら耐えられないから親を庇う。
大抵の人間は、何かを見ても、自分の経験の範囲でしか想像できないし、
それに基づいた感想しかもてないし、身に覚えがあって耳に痛いなら自己弁護が入る。
こっちのことなんか1ミリも考えちゃいないんだから
「想像力のない偽善者乙ww」くらいに思ってた方が楽。

あと、家庭の事情なんて中途半端に言うと説教くらうだけ。
現実的な協力と理解が欲しいなら、相手が引くくらい的確に説明しとけ
そうすりゃ黙るし、親に居場所言ったりなんかしない

188 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 17:49:18 ID:Hkb3kOcM
>>185
> 象の話しが実話がどうかはどうでもいいと思うがね。

これ、多分実話じゃないと思ってる奴の言い方だよなw
175が本当だと言ってるんだからソース出てくるの待とうぜ

189 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 18:07:08 ID:M2v6z2bD
色んな意見読んではっとしました。
>>183
20歳を過ぎれば親が介入する権利がない、というけど、実際個人情報って親に大してはどこも緩くないですか?電話会社の人でさえ、ルールを破ってまで連絡をとりつごうとした。
親がどうしても連絡を取らなければと泣きつけば、所詮人間で、安易な同情で協力しようとする。そして、皆善意でしたと言う。怖いですよ。こっちはひとりなんだもの。
親は当然のようにガッチリと周りに味方をつけて攻撃してくる。
>>187
事情は一部の人には伝えました。それでもわかってくれる人と、「親はあなたを大事に思っているから…」と気休めを言う人がいた。相手が引くくらいの話ができる人ってすくない。
予測ができない繋がりからバレてしまった感じです。親至上主義の人ってなんでこんなに多いのかと思いません?冷静に流せず、いつも聞くだけで苛立ってしまう。

190 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 19:04:06 ID:3OsfWaw3
自身の親は「親至上主義」じゃなかった?
「親になってみればわかる」とか何とか。

あの人達見てたら親になりたいなんて思わなかったw
そして実際なっていない。
劣悪な遺伝子の連鎖は自分で断ち切る。
妹って人が子を産んでしまったのは残念だがw

191 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 19:07:46 ID:VrVfWahs
>>189
思いません?って言われても、他人は自分じゃないから当たり前っちゃ当たり前。
実際、自分と189だって感じ方がまるで違うし。

「相手が引くくらいの話ができる人ってすくない」の意味がよくわからないけど
「相手が引くくらいの話ができる絶縁者は少ないと思う」って意味か
「先に気休めを言われて相手が引くくらいまで話せない」って意味かどっち?
もし後者なら、言われたって遠慮せず説明すればいいと思う
当事者は相手じゃなくこっちなんだから。
黙ったとしても、理解してない納得してない人もいる。
でも、気休めや奇麗事言われても大迷惑だし無理ってのは伝えないと意味ないんだよ。

あと、ただ慰めの理解がほしいがためにむやみに自分の事情を人に言うのはお勧めしない。
それだって気休めと同じだから。

192 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 19:30:00 ID:qWcFF/zQ
>>186
お前しつこい、愚痴読みたくないなら読むなよ。出来ないなら来るな。
いちいち操作しようとするな。
お前が応援したいかどうかなど無意味。

193 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 19:57:26 ID:M2v6z2bD
>>190
自分の親も「親至上主義」だと思います。自分は親にこれだけしてやったんだから、子どものお前も…っていうのがありありと伝わってくる。それが当然みたいな。

>>191
そうですね。事情も違うし、感じ方もそれぞれですよね。無闇に話せない。できる事ならこんなこじれた話周りにしたくない。わかってくれる人は殆どいないし、上手く言えないけど、
親と不仲って事で少なからず自分の人格を否定する人がでてくるだろうから。話さなくてはいけない状況になって、言うしかないと思った。迷惑をかけた人にです。最低限の人に。
嫌な事は友人でもない、心の内を話す関係でもない人に話すって事です。



この話はこういう所でしか吐き出してないです。こんな愚痴ってあんまりこのスレ向きではないですか?前向きに縁を切る話なんて自分にはできないです。
スパッと行動に移したとしても、その後も続く関係が親子だからこそ悩む。

194 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 20:27:57 ID:Cqymfku+
>>193
>親至上主義の人ってなんでこんなに多いのかと思いません?
>この話はこういう所でしか吐き出してないです。こんな愚痴ってあんまりこのスレ向きではないですか?

お前の親はおそらくお前みたいな、
同情を引くためなら何をしてもいい的な論点に立って
ねちっこい話し方してそうだなwww

別に前向きにならなくてもいい。
ただ、俺も昔はそうだったけど、そういうグタグダして
傷ついた自分を見せながら、同意を求めるのは引かれるから、直せ。

195 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 21:55:30 ID:M2v6z2bD
>>194
お前って…勝手に昔の自分と重ね合わせてるだけじゃないですか?絶対あなたとは違うと思います。

196 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 22:47:07 ID:Cqymfku+
>>195
>絶対あなたとは違うと思います。

そうだよその強さだよ、お前に必要なのは。
そう他人に言える強さがあるなら、グダグダじぶんの傷口垂れ流さないでスッパリ独立しろよ。

197 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 23:10:28 ID:CIHWXF3/
ツンデレかよw

198 :774号室の住人さん:2011/02/08(火) 23:15:06 ID:Cqymfku+
絶対あなたとは違うと思います、なんて他人に言えるのは、強さだよ。
何年か前にそれ言って総理辞めたおっさんも、立派な親とリッバな家庭だけが取り柄の人だった。
でも、あのくらいの勢いでキレて生きていけばいいぜ。

199 :774号室の住人さん:2011/02/09(水) 01:46:35 ID:5xM59B01
みんなまとめて
>>2のスレ行って語ってきたら?

200 :774号室の住人さん:2011/02/09(水) 02:04:40 ID:Hke1/PZQ
なんで?

201 :774号室の住人さん:2011/02/09(水) 06:55:55 ID:UsXckNOU
相手に分からせようって考え自体無駄だと思うけどね。

残念だけど、世の中の大多数は、割と理想的な家庭で育って、親も割とまともな思考なので、そういう環境で親が心配してるなんて状況なら、子供の事を教えてやるのが足り前としか判断しないと思う。
その辺を論理的に説明してみたところで、経験した事の無い話だから親身に成ってくれる訳も無いし。自分の体験で親が心配してるなら助けてあげるのが当たり前としか判断してくれない。

結局、此所で愚痴っても、親に教えてしまう相手に分かってもらおうとしても、何もしないのも、自分は悪くないと自己主張しても、親が悪いと文句逝っても、何も変わらない。
愚痴った本人はすっきりするのかもしれないが何も変わらない。また同じ事が繰り返されていくだけ。いつか壊れる。

むしろしつこいのは何度も親に干渉受けてる馬鹿。本当に絶縁したければ行動を起こせよ。何もしないですんなり親と絶縁出来る訳無いだろ。
本気で絶縁しないなら愚痴るなよ。絶縁出来ないなら来るな。
いちいち操作しようとするな。
馬鹿がしつこいと感じるかどうかなど無意味。しつこいと書き込む暇があったら速く親と絶縁してしまえよ。

仕事も変え、住む所も変え、親の干渉の無い遠くに旅立てよ。親のすぐ近くに居て、親と絶縁なんて無理。計画が甘過ぎる。やり直したほうがいい。

202 :774号室の住人さん:2011/02/09(水) 09:29:55 ID:K19woov/
長文も自分語りもウザいから>>2行ってこい

203 :774号室の住人さん:2011/02/09(水) 09:35:55 ID:AauRevZe
> スパッと行動に移したとしても、その後も続く関係が親子だからこそ悩む。

まあ、なんだかんだで本人自身が親と切れる気がないよねw
なんで続くんだろう。
追っかけてくる前提?それとも精神的なこと?
自分は親から離れてずっと、もうほんとすがすがしくてならないんだけど。

204 :774号室の住人さん:2011/02/09(水) 10:21:20 ID:qEOLRihW
>>203
こういう前提からしてズレまくってるよね、この人

205 :774号室の住人さん:2011/02/09(水) 11:11:43 ID:Hke1/PZQ
しばらくスレ覗かないうちに住人がめんどくさい人達になってるwどうでもいいじゃん愚痴ろうが絶縁準備しようが両方受け入れれば。
説教じじいの絶縁自慢たれ長文も受け入れるよ私はw

206 :774号室の住人さん:2011/02/09(水) 14:41:16 ID:UsXckNOU
漏れも一切連絡せずに転居して、親から離れてすっきり。清々しい平穏な生活を送っている
自分が駄目に成るくらいならと、潔く全部捨てたよ。心身ともに追いつめられて、もう氏ぬしかとも考えたけど、実行まで進めなかったヘタレだし。もう親からの干渉も受けない代わりに一切親にも頼らない覚悟をもっている。

此所はスレタイ的に、絶縁成功者の地獄の日々解脱スレだと理解してるけどなあ。
絶縁に前向きな話題なら歓迎だけど、愚痴とかの後ろ向きな傷の舐め合いは他所がいいと思うよ。情報量何も無いし。

本気で絶縁したいなら、すぐにでも >>3,5,7,8 を実践したらいい。
何も行動しなければ何も変わらないよ。
とりあえず愚痴逝ってれば、いつか親が改心して普通の家庭の親子の関係に戻れるとか妄想してても無駄。

親と絶縁したいんだがどうすりゃいいの?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1283657615/(家庭板)
▼家族や兄弟絶縁状態の人は、いますか?4▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1294491415/(家庭板)

【絶縁したい】実親が嫌い26【した】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1288115251/(既婚女性板)
家族が嫌い 6人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1287616403/ (メンヘルサロン板)
『毒になる親』50人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1291434351/(メンタルヘルス板)
虐待した親に一番いい仕返しは?4回目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1234838908/(人生相談板)


207 :774号室の住人さん:2011/02/10(木) 01:34:57 ID:LwoOW2rI
知らないうちに荒れてしまったように感じる
世間には分かってもらえないから、ここで話す
っていう事でいいのでは?

この場所がなかったら
自分は今頃この世にはいないか、廃人になってたと思う

208 :774号室の住人さん:2011/02/10(木) 02:09:12 ID:qkDRHgCw
> 世間には分かってもらえないから、ここで話す
> っていう事でいいのでは?

よくねーよ

>
> この場所がなかったら
> 自分は今頃この世にはいないか、廃人になってたと思う

209 :774号室の住人さん:2011/02/10(木) 03:50:48 ID:aPEehEn/
気に入らない人を追い出すんじゃなくて、自分が出て行けばいいのに。
ホント男って、、、

210 :774号室の住人さん:2011/02/10(木) 07:50:10 ID:yEjQOQnk
>>209
こういう頭悪そうなレスするのも荒れる原因

211 :774号室の住人さん:2011/02/10(木) 15:05:47 ID:pogsCDuF
> 世間には分かってもらえないから、ここで話す
> っていう事でいいのでは?

ごめん女で、このスレ好きだけどちょっとどうかなと思う。

ここで話す、ってすごく大切なことだと思うんだけど
なんか最近変な長文多すぎ。
もっとすっきりした話もしようよ。

212 :774号室の住人さん:2011/02/10(木) 18:48:12 ID:aPEehEn/
しようよ、っていちいち決めてからするんじゃなくて、実際にサッサとすればいいじゃん。
はいどうぞ↓


213 :774号室の住人さん:2011/02/10(木) 19:08:17 ID:pogsCDuF
>>212

女の人?
絶縁何年くらい?

214 :774号室の住人さん:2011/02/10(木) 19:40:51 ID:pogsCDuF
私は連絡全部無視してるけど絶縁10年。
親に比べたら、世間って優しすぎて幸せすぎる。

215 :774号室の住人さん:2011/02/10(木) 20:33:37 ID:aPEehEn/
>>213
> 女の人?
yes.

> 絶縁何年くらい?
10年未満

216 :774号室の住人さん:2011/02/10(木) 23:41:27 ID:pogsCDuF
>>215
回答ありがとう。

217 :774号室の住人さん:2011/02/11(金) 01:05:03 ID:teO6s9JK
>>214
解る 俺も親父より酷い人間に出会った事が無いな

218 :774号室の住人さん:2011/02/11(金) 10:43:48 ID:i73Vix/8
隣人宅に母ちゃんが遊びにきてる。
いつも電話で話してるのは親だったんだと、声を聞いてわかった。
いい母ちゃんにいい息子だ。少し人肌恋しくなった。

219 :774号室の住人さん:2011/02/11(金) 15:51:02 ID:VNmoWmTl
このスレ参考に引っ越して、やっとネットがつながった
古い公団でまだダンボールだらけだけど、住み心地は悪くない

でも平和すぎるのがこわくて、罪悪感が消えないよ
家のために自分のしたいことはあきらめろ、
同居しないのは人でなしだって恫喝されてたから・・・
見つからないよう祈るばかりだ

220 :774号室の住人さん:2011/02/11(金) 17:36:44 ID:2Zdf747o
>>219
ネットがあるなら、検索してみて。
法律では家族が互いに助け合うことを推奨しているけれど、
「同居しない罪」というのは、日本にはないよ。

罪悪感なんかそのうちなくなるよ。
好きな音楽聞いたりニコ動でネタ画像見たりしようよ。

221 :774号室の住人さん:2011/02/11(金) 18:08:54 ID:Lo8nx/Gw
>>219
私も市の住宅に運よく住めた。

周りが良い人達で安心してるが、いつ親が来るか恐怖心もある。

一回目の絶縁は、居場所見つかって連れ戻され失敗して、今二回目。

やっと、5年経過したが。

222 :774号室の住人さん:2011/02/11(金) 18:15:20 ID:Ch4wgcct
>>219
おめでとう

私は絶縁してしばらくはいろいろ思い悩んで精神的に
かなりキツかった
無理矢理仕事探して打ち込み始めたら気が楽になったよ

223 :774号室の住人さん:2011/02/11(金) 18:23:09 ID:2Zdf747o
>>221
連れ戻されるって何されたの?
職場凸とか火傷させられるとか鈍器のようなもので殴られたり
連絡手段全部取り上げられて監禁されるとかならあったけど、逃げたよ。

224 :774号室の住人さん:2011/02/11(金) 18:28:57 ID:Ch4wgcct
人それぞれでしょ
今は逃げ出してきたんだからいいじゃないの
自分に出来たことは他人もできて当たり前とか
思ってるわけじゃないでしょうけど

225 :774号室の住人さん:2011/02/11(金) 18:52:28 ID:2Zdf747o
>>224
ごめん。
罪悪感なんかキニシナイ!って言ってるけど、
正直「人間って何をされたら連れ戻されることになるだろう」という恐怖はある。

226 :774号室の住人さん:2011/02/11(金) 19:18:38 ID:VNmoWmTl
>>219だけどみんなありがとう
これが他人だったら「罪悪感を持つ必要はない」って思えるんだけど
自分のことだと、理屈でそう思っても感情の方がついていかない
大家族なんだけど、兄弟といとこ(洗脳されてる?)を毒家に置いてきてしまったし

今は人生の夏休みだと思うことにする
好きなものを自炊して食べられるのって幸せだ
みんなも生き残れ!


227 :774号室の住人さん:2011/02/12(土) 23:59:39 ID:BwdAo5Q6
自分が死ぬくらいなら親を殺せ!

228 :774号室の住人さん:2011/02/13(日) 02:11:44 ID:msAIcB70
子どもの頃から言葉の暴力がすごかった
ビンタされる程度の体罰はあったけどケガをするわけではないし、「しつけの範囲」とあまり問題視されなかった
10年前、父親と激しいケンカをし、ビンタされた際に鼓膜が破れた
医者に行ったら理由を聞かれたので答えたら「警察に行くべきだ」と言われたが、少し怖くなってしまい結局通院もしなくなった

そして去年、久々に父親とケンカになった際、指を折ろうとしてきた
目を見たら明らかに本気だったので、ぞっとすると同時に激しくショックを受けた
少しは愛情とかあると信じていたかったが、それがないと改めて感じた
その直後、家を出ることを決意した
今まで、なんとか親とコミュニケーションをとれるようになりたいと努力はしてきた
ただ、それが全くの無駄だと悟った
激しい挫折感、ハンパない疲労感を感じた

直後、仕事で転勤の辞令が下り、実家からかなり離れた地に引っ越した
もちろん父親には行き先も告げていない
母親には一応知らせてあるが、徐々に接触を減らしている
ここ一ヶ月半は電話もメールも一切していない
親とはゆるやかに距離を置き、絶縁する予定
最近、親の存在を完全に忘れていることが増えてきた
10年前に家を出るべきだったと少し後悔している

229 :774号室の住人さん:2011/02/13(日) 06:29:36 ID:SmjXBUSb
そういうこと書くと、長文オヤジに叩かれるよ

230 :774号室の住人さん:2011/02/13(日) 11:37:17 ID:tEcJxFh9
長文だからじゃなくてキモイ奴が叩かれるんだよ

231 :774号室の住人さん:2011/02/13(日) 11:48:36 ID:ag01uWN+
正月実家に帰って、また落ちこんだ。
お母さんはこんなに頑張ってるのに!ってわあわあ泣かれ、暴れて手がつけられず。
それから連絡もほとんどとってない。
あまりに重い。
地方在住なので、早々に東京方面に逃げようと思う。
育てられたことには一応感謝の意を称したいので、まとまったお金を置いて行こうと思う。50万×約20年分ということで、1000万で義理は通るでしょうか?私のほぼ全財産なんだけどね。
引越し等に困らない程度は残す。
あとは、仕事をいつやめるか。これが大変…


232 :774号室の住人さん:2011/02/13(日) 21:00:41 ID:Tk8MvOpF
俺の同級生の親父さんは逆に蒸発かました。羨ましいぜ、そういう家。

233 :774号室の住人さん:2011/02/13(日) 21:15:51 ID:tEcJxFh9
>>231
やってみれば?一千万ドブに捨てた上に罵られるだけだとおもうけど

234 :774号室の住人さん:2011/02/14(月) 07:11:42 ID:SVMXqwX7
お母さんは頑張ってるけど、何が不満なの?

235 :774号室の住人さん:2011/02/14(月) 10:34:17 ID:iBtfpSFn
>>231
金置いて行くのは絶対やめた方がいい。
1000万あれば、人間はまじで発狂する。
黙って何も残さず逃げろ。

236 :774号室の住人さん:2011/02/14(月) 12:41:21 ID:8fNoYyxl
逃亡後の生活資金にしろよ

237 :774号室の住人さん:2011/02/14(月) 13:00:13 ID:B947798I
>>223
連れ戻されて、金だけ毟り取られた。
兄弟も同じく毟り取られた。
私は、既に病気で働けない状態だったから、貯金全て使われた。
兄弟は、働いた金ほぼ毟り取られていた。
兄弟が多いけど、私含めて10代で逃亡をしている。
殴る蹴るは当たり前だし、自分達が使って支払えていない公共料金など支払わされた。
親父の物(綿棒1本)でも使うと罵られていた。
がめつさが汚い
私も病気治せる環境では無くて、再度逃亡した。
そんな感じだよ

238 :774号室の住人さん:2011/02/14(月) 23:41:29 ID:3QZygdiF
あんまり具体的には書けないです。
ただ、母自身も実父からの虐待で辛かったんだとは思う。かといって私をいじめる理由にはならないけど。虐待が繰り返されるって本当だ。うちは典型的な機能不全家庭。父以外全員重度のAC。もちろん私も。

まとまったお金置いてくのはまずいかな…私なりのケジメというか、これでもう私のことは諦めてくれっていう意思表示のつもりだった。
発狂するからやめた方がいい、っていうのは、必死で探されて私に寄生するから、って意味ですか?
逃亡成功した人で何か残して来たってひとはいませんか?


239 :774号室の住人さん:2011/02/15(火) 00:43:42 ID:9AypSKiu
育てられた恩っていうけど、普通はそんなもの直接の金銭であらわすものじゃないでしょうが
そんな考えに行き着いてしまうほど追い詰められたのに
強盗に追い銭するようなことしてどうするんだ?
間違いなく骨までしゃぶられるほどたかられると思うよ

240 :774号室の住人さん:2011/02/15(火) 01:48:39 ID:UzZj+PIs
だから「育てられた恩」で金渡すのやめろって。
俺は100万で発狂された。

>>238
金を渡すと催促とか恨み言が確実に増えるし、
ありえないくらい違法行為をやってもも
「子供が金くれたから子供の部屋を破壊するのは親の務め」とか警察相手に言うくらい病気。
だから、金渡すな。
1000万あったら外国で一生暮らせる。

241 :774号室の住人さん:2011/02/15(火) 01:49:58 ID:tRFoqkJs
おまえ後で他人から恩知らずと非難されたときの予防線貼りたいだけで,実際は恩なんてこれっぽっちも感じてないだろ?
きっとひどい偽善者ヅラしてるんだろうな

242 :774号室の住人さん:2011/02/15(火) 02:42:25 ID:UzZj+PIs
>実際は恩なんてこれっぽっちも感じてないだろ?

親の恩は感じてないね。
殺されかけたことや、秋葉原殺人事件の加害者と同じ目に遭ったことは覚えているが。
だから同じ境遇の人にも、罪滅ぼしの送金とか自殺行為をやめろと言っている。

243 :774号室の住人さん:2011/02/15(火) 02:46:05 ID:n1KH8HFm
>>238
逆に聞きたい。1000万円残せばほっといてくれるような親なの?
それならお金残すのもありだと思うけど、そんな親想像つかない。
親の恩は金には代えられないとかなんとか言い出して、付きまとわれるかも知れない。
勿論お金は返さないくせに。
とっても危険なチャレンジだと思うけれど、どうしても残したいなら残したら?

私だったら絶対残さないけどw

244 :774号室の住人さん:2011/02/15(火) 02:59:49 ID:tRFoqkJs
241は238宛な

245 :774号室の住人さん:2011/02/15(火) 03:18:21 ID:UzZj+PIs
>>244
わかりやすく「金を置いて行くな」って言った方がよくない?

246 :774号室の住人さん:2011/02/15(火) 03:56:57 ID:tRFoqkJs
>>245
よくないだろ

238が欲しいのは的確なアドバイスじゃなくて,
「辛い境遇でも親の恩を忘れない優しい人」
っていう肯定的評価なんだかからさ

247 :774号室の住人さん:2011/02/15(火) 06:11:07 ID:J7GcaI0S
親を捨てる人でなしと他人(親戚や近隣住人)から罵られたっていいじゃないか!
どうせ脱出してしまえば以後関わる必要のない人たちなんだし。
その罵るやつがかわりに老親の介護をしてくれるのか?するはずがない。
噂話や陰口が数少ない娯楽という陰険な地域社会など親と一緒に廃棄してしまえばよろしい。
捨てても構わないもの(世間の目)のために捨ててはいけないもの(現金)を捨てようとしている以上、
やっぱり言うべき事は「金なんか置いていくな」ですね


248 :774号室の住人さん:2011/02/15(火) 06:22:21 ID:Kr8LXX4a
238が偽善者扱いされて、やけに叩かれてる理由がよくわからないけど…
みんなが思うほど238の親は酷くないかもね

お金で縁を切りたい238の気持ちはわかるなぁ
ただ、一度に全額渡そうとするのは反対
たかってきた時だけ渡すか、もので渡せばいいんじゃない?
普通の人だって大金を持つと人が変わる
ましてや、ちょっとおかしい親ならなおさら
私は渡さずに《親に渡したつもり貯金》してる
まさかとは思うが、死後に多額の借金が発覚した場合に備えてる
ちなみに、ものを送る際も居場所がわからないよう住所は書かず、消印などにも気をつけてる

249 :774号室の住人さん:2011/02/15(火) 06:37:59 ID:J7GcaI0S
いわゆるDV型、DQNのバイオレンス毒親なら客観的に絶縁することに何の迷いも必要ないが
過干渉過保護型だと絶縁に後ろ髪引かれる気持ちもあるんだろうと思う。でも、その気持ちを金でどうにかできるかと言ったら、ならないと思う。
相手が悪かろうと悪くなかろうと、一緒に生きていくのは無理だと思ったら離れるのは善も悪もなく仕方のないことです。


250 :774号室の住人さん:2011/02/15(火) 08:28:43 ID:UzZj+PIs
>>238
>逃亡成功した人で何か残して来たってひとはいませんか?

いる。ここにいる。
俺は100万残して発狂された。
お前の優しさはわかる。なぜなら俺も金を渡したからだ。
叩くつもりもない。でもお金を渡すのは絶対だめだ。

251 :774号室の住人さん:2011/02/15(火) 13:03:24 ID:n1KH8HFm
発狂したのは逃げたからでしょ、100万円渡したからなの?
どっちにしろ結局発狂なんだし、お金勿体ないから金渡さないで逃げたら?

252 :774号室の住人さん:2011/02/15(火) 13:15:39 ID:4AYxNGDG
1000万残した場合の想像がつかないんだろうから
発狂って言葉じゃなくもっと具体的にどうなったのか書いた方が
アドバイスになる気がする

253 :774号室の住人さん:2011/02/15(火) 13:46:57 ID:ZEdeg6aH
1000万渡して逃げ切れればまだまし。
最悪、渡された金で興信所雇って238を探し出して、
1000万ぽっちで今まで育てた恩に足りると思うのか、
贈与税払ったらほとんど残らないぞ、
まだ持ってるはずだろ出せ、
金でカタをつけようとするひどい子だ、

とか罵られて、
しかも親戚には金もらったことなんか隠して
悪口だけ吹聴なんてことになりかねない。

一回で絶縁が成功するとは限らないんだから、
いざというときのためにとっておいたら?
金が手元にあれば、
接触してこないなら仕送りしてやるとか、
交渉材料にだってなるかもよ。

何度連れ戻されても
何度タカられても
体調崩して休職しても
平気なほどほかに持ってるなら別だけど。

254 :sage:2011/02/15(火) 14:19:13 ID:YuYn8lmy
>>249 自分の両親が正にそれ。父親が暴力酷い。母親は父に依存(もはや崇拝に近い)し、買い物狂いで借金まみれ(保険も入り過ぎてた時期あった)一人っ子の私に二人とも歪んだ愛情で接し、進学や就職で家を離れても無駄。お金たっぷり貯まったし、外国行きも考えてるよ…

255 :774号室の住人さん:2011/02/15(火) 16:13:03 ID:x6Dw2SXg
>>253さんの言う通り。
うちは1回で逃げ切れたと思ったけど、親が生保申請した事で
どこから調べたのか知らないが役所から連絡が来た。親戚からも電話が来た。
「あんた、親の面倒も見ずに何やってるの!」等と説教をくらい、また精神的に参っている。
役所が教えたのか?役所に教えた奴が教えたのか?よく分からないだけに余計怖い。

仕事の都合ですぐにとは行かないけど、春までには引っ越すつもり。
引っ越すにも金はいるし、その金は自分の為に使った方が良い。

256 :774号室の住人さん:2011/02/15(火) 18:34:54 ID:gYYKfqMm
DVでやむをえず転居する人は、まず地元の警察に相談するべし
警察でDVだと認められれば、書類をもらえる
その書類とともに区役所へ転居届けを提出すれば、たとえ世帯主でも転居先はバレない
うろ覚えで悪いけど、各市町村によって対応は違うかもしれないから、まずは役所か警察に相談してみてね

257 :774号室の住人さん:2011/02/15(火) 21:19:17 ID:UzZj+PIs
>>251
毒親→普通に別居→送金→発狂→完全絶縁

金は1000円でもだめだ。

258 :774号室の住人さん:2011/02/15(火) 22:35:57 ID:YrULIHsD
>256
自分まさにそれ。

最初そんな制度がある事も知らず、役所で住民票請求の時に偶然その制度を知った。

親に住所を知られたくないんですが、と何の気なしにに窓口の女性に話した所、しばらく後に別室に通されw、住民課?のお偉いさん風な男性から軽く事情聴取。

その後、あなたの様な場合は完全に申請が認められますのですぐさま警察に行き、書類に判子をもらって来て下さいと言われた。

しかもその方優しい方で、自分が警察から判子をもらって来るまでの間に親が住所照会(というか、書類申請)出来ない様にシステムにロックを掛けておきますから、とまで言ってくれた。

それまでは、警察に…!?しかも、わざわざ自分の恥を晒しに!?等と思い、なかなか足が向かなかったが、ようやく警察に行ってこれた。

うちの地域はその申請が役所で受理された日から一年間、親でも住所照会が出来なくなり、しかも有効期限の少し前になると役所から手紙が届く。

そうしたら、また役所→警察→役所の手続きは必要だが、一年間安心。

自分はこの制度に守られてから二年が経った。
必要な人、絶対おすすめ!

259 :774号室の住人さん:2011/02/15(火) 22:46:51 ID:9iS8gfOG
4月に絶縁目的で脱出。密かに準備してるけど引越し時は一波乱ありそう。
やつは24時間家にいるから隙がない。
DVあるが向こう弱いから世間からはDV認定されないだろうな。でもあいつによる精神的苦痛はもう無理。
絶対に逃げ切る。

260 :774号室の住人さん:2011/02/15(火) 22:49:15 ID:4AYxNGDG
>>258
なんか知らんけどこういう話聞くと泣けてくる
親から逃げた子供を守る制度なんてない、
守ってくれる人なんていないって思ってるせいかもしれんけど

最近は弱者を餌食にしてるNPOのニュースも見るしさ
でもまだ捨てたもんじゃないんだね

261 :774号室の住人さん:2011/02/16(水) 07:33:03 ID:3rDFwnTI
三年くらい前に公共の相談所に相談したらさ、家族間でそういうトラブルあると、兄弟の就職の内定は取り消され、お前自身も全てを失うから、我慢しろみたいなこと言われた
相談所の奴がそんなこと言うんだよ

262 :774号室の住人さん:2011/02/16(水) 12:04:01 ID:+f23fFjW
>261
医者も相談先も、セカンドオピニオンを勧めるよ

一生の問題だから、出来ない事を嘆くのではなく、今出来る事から始めて、突破口を見つけてください!


ここの住人みんなが、早く幸せを掴めますように!!

263 :774号室の住人さん:2011/02/16(水) 12:26:44 ID:0eqvYOv8
糞親に手切れ金のつもりで金置いて出て行こうとするなんて
「追いかけてきてさらに毟り取って下さい」といわんばかりだな
まさに鴨ネギ

264 :774号室の住人さん:2011/02/16(水) 13:05:01 ID:9axnmFL/
新聞紙を紙幣サイズに切った奴に
「二度と連絡してくんな、屑」って書いた黒枠の紙を挟んで
茶封筒に入れて渡しておけ

265 :774号室の住人さん:2011/02/16(水) 15:40:40 ID:kcF5LRqs
>>258
良かったね。
温かい人で。

私も早く知っていたら、住民票ロック掛けていたよ…
今は、病気治す為に働けなくて引きこもりで、生保受けてる立場だから、もう居場所がバレてしまっているorz

266 :774号室の住人さん:2011/02/16(水) 19:57:16 ID:yRF+FZDC
ナマポ貰ってるヤツがわがまま言うな

267 :774号室の住人さん:2011/02/16(水) 20:49:43 ID:1dVMgIYI
>>269
絶縁者を食い物にする奴もいるというか、騙す奴はどこにでもいるけど、
オレオレ詐欺のリアル版で、子供を脅して親に金を出させる活動の方が多い。
その方が、絶縁者のわずかな貯金から搾り取るより金になるしwww
絶縁してるって言うと、そういう「親に金出してもらえ」系の勧誘や脅しが来なくなった。

268 :774号室の住人さん:2011/02/17(木) 05:28:30 ID:7jTWBo4D
みんな実家からかなりの距離を離れたの??
やっぱり
島を越えた人とかいる??

269 :774号室の住人さん:2011/02/17(木) 11:08:46 ID:QVfmRvYP
>>268
国境越えてる人とかいるみたいだよ

270 :774号室の住人さん:2011/02/17(木) 12:23:32 ID:VnHugYDc
>>266
我が儘なんだ…
ごめんなさい。


271 :774号室の住人さん:2011/02/17(木) 12:39:23 ID:cMVms/Iy
こういういじけて同情を買おうとする輩が一番たちが悪い

272 :774号室の住人さん:2011/02/17(木) 20:39:42 ID:QVfmRvYP
生活保護が悪いこととは思わないけど、生活保護を語りたい人は専用スレとかあるんじゃないかな。

273 :774号室の住人さん:2011/02/18(金) 01:29:34 ID:yXFonMBS
ここ攻撃的なスレになったね。
みんなの主張はどれも一理あると思うけど、そんな言い方しなくてもいいのに、って感じるレスばかり。
「俺はこうしたんだ!」「言うとおりにできないならよそのスレへ行け!」こんなのばっか。
仮に鼻につくレスがあったとしてもスルーすればいいのに。
こんなこと書いちゃう私がいちばんスルースキルないのはわかっているけど、
このスレが攻撃的な雰囲気に移行してしまう前に一度だけ言っておきたかった。

274 :774号室の住人さん:2011/02/18(金) 05:53:52 ID:h8EcGczE
ま、こうやって毒が連鎖していくんだなってことが理解出来る良いサンプルだよね。
このスレは。
全員とは言わないけれど、こういう人達が万が一でも人の親になったりするかと思うと子供が不憫でならない。
絶縁しても絶縁者特有の毒から逃れられないと、結局不幸な人生になってしまう。
私はそうならないようにしなきゃ、と思うしか出来ないけど。

「自分はこうして来たんだから、お前もそうしろ!」は男が多いんじゃない?
操作欲強いもんね男ってさぁホント・・・



275 :774号室の住人さん:2011/02/18(金) 06:07:06 ID:W0R9c7Bq
>>274
私女だけど「男ってさぁホント・・・」みたいな断定はやめようよ。
言い方は攻撃的でも、男のふりして書き込んでる女かもしれないし。
子供作ったら不幸になるとか毒から逃れられないとか考えないで前向きになろうよ。

276 :774号室の住人さん:2011/02/18(金) 06:33:03 ID:bUqOFjeC
就活したいんだが、内定もらったとしても保証人がいない
恩師とかも無理だし、友人もいないし、親戚の奴らとも仲悪いし、関わりずっとないから無理だと思うし…
ずっと非正規で生きていくしかないのか?

277 :774号室の住人さん:2011/02/18(金) 06:47:12 ID:h8EcGczE
>>275
そだね、ゴメン。

278 :774号室の住人さん:2011/02/18(金) 06:52:00 ID:W0R9c7Bq
>>276
全部の企業が保証人がないと正社員になれないわけじゃないし、
しょぼい企業でも雇ってくれるところはあるから
根気強く探すといいと思うよ。

279 :774号室の住人さん:2011/02/18(金) 07:45:51 ID:mS+Bkhmk
>>276
派遣から一部上場企業の契約社員へ。
現在、正社員採用試験に挑戦中の身だけど保証人は不要だった。
ただ緊急連絡先は必要で、これはお願いして友達になってもらった。

保証人制度は就職だけでなく賃貸でも必要だし、厄介な問題だよね。

280 :774号室の住人さん:2011/02/18(金) 07:54:53 ID:W0R9c7Bq
緊急連絡先だけが必要なら、このスレに何度も出てる携帯2台持ちが便利なんじゃないかな。

281 :774号室の住人さん:2011/02/18(金) 08:04:55 ID:h8EcGczE
>>279
派遣から一部上場企業の契約社員になれるんだ。
職種は?どんな業界?

282 :774号室の住人さん:2011/02/18(金) 08:12:22 ID:W0R9c7Bq
ていうか一部上場とかステータスにこだわらなくたっていいじゃん。
働かせてくれることろがあれば御の字。

283 :774号室の住人さん:2011/02/18(金) 08:22:59 ID:mS+Bkhmk
>>281
某コールセンター。
普通は委託が多いけどここは自分の会社でセンターを持ってて、まずはそこに派遣で就労。
その後SVになって、間もなくして契約社員に。
昨年9月からはコールセンターの有効活用の為に、現場経験と商品知識の豊富さを買われて本社に異動してる。

正直言って精神的にやられちゃう人も居る離職率の高い職場。
今もコールセンター上がりは本社の人間に下に見られてて、キツい。
でもかじる親のスネも無いし、頑張るよ。

284 :774号室の住人さん:2011/02/18(金) 08:27:39 ID:bUqOFjeC
>>283
もしやKDDI?

285 :774号室の住人さん:2011/02/18(金) 09:03:05 ID:h8EcGczE
>>283
えーすっごい!頑張ったんだね。
下に見られるって言うのは陰で馬鹿にされたり軽く見られたりするってことかな。
でもそんなの気にしないで自分なりにやればいいんだよ。


286 :774号室の住人さん:2011/02/18(金) 14:52:07 ID:W0R9c7Bq
>>285
>下に見られるって言うのは陰で馬鹿にされたり軽く見られたりするってことかな。

あなたはそういうネガティブな方に食いつきすぎだよ・・・

287 :774号室の住人さん:2011/02/18(金) 16:06:07 ID:h8EcGczE
何でこの人、私にイチイチ突っ掛かってくるんだろう・・・私が何に興味持とうが関係ないのに。
さっきも別の人が上場企業の正社員になれそうみたいなレスしてた時に、私が素直に凄いねって思っただけなのに「何ステータスにこだわってんの?」みたいに言われたし・・・あのレスでどうして「こだわった」ことにされたんだろう。
めんどくさいからスルーしたら、また私のレスにいちいち難癖付けてきて。
何が気に食わないんだろう。何で私がこの人に認められなきゃいけないんだろう。
さっきまで「気に入らなきゃスルーすればいい」なんて言ってたのは自分なのに、もう矛盾してる。
何かこの人どこかおかしい。
私もうあんまり来ない方がいいかも知れない。
ちょっと今日ゾクッと来た・・・
ネットで良かった、会社でこんな人にタゲられなくて。

親を殺せ殺せ言ってる人とか、あれはダメだこれするの止めろ!、みたいに凄い勢いの人とかもいるし、なんかやっぱりこのスレの人普通じゃない・・・。

288 :774号室の住人さん:2011/02/18(金) 16:27:25 ID:mS+Bkhmk
>>285
ありがとう。下に見られるというのはまさにそう。
元々コールセンターで働く人達全体が軽く見られてる会社。
本社は大卒の新卒採用の人達ばかりで、自分みたいな中途採用や派遣上がりはわずか。

でも本当にラッキーだったんだけど2005年から派遣を契約社員として積極的に採用する方針になって
更に少し前からセンターの拡大と本社との社全体の風通しを良くする為に、人の入れ替えが多くあった。
本社や全国の支店からセンターに来た人も居て、自分は逆にセンターから本社へ。

いちいち突っかかって来る人はこのスレだけでなく、どこでも居るよ。
というかコールセンターで仕事してた時はしょっちゅう、おかしい人に出会ってた。
今は直接お客様と接する事はなくて、センターからの問い合わせ電話に出るのがメイン。
あとは取り扱い商品に対して意見を求められたり本社とセンターの関係性、
問い合わせが減るようなHP作りといった仕事をしてるけど、恵まれてると思う。

だからこそセンターで働く人がもっと働きやすい環境になるように、自分は本社で頑張る。
辛いけど今日みたいにきちんと有休や代休が使えるのは、大企業ならでは。

289 :774号室の住人さん:2011/02/18(金) 17:29:24 ID:W0R9c7Bq
>>287
>何が気に食わないんだろう。何で私がこの人に認められなきゃいけないんだろう。
落ち着こうよ。
しかも言葉変えて読んでるし。
私はあなたの親じゃない。何も危害は加えない。

ただ、そんなにこだわらなくていいじゃんって書いたのに
「突っかかってくる」って言われるのはちょっと困るかも。
あなたの夜中の「男の人って」って書いたり、私に向ける攻撃性の方がゾクってくるよ。

290 :774号室の住人さん:2011/02/18(金) 21:45:58 ID:udto/uMq
W0R9c7Bqさんは自分の気に入らないことに対して揚げ足取り杉。
h8EcGczEさんはこのスレの人たちのこと上から目線で見てる感がある。
第三者から見て両方に非がある様に感じる。
二人とも頭冷やして読み返してみなよ、二人のやり取りが一番ゾクッとくるから。

291 :774号室の住人さん:2011/02/18(金) 23:12:27 ID:/oXrDj9h
パンツ下ろしてシコシコしてたらゾクッときた。
風邪ひいたかも・・・。

292 :774号室の住人さん:2011/02/18(金) 23:15:12 ID:FqsxdGzd
>>288正直すごいと思う。自分はコルセンだめだった。すぐに胃がやられたw

キャットファイトには興味がねえがh8EcGczEは思い込み激しい人の印象
会社にいたなーこんな人

293 :774号室の住人さん:2011/02/19(土) 09:15:45 ID:L7ZX1Ckn
1000万置いてくのはまた毟られるだけだな。辞めたほうがいい。金の事なら豹変するのはよく有る娘と。

役所や警察に相談しても、家庭内のことは相手にしてくれない事がほとんどだけどね。

世間一般の大部分は幸せな家庭に育って来てるから、親と絶縁したいなんて理解してもらえない。

294 :774号室の住人さん:2011/02/19(土) 10:03:40 ID:oLHcWdSQ
また始まった
好きだねその話

295 :774号室の住人さん:2011/02/19(土) 13:25:54 ID:L7ZX1Ckn
またお前か。
もしかして監視してるの?

296 :774号室の住人さん:2011/02/19(土) 14:41:19 ID:BUMH4zWA
ドラマでありきたりな「子供を愛さない親なんて一人もいないんだよ」「親だったら誰でも一緒だと思うわ」
「どんな時だって何があったって親は子供の味方だ」って言ってたけど
いい加減こういう大嘘は止めて子供を愛さない親は沢山いてその子供は苦しんでるけど、
それは子供を愛せない親が悪いってしっかり教えた方がいいよね。


297 :774号室の住人さん:2011/02/19(土) 14:46:08 ID:f7dPaDIl
そんなこと教えたら、タダでさえちょっとは賢い奴らは生みたがらないのに
頼みの綱の馬鹿でも子供を産まなくなって、奴隷が減っちゃうじゃないか

298 :774号室の住人さん:2011/02/19(土) 14:53:11 ID:oLHcWdSQ
>>295
また、ってあなたには初めて返信してるのに、誰と勘違いしてるの?
監視してないよ。同じ話を執念深く繰り返してるから、またか気持ち悪いなぁって思っただけ。


299 :774号室の住人さん:2011/02/19(土) 19:15:33 ID:L7ZX1Ckn
執念深いのはお前だろう。気持ち悪いなあ。
監視するな。放っといてくれ。

300 :774号室の住人さん:2011/02/20(日) 00:47:47.64 ID:BXXOM6a3
ここの方、どんな職に就いているか教えて頂けませんか?
私は親のせいで完全に精神が病み(ADHD)、誰でも出来る低賃金の工員です。
身寄りもなく、大して貯蓄も出来ず、将来が不安で禿げそうですorz

301 :774号室の住人さん:2011/02/20(日) 01:04:25.33 ID:wmJjN7fO
>>300
特定されるから言わないけど低賃金労働者

302 :774号室の住人さん:2011/02/20(日) 01:22:13.81 ID:vxONpS+g
>>299
あなたは絶対子供作らないでね。
これ以上被害者を増やさないために。

303 :774号室の住人さん:2011/02/20(日) 04:43:45.95 ID:XPHBS5YS
>>302
オマエガナー
一気に気持ち悪いスレになったな本当

304 :774号室の住人さん:2011/02/20(日) 08:33:39.41 ID:wmJjN7fO
「絶対子供作らないで」なんて、ひどいことを同じ立場の味方に言うのって、
親に言われてきたことをそのまま伝えてるんじゃないのかな。
攻撃の対象を間違えてるよ。

305 :774号室の住人さん:2011/02/20(日) 09:11:41.85 ID:X/7Y7hxc
同居時代、2年以上炊飯ジャーのあったかいご飯が食べられなかった。
脱出したら電気ガス水道に文句言われず、自由に家の中を歩けて、なによりアイツがいない。
もうそれだけで十分。

306 :774号室の住人さん:2011/02/20(日) 10:33:32.98 ID:c51Mx6DT
>>300
ADHDって、別に親の育て方が悪いせいじゃなくて発達障害。
精神が病む精神病じゃないよ。

307 :774号室の住人さん:2011/02/20(日) 15:00:51.86 ID:f4dmy2W/
>>306
スレチだけど
それは大人になってからわかるのと子供時代にわかるのでは雲泥の差だよ
訓練受けるのは早いほうがいいに決まっているから

うまく出来ないがために精神的に病む人もいるだろう

308 :774号室の住人さん:2011/02/20(日) 23:09:17.57 ID:lPTAAGK3
自分は会社員
自分もADHDぽいんだ
だから、給料の高さよりも人が良さそうな会社に就職した


309 :774号室の住人さん:2011/02/23(水) 18:27:59.56 ID:Uv7a2i0V
>>300
データ入力バイト
低賃金でも安定してるならいいんじゃないか?
将来は同じく不安だけど、
自分は親がやたらと凸してくるので引っ越ししたいんだが今のバイト先から動いて無能な自分に仕事が見つかるのかが心配で動けない
この景気だしスキルなしで転職はキツい
スキル欲しいね

310 :774号室の住人さん:2011/02/23(水) 18:39:51.82 ID:P64hQOFj
>>300
私はパートでフル週4
時給安いけど仕事が面白いので数年続いてる
正社員は年齢・スキル的に諦めた・・・
貯蓄はほんのわずか。老後についてはもう何も考えないことにした

311 :774号室の住人さん:2011/02/23(水) 23:27:52.20 ID:VYKzoOAz
お前等、親を殺そうぜ!

312 :774号室の住人さん:2011/02/23(水) 23:43:45.60 ID:6YwaucXV
殺す価値があるとは思えない
つか係わり合いになるのもイヤだね

313 :774号室の住人さん:2011/02/23(水) 23:45:11.74 ID:VYKzoOAz
関わらないのもいいな!

ただ「殺す価値がない」って方便は実は親が好きな奴の甘えだと思うぜ。

314 :774号室の住人さん:2011/02/23(水) 23:53:14.26 ID:4xH2gGJb
殺すには、近づかないといけないじゃないか
せっかくおいた距離を、もう縮めたくないよ

315 :774号室の住人さん:2011/02/24(木) 00:28:47.39 ID:3x/J++v1
まいった
保証代行会社の申請時、緊急連絡先になってくれた人に逃げられた
更新どうしよう。もうイヤになってきた
なんなんだよ、もう

316 :774号室の住人さん:2011/02/24(木) 00:35:04.88 ID:yeB3XFTC
警察の奴に親嫌いだっつったら、物凄く驚かれた
そいつがどれだけ親に恵まれたのか知らねーが、世の中みんなお前みてーに恵まれた奴ばっかじゃねーんだよ!と思った 大学生の尊敬する人ランキング一位も親だそうで、ビビった

317 :774号室の住人さん:2011/02/24(木) 02:23:51.02 ID:BXOfv+Bm
そう
親を尊敬とか、親が大事とか、子供を大事にする親とか、そういうものを見る度に、ファンタジー映画でも見てる気分になる
母なる大地とか母なる海とか聞くだけで吐き気がする
死にたくなってくる

318 :774号室の住人さん:2011/02/24(木) 06:57:05.65 ID:dcQZSfRe
まあそんなもんに一々腹を立てても仕方あるめえよ、と思うものの
ヒットソングの中に一定数含まれる親への感謝ソングや
日本ラップにありがちな親への感謝ラップを業務スーパーでの買い物中に聴かされるとまさにウヘア

319 :774号室の住人さん:2011/02/24(木) 06:59:31.40 ID:dcQZSfRe
殺す殺す言っている人は一番したいことが復讐なら好きにすりゃいいさ
俺は一番したいことが「他人に邪魔されない自分の人生を確保すること」なので
追いかけてくる可能性さえ絶てばもう殺す必要はぜんぜんないのだよ

320 :774号室の住人さん:2011/02/24(木) 08:27:30.64 ID:vhi6wFzU
>>315
つ携帯二台持ち

自分もこの前とある事情でお母さん大好き系の歌を複数人で歌うことになって
相当ブルーな気持ちになった

321 :774号室の住人さん:2011/02/24(木) 11:03:58.63 ID:kJzZfpFb
>>318
例の便所紙ソング以来、肉親感謝感激系の歌が増えてる気がする
無縁交えてそういう方向にもっていきたい思惑を感じるな

親と仲良く!ってかw

322 :774号室の住人さん:2011/02/24(木) 11:12:24.77 ID:tkcvCso9
親に感謝してる人だって沢山いるんだから仕方ないじゃん。
私たちみたいにハズレくじ引いた人ばっかりじゃないよ。

323 :774号室の住人さん:2011/02/24(木) 19:42:24.87 ID:AolZ+C+N
>>319
だよね。
私も最優先事項は「自分のためだけの人生を確保すること」なんで
会社凸とか追いかけてくる可能性がなければそれでいい。
何があろうと、とにかく関わりあいになりたくないだけなんで。

親が尊敬する人、とか言えるような仲のいい家族がいる奴は幸せだよね。
いろんな意味で。

324 :774号室の住人さん:2011/02/24(木) 23:30:55.88 ID:PgkI5Ria
親に感謝ソングCDを送られたことのある私が通りますよ。
自己愛すぎる。

325 :774号室の住人さん:2011/02/25(金) 00:09:09.63 ID:gi8NiU2i
なんというか・・・笑うところなのか乙というべきところなのか・・・
そんなもん燃えるごみにだしておしまいなさい

326 :774号室の住人さん:2011/02/25(金) 00:46:28.71 ID:8Rbbb91x
友達の家に行ってその家の家族がやさしくて金持ちで・・・
なんかその友達大好きだけど大嫌いだ

こうやって卑屈になる自分が大嫌い

327 :774号室の住人さん:2011/02/25(金) 03:04:23.93 ID:72C8x2yZ
>>326
世の中のたいていの人は親より優しくて金持ちだから、いちいち大嫌いになってたらやってられない。
でも、その子の好意に感謝するだけして、変に執着しない方がいいかも。

328 :774号室の住人さん:2011/02/25(金) 07:28:22.16 ID:rIG84kRS
俺が働こうとする業界は、職決まると保証人を求めてくるとこばっかりだorz。
一昔前ならそうでない所も沢山あったけど、この2〜3年は、軒並み保証人をと言われる。
形式的なものなら、携帯複数持ちとかで解決するのに、「保証人は、虚偽記載あると困るので、確認をとります」…。
非正規ならと思って派遣で働きはじめたら、派遣元&派遣先から求められ、現在無職。
もういやだ…

329 :774号室の住人さん:2011/02/25(金) 07:45:18.81 ID:xxI8SsYo
>>326
ぼくの地球を守ってのシオンの子供時代を思い出した
親切で優しくて金持ちな友達が大嫌いと言いつつものすごく執着する

330 :774号室の住人さん:2011/02/25(金) 08:02:21.61 ID:FFi2Q0M6
>>329
ちょ…
自分、あの後にシオンと暮らしたおじさんがシオンに言う
「悔しいなら不幸になっちゃ駄目だ」ってセリフがずっと忘れられないんだ…

331 :774号室の住人さん:2011/02/25(金) 08:42:02.50 ID:Yf2ZCJ85
>>330
ナカーマw
自分もその言葉は座右の銘の一つだよ
仕返しするより幸せになることを目指すのが一番と思う毒親持ち

332 :774号室の住人さん:2011/02/25(金) 09:24:14.23 ID:x+kkxzvN
シオンてギョクが女だったら手篭めにして
DVでしばって一生自分の女にしてたよね
ギョクも多分そういうシオンにベタ惚れでさ

333 :774号室の住人さん:2011/02/25(金) 10:48:21.72 ID:72C8x2yZ
>>332
腐は自重

334 :774号室の住人さん:2011/02/25(金) 11:51:00.74 ID:cTlvKUw2
>>325
CDは不燃ごみだろjk

335 :774号室の住人さん:2011/02/25(金) 20:42:27.83 ID:5EN7UcNX
うちの自治体では可燃ごみだわ

336 :774号室の住人さん:2011/02/25(金) 21:14:47.38 ID:s8nQ22qK
通常は可燃だと思うんだけど

337 :774号室の住人さん:2011/02/25(金) 22:49:40.96 ID:FFi2Q0M6
うちんとこは工業系廃棄物も完全焼却できる高温の焼却炉という理由で
容器包装以外のビデオテープやおもちゃなど商品そのものなプラ系ゴミは可燃
それがない隣の自治体は不燃

338 :774号室の住人さん:2011/02/25(金) 23:06:56.33 ID:cTlvKUw2
そうなのか…jkなんて言って悪かった。
元の話題に戻してくれ。

339 :774号室の住人さん:2011/02/26(土) 00:51:25.84 ID:lR4CYzUy
今日和解しちゃった。
憑き物が落ちた気分

340 :774号室の住人さん:2011/02/26(土) 01:49:01.76 ID:I3VmJYJ8
>>339
kwskしておこうか

341 :774号室の住人さん:2011/02/26(土) 08:43:25.73 ID:LQrIcHfq
             |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   >( c´_ゝ`)  |
            |
>( c´_ゝ`)     J
     >( c´_ゝ`)



             |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
             |     >( c´,_ゝ`)
             |
             J   >( c´,_ゝ`)
                    >( c´,_ゝ`)


342 :774号室の住人さん:2011/02/26(土) 09:42:40.64 ID:L31uMxgN
>>339
釣りじゃないなら書かない方がいいレスだと思う。
ここの住人は決して喜ばないよ。
叩かれるよ・・・

343 :774号室の住人さん:2011/02/26(土) 14:20:24.16 ID:fls91IKG
別に喜ぶもないし叩こうとも思わない
それより、子供が和解したつもりでも、親はその場しのぎでわかったフリ、
または、本気でわかった気にはなってるけど実は全くわかってなかったり、
こちらがちょっと普通に接しただけで元通りになり
やっぱり何も変わっちゃいなかった大後悔ってのはよくあるパターンだったりするから、
気をつけろとしか思わない
ていうか、完全に和解できるような理解力のある脳みそ持ってる親なら
毒じゃない気がするのでよかったんじゃね?結構あるよそういうの。
よくよく聞いたり和解した親子見てると、
ただのコミュ不足で全然普通の家です本当にありがryっていう。

344 :774号室の住人さん:2011/02/26(土) 16:17:03.34 ID:MMVkrufa
>それより、子供が和解したつもりでも、親はその場しのぎでわかったフリ、
>または、本気でわかった気にはなってるけど実は全くわかってなかったり、
>こちらがちょっと普通に接しただけで元通りになり
>やっぱり何も変わっちゃいなかった大後悔ってのはよくあるパターンだったりするから、

まるで見てきたかのようですね・・・
まったくこのパターンだった
自分の考えの甘さに吐き気すらしたよw
もう一生一緒にはやっていけない
絶縁宣言されたんで冠婚葬祭にも呼ばれないし、完全に血のつながった他人


345 :774号室の住人さん:2011/02/26(土) 19:21:10.49 ID:hs8PuHdo
親からの和解交渉は何回かあったけど
「では私の人格を認めて下さい」って和平案に「それだけは無理」って毎回交渉決裂www
もう交渉にも応じない。


346 :774号室の住人さん:2011/02/26(土) 19:42:52.73 ID:qcQz7P4C
>>344>>345
前にも貼った事があるんですが某本からの引用を。ちょっと長いですが。

「そこであなたが自分を“イヤな奴”から切り離してしまうと、突然わめきちらしていた相手は態度を和らげ、
しかもこれまでの酷い行為を認めて謝ったりもする。あなたを自分の支配下に再び連れ戻すためなら、どんな事でもするはずだ。
あなたなしでは、自分がどんなにダメな人間かを告白することもあるかもしれない。
それに同情したあなたが再び戻ることにした日には、相手は内心「なんてバカな人間だ」とほくそ笑むことだろう。
そしてタイミングを見計らって、あなたから自信をむしり取るために再び同じ行為を繰り返し始めるのだ。
あなたを自分のそばに置いておくためなら、“イヤな奴”はどんなほめ言葉でも口にするだろう。
なぜならあなたの存在がどうしても必要だからだ。
ただしそれは好意を抱いているからではない。あなたをコントロールしたいからなのだ。
そしてあなたの存在が自分の支配欲を満たしてくれるからなのだ。
自分の目的のために役に立つからこそ必要としているのであって、あなたという人間に感心があるからではないのだ。
あなたに近づくのは、弱みを探し出してそこに付け込んであなたをもてあそび、そしてコントロールするためなのだ」

うちには当て嵌まったんですがどうですか?

347 :774号室の住人さん:2011/02/26(土) 20:14:10.87 ID:MMVkrufa
自分のことを優秀な人間だと思ってるから、ダメ人間と言って同情はひかなかったなw
私は自分たちの優越感を満たすために貶めていたぶる対象であること
思い通りにコントロールしたい、お金を搾り取りたいから必要だったのはあってるかな

交渉の余地どころか、交渉の場すらなかったことに気がついたw
たまに意味不明な罪悪感におそわれるけど、毎日充実して楽しいよ
出てよかった、本当によかった

348 :774号室の住人さん:2011/02/26(土) 22:01:57.85 ID:xKvVITaX
ここにいる人達は30代とかが多いんですか?
自分今20歳で親と離れたいです
このままだと一生幸せになれない
でも給料手取り11万ぐらいで資格もなにもないし一人で暮らしていけるか不安です
家にいても家を出ても絶望しかないんじゃないかと不安しかないです
家を出たら変わりますかね?


349 :774号室の住人さん:2011/02/26(土) 22:05:20.73 ID:hs8PuHdo
>>346
本の引用とかは好きじゃないし、どうですかと言われたら「当てはまらない」。
奴等は謝らなかった。

>>348
変わる。
20歳過ぎたんだから逃げろ。

350 :774号室の住人さん:2011/02/26(土) 22:23:31.52 ID:ZVQcvMOc
>>348
手取り11万だけど生活できてるよ〜
何とかなるもんだよー贅沢しなければ大丈夫

家を出ることに不安を感じてるなら、まだその時期じゃ
ないのかもしれないね
切迫してくると不安だとか言ってられないと思う
お金溜めたり資格取ったりして、その時のために
充電するのもいいと思うよ

351 :774号室の住人さん:2011/02/26(土) 22:52:38.63 ID:xKvVITaX
>>349ありがとうございます
変わるといいんですけどね…
>>350ありがとうございます
確かにもう切迫してたら不安とか言ってられませんよね
親はその給料で一人暮らしなんか絶対出来るわけないだろと言います
また洗脳されてるんですかね
でも家にいても給料の半分近くお金いれてるから残業しないとお金も貯まらないし、

家賃とか調べたらやっぱ最低物件になるしなんか色々家にいても一人で暮らしても不憫で貧しい思いをしないといけないんだなと思うと何かもう希望というか気力がなくなってしまって…
このまま親といたら幸せになれない事は目に見えてるけど果たして一人で暮らして何か変わるのかと行動する程の決心がつかず…
でも行動しないと何も変わりませんよね
350さん家賃はいくらですか?
車持ってますか?

352 :774号室の住人さん:2011/02/26(土) 23:00:09.82 ID:ZVQcvMOc
>>351
うーん、ごめん、答えてもあなたの不安は
解消されない気がする
豊かで楽しい一人暮らしがしたいなら
手取り11万はほとんど無理だろうね…

353 :774号室の住人さん:2011/02/26(土) 23:05:22.68 ID:hs8PuHdo
>>351
最初は最低物件で車無しからスタート。
ていうか一人暮らしするんだから、職も変えて車なくても生活できるところに引っ越せばOK。

354 :774号室の住人さん:2011/02/26(土) 23:51:53.58 ID:hs8PuHdo
>でも家にいても給料の半分近くお金いれてるから残業しないとお金も貯まらないし、

ちょっと待った。5万親に搾取されてるとして、6万小遣いに使ってるの?
残業すればいいし、節約すれば半年で逃走できる。

355 :774号室の住人さん:2011/02/27(日) 00:09:49.05 ID:+QaQkOlL
俺は月10万円で生活しているよ。
家賃5万円、光熱費通信費2万円、食費日用品その他3万円、場所は東京。仕事は派遣。
自炊すればギリギリやっていける。
俺的には、金はあっても愛のない毒家暮らしより、貧乏生活の方が幸せだ。

356 :774号室の住人さん:2011/02/27(日) 01:00:28.63 ID:MzulnTeo
だよね
家出ると全然違うよ
安心できる基地ができる
家だと、いつ親が暴れ出すかわからなくて安らげなかった

357 :774号室の住人さん:2011/02/27(日) 05:26:09.13 ID:nlALO63O
>>352やっぱ実家で貧乏状態なのに一人暮らししたら楽しく豊かになんてありえませんよね。分かり切ってたけどなんか無念。
タメの子は親に仕送りしてもらって大学通いながら一人暮らしとかしてるのに。普通の親がほしかった。
>>353車なくてもいいところに引越しか…田舎なんで車ないと仕事もないんですよね。ちょっと都会の方に行くのも視野にいれてみます。
>>354今自動車学校通っててそのローンが毎月二万であと携帯代とかお弁当のオカズの食費とかシャンプーとか日用品で一万ぐらい飛ぶんで手元に残るのが2万ぐらいです。
休みの日は一日中寝てるしかなり節約してる方だと思います。節約ってかお金ないから使えないだけですけど…残業はある時は絶対してます。
でもすればする程税金やら引かれて損した気分…
バイト掛け持ちもしたいけど免許とれるまで無理だしな…
とりあえず働き出して半年で貯金やっと30万ぐらいです。
元々浪費癖ないんで働いてれば貯金は貯まる方なんですけど、精神病みやすくて今まで貯金が貯まれば仕事辞めて引きこもって貯金生活をしてたんで貯金ないんです。
自分が悪いんですけどもっとうまく生きたいもんです…
>>355参考になります。ありがとうございます。
分かります。うちは金も愛もないですからほんとしんどいです。
急にキレるし騒音でストレス溜まってこっちが頭おかしくなりそうです。もうなってるかもしれませんけど
自分の地域の家賃は最低で2万でした。自動車学校のローンがなければなんとか暮らせていけるかもです。
>>356それ思います。家帰って親が煩くて一人だと帰ってからこんな苦痛にならなくていいのにっておもいます。

皆さんありがとうございました。
自動車学校のローンが終わるまでにお金貯めて家出ます。

358 :774号室の住人さん:2011/02/27(日) 05:34:11.29 ID:rsFo8WXU
>>351
手取り11万で5万の家賃、ギリッギリだけど月1回1000円の映画見てる
元々拒食症気味で1日1食だったから食費はそんなにかからなかった、
どうしても欲しいものは短期でWワークで稼ぐ、金貯めてNY旅行したよ。
芸人や役者やミュージシャンやら、みんなひーひー言いながらも生活できてるのを見て、
自分だけが悲劇じゃない、これが当たり前なんだと思えたんだ。

東京かな?関西から上京したんで、2年で更新料とられるのはきつかったけどね。
20歳ならわからんことも不安もありすぎるだろうが、たくさん良い知恵つけて処世術身に着けろ!
未来は明るいぜ!しかも貧乏なりに貧乏やりくりが楽しい!頑張れ!

359 :774号室の住人さん:2011/02/27(日) 11:47:55.11 ID:b0hnEdc+
>>357
とりあえず免許取ってから、30万プラスその後の貯金で逃げなさい。
あと、一人暮らしになっても「愛ある生活」はない。
「親の歪んだ愛や親の攻撃的な愛から逃れられる生活」はある。

360 :774号室の住人さん:2011/02/27(日) 13:27:45.73 ID:R4ZJPTAI
私が小学生の頃から兄の暴力と母親の異常な程の束縛をされ続けて35歳でやっと家から出れた。1人暮らしして4ヶ月経つけれど一度も電話・正月に実家に帰っていない…1人暮らしして精神的にも充実した毎日を送っている。

361 :774号室の住人さん:2011/02/27(日) 16:13:59.26 ID:hMwFS0nz
>>359
> あと、一人暮らしになっても「愛ある生活」はない。


自分が不幸だからって決め付けないように。

362 :774号室の住人さん:2011/02/27(日) 19:36:03.55 ID:JgAOZ/CB
よくまあ低賃金が数万円をホイホイ出して平気でいるよね、事情は兎も角さ
そんで出るの出ないの、幸せになれるかどうとかさ
馬っ鹿みてー好きに搾取されてればって感じ

363 :774号室の住人さん:2011/02/27(日) 20:31:29.30 ID:b0hnEdc+
>>361
いやいや。
「愛ある生活」ってアパート契約したらオプションでついてくるものじゃなくて
一人暮らしを始めてから、新しい環境の中で見つけるものだという話だよ。

364 :774号室の住人さん:2011/02/27(日) 22:33:41.68 ID:b0hnEdc+
強いて言うなら、逃走した瞬間にゲットできる「愛のある生活」ってのは
「自分を否定されない生活」だな。

365 :774号室の住人さん:2011/02/27(日) 22:39:22.12 ID:GErgr6Lo
何言ってんだコイツはって感じだな

366 :774号室の住人さん:2011/02/28(月) 00:06:03.00 ID:/njr4InL
実家で飼い殺し状態から脱出した。
田舎の低賃金フリーターから妥当な生活費以上に金巻き上げられちゃかなわん。
脱出後、勤め先の寮も物件の割に寮費ボッタクリで結局搾取されてたけど手取りは良かったし、
生計共にする恋人出来てから余裕も出来てようやく自分の納得できる家借りてようやく貧困搾取ループから抜け出せた。
親は、生きてる以上必ず毎月それなりの金が掛かるのを教えたかったとか抜かすけど

それが妨げになっていつまでも金貯められず家出れなかった。


367 :774号室の住人さん:2011/02/28(月) 13:26:25.15 ID:KNLgiNsH
非正規雇用で安売りするのは勧めないな。

親から独立して生活を営むには安定した収入が大前提。
とはいえすぐに正社員の仕事見つかる訳も無いから、見つかるまではバイトで食いつなぐのもありとは思う。ただ一生バイトじゃ厳しいと思うので、いつか親元に帰る事に成ってしまう。
そう成らない為にも正社員の職に早めに就いて一生独立した生活で切る体制を整えたほうがいいと思う。

368 :774号室の住人さん:2011/02/28(月) 13:34:06.40 ID:OcPDxCjb
>>367
逆だな。
親がやばい場合、正社員になって生活が安定してからの絶縁は勧めない。
・正社員になった時点で同居してると、給料を搾取される可能性がある。
・会社に凸されたら正社員人生が終わってゼロからやり直し。

369 :774号室の住人さん:2011/02/28(月) 13:47:19.00 ID:vrA+Q7mN
何が逆なのかわからん
>>367は独立(脱出)後は正社員がいいって話
>>368は独立前は正社員はいくないって話でしょ

370 :774号室の住人さん:2011/02/28(月) 16:03:08.05 ID:aIZopy0K
家は母子家庭な上に母親週3日4時間しかパートしないから俺にたからざるを得ない。
俺が出てからは祖父、祖母と暮らしているが浪費癖と言わないまでもしょうもない無駄遣いで
貯金無いどころか借金がうん十万あるとはなぁ。

どうしようもなくなったらばあちゃんが助けてくれるって笑ってるけどそれでいいのかよ、、、
ばあちゃんもう80で貴女はもう50でしょ。
頼むから誰かと再婚してくれ。
俺自身将来の不安抱えながらも自立して生活してるのに親の老後の心配まで今してられないよ。

371 :774号室の住人さん:2011/02/28(月) 16:07:08.33 ID:nwMGIjDq
>>368
あなた1000万円残すな!の人?
ちょくちょく誤読するよね。
読解力を上げようよ。

372 :774号室の住人さん:2011/02/28(月) 19:54:49.86 ID:OcPDxCjb
>>371
それ誰?

373 :774号室の住人さん:2011/03/01(火) 07:45:17.76 ID:aRNNhEWZ
会社に突撃されても正社員なら、次も正社員で探せると思うけどね。
バイトから正社員ってのも結構ハードルは高いよ。

母子なら生活保護受ければたんまり儲かるなw

374 :774号室の住人さん:2011/03/01(火) 13:20:35.42 ID:4z82p0ax
若い頃さんざん親に搾取されて家出て絶縁、
数十年後、介護や保護のケツもちまわってきたらどうする?


375 :774号室の住人さん:2011/03/01(火) 13:28:04.49 ID:R+r4DWsV
介護や保護の要請自体が来ないように
音信完全断絶しかないんじゃない?

うちは幸い金にガメついクソ姉がクソ親と同居してるんで大丈夫だ
きっとおむつを替えてもらえることなくウジ虫にたかられて死ぬだろうし
年金目当てに葬式が行われることもないと思う

376 :774号室の住人さん:2011/03/01(火) 14:36:10.32 ID:aRNNhEWZ
ああ他の兄弟が親から追いかけられる人柱に成ってるってのはいいな。
一人っ子は代わり居ないから徹底的に逃げるだけ。
一旦海外とかに身を移すのも考えたほうがいいのかもね。

377 :774号室の住人さん:2011/03/01(火) 16:25:58.03 ID:r0387Yi2
>>374
持ち回ってくるってことは他の兄弟と連絡取ってるの?
親族全部ばっさり切ったから問題ない。

378 :774号室の住人さん:2011/03/01(火) 23:08:05.41 ID:SysTnh+n
親じゃなくて兄弟が追ってくる場合もあるから安心かどうかは別だよねえ
うちは親もそうだったけど親と同居してる兄弟夫婦が
独身の私を親の介護用に完全にアテにしてた
しかも自分らの子供も放任放置

379 :774号室の住人さん:2011/03/01(火) 23:27:14.80 ID:aRNNhEWZ
それは酷いね。
同居してるなら介護遣れよw

380 :774号室の住人さん:2011/03/02(水) 19:30:29.27 ID:u1PxC0Wz
>>378
何それひどいw
親も兄弟もどうしようもないね・・・で、逃げ切れたの?

うちも妹たちが完全にあてにしてるみたいだから追いかけてきそうでイラつくわ
あいつらに金つかうぐらいなら、ここの住人と酒でも飲むわいw
見ず知らずの人に使うほうがよっぽどましだ

381 :774号室の住人さん:2011/03/03(木) 12:19:43.29 ID:05H78amD
逆に親の介護する事に成ったら、介護しない同居家族は追い出していいと思う。親の家だろうし。

382 :774号室の住人さん:2011/03/03(木) 14:19:33.56 ID:EtF4JDhz
親と絶縁したんだから、介護して追い出すとかってのはないな。
そんなコミュニケーション取りたくない。

383 :774号室の住人さん:2011/03/03(木) 15:46:29.92 ID:kUBZpFa+
このスレに介護することになるやつは一人もおらんはずだが

384 :774号室の住人さん:2011/03/03(木) 17:29:40.22 ID:CkAopKx7
親の介護ほど嫌なものはないよ!!ウチの親は目が悪いから今まで私の自由な時間を奪ってまで操り人形のようにされてきた介護してくれって兄から言われたら兄・親ともう縁が切れたから関係ないと言うつもりだし、ゴミなんかいらない!!

385 :774号室の住人さん:2011/03/03(木) 19:44:53.20 ID:vyjLkh0Y
さんざんひどいことしてきたくせに、自分に介護が必要になったら
「家族でしょ」って擦り寄ってこられるとか、想像するのもイヤだ・・・
もしそんなことになったら「お前は家族じゃないとかつまはじきにしたくせに、今更何言ってるのwwwww」
って、笑いながら言ってやるけど

386 :774号室の住人さん:2011/03/03(木) 21:06:11.97 ID:SpdkUkpA
それが恐ろしい事に本人も親戚も「親子なんだから」「家族なんだから」って言葉を平気で吐くんだよ。
おととしの秋に経験したけど、電話がかかって来た時にはまさかと思った。
なんの冗談を言ってるんですか?と、笑えたw

387 :774号室の住人さん:2011/03/04(金) 00:30:50.25 ID:buugV6Jt
介護なんて絶対しない
お金も出さない

388 :774号室の住人さん:2011/03/04(金) 10:52:46.19 ID:8g049C5h
擦り寄って来る姿を見ながらニヤニヤしたい
勿論介護はしないが、「あんたらの態度によるよね」とか言って期待を持たせてヲチしようかな

389 :774号室の住人さん:2011/03/04(金) 12:51:12.71 ID:sInxqr2e
この親にしてこの子あり

390 :774号室の住人さん:2011/03/04(金) 14:31:48.05 ID:zSg25td6
親に追いかけられて逃げてたら、入れ違いで部屋に上がり込まれて
持ち物を捨てられる夢を見た。

扶養義務違反にあたるのなら裁判で戦う予定。

391 :774号室の住人さん:2011/03/04(金) 18:33:14.42 ID:5Oo1pCWn
子が親を不要って努力義務程度かなんかだよね
絶対努力しない


392 :774号室の住人さん:2011/03/06(日) 11:42:58.61 ID:EAkCUy6+
兄とも親とも仲が悪いし親が私のケイタイに電話をすると兄が「金がかかるから電話するな」というらしく電話をしないらしいまぁ私としては兄弟なんていないものとして扱っているから病院で会っても声なんてかけないで他人面をして去っていく結婚しないのも親に対する復讐

393 :774号室の住人さん:2011/03/06(日) 12:19:10.64 ID:rTlEWHlt
なんで病院で会う?

394 :774号室の住人さん:2011/03/06(日) 15:15:04.12 ID:cBXSZBg0
ウチの近所(都内近県)に500万円台の新築2階建て一軒家がボンボン売り出されている
手が届きそうじゃない?
世の中単身者が増えているから
こういう家が増えそうだね

395 :774号室の住人さん:2011/03/06(日) 16:40:48.32 ID:4v41rQZG
>>394
500万円台の家よく聞くよね
大丈夫なんかな

リタイヤ後、郊外の平屋で家庭菜園を作りながら
柴犬と三毛猫と一人と二匹で暮らすのが理想w

はなから結婚は考えてない
あんなキチガイどもの血は絶対に遺してはいけないし
何よりも絶縁状態とか孫を見せないとかいいイヤガラセになるし

396 :774号室の住人さん:2011/03/06(日) 19:06:40.77 ID:rTlEWHlt
結婚はむしろしたい。それか養子縁組。
自分が一人で死んだらあいつらに全部持って行かれて
人生もあいつらの都合のいいように書き換えられる。

397 :774号室の住人さん:2011/03/06(日) 19:48:57.55 ID:DANa5IyI
養子縁組と言うと殺人事件思い出すなぁ
結局養母は捕まったのかね
養父は自殺したんだっけ

398 :774号室の住人さん:2011/03/06(日) 23:31:19.53 ID:yKeo/9G4
俺赤ちゃんの頃両親離婚し母が親権を取るが学生時代は放任主義という言い訳のネグレクト、
働くようになってからは金をたかられ家を出て絶縁、
最近相続の問題の番組やってて自分も気になり両親の身元調査したら
母親は祖父母実家で寄生パートタイマーなのに借金作ってて
顔も知らない親父は俺が10歳位の時に再婚して今子供三人いる。俺の養育は丸投げしたくせにな。

しかも病気してるらしく再婚相手の女から治療費の援助ともし親父が死亡したら異母兄弟ごと保護求められた。

俺から逃げて好き勝手よろしくやって自分は病死するから、俺からしたら全くの他人のおばさんとガキ養えだ?

なめんじゃねえよ!


399 :774号室の住人さん:2011/03/06(日) 23:45:05.60 ID:yKeo/9G4
20代半ばになって数年付き合ってる彼女とも
そろそろ結婚の話も出てたのになんなんだよあいつら。
ガキの頃、親父が親権取ってたら今頃もう少しいい暮らしできたかな?今どうしてるのかな?
って考えたりもしたけど両親ともに最悪のイモ引いちまったみたいだ。
三親等扶養義務?だかの裁判起こすとか言ってるけど三親等ならてめーの叔父でも叔母でも頼れよクソアマ。
半血の自分の血流れてない方のガキによく扶養頼めるよな。

扶養なんてする訳無いしビタ一文援助しねー。扶養する事で自分の生活が困窮するって役所に訴えれば扶養断れるはずだからそうするつもり。

400 :774号室の住人さん:2011/03/06(日) 23:50:30.04 ID:4v41rQZG
>>399
何だそれ、ありえん・・・
見捨てておいて何を今更って感じだし他人事ながら腹立つ
何で腹違いの兄弟の面倒を見る義務があると思うんだろうね
本気でもめそうなら法テラスに相談してみれば?

401 :398:2011/03/07(月) 00:31:28.48 ID:GzNcE6AM
ちょっと乱暴な文章になってしまいました、ごめんなさい。

>>400
親父の離婚後の子供3人も結構ショックなのに
離婚して勝手に兄弟増やしたけど俺多分死ぬし、
兄貴のお前が面倒みてくれなんて納得いくわけないですよね。

3人も子供いたら遺産なんてあるけないだろうし、
また母子家庭増やすのかお前は、って呆れてます。

似た様なケース探したら、
自分は認知もされてないのに異母兄弟の養育を迫られてる、という人がいました
上には上がいますね^^;

402 :774号室の住人さん:2011/03/07(月) 00:37:32.30 ID:GzNcE6AM
自分の人生の不始末を子供の人生にかぶせる親は屑。
俺の人生はどこにあるんdなよ

403 :774号室の住人さん:2011/03/07(月) 02:38:48.68 ID:MCMlIxsy
もう10年近く親に会っていない 生きているかどうかすら知らん

404 :774号室の住人さん:2011/03/07(月) 04:17:30.73 ID:L/t1uvWI
ゼロの焦点見てたら嫌なこと思い出して眠れなくなってしまった。
子供の頃から、親や伯母に「あんた、パンパンみたいやわ」とか、よく言われてた。
普通、自分の子供や姪にそんなこと言うか!?ましてや戦争を知らない世代の小中学生の女の子に。
あんな親や伯母、さっさと死ねばいいのに。
子供の頃のことをいろいろ思い出して、吐き気がしてきた…。
(;-∀-)ハヒー

405 :774号室の住人さん:2011/03/07(月) 07:15:18.18 ID:DPV6qLfm
ここの書き込み、ほんと読みにくいな
句読点の打ち方ひとつ知らずに、自分の思いをダラダラ書き連ねてるだけ
もちろん親にも問題あるんだろうけど、本人のコミュ能力不足も事態悪化に拍車をかけてるんだろうな

406 :774号室の住人さん:2011/03/07(月) 08:27:02.41 ID:zDinX9K1
>>405
自分語り?

407 :774号室の住人さん:2011/03/07(月) 09:11:57.57 ID:vQtUUrvg
>>405
実際コミュ能力ないと思うけど、それを責めるのは良くない。

何かしゃべっただけで全否定されたり殴られたりする親を持って
高いコミュ能力持てって無理。

408 :774号室の住人さん:2011/03/07(月) 09:43:04.03 ID:GzNcE6AM
改行で句点も端折る人に読みにくいとか苦言いわれてもな。

ネットの書き込みでコミュ力どうこうも馬鹿らしいし。

親以外とは仲良くやれますがなにか?


409 :774号室の住人さん:2011/03/07(月) 10:00:16.81 ID:vQtUUrvg
>>408

親以外の人って何であんなに優しいんだろうね。
普通の人は殴りかかったり罵倒しないってことに驚いたよ。

410 :774号室の住人さん:2011/03/07(月) 10:07:16.74 ID:ztIAhDCb
>>398は、吐いた後はちゃんとしてて普通だしなw

そもそも、誰かの書き込みにレスしたり、意見聞きたかったり、
誰かに伝えたいっていうのが第一にある物ならコミュ力必要だけど、
そうじゃない吐き出し系のものもあるし、違うってことくらい読んでて区別つくから
全部の書き込みに対してコミュ意識しろよ!なんて思わないけどね。

411 :774号室の住人さん:2011/03/07(月) 13:10:56.62 ID:Jkkre6JO
どう見ても釣りの405に真面目なレスをみんなで返さなくても


412 :774号室の住人さん:2011/03/07(月) 14:23:03.76 ID:Vvh6bGx/
正月に実家に帰らなかったら知り合いに「えっ!?なんで帰らないの?」と言われました。絶縁していても無理して正月・お盆は実家に帰らなきゃいけないんでしょうか?皆さんは実家に帰ってますか?

413 :774号室の住人さん:2011/03/07(月) 14:34:12.82 ID:ztIAhDCb
>>412
もし「帰ってるよ」って人がいたら帰るの?

414 :774号室の住人さん:2011/03/07(月) 14:50:42.61 ID:vQtUUrvg
>>412
正月・お盆に実家に帰るのは絶縁じゃない。

415 :774号室の住人さん:2011/03/07(月) 16:04:55.21 ID:jXoOerph
正月に何をしてたかすら記憶にないw

416 :774号室の住人さん:2011/03/07(月) 16:12:16.84 ID:vQtUUrvg
実家無視してカウントダウンパーティーとか楽しいよ。

417 :774号室の住人さん:2011/03/07(月) 19:29:17.66 ID:H4DMF7Ka
今年の正月は普段絶対買わない高い日本酒に
トロだのてんぷらだの煮豚だので、豪勢に一人で年越ししたw
友達はまともな親と仲のいい兄弟が待ってるから全員帰省しちゃうしね

一緒にいてくれるのは猫だけでいい
マグロ食っても「ウマウマウマイナー」とは鳴かないけど、マジ癒される


418 :774号室の住人さん:2011/03/07(月) 21:50:43.54 ID:20iit9Oa
そういや。
正月は帰省しないで部屋にいた。
なのに、メールで「今年こそは良い年になるように」
去年も良い年だったんだよ。
運転免許も取って、友達も増えて、派遣だけど希望の仕事して。
お前らは知らんがな。
派遣だから、失敗作。
基本私は失敗作。
いつも、明るく元気で優しく成績も良くて、仕事は総合職で、美人。
そうならなきゃ行けないのに。
申し訳ありませんが、一生なれない。
不細工でも、派遣でも、ちゃんと生きてる。
お前らに心を壊されても、精神科にかかって。
生きてる。
それだけで、自分を誇れるよ。


419 :774号室の住人さん:2011/03/07(月) 21:52:21.11 ID:dyMB4zsA
>409
激しく同意。
親には恵まれなかったが、その分他人からたくさんのご厚意をいただいているなぁ、と感謝の日々。


余談だが、今年の正月は友人と海外で過ごした。
家を出た幸せを満喫したよ。

420 :774号室の住人さん:2011/03/07(月) 22:08:12.67 ID:20iit9Oa
419
確かに世間は優しい。
でも自分や他人を信じられないから、人間関係は壊してしまう。
何でそんな友達出来たの?

421 :774号室の住人さん:2011/03/07(月) 23:22:15.98 ID:f5/CFK3H
知人が家庭内のトラブルで悩んでいた事もあって、ふとこのスレ覗いてみたけど、
皆本当に色んな事で重苦しい悩み抱えてるんだな。

ごく普通の家庭に育ってごく普通の大人になった自分から見たら異色の世界だ。

それぞれのレス読んでて絶句するものや涙が出てくるのもある。
それでも皆頑張って生きてるんだな。もう細かい事で悩むのやめる事にした。

422 :774号室の住人さん:2011/03/08(火) 00:10:52.03 ID:sjf3uy93
幸せな人の高見の見物やだ。
幸せな人って思いやりないな。

423 :774号室の住人さん:2011/03/08(火) 00:20:53.67 ID:M4YXFK6h
>>422
気分を害してしまったようで申し訳ないです。
私は書き込むべきではなかったのかもしれない。本当に申し訳ないです。

424 :419:2011/03/08(火) 02:54:52.29 ID:jsveSQOq
>420
家を出てからたくさんの人の優しさに触れ、人を信じられるようになったのかも。

昔は、親とさえもうまくやっていけないダメな自分は親不幸で恥ずかしい事だと思い、周りに知られないよう隠していた。

が、ある時少し気を許した地人との会話でそんな事を親がするのか?それは普通じゃないから早く家を出た方が良い、と言われたのをきっかけに、ハッとした。

悪いのも、恥ずかしくて人に言えないのも、自分じゃなかったんだ!と気付かされた時から変われた気がする。

他人を信じられない気持ち良くわかるが、○○してくれない(理解してくれない、信じられない)と言ってるだけでは現状何も変わらない。

○○出来ない、信じられない状況で、何をすれば出来る、信じられる状況になるのかを考え、実行したら何かが変わるはず。

まず自分が変わらないと絶対に何も変わらないと実感(言い換えれば、自分が変われば状況も変えられる)してから、気持ちも対人関係も随分楽になって自然と楽に付き合える友人も出来た。



425 :774号室の住人さん:2011/03/08(火) 03:16:50.72 ID:H/Q3iK2i
>>423
こいつageてるし荒らしかそれに近い人だよ気にすんな
そっちが変な親切心発揮して親に俺の住所渡すようなことしなけりゃ何も言わないから

426 :774号室の住人さん:2011/03/08(火) 03:17:46.03 ID:Yj8HkiTe
>>420
409だけど、絶縁者や家庭に問題ある奴、
恵まれてて親がハイスペすぎて悩んでる奴、
あと別に問題はないけど、ぼっちでいるのが好きな友達が多い。
特にベタベタしたりしないけど、たまに深い話もする。
そんな関係壊したくないね。

ぼっちで海外で年越しもやったけど、あれはまじ最高。
実家帰らないの攻撃って、楽しそうに他に予定があるって言うだけでかわせるから楽勝。

427 :774号室の住人さん:2011/03/08(火) 06:59:59.95 ID:2MiVeWGU
>>426
> 実家帰らないの攻撃って、楽しそうに他に予定があるって言うだけでかわせるから楽勝。

それマジで良さそうだな
ちなみに今年はどこ行った?

428 :774号室の住人さん:2011/03/08(火) 08:42:25.29 ID:rO4RL8ST
http://www.youtube.com/watch?v=iomhgvWqYuQ&feature=related

429 :774号室の住人さん:2011/03/08(火) 09:01:21.22 ID:Yj8HkiTe
>>427
今年は金なくて国内。
大晦日はマイミクの人が主催の貸切パーティーに顔出してから、
一次会で抜けて別の友達の家に、借りてた金を絶対年内に返したいって言って
上がり込んで、台所借りて持参した蕎麦一緒に食って、金返して、日付変わってから神社行った。

笑顔で「楽しい予定があるから帰らない」って言うと
周りが「親孝行のために帰省しなさい」って言わなくなるね。
あいつら実家に帰らないのをかわいそうって思ってるだけで、悪気はないんだよ。

430 :774号室の住人さん:2011/03/08(火) 09:29:53.18 ID:nnEZ8R+C
>>424>
> が、ある時少し気を許した地人との会話でそんな事を親がするのか?それは普通じゃないから早く家を出た方が良い、と言われたのをきっかけに、ハッとした。

同じような事を自分も定時制高校の年上のクラスメイトに言われた。
それまでも色んな人に自分の親の酷さや環境の悪さを発信していたが、まだ虐待が世間的に認知度が低かった事や話した人が悪かったのか
みんな「親が正しい」「そんな事を言うもんじゃない」「そんな話をするなんて、あなたの方がおかしいんじゃないの?」といった反応。
担任もそうだった。「高校に行かせない」という親の発言に「はい、そうですか」だよ。
確かに貧乏ではあったが学力はあったし、親がパチンコ・酒・無駄遣いをやらなければ学費は出せる家計事情だった(持ち家で収入15〜20万円くらい)
親の力で行かせられないなら、奨学金やバイトで自分でまかなうという方法もあったが、そういう方法は教えずにいきなり放置。

で、同級生で定時制高校に行く事が居たのでその子と同じ所に進学。
そこでは年齢も環境もバラバラ。様々な人が居てある日、なにげなく仲良くなった年上の同級生に
うちでは具合が悪くなってもあまり病院に連れて行ってもらえなかったし、喘息発作で苦しんでても「うるさい」と怒鳴られて放置されてた。
バイト代で病院に通えるようになって嬉しい。他にもここに来た経緯等を話したら 「その家にずっと居るのは良くない。高校を出たら家を出ろ」と言われた。

やっと分かってくれる人に出会えた嬉しさと「家を出る」という解決方法を教えてくれた事で目の前がパッと開けた感覚、今でも覚えてる。

431 :774号室の住人さん:2011/03/08(火) 09:54:54.59 ID:sF9xElIV
そんな人いなかったよ。

432 :774号室の住人さん:2011/03/08(火) 18:59:50.78 ID:sjf3uy93
>>431
辛かったね。
普通の親は、悩んでると「やれば出来る子よ」と励ましてくれるらしい。
失敗しても「次頑張れ」とか。
食事も3食作ってくれる。
洋服も取り替えてくれる。
決して暴力や暴言はしない。
金づるにもしない。

だから、暖かい世間に放たれな。

433 :774号室の住人さん:2011/03/08(火) 21:55:08.23 ID:Yj8HkiTe
まあ話聞いてると恵まれた家庭でも苦労してるみたいだから
あんまり「普通」ってのを追い求めない方が人生楽だよ。

ていうか、成人して3食作ってくれて服替えてくれる親は多分普通じゃない。
それが当然の成人とは、ちょっと無理だった。

434 :432:2011/03/08(火) 22:12:11.43 ID:sjf3uy93
いや、こども時代の話しだよ。
23歳過ぎて社会人で、これも危ない。

435 :774号室の住人さん:2011/03/08(火) 22:36:24.28 ID:Yj8HkiTe
>>434
よかった。
絶縁して東京に来て、こりゃ無理だと思った他人は、
30過ぎて3食と衣服完備で「それが普通」の人達だった。

436 :774号室の住人さん:2011/03/08(火) 22:57:57.70 ID:C7hRvfSU
あんまり「普通」に夢見すぎるのも危険だよね

437 :774号室の住人さん:2011/03/08(火) 23:11:39.69 ID:96AjTMq8
変な話聞くけど、皆さんは子供の頃
食後の歯磨き、夜の入浴、朝の洗顔をしっかり教わった記憶ある?
私全然記憶にないんだよね
トイレは覚えてるんだ。初めて一人でトイレ出来たこと覚えてる
それとも教わってても覚えてないだけかなあ

438 :434:2011/03/08(火) 23:16:55.16 ID:sjf3uy93
実は最近まで無職だった。
そして産まれて初めて一人暮らしも良いと思った。
なぜなら、実家暮らしの30過ぎは、一年以上無職でも働く気がわかなくて引きこもりらしい。
なぜなら、文句も言われず、会話楽しんで、3食出てきて、お金かから無くて、お風呂有るし…。
そりゃ働かないよね、引きこもりだよね。

羨ましくない。

一人暮らし家族絶縁だと、寂し過ぎて、辛くても、社会と関わりたくなるから、働いてる。

ほどほどが良いな。


439 :774号室の住人さん:2011/03/09(水) 09:55:13.18 ID:BWJwBjFm
非欠損家庭ってそんなにいいもんでもないかも知れんぞ。
少なくとも俺たちのような人生を生きてきた者にとっては。
なにこれまるで親のペットのような人生ではないかと思うことが少なくない。
俺なら一日で勘弁して下さいだね。

440 :774号室の住人さん:2011/03/09(水) 11:00:37.22 ID:E6RKPdX2
皆さんは兄弟とかいる?その兄弟とは仲良し?
兄とものすごく仲が悪いから実家には帰らない帰ると喧嘩勃発するからね

441 :774号室の住人さん:2011/03/09(水) 11:13:06.27 ID:xCiD2Ux2
兄二人いるけど、仲は悪くもなければ良くもない。
会わないし連絡も取らない。そういうのを「仲が悪い」と言うかもしれないけど。
同じ親から生まれて、同じ家庭内で育ったからといって、彼らは味方でも
同志でもないし。住まいと整形が別になってからは、単に血のつながりのある他人。

442 :774号室の住人さん:2011/03/09(水) 11:13:47.48 ID:xCiD2Ux2
×整形
○生計

443 :774号室の住人さん:2011/03/09(水) 11:21:07.39 ID:RHdK2I8R
>>440
うちは複雑な状況の為か、大人になってからは特に良くも無く悪くも無く。
必要な時に連絡を取り合う程度の遠くの親戚感覚。
長女の自分は母の連れ子で、妹は再婚相手との間に出来た実子だから血のつながりは半分。
運の悪い事にどっちも父親似だから、2人は全然似てない。

しかもこっちは暗く地味な青春時代を送ったのに対して、あっちはばりばりのヤンキー。
子どもの頃は虐待家庭だった事もあって他に頼る人もなく、2人で助け合って生きてたけど
次第に全く別のタイプだと分かって来て自立してからは、必要最小限の付き合い。

こっちは親とは絶縁状態だけど、あっちは都合良く使ってライブを見に行く時に子どもを親に預けたりする世渡り上手。
ま、何かあった時にはそういう状態なので妹に全部親の事は任せるけどね。

444 :774号室の住人さん:2011/03/09(水) 12:38:04.14 ID:jLTCaHne
口だけヘタレの邪気眼餅で、悪い意味でファザコンマザコンの被害妄想の塊の兄弟。
嫁がいるくせに母親的理解を私に求めてくるのと、面倒なことの盾にするのに、
私をずっと家にいさせようというのが見え隠れしてた。ぞっとする。気持ち悪い。
何も知らない他人から見たら良い人にしか見えないから、
喧嘩とかわかりやすい暴力もない分、すっごく性質が悪い。
向こうも自分はいい兄弟と思ってるしね…

445 :774号室の住人さん:2011/03/09(水) 21:23:46.29 ID:x2Q+FdYa
兄がいるけど、心の扉は固く、連絡取れない。

446 :774号室の住人さん:2011/03/09(水) 21:28:42.80 ID:x2Q+FdYa
歯磨きや顔洗うや洗濯や着替えは無かった。
歯槽膿漏がいつも有り、一週間は同じ服を着てるから、臭いとか汚いと虐められた。
何故虐められるか良く分からずに、自分がゴミ人間なんだと思っていた。
歯槽膿漏もアレルギー性鼻炎も、医者は私を怒った。
親に医者に連れていかれず、健康診断みたいなので言われるだけだから。
自分が汚い臭いから、全身脱毛してる、今。

447 :774号室の住人さん:2011/03/09(水) 22:35:44.75 ID:YhTDad3p
最近吐き出しスレ化しているよ。
ここ一人暮らし板じゃん

448 :774号室の住人さん:2011/03/10(木) 07:31:45.67 ID:Ln5xishV
汚いって言われて育った話はいいから、
とりあえずその家を出て清潔にしようぜ。
脱毛とか全然関係ないし歯槽膿漏の解決にならなくね?
ていうか抜く毛があるってことは家出て働ける年だろ。

ホームレスでも毎日風呂に入って背広着てる人とかいるけど
そういう人は仕事見つけて脱ホームレスするのも速い。

449 :774号室の住人さん:2011/03/10(木) 14:35:26.72 ID:gJZWdaup
実家に居る時には互いに口もきかなかったような妹だが
進学で実家を出てからはまめに手紙や電話が来る
V-DayやXmas、誕生日には欠かさずプレゼントが届くようになった
いったいどんな心境の変化だろう?

450 :774号室の住人さん:2011/03/10(木) 16:07:51.36 ID:Ln5xishV
>>449
>V-DayやXmas、誕生日には欠かさずプレゼントが届く
これはちょっと気持ち悪い。

451 :774号室の住人さん:2011/03/10(木) 19:04:35.37 ID:CSmmD09F
何か魂胆でもあるんじゃない?いざとなったらお金貸してもらうとか親の介護を押し付けるとか計算してるんじゃないかな

452 :774号室の住人さん:2011/03/10(木) 21:19:38.09 ID:7r/70IoE
そこまで計算してるかわかんないけど
家でずっと喋らなかった反動で、高校卒業後とか成人してから仲良くなるのはある
うちがそうだった
でも、適切な距離をお互いわかってるならいいけど、
相手が距離なし依存体質だと毒親同様厄介だよ
これもうちがそうw

バレンタインとクリスマスはちょっと異常…
今は友チョコとかあるから、そういうノリなんだろうか

453 :774号室の住人さん:2011/03/10(木) 21:54:17.08 ID:iwPoWPxG
>>449
何なんだろうね
歩み寄ってくるにしても、親と絶縁状態になってからじゃ遅い気もするし

自分には絶対そういうことありないから、ちょっとうらやましいような不思議な気持ちがするw

454 :774号室の住人さん:2011/03/10(木) 22:30:16.65 ID:JcTVNzmJ
一人暮らし始めて一時的にそういうのあったよ、プレゼントとか
自分もやった
なんか一人暮らしするとやりたくなった
しかし、数年でまた元通り
今は何もしていない

455 :774号室の住人さん:2011/03/11(金) 05:03:22.91 ID:zxSQLlZ9
あまり手紙や電話がくるなら
「親とも絶縁したからお前とも連絡したくない」って言ってガチャ切りすればいい。

456 :774号室の住人さん:2011/03/11(金) 05:11:35.07 ID:Ui8TDClD
友達とは基本親の話はしないな。
何不自由無く幸せな家庭に育った友達に、自分の家庭事情を理解してもらう事は無理だもの。何度も親と仲良くしたほうがいいよ的失敗を繰り返して学んだ事だ。

457 :774号室の住人さん:2011/03/11(金) 05:35:52.83 ID:lbhUuCXn
同居したくなくて一人暮らし始めたのに引っ越し先にて次々と嫌がらせを仕掛けてきた。

昨年、持病で死んだから迷惑料として実家と土地を叩き売りして墓も更地にしてやる。


458 :774号室の住人さん:2011/03/11(金) 12:02:32.15 ID:JZ10a6Zx
お金が無さすぎて電話してしまった。
非通知だけど。

結局宗教話と自分がどれだけ苦労したか話を延々とされ
変わってないなーと思って
「まだ電話するよ・・・」
と電話を切った。

お金は大丈夫なの?って聞いてくるから仕事はきまったけど正直つらいって言ったのに
ちょっとまってね、と。
5年前から変わってないなぁ。
人の出産祝い使い込んだくせによく言うよな。
修学旅行費だって行かないからくれって言ったのに使い込まれたし
成人式のお祝いも使い込まれた。

こういう浪費癖のある人間って、お金に困ってるっていう感覚ないんだろうな。
ないなら取りに来い、ぐらいの勢いだったけど電車賃もないんですよ。
頼ろうと微塵でも思った自分が嫌だったけど。

ただ、まったくの音信不通になると興信所使ってでも探し出したり
すぐに警察沙汰にしたりするので半年か1年に1回の電話はしないとまずい。

今のところ住所は教えていないので流されないように頑張る。
あ、ちなみに国から借金しますた。
緊急貸付費というやつです。

459 :774号室の住人さん:2011/03/11(金) 12:14:03.43 ID:JZ10a6Zx
ちなみに
出産祝い→60万
修学旅行→20万
成人式→30万

あ、けっこうな金額だなぁ。

生活保護申請しようか相談に行ったら結構吹っ切れて
なぜか前向きに仕事探しできたんだ。
間違って申請しなくてよかったよ。
スレで保護申請したら住所割れたって話を聞いたから。

なんか子供が社会に出るのをとことん阻むんだよね。
高校のときはバイト禁止だったし。
今でこそ兄の人生完全に潰したから余裕がないのか
(家庭内暴力の高学歴ヒキニート飼い)
仕事が決まったことを告げると「そう良かったね」で済んだけど
昔はバイトや友人のことをボロクソにけなしまくってやる気奪ってばっかりだった。

とりあえずギャラが振り込まれる15日と前バイトの給料が振り込まれる18日まで
頑張って耐える。
緊急貸付は5万貸してもらえるんだけどそれは家賃の足しにさせていただく・・・。

貧乏ホットケーキウマー

460 :774号室の住人さん:2011/03/11(金) 14:17:52.84 ID:fIDi3OVy
吐き出したい気持ちは分かるが過剰な自分語りはこのスレでは敬遠されるぞ。


461 :774号室の住人さん:2011/03/11(金) 14:26:28.13 ID:BvWRD9DF
そもそも絶縁してないからスレチ

462 :774号室の住人さん:2011/03/11(金) 16:00:16.79 ID:zxSQLlZ9
地震があったが自分が倒壊するより
親が緊急ネットワークか何かを通して
どさくさにまぎれて凸してくる可能性の方が怖いと思った。

俺には心配する家族はいないから言う。お前等無事か?

463 :774号室の住人さん:2011/03/11(金) 17:31:19.97 ID:xJnmxhpd
みんなだいじょうぶですか?


464 :774号室の住人さん:2011/03/11(金) 17:57:22.72 ID:PR8zFyfj
みんな親より先に死ぬなよ。
あと沿岸地域の人は早く高台や鉄筋建築の3・4階以上に逃げろ。
日本中にこれから津波が押し寄せるらしいぞ。

465 :774号室の住人さん:2011/03/11(金) 20:31:21.90 ID:zxSQLlZ9
心配してた通り親戚から電凸来たからガチャ切りした。

466 :774号室の住人さん:2011/03/11(金) 22:38:00.42 ID:g6plnCmZ
江東区やっぱりあぶねぇな

467 :774号室の住人さん:2011/03/12(土) 01:53:05.07 ID:+9sZrz2t
>>464
日本中て…
何を言う
心臓ドキドキしてきた

468 :774号室の住人さん:2011/03/12(土) 04:20:32.89 ID:Un509zvQ
東京都ですが無事っす。罪もない人じゃなく毒が氏ねばいいのに

469 :774号室の住人さん:2011/03/12(土) 04:25:59.51 ID:uJwg2mRO
なんかジワジワ下がってきてるのが怖いわ

自分に何かあっても心配して生存確認してくれる人なんかいないからもしもの時は苦しまずにいきたい


470 :774号室の住人さん:2011/03/12(土) 05:23:36.11 ID:CvOGtMVa
今会社。
虐待の影響で、対人関係も保てないから、会社勤めは大変だ。
でも、会社の人は家族より優しいし、こんな時は会社勤めでよかったと心底思う。


471 :774号室の住人さん:2011/03/12(土) 05:43:42.01 ID:bz8eJ5zD
うん、間違いなく会社の人は家族より優しい

472 :774号室の住人さん:2011/03/12(土) 11:07:16.37 ID:oo8sW9IY
会社で一晩明かした
みんなが身内に連絡取る中、俺だけなにもせず
でも、会社の人がいて心強く感じられた

>>468
同じこと考えた
なんで罪の無い人が亡くなって、毒が生き残っているんだろう・・・

473 :774号室の住人さん:2011/03/12(土) 11:12:22.34 ID:SuqDEupc
その人達は死ぬ運命だったんだよ

474 :774号室の住人さん:2011/03/12(土) 11:16:22.40 ID:FABWQ0Oq
皆さんご無事ですか?

ツイッター情報早いので見てみてください
スカイプは、電話回線を使ってないのですぐつながります
中部、関西地方の方は節電に協力しましょう

避難中で居抜き状態の家に泥棒や、強盗など、ここぞとばかりに狙った悪質な犯罪もあります
まずは自分自身の安全確保と、防犯対策して下さい
ガセやデマなども廻りがちです、ソースをしっかりとりましょう

こちらの方は、一人暮らしの方が殆どかと思いますが
食事できる方、睡眠取れる方はしっかりとって、健康でいて下さいね。

475 :774号室の住人さん:2011/03/12(土) 13:41:31.48 ID:XF3DloX7
>>472
天災に限らず、事故や病気で亡くなる人のニュースを聞いても自分もよくそう思う。
なんでうちの親ではなく、この人が?って。

476 :774号室の住人さん:2011/03/12(土) 15:29:55.49 ID:TMYRK0b5
超同意。
俺の毒親戚は関西に集中してて、阪神大震災にもろ被災したが、揃って無事だった。
無駄に強い悪運、無駄に強い生命力orz 意思と関係なく人生強制終了させられた善良な人逹をよみがえらせて、うちのDQNを…!
被災地、影響受けてる土地が、1日も早く復旧して、普通に暮らせる日々を取り戻せますように。


477 :774号室の住人さん:2011/03/12(土) 16:11:56.61 ID:lqQe9rrd
憎まれっ子世にはばかる

478 :774号室の住人さん:2011/03/12(土) 19:01:26.05 ID:CvOGtMVa
私は毒親は死んでも仕方なく思う。
ただ兄は、毒ではないから、仙台にいて心配だ。

毒に苦しみ、それでも生きて、高校から一人暮らしをして、毒から逃れて必死に生きてきた。
だから、これから幸せにならなきゃ。
だから、絶対に助かると思う。

毒親が死なないのはどうでも良いさ。
毒から逃れて一人暮らししてる仲間の無事を祈って貰えませんか。
このスレのROM達も被災してると思う。
お願いします。

479 :774号室の住人さん:2011/03/12(土) 20:28:37.61 ID:/sfcm3DG
毒親が生き延びるのはこの世で罰を受けるためなのさ。

480 :774号室の住人さん:2011/03/12(土) 23:11:51.05 ID:IpQdSYyx
運命論とかいいから、とにかく一刻も早く死んでほしい。

被災者の人命と比べるのもおそれおおいくらい、毒は毒。

481 :774号室の住人さん:2011/03/13(日) 09:02:59.37 ID:vAI1yGqC
私は毒親なんか死ねばいいのにと思っていた時期もあったけど今はそう思わない。
関わりたくない姿を見たくない声を聴きたくないとは思うけど。憎悪から無関心の域に移りつつあるのかな。
だからここにもあまり書き込んだことはなかったんだけど、みんなにちょっと相談したいことがある。

私の親は私が家を出て行って連絡もしないことについて、過去に鉢合わせた時、「どうしてそんなことするの?」と言った。
本当に不思議そうにしていた。生活に困らないように他の子と見劣りしないように物を与えてきたのにって言っていた。
確かにそれは事実で、衣食住に困ったことはあまりなかったし、暴力も少しだけだった。
ただ、精神的に満たされなかったと私は思ってきた。そう親に伝えると、そんなのどこの家も少なからずあることだって返された。
姉や兄にも言われた。みんなつらくても親とか家族っていうしがらみから逃げずにやっている。逃げるのはずるいって。

せっかく親や姉兄や親戚との過去のトラブルについて無関心になれるようになってきたのに、
今度は逃げた自分のことを責める気持ちというか、そういう苦しみが溢れて仕方ない。
きっと絶縁者なら感じる気持ちなのかもしれないけど、どう解消すればいいんだろう?
情けない吐き出しでごめん。

それからもう一つ生活にかかわる具体的な相談がある。
一人暮らしだとたいていの人は賃貸に住んでいるよね。私もそう。
できるだけお金貯めておきたいから家賃切り詰めてけっこう粗末なところに暮らしている。
でも、年取って無職になったら家賃払えなくなるかもしれないし、そもそも無職で保証人なしでは賃貸契約も今より難しくなる。
いざとなったら生活保護とか2ちゃんねるでよく見かけるけど、それは絶対に避けたい。
アラサーでこれからも独身の可能性大の私は家を買うべきかどうか迷っている。
みんなの考えや実際に家を買った人の経験談など聞きたいです。

482 :774号室の住人さん:2011/03/13(日) 09:17:57.46 ID:ucFwC2OE
>>481
凸されたくないからオートロック付きの部屋買った。
支払いきついけど。

とにかく自分を責めるのはよくない。
災害から逃れられた人とかも、逃げた自分を責めて鬱になる人が多いらしいけど生きろ!

483 :774号室の住人さん:2011/03/13(日) 10:26:11.58 ID:ygNiKCmS
親を捨てる人間が悪なら、それで結構。
骨の髄まで悪でいいじゃないか。
家族を捨てない人には、つらくても捨てない理由があるんだろう。俺にはない。

親なら自分を介護する人間を確保するために、兄弟なら親の介護を押しつけるためにガーガー言うだろうが、そんなもの私利私欲から来る言葉に決まっているじゃん。
自分の都合だけのためにものを言っている相手の言葉を信じて、自分の決断を変えるのか?

自分の人生のことは自分にしか分からない。自分以外の人間の声は基本的に雑音。



484 :774号室の住人さん:2011/03/13(日) 13:45:39.40 ID:wQzhirG0
>>481
そうやって罪悪感で苦しめるのが毒親の証拠
他の家でもよくあることとか嘘だから

家は、不安なら買ってもいいけど
ただ、無理して支払いできないならやめといた方がいい
あと、親と完全絶縁したいときに引っ越ししにくいから
そんなにおすすめはしない


485 :774号室の住人さん:2011/03/13(日) 15:32:57.63 ID:/TOfTSLY
>>481
私も同じようなこと聞かれて、あなたと同じことを言ったら
「そんなことはしていない」「お前の被害妄想にはうんざり」と言われたよ
それ以来無関心を貫いてる、自分が辛いから
罪悪感を煽るようなことをして、お前に親は捨てられないと洗脳してるようなもんです

あと家を買うのは私も考えてる
リタイア後親が死んでから、遠方の縁もない場所に買おうかと
今買って凸られたあげく同居を迫られたら、私は間違いなく発狂するからひとまずやめとくw
働けるうちにできるだけ稼いでおくにこしたことないよ

486 :774号室の住人さん:2011/03/13(日) 16:22:20.69 ID:qm5PA3ER
オートロックも過信は禁物。
親ですなんて言うと簡単に他の住民が入れて、ドア前まで入り込まれ騒がれたりするし。

居場所を知られない事がそもそも大事。簡単には来れない遠方に引っ越ししてしまうのも方法の一つ。

487 :481:2011/03/13(日) 16:23:09.88 ID:vAI1yGqC
みなさんレスありがとう。全レスしたいくらいありがたいんだけど長くなるといけないからまとめて失礼します。

絶縁によって生まれる罪悪感のことについては、私が弱気になっていたせいだね。
地震の影響で昨夜まで一時避難していて、避難所で支え合ったり心配し合う家族をたくさん見たから、
それで家族のこととか考えちゃってそういう忘れかけていた感情が増幅したんだと思う。
でも、割り切るよりほかにないってみんなのレスを読んで思った。

家については、即金で買えるだけの貯金はないし、なにより親類の突撃も考えたらローンを組めたとしても今買うべきではないね。
結論としては、こつこつ確実に貯金して退職金が出るころに家を買おうと思う。
こういう大きな人生設計みたいなことって一人で考えて決断するのは難しいから、
みんなの意見を聞けて良かったです。本当にありがとう。

488 :774号室の住人さん:2011/03/13(日) 17:21:50.73 ID:v3ClKfyw
何となく分かる。
地震で会社の方々が、家族の安否を心配して、いち早く帰ろうとして、哀しかったし寂しかった。
だから、毒親でも思い出しちゃうね。
会ったら最後。

暖かい友人や恋人が出来ますように。

489 :774号室の住人さん:2011/03/13(日) 18:54:54.23 ID:KHsv9NdH
一人暮らしの友達と連絡取り合ったりした

みんなはだいじょうぶ?

490 :774号室の住人さん:2011/03/13(日) 21:43:56.80 ID:ucFwC2OE
俺にとってはこのスレのお前等が家族だ!

491 :774号室の住人さん:2011/03/13(日) 22:35:30.18 ID:v3ClKfyw
>>490
私も!

492 :774号室の住人さん:2011/03/13(日) 22:36:00.22 ID:eXvcNiV5
昔、幸せがあなたへの復讐とかいう歌があったけど、今、毒親氏ねと思ったりする時に思い出すようにしてる。
例え病気で療養中でも、生活苦しくても、親といるよりいいから家出した。底辺暮らしだけど後悔はしてない。
みんな、生きて、幸せになろうね

493 :774号室の住人さん:2011/03/13(日) 23:31:25.04 ID:wQzhirG0
うん
どんな生活でも、親といるよりはマシ
親のいない生活はプライスレス

494 :774号室の住人さん:2011/03/13(日) 23:51:56.15 ID:X1/Lh9ER
愚痴らせておくれ
親の許可なくなにもできない、が24年間続いている
将来やりたい事があっても、親の許可が降りず、普通の学校。これだけなら仕方なと諦めがつく
でも拘束癖がひどい

20歳で金溜まったから免許取りに行こうとしたら、危険だから免許禁止
18歳のときインターネットサービス開発して6000人以上が利用。ビジネスになるとおもって続けてたら親にばれてサーバー停止
16歳の時友達宅に泊まろうとしたら禁止
15の時にお年玉や誕生日で貯めたお金でノートパソコン買うもばれてへし折られる
5歳の時に俺が悪い事を悪くないと教えられて育って15歳でそれに気付く。中学までの友達皆無
高校から親の言う事をほぼ無視して友達ぽつぽつ。今だに善意のつもりの行動がよくなかったりして怖い

って書ききれないほど親の教育方針に腹が立っている
ついに親に内緒で部屋を借りた
母親は離婚したくても年金問題で今更離婚できないと悩んでいるから
絶縁は避けたいが、父親の性格上家を出る事を伝えると絶縁だろう

495 :774号室の住人さん:2011/03/14(月) 00:11:58.75 ID:bZaf01n7

部屋バレ気をつけて
いざとなれば一回絶縁したって
戻れるよ
良くも悪くも、それが血だ(特に向こう側は)


496 :774号室の住人さん:2011/03/14(月) 01:42:51.32 ID:e5AZi7zp
>>494
>絶縁は避けたいが、

このスレに来るってことは絶縁覚悟上等なんじゃね?
パソコン壊すサーバ壊すって、骨折に相当する暴力だよ?

497 :774号室の住人さん:2011/03/14(月) 07:05:58.42 ID:7B9L5PWI
20過ぎてるんなら黙って出りゃいいじゃん
このあと親が死ぬまで何十年も同じように拘束される気か?

498 :774号室の住人さん:2011/03/14(月) 07:25:26.21 ID:iOkmQfr4
>>494
>母親は離婚したくても年金問題で今更離婚できないと悩んでいるから
>絶縁は避けたいが

母親の問題でしょ??
しかも年金問題でとかw

499 :774号室の住人さん:2011/03/14(月) 07:55:17.34 ID:L0gsWJDq
心を鬼にしないと一人暮らし出来ないよ。
18で一人暮らし始めて(進学を利用した家出)、30過ぎてようやく絶縁を決意。
こどもは、自分が悪いと思いがちだし、親を求めるものみたい。
このスレの皆も時に揺れるよ。
だから、絶縁といわず、距離を置くつもりで一人暮らし始めたら?

500 :774号室の住人さん:2011/03/14(月) 09:29:11.04 ID:ggLJNL1h
>>494
うちも似たような感じ。
成人後、自腹で留学しようとしても邪魔された。
その後一人暮らしを経て絶縁。
罪悪感は減ったけど、まだ残っている。
そういう時は、罪悪感は洗脳された結果なんだと言い聞かせている。
起業しようとしても毒親に潰され、
公務員か教師か大企業社員以外は認めないと毎日怒鳴られたよ。
今もビジネス始めたいけど、潰されそうで怖い。

>>494はそんな状態でも18で起業ってすごいよ。
逃げて生き延びてくれ。

501 :774号室の住人さん:2011/03/14(月) 11:22:04.35 ID:449bq18r
18歳で6000人のサイトは駄目だろう。責任取れないし。
エロサイトとかかもしれない。未成年のうちは保護者が駄目と言えば無理。

20歳越えたら自立すればいいだけだろ。自分で仕事探して働け。
親の金で生活するなら、親の管理から逃れるのは無理だぞ。

502 :494:2011/03/14(月) 12:08:48.39 ID:EfDUU2Rg
アドバイスありがとう。
今数社と取引できてて、食っていけるほどでは無いけど、バイトもしてがんばるよ
問題はばれずに機器を持ち出さないといけないんだよね。業者呼ぶと父親の親(祖父祖母と二世帯だから)一発でばれるし。。
かなん。

>>501
当時もお金をとるほどの責任が取れるか考えて、経験を得るための期間としてずっと無料で運営してたよ
要望はあったけど、苦情は皆無だった
あと高校生社長は珍しく無いよ、年商2億稼いだ高校生社長もいたとおもう

503 :774号室の住人さん:2011/03/14(月) 13:20:08.96 ID:7B9L5PWI
いざとなれば機材は諦めて置いて出るんだね
機材のために出れないなんて本末転倒だし、PCなんていま安いもんだ
あとの面倒を省略するためならサーバー用PCなんてまた買った方が安い
高価なものから順にこっそり持ち出して、安く買い直せるものは放棄


504 :774号室の住人さん:2011/03/14(月) 13:39:00.72 ID:449bq18r
新しい機材を新居においてデータだけネットで送ればいいだけだろう。
今の機材はそのまま故障時のバックアップにすればいい。

高卒社長は保護者が責任持ってる前提でしょ。親の理解が無いなら無理。
無料といえども、サービス使ってる利用者から損害賠償請求されたら未成年じゃ支払い能力無いし。保護者に保護責任も問われる。

なんかもっとしっかりしてるのかと思ったが、やっぱり考えが子供だなと思った。
ちゃんと社会に出て働いて企業の社会責任とか学んだほうがいい。

505 :494:2011/03/14(月) 14:01:36.47 ID:EfDUU2Rg
>>504
いやむしろ社会の人と絡んで、同業者の方とか大手の人とも話したけど
そんな雑でいいのかよ って突っ込みたくなったぐらいだよ
管理責任についても、予め利用者には同意してもらっているし個人情報も最低限の物しか収集しなかった
当時はレンタルサーバー高校生が乱立していたがそういう類でもないよ

でも、負けずにやるよ

506 :774号室の住人さん:2011/03/14(月) 14:20:13.97 ID:L0gsWJDq
欝で死にたい派遣にしてみれば、会社の責任者も高校生社長もすごいぜ。
バイタリティーが。

一人暮らしも偉いがなっ。

経歴に一流企業が有ると、その後が順調だから、新卒活かすのはオススメ。
マンション買う時も有利。
中身より経歴が大事なのが、社会だよ。

はい上がれない派遣より。

507 :774号室の住人さん:2011/03/14(月) 14:27:23.61 ID:Me7Sx0X7
>>504
IT関連に弱そう疎そうだし、まあ見当違いの説教はその辺でやめときなw
損害賠償請求とかわざとややこしくしたがってるようだけど、その辺は通常規約に載せるし
有料サービスでもバックレ夜逃げは結構あるんだよ、知らない?
実際かなり適当でいい加減なんだよね
だから虚業って馬鹿にされてしまう

508 :774号室の住人さん:2011/03/14(月) 15:00:57.28 ID:OWIqQAGt
地方の小さな街(人口10万ほど)に住んでいますが、就職活動していますがまったく手ごたえがないですw
不景気で詰みまくり地元の企業はバタバタと潰れている。
東京に住んでる先輩から仕事の紹介があって2−3ヶ月後には田舎出ていくつもり

俺みたいに仕事求めて上京して1人暮らしする予定の人は、田舎の親との生活巧くいってるかな?
俺は絶縁までいかないが、オヤジと就職・職業観に関しての価値感が180度違うから、一緒に住んでも嫌味の言い合いで
ケンカをしてしまう、オヤジ以外の家族と知り合いは俺の意見に賛成してくれるのだが・・・・

昔気質のガンコ者ですぐに職人や工員をすすめてくるw
新卒で関西に数年住んでたけど、不景気で解雇されて地元に帰って2年ちょっと専門学校通いつつ派遣の仕事で実家で同居したけど
やっぱり、オヤジとは昔から考えが合わない、俺のやることをすぐに否定する。
これも実家を出て独り暮らしする一つの理由かな。俺が狙っている業種も東京など関東の大きな都市に行かないとみつからないから
田舎でシュウカツして時間を無駄するのも馬鹿らしい。


509 :774号室の住人さん:2011/03/14(月) 15:24:06.44 ID:kmMq27Ud
>>508
ただの頑固親父なだけ。
まだ、まともだろ。
周りも理解してんなら。

ここは絶縁を前提にしている。
スレ違い

510 :774号室の住人さん:2011/03/14(月) 15:52:36.86 ID:449bq18r
まともな親を説得出来ないから絶縁したがってる勘違いが多いよなw


まともなit契約なら、瑕疵条項とかきっちり契約書に盛り込んで契約している。
適当で住ませてるいい加減な取引でitを語るのも痛いよw
個人情報を収集してたら、法律の遵守も求められる。18でそこまでで来てたの? 資金と人のあてがある普通の企業でもpマークやisms採るの大変なのに。

511 :774号室の住人さん:2011/03/14(月) 16:40:41.65 ID:5YzBAhLK
>>510
えーと、未成年で無料サービス提供してる人を実際に知らないんだよね?
それに利用する側だって、所詮無料だしと割り切った上でリスクを理解・覚悟した上で使ってるよ
そもそも根本的な部分で相当勘違いしてるし痛いのは君のほう
頭でっかちの決め付け厨、一般論や思い込みのみで会話の成立しないタイプかな
スレ違いだし、講釈垂れたいなら適当な場所に移動してね

512 :774号室の住人さん:2011/03/14(月) 17:07:00.76 ID:L0gsWJDq
もちつけ。
自分が一番不幸。
誰しも、そう思ってるのさ。

これから停電。
寂しくなるな。

513 :774号室の住人さん:2011/03/14(月) 17:52:16.38 ID:+kWw8YRf
>>508
単に頑固なだけの可能性と、
子供の価値観を一切認めない毒親である可能性と、
両方考えられるな。
他の家族が理解あるなら、前者の可能性もある。
うちは前者だと思いたかったが、親族みんな毒、30過ぎて後者だと気付いた。
一度上京して一人暮らししてみたらどうかな?

514 :774号室の住人さん:2011/03/14(月) 18:29:01.28 ID:OWIqQAGt
>>513
>単に頑固なだけの可能性と、子供の価値観を一切認めない毒親

ガンコ+価値観を認めれない(理解できる頭がない)なんだとおもう。
学歴も底辺高卒だから教養もないしw(母親は大卒)

学歴差別したくないけど従姉妹や母方の親族には高学歴が多く、俺と話が合う。
立ち話しで日本史や海外の地理の話をしてても当たり前のように会話が通じるんだけど
オヤジだけは丸っきり会話が成立しないんだよねw
会話に幅がなくて同じことの繰り返しだから会話する前に何を言うかわかるw
生活資金貯まって資格取ったら上京します。どうもThanks!

515 :774号室の住人さん:2011/03/14(月) 18:49:59.52 ID:449bq18r
だから無料だから一切の責任回避は社会では通用しないのにw
itで身元晒してないから請求受けないだけだよ。インチキサービスに多いけど。ちゃんと住所や代表者の身元晒してサービスしてたら無料だろうと損害賠償請求受けるのが普通。
提供しているサービスを何かの理由で中断したら、利用者に損害を与えているのは明らかなんだし。その損害に対して無料なんだと無視するのかちゃんと責任採るのかの姿勢が社会経験の差に繋がる。

516 :774号室の住人さん:2011/03/14(月) 20:42:21.75 ID:e5AZi7zp
なんで高校生叩いてるんだよ。

あと高校生本人は、せっかく顧客と技術があるんだからもう少し頭使え。
いざというときは機材置いて逃げろ。居続けたら壊される。

517 :774号室の住人さん:2011/03/14(月) 20:43:04.57 ID:y8LQ2stf
親が邪魔するから家を出れません何もできません><って
何とかして出ようとする気が全くない甘えん坊なわけでもないのに、
何をそんなに躍起になって社会とは〜!って説教してるのかわからん

いくら無茶だろうが考えなしだろうが子供だろうが
一人でやってく覚悟があるなら別に失敗したっていいんじゃないの
どんだけ考えが甘かろうが失敗してはじめてわかることもあるだろ
ていうかID:449bq18rが責任とるわけでもないじゃん

518 :774号室の住人さん:2011/03/14(月) 21:16:50.17 ID:Me7Sx0X7
老害って呼ばれる良い例だな
実際に年取ってるかは関係なくしてw
以下自粛

519 :774号室の住人さん:2011/03/14(月) 23:13:55.35 ID:L0gsWJDq
明日は会社行けるのかな?
一人暮らしだと、給料が大事で。
結婚せずに一人暮らしだと、マンション買うしかないが、今もカツカツ。
副業に風俗を真面目に考えてるよ。こんな身体も命も、大事にするまでも無いし。
一生、一人暮らし予定の人いる?

520 :774号室の住人さん:2011/03/14(月) 23:38:18.20 ID:e5AZi7zp
>>519
体売らなくてもマンションは買える。

521 :774号室の住人さん:2011/03/15(火) 01:25:33.32 ID:SO+sIdxa
どうやらOLだけではムリそう。
居酒屋とかの副業で買えるかと思ったら、甘かったのだ。
頭金…300でも足りなかったぽ。

522 :774号室の住人さん:2011/03/15(火) 02:04:26.52 ID:5qNA8uc9
酒強ければ身体売らなくても色恋で稼げるしなあ。風俗じゃなくて水だけどw
まあ適齢期過ぎて価値が落ち始めてると厳しいかもだが。

523 :774号室の住人さん:2011/03/15(火) 09:30:18.20 ID:1AC7dGJS
>>521
独り者の私は買ったよー。年収激安だけど買えた。正社員のうちに買うべし。
一人暮らしでカッツカツだけど、それなりに生活できるようになっていくよ
あと、頭金なしでも買えるし、不動産も値切りできる。
自分の場合は、担当が役職高い女性で、すごい値引きしてもらった。

毎年、固定資産税を払うということと、マンションの場合は修繕費積み立てと管理費の支払いあるので、入念に計画をするべし。
風俗で稼ぐなんぞ飛躍しすぎだよー そういう仕事が好きなら話は別だけど。
週末バイトや月イチバイトとかでもいいと思う。

ただし、家買ったと知った途端、変な男が寄ってくるから注意な。男には信頼できるまで言わないこと。
妬みも僻みも買うので、なるべく誰にも言わないこってす。

524 :774号室の住人さん:2011/03/15(火) 10:04:23.12 ID:SO+sIdxa
>>523
励まされるな〜!
買ったら前向きになれた?
(ちなみに私は残念ながら、妙齢の非正規。)

去年、無職で休憩してたら、嫉妬やひがみやタカリが来た来た。
最近の男は、嫁は正社員で出産以降も働く女が良いらしいね。
嫌だ嫌だ。

絶縁で失うモノが無いと、風俗で良いかと思ってしまう。

マンション買っても、風俗しても、絶縁も、言わないもんね。

525 :774号室の住人さん:2011/03/15(火) 10:58:10.47 ID:1iYfFGXR
>>524
> 最近の男は、嫁は正社員で出産以降も働く女が良いらしいね。
> 嫌だ嫌だ。

男にタカって自分は働かないの?
なんで?ニートなの?

526 :774号室の住人さん:2011/03/15(火) 11:03:15.33 ID:4LigLr9u
あんたの体を売るも売らないもあんたの自由だけど、自傷行為の延長みたいな売春なら止めといたほうが。
不景気の影響で、昔なら儲かってしようがなかった仕事もいまドン底ってのは風俗も例外じゃないはずだし。

527 :774号室の住人さん:2011/03/15(火) 11:22:24.77 ID:1AC7dGJS
>>524
前向きとゆーか・・・自分に資産があるってのが自信につながった。

私は30前半で購入。あと、友人4人も家購入した。周りにいるから不安もなくなった。
友人Aは中古マンション購入後、無職の旦那と結婚してそのまま住んでる。
友人Bは中古の一軒家、頭金1000万(親戚に借金)で購入、一人暮らし→母親だけ呼んで同居。
友人Cは中古マンション購入。ローン払い、会社員未婚一人暮らし。
友人Dは新築マンション購入。頭金なしでローン払い、会社員から派遣になった今も未婚一人暮らし。
知人で新築マンション購入して家賃収入=ローン支払い に充てて、本人は賃貸に住んでる人もいる。
他にも購入組いるけど詳細不明なので略。

血族と無縁だから風俗でも良い? わけねーだろ。
自暴自棄でわざとでなく、風俗商売好きなら別だけどな。
手っ取り早く大金を稼いで家買うとか?自滅するからやめとけ。

528 :774号室の住人さん:2011/03/15(火) 12:14:26.27 ID:5qNA8uc9
ローンは10年ぐらい払うと元金以上の金利を払い続ける事に成ってしまうので出来れば一括で買ったほうが。

収入低くてじり貧で暮らしてそのうち泣く泣く売るとか金と時間の無駄だと思うけど。
ちゃんと収入の当てを確保しないと大きな買い物は無謀。


つーか今までの結婚基準が異常だっただけ。
新卒でもマーチ以下の大卒は応募時点で不採用に成る時代。本当に価値の有る相手としか結婚はしないのは当たり前。よっぽど可愛いか、マーチ超の高学歴で年収500万以上の年収高い正社員や公務員じゃないと結婚相手にしないだろうね。

529 :774号室の住人さん:2011/03/15(火) 14:31:23.06 ID:SO+sIdxa
まとめて返します。

結婚は…経験しまして、正社員で働く+家事は私+介護も私+太ると触らなくなる+いつも綺麗にしていろ+仕事で疲れた顔するな+などなど
で、旦那は、働くだけ。
で、疲れたので、嫌悪感が有るのです。
友人達を見てても、似たようなもので。
嫁に求める事を自分も出来る男性なら、結婚したいと思います。

自傷行為はそうですね。正直好きですが、日頃のソレも自傷行為だと思います。

マンション買った方は逞しいですね。
計算はしたのですが、月々の支払が今より苦しくなる。一般的な頭金程度の貯金は有るので、頭金増額か繰上返済をしたく思いました。
額が大きいので、普通のバイトは焼石に水だと感じてしまった。賃貸で出せる物件にこだわってるから高いのかも。方法を探してみます。

スレ違いになってきたので、以上にて自粛します。

530 :774号室の住人さん:2011/03/15(火) 14:53:54.06 ID:BUcDAezQ
地震被災地からカキコ。
二年前に建ったマンションに親と住んでる後輩の話だと
壁にヒビが大きく入りました、だって。
会社のビルは築20年以上経ってるけど、化粧ブロックが
はがれた程度で全く無事。
これからマンション購入する人は注意してねー。

531 :774号室の住人さん:2011/03/15(火) 18:54:40.38 ID:5qNA8uc9
そういうのは立て直しに成ると揉めるだろうね。
姉歯の時も揉めてたし。

532 :774号室の住人さん:2011/03/15(火) 20:22:15.81 ID:hk3qkgfF
マンションを買おうと考え始めた矢先に
今回の大震災が起きたんで、もうちょっとよく考えて見ることにした
ローン以外にも、修繕費や固定資産税とかそっちの支払いもあるんだよね
あと会社だってずっとあるとは限らない
そういう突発事項について失念してたよ・・・


533 :774号室の住人さん:2011/03/15(火) 20:30:51.47 ID:icvhAcXD
>>519
親の影響か知らないけど、子供の頃から結婚に興味が無く、同居が苦手なので
一生、一人暮らしの予定
派遣だけれど、節約生活のおかげで、もう少ししたら安いワンルームが一括払いで買える
ただ、ファミリー向けのは厳しいかも知れない

534 :774号室の住人さん:2011/03/15(火) 22:47:59.82 ID:vQt8OeCN
>>521
頭金300万だと一生一人で住むには広すぎるよ。
500万で中古ワンルーム買える。体は売ってもそんなに金にならない。

535 :774号室の住人さん:2011/03/15(火) 22:49:53.37 ID:vQt8OeCN
>>529
繰り上げ返済は買った年に無理して払いまくったけど、あとで後悔した。
無理すんな。

536 :774号室の住人さん:2011/03/15(火) 23:07:24.85 ID:vQt8OeCN
水商売やったことあるけど相当上手く立ち回らないと無理。
客も黒服も、水の女から金取ろうとするクズだったし、時給もしょぼかった。

537 :774号室の住人さん:2011/03/15(火) 23:13:09.25 ID:cqKyGJFI
今回の地震の際に携帯が3日近く使用できず、何度も連絡を取ろうとしたらしい親に
超そっけない返事をしたら親から連絡が来なくなった。
(被災はしていない。親も自分も震災の影響は特に無し)
最近母親の誕生日があったから一応メール出したけど、返信無し。
今度こそ親と縁切れそうな気がしてきた。

ただ自分は現在無職。就職が決まったら保証人が必要になる。
兄が2人いるが、こちらも親共々切りたい存在なので頼る気は無い。
もちろん親と絶縁するなら親戚とも絶縁。
こういう場合保証人ってどうしたらいいんでしょう・・・?
恩師やこんなことを頼める友人もいません。
経験・事例など知ってる人がいたら教えてください。


538 :774号室の住人さん:2011/03/15(火) 23:13:28.06 ID:5qNA8uc9
そこは稼げない程度のテクだったという事で。


一括だと税金が高くて金利分が皆無。
ローンだと税金安くて金利負担がっぽりだっけか。
ちゃんと計算しないとわからないね。

539 :774号室の住人さん:2011/03/15(火) 23:52:26.94 ID:vQt8OeCN
>>538
母親の誕生日にメール出したらだめ。

540 :774号室の住人さん:2011/03/15(火) 23:54:35.07 ID:vQt8OeCN
あと、絶縁してますって涙ながらに語ると雇ってくれるところもある。

541 :774号室の住人さん:2011/03/16(水) 00:21:04.70 ID:DgneLM/p
50u以上の物件じゃないと税金減免対象になんないからそこんとこ注意
あたしゃ50以下で固定資産税丸々取られちゃったんだから“(*`ε´*)ノ彡☆バンバン!!

542 :774号室の住人さん:2011/03/16(水) 01:07:22.64 ID:A9ssReCx
>>541
そう言われて50以上買ったけど広すぎて後悔してる。
3年たつと減免措置なくなるし。

543 :538:2011/03/16(水) 01:19:58.29 ID:nmMm4vSP
>>539
保証人の関係で縁を切るかどうか迷っていたのでとりあえず送って
しまいました。

>>540
親とは絶縁している旨を涙ながらにマヤれば大目に見てくれますかね。
実際普通に働いてる分には保証人に用事なんて無いのに面倒な制度です。

544 :774号室の住人さん:2011/03/16(水) 01:40:10.62 ID:A9ssReCx
>>543
今なら「震災で連絡つかない」で結構いけると思う。

545 :538:2011/03/16(水) 01:49:02.00 ID:nmMm4vSP
>>544
アドバイスありがとう。
でも残念ながら(不謹慎だが)震災の影響はほぼ無い地域なんだ。



546 :774号室の住人さん:2011/03/16(水) 04:08:12.86 ID:wkB/tCTp
親と絶縁なんて普通理解されない。よっぽど酷い事して親に勘当されてる人と思われて部屋貸さないよ。それほど信用は無くす。
社会の大半の家庭は、まともな親の下で生活して、親と連絡取れるのが普通だと思ってる。それを否定してまで自分の事情を理解させるのはまず無理だよ。
親に連絡ぐらい出来るでしょって言われて理解出来ないし、受け入れられないのと同じくらい、世間は親子が助け合うのは当たり前に思ってる。


誕生日にメールとかまだ絶縁し切れてないね。もう他人と思わなきゃ。
何が有っても頼らない、自分の力だけで生きていくと固い決意を持たないと。逆に親から頼られて絶縁出来ずずるずる過ごす事に成る。
親に保証人に成ってもらったら、まず頭上がらないよ。

547 :774号室の住人さん:2011/03/16(水) 07:41:37.32 ID:k79/GMgK
>>543
保証人制度は本当に面倒な制度だね。
就職するにしても部屋を借りるにしても。
自分が派遣から直接雇用の契約社員に切り替わる時、保証人を求められるかとドキドキしたが
そこは緊急連絡先で良かったので、遠縁のオバサンと嘘をついて知人の良くしてくれてる方にお願い出来た。

548 :774号室の住人さん:2011/03/16(水) 13:46:17.10 ID:vAeSWSQ7
水は、向いてない人はすぐにあがって吉。

一人暮らしを阻止され続け、収入も取り上げられ一文無しから水を始め、四年であがった

現在、親とは完全に連絡を断ち、昼職の正社員

最初に家を出る時は店が賃貸の保証人に、
車が壊れたと言えば、お客様が一束くださり、
最終的には店の持っている都心部マンションに二年半住んだが、辞めると同時にそこを退去

今のマンションの保証人も入居費用も、元お客様に

ちなみに、嘘もついてなかったし、色恋&枕もなし

親には恵まれなかったが、その後の人脈に恵まれた為、なかなか面白い水体験が出来たと思っている

上手に立ち回れそうで、お金が必要な人は、やってみるのも家を出る為の一つの手段かと…


549 :=543:2011/03/16(水) 16:12:37.19 ID:nmMm4vSP
>>546
割と部屋は問題無いんだよ。
今住んでる部屋も審判会社に審査&カード作らされて、家賃はカード決済。
結構大きい住宅メーカーなので引っ越すときはそこの会社の物件にするか
保障会社使えばおk。
最近親を保証人にしても金取れないこと多いのよ。
身内が部屋貸してるんだけど、家賃滞納した人の保証人(親)に連絡したけど
支払わなかった。関係無いって言い張ったらしい。

>>547
緊急連絡先だけのところもあるんだ。
連絡先って携帯でもいいのかな?
それなら知り合いに頭下げまくってお願いできるかも。

独立はしてるけど絶縁まではしていなくて、うまくお互いに利用しているような関係だったんだ。
金は親と兄のほうが断然持ってるからたかられる心配も無かったし、やっぱり社会的に困ること
が多いのは困ると思ってた。
でも皆はそれを乗り越えて絶縁してるんだよね。見習って頑張ろう。

550 :774号室の住人さん:2011/03/16(水) 16:45:32.60 ID:HeFVLhyn
これから格差が益々進むのに田舎(地方)で仕事探しって馬鹿の極みだなw
田舎の人間は安いお給料で貧乏臭く餓死しない程度で、単純労働を続けて生きてください
お願いだから首都圏に出稼ぎに来ないでね。来ても安い下働きしか就けないけど、それでもいいならどうぞw

551 :774号室の住人さん:2011/03/16(水) 16:58:10.73 ID:1XnjZiRX
>>549
うちの会社では何かあった時に本人以外に連絡がつく人という条件だけで、携帯でも自宅の電話番号でも大丈夫だったよ。
ただ狭き門だけど正社員になる時には、どうなるか微妙。
血縁関係のある保証人が必要だと言われたら困っちゃう。

552 :774号室の住人さん:2011/03/16(水) 17:16:48.70 ID:WL++2LQH
>>549
というか、保証人が払いませんって言ったらそれっきりはい終了なんだけど
賃貸契約の保証人に法的支払い義務はなし

553 :774号室の住人さん:2011/03/16(水) 20:54:19.16 ID:B0xrqJPC
連帯保証人じゃないただの保証人には最初から支払い義務はないよね

554 :774号室の住人さん:2011/03/16(水) 20:54:36.55 ID:CR1QEgEy
賃貸契約自体に法的根拠が無い内容が多いからね。
判例的には賃料は払うべきぐらい。礼金も更新料もクリーニング代も利用期間に寄るけど原状復帰費用も法的根拠が無い、契約者同士の合意事項に過ぎない。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1274951399/
■敷金/礼金/更新料は全額戻ってくるってよ!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1248338436/
賃貸住宅の更新料「違法」と初認定…京都地裁
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1267387821/
【違法】賃貸更新料 集団訴訟判決前 3人に返還

555 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 00:36:41.07 ID:ITqCkCRs
テレビ見るたび、お父さんお母さんは無事だよとか画面に呼びかけるのを見ると泣けてくる
あったかい家族がほしい。

556 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 01:53:57.58 ID:pUADd2Aa
自分は逆だな
テレビで親子の再会とか見ても自分に置き換えて引いてしまう
夫婦の再会とかには素直に泣けるんだけどなあ

557 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 03:04:36.54 ID:jptziB5f
俺も逆だわ
あんな風にだき会えるのは正直羨ましい。いい親だと思う。
俺はすぐ殴られたり、家を出されたりしたから今の親に抱きつく何てあり得ない。

良い親の元に産まれたかったなと思う

558 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 07:12:38.04 ID:wOWNHkgf
うむ。同じだな。
親に無事とか言われても嬉しくもない。氏ねとも思わないけど。心の中でもう居ない存在だし。

そこは今更考えてもどうにも鳴らないので、もし子供を育てる事になったら、理想の家庭にしたいと思う程度。そもそも結婚に幸せを感じないけど。駄目な家庭を見て育って来ただけに期待が持てないw
同棲とか同居程度で緩い感じで共同生活程度の関係でいい。

559 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 07:31:09.18 ID:rfHS7kmw
阪神淡路大震災の頃はまだ家を出ていなくて親と一緒だったけど
近所で中途半端に聞きかじって来た情報をさも絶対に正しいかのように、振りかざす親がウザくて仕方がなかった。
「私がああなったら助からない」とネガティブな言葉ばかり吐いて、別部屋に居てもその声が聞こえてきて気分が滅入った。
でもそう言いながら、まだ生きてるんだよ。生保の世話になりながらw

同じ関東でも今は別の場所で暮らしてるけど、万が一大震災が起こったらテレビの前で泣きながら自分を探しそうでウゼー。
さんざん虐待と育児放棄をしてきたくせに。お前に親や家族を主張する権利は無い。

それよりも今は、以前にも増して友達や近所の人との連携を密にしている。
いざとなったら親より近所の人を助けるよ。
計画停電や原発の件も年輩の人にはなかなか分からないみたいだから、自分なりに一生懸命に情報を渡している。

560 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 07:39:13.11 ID:j+DLFZiv
賃貸契約の保証人は、俺の場合、不動産屋提携の保証会社を紹介してもらえたけど、就職は…orz。緊急連絡先程度なら、サブ携帯の番号と いとこか何かの名前適当に書くんだが、印鑑証明つけろとか住民票つけろとか言われたら、諦めるしかないのか。
事情話してもトップor事務方が頭固くて辞退した事が何度かある。

561 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 09:17:03.95 ID:pUADd2Aa
普通の企業に勤めてるけど、保証人とか出した覚えがないな
適当に親の名前書いたのかな
某引越し社がスタッフ全員保証人付きを売りにしていてちょっとびっくりした

562 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 11:21:31.85 ID:5V1kC0L9
>>555
子供とか優しい親子とかは全然いい。
早く幸せになってほしいと思う。

だがテレビの中で泣きわめいたり、我欲で文句を垂れ流す年寄りとか、
スーパーで怒鳴ったり買い占めてる年寄りとか見ると殺したくなる。

563 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 12:19:04.52 ID:OLTm9Wua
>>562
それは同意。

私利私欲の塊みっともない。
毒親なんかもそんなもん

564 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 14:05:07.45 ID:bQgtfWRu
個人で物資を送る(しかも東京宛)のはやめろってガンガン言われてるにも関わらず
まだ送ってる輩がいるそうなんだけど、そういう話を聞くと毒を思い出して沈む。
阪神の地震の頃、神戸にいたはずの薄い知己にこのときとばかり心配()の電話掛けまくり、
自己中自己満足丸出しの必要でもないボランティア()に
つきあいで行ってきゃっきゃしてゴミだけ増やして帰ってきてたりだったからな。

565 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 14:13:43.66 ID:lDBvNb30
>>560
>事情話してもトップor事務方が頭固くて辞退した事が何度かある。
やっぱりこういうことあるんだ・・・
正社員での就職は諦めないといけないんだろうか。
でも派遣の書類にも「保証人」みたいな項目あったんだよなー。
もうバイトしかないのかな・・・失業手当も3ヶ月しか残ってないよ。



566 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 14:20:40.97 ID:N7LtPOf6
保証人は手術にも必要だしね
まいっちゃうよねまったく…

567 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 15:34:40.70 ID:5V1kC0L9
>>565
「そういう会社もある」って話だけで、何で正社員になること自体をあきらめる?

568 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 16:26:01.31 ID:pUADd2Aa
だよね
しかも、たぶん適当に親戚とかの名前書いといても大丈夫なところも多いはず
連絡なんかいかないはずだし
自分は祖父の名前と住所書いたかも?
ここの人はみんな生真面目だから、そういう適当にやるみたいなのが
苦手な人が多いイメージだけど、
そこまで悲観しなくても大丈夫なような

569 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 17:34:09.82 ID:5V1kC0L9
>>568
>ここの人はみんな生真面目だから、そういう適当にやるみたいなのが
>苦手な人が多いイメージだけど、

ていうか、親には全部正直に話さないとボコボコにされる
(あとで考えると、嘘ついた方がボコられなかったと思う)
育ちを受けたら、嘘が下手になるけど
保証人なくても正社員になれる会社もあるというのは本当。

570 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 18:16:40.37 ID:lDBvNb30
>>567
>「そういう会社もある」って話だけで、何で正社員になること自体をあきらめる?

すまん。思考が極端な上に就職活動も非常に芳しくないため余計に悲観的になっているんだ。
せっかく内定出ても保証人で落ちたらどうしようと思うと・・・
うまく保証人無くてもいいと言ってくれる会社に受かるといいけど。

571 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 19:32:59.11 ID:X1GCU3+k
創業年数が浅めのところねらい目だよ
社長以下従業員が全員30代とかで、ちょっと安定さは保証できないけどw
諦めずに探すんだ、私も何とかもぐりこめたから

572 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 19:51:22.63 ID:lDBvNb30
>>571
情報ありがと。
結構平成20年以降設立の会社はあった。
中にはDQN会社もあったけど、出来るだけマトモな会社探して潜り込めるように
頑張る。ありがとう。

573 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 20:30:22.12 ID:9l8wtBWO
毒親が荷物送ってきやがった。この宅配便事情悪い時に!
被災地のこと考えたら控えるだろうがよ、普通!

送り返すのも手間をかけるかと考えて受け取ってしまったけど
受け取り拒否すればよかった。
ああああああああああああああああムカつく!!!
こんなメンタル危うい時に突っかかってくんじゃねぇよ! まじうざい。迷惑
お前からのものなんか誰がいるか!
貰う気持ちになるとしたら被ばくして身動き取れなくなった後ぐらいだ!

と思いつつももし食品だと捨てるわけにもいかず。
とりあえず玄関に放置。玄関にあるというだけで反吐が出そう。

二度と関わってくんな!!!



574 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 20:38:35.03 ID:GXO6LQVx
親切の押し付け大好きな毒はホント困るよね

うちは安否確認のメールが2回来たけど無視
死んだこと期待してるんだろうなあ

575 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 20:43:18.63 ID:9l8wtBWO
573だけど食品かどうかは見てないからわかりません。
でも時期的にそうだろうと判断。

576 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 21:03:05.21 ID:bQgtfWRu
今からでも自費で未開封で送り返せば。

577 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 21:57:39.74 ID:5V1kC0L9
>>573
送り返すに一票。

578 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 22:00:28.18 ID:5V1kC0L9
>>572
芳しくないのなら、とりあえずDQN会社に行って
正社員という履歴と、接客とかでコミュ能力つけるの推奨。

579 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 22:13:44.77 ID:njB1IYc2
バイトからせい社いという手もあるよ

580 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 22:16:02.11 ID:lDBvNb30
>>578
正社員の履歴はあるのですが、30過ぎでの異業種転職希望なため書類ではねられる状況です。
このまま職に就けなさそうなら元の業種に戻るのも視野には入れてますが、中々仕事が無いですね。
コミュ力は・・・社会で生きていく最低限くらいはある・・・はず。
モラハラにタゲられやすいあたり、どこかおかしいんだろうけど。

581 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 22:41:19.09 ID:5V1kC0L9
>>580
絶縁してなくても元の業種にこだわってる場合じゃない時代なんだぜ

モラハラにタゲられやすいのは
真面目で一生懸命な(そうならないとボコられる)子供だったんだと思う
ソースは俺

582 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 23:03:16.31 ID:4mLq8GKa
なんかこの震災をきっかけに結婚しようかと思えてきた・・・

583 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 23:15:55.11 ID:lDBvNb30
>>581
耳に痛い。
大事な猫が2匹いるので、元の業種も視野に入れた就職活動をしようと思います。
残業がデフォな業種なので残業代貰える会社に入りたい。

モラハラタゲの特徴は当てはまります。
親兄弟にフルボッコで文句言われて泣きながらラーメン食べてたのは懐かしい思い出。
モラハラする人もおかしな家庭で育った人多いんだけどさー。兄とか兄とか兄とか。

584 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 23:26:32.28 ID:5V1kC0L9
>>582
震災で結婚する絶縁仲間いるぜ。そいつ今彼女の実家行ってる。まじおめでとう。

585 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 23:27:23.69 ID:5V1kC0L9
>>583

お前の兄には興味がないが、冷静に現実的な判断をしろ。

586 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 23:36:35.24 ID:4mLq8GKa
>>584
まだ願望だけど、とても一人じゃ生きられない気持ちが強くなったよ。
仲間の人おめでとう。584はどうなの?

587 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 23:37:36.80 ID:4mLq8GKa
上げてた。スマン・・・

588 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 23:43:09.37 ID:5V1kC0L9
>>586
いつかはと思ってるけど、今はその震災絶縁者が気がかり。

一人で生きる自信はあるが、自分の遺体や遺品を親に引き取られたくないから結婚か養子縁組希望。

589 :774号室の住人さん:2011/03/17(木) 23:52:56.97 ID:4mLq8GKa
>>588
一人で生きる自信、あったはずなんだけどね。
養子縁組って588が親側ってこと?思いもしなかったわ・・・

590 :774号室の住人さん:2011/03/18(金) 00:03:16.62 ID:j8u2134U
>>585
現実的な判断・・・そうだよね。一番大事なことだわ。

>>584
絶縁仲間おめでとう。結婚するくらい信頼できる相手を持てるのは羨ましい。
絶縁仲間がいるってのもいいね。

591 :774号室の住人さん:2011/03/18(金) 01:36:51.53 ID:IEEEVguw
絶縁だと披露宴が心配だな。
友人知人中心の小さな式で満足してくれる相手ならいいが。

正社員は社員10000人の超大手とかは保証人要求したりはするね。こういう所は頭が固くて交渉の余地無し。印鑑証明までは要求されないと思うけど。
後は職種だろうね。警備員なんかはもちろんしっかりした身元を求められる。後は金を扱う経理職とか。
大企業に比べると不満は感じるだろうけど、中小程度なら保証人要求無しで正社員にぐらい潜り込める。
賃貸物件と同じで、求人情報もいろいろ探すしか道はない。がんばろう!

592 :774号室の住人さん:2011/03/18(金) 02:12:03.23 ID:j8u2134U
>>591
幸い結婚の心配(?)は無いのが救い。
万が一結婚することがあったら親族の顔合わせに困るくらいかな。

大企業に就職出来る学歴もスキルも無いから、中小は確実だしなんとかなるかな?
少し希望が見えてきたよ。
ありがとうございます。


593 :774号室の住人さん:2011/03/18(金) 07:50:17.84 ID:mbOVcgER
>>591
友人は、絶縁?何それおいしいの?な家に育ったが、結婚式も披露宴もしなかった。
理由は二人とも「結婚式嫌い」「あの雰囲気寒い」「時間もお金も無駄にしか思えない」w
ただ、お互いの家族と近しい親戚同士で食事会はやったそうだ。
これはさほど代が続いてる家じゃないからできる事かもしれない。
(代が続いてて親戚多いと結局披露宴みたいに大規模になるから)
でも、どれもやらなくていいって言う相手ならしなくてすむよ

594 :774号室の住人さん:2011/03/18(金) 08:05:13.27 ID:eG8RiGlv
まーでも普通するわな
しない人の方が珍しいよ
世間体が一番多きいいよね
第一相手の親に悪いし

595 :774号室の住人さん:2011/03/18(金) 10:12:51.92 ID:Yof5bQo4
>>594
普通するとか、しない方が珍しいとか、世間体とか、それ毒親思考だよ。

相手100人で、自分はぼっちの披露宴だっていいじゃないか。
無理に毒親を式に呼ぼうとする方がグダグダになる。

596 :774号室の住人さん:2011/03/18(金) 15:01:47.12 ID:PULlr+Ab
座席の配置とかで、それぞれの両親とか用意されてしまうんだよ。
だからこぢんまり遣れるなら回避も出来るかもしれない。

597 :774号室の住人さん:2011/03/18(金) 15:32:37.10 ID:WDC/onKe
結婚いいね
私は結婚するきもないから一生涯独身を貫こうと思う

598 :774号室の住人さん:2011/03/18(金) 15:41:18.58 ID:Yof5bQo4
>>596
両親の席って揃ってなくてOK。死別とかで空席の奴もいるし
両親の席が用意できないから結婚式できないってものじゃない。

どうしてもテンプレ通りの結婚式にこだわるなら、出席代行頼んだ方がいい。
代行の人ならちゃんと親族代表の挨拶してくれるし、
本物の親と違ってドタキャンしたり式場で暴れたり、
お酌しながら子供の悪口を垂れ流したりしない。

599 :774号室の住人さん:2011/03/18(金) 22:20:37.43 ID:hajfr259
震災で、いい両親がいる人がうらやましいと本当に思ったわ。
自分も優しい親にあんなふうに呼びかけられたい。
いい親のもとに育った人は辛いことにも精神的に強い気がするよ。
そんなことを書いてるとまた涙が・・・

600 :774号室の住人さん:2011/03/18(金) 22:31:10.43 ID:Yof5bQo4
>>599
>いい親のもとに育った人は辛いことにも精神的に強い気がするよ。

それはないものねだりだと思うぜ。
いい親を持ってもクズはいくらでもいる。

601 :774号室の住人さん:2011/03/18(金) 22:45:21.82 ID:hajfr259
>>600
変な人ももちろんいるけど、
なんていうか、良くも悪くも「味方が居る」という気の強さを持ってると思うんだよ。
自分は表面では平静に見えても精神的にすぐきちゃうんだよな。

602 :774号室の住人さん:2011/03/18(金) 22:46:09.64 ID:+DJwS3QV
結婚式は夫婦同士の理解さえあれば今時なんとでもなるよな
式やらない人もいたり、北海道や海外で夫婦だけでやる人も多いよ
田舎の方はまた違うかもだけど、まあ、
本人がやらないって言えばそれはそれでなんとかなると思う

>>599
あれだよね、愛されて自分に自信を持てるとへこたれにくい
自信を奪われて育つとダメージ受けやすい
自分もそうだけどらまあ、ぼちぼちがんばろう

603 :774号室の住人さん:2011/03/18(金) 22:56:14.95 ID:hajfr259
>>602
ありがとう、なんとか元気になりたいです。

604 :774号室の住人さん:2011/03/18(金) 23:24:52.55 ID:Yof5bQo4
愛されるから自分に自信を持てるという幻想はやめろ。
お前等完璧な家族像を求めすぎ。

605 :774号室の住人さん:2011/03/18(金) 23:32:25.68 ID:MgNqgalC
相手の親にしてみれば結婚式挙げてほしいところだろうけどね
一生に何度もやるイベントじゃないし
一人っ子だったりしたら尚更自分の子の晴れ姿見たいだろうし

606 :774号室の住人さん:2011/03/18(金) 23:37:39.15 ID:ZKBbgHpk
地震で不安も増したけど身軽だなあとも感じた

都内の買い占め騒動には巻き込まれたけど一人分あればいいんだもの



607 :774号室の住人さん:2011/03/18(金) 23:48:30.94 ID:tFJNi/UB
普段からの備えと工夫次第で何とでもなるのに、しかも都内で買い占めとかバカとしか言いようがないよね

608 :774号室の住人さん:2011/03/19(土) 00:28:48.54 ID:kDWJS99p
俺はパートナー欲しいけどな
自営する準備中してて少なくとも序盤は不安定必須だから、彼女とか作れる気がしない
彼女できても迷惑かけるだろうし。

かといって波に乗れてお金が出来てから女が寄ってきても不振になるだろうから

詰んでるな俺は

609 :774号室の住人さん:2011/03/19(土) 01:38:16.78 ID:zL13A1h0
>>608
ちゃんと自分を持った女性と巡り合うことも、可能性はゼロじゃないんだよ
自分含め、自己評価が低い人はここ多いけど、偶然の持つ力があることは忘れないようにしようね

610 :774号室の住人さん:2011/03/19(土) 09:06:27.85 ID:8C0gDnFd
震災くらっても独り身だと自分一人分の事考えるだけでいいから楽だ.

まぁ普段の生活が街中一人で遭難してるみたいなもんだからな.

611 :774号室の住人さん:2011/03/19(土) 09:39:35.26 ID:u2sH9lmv
>>610
ハハハ、確かに!
わろたよ。

612 :774号室の住人さん:2011/03/19(土) 13:03:32.86 ID:EJqWpC9E
親の呪縛から逃れるには早い方がいいけど、
未成年には厳しいのが現実
二十歳を待って決行がベストかね

613 :774号室の住人さん:2011/03/19(土) 14:35:32.80 ID:nvphWob4
ちょっとどうかしてる…って感じの親いる?
皆の書き込み見てると、だいたいは
干渉が無いというか関わりが無さそうだから。ちょいと厄介な親の人いるか聞きたくて。
その場合、一人暮らしの家突き止めて乗り込まれたりしない?

614 :774号室の住人さん:2011/03/19(土) 14:57:11.69 ID:EJqWpC9E
>>613
> 一人暮らしの家突き止めて乗り込まれたりしない?
そういうレスもあったと思うけど
大体、お前の親の場合どうなるかなんて判るわけがないだろ


615 :774号室の住人さん:2011/03/19(土) 15:15:58.66 ID:CILLYvT6
粘着度合いも個々に酔って違うしな。

うちは遠距離まで引っ越したら追いかけて来なくは鳴ってる。
その程度じゃ諦めない親も居るだろうし。人それぞれ。

616 :774号室の住人さん:2011/03/19(土) 16:03:21.56 ID:8C0gDnFd
絶縁してる人スレだからな.居るのは無事縁が切れた奴がほとんどだろ

617 :774号室の住人さん:2011/03/19(土) 18:10:54.05 ID:2q8ve5iK
>>613
つ突き止められたときの対策
つ乗り込まれたときの対策

災害と同じで「もうだめだ」と思わず、戦い続けるのが重要。

618 :774号室の住人さん:2011/03/19(土) 22:14:51.88 ID:pSOkc7rk
親もそうだけどきょうだいが最悪だ
粘着で、こっちの幸せを壊すためなら何でもする
なんで親はあんな奴の味方ばかりするんだ

619 :774号室の住人さん:2011/03/19(土) 23:02:10.96 ID:2q8ve5iK
>>618
絶縁完了してないのか?

620 :774号室の住人さん:2011/03/19(土) 23:23:55.04 ID:pSOkc7rk
>>619
書き方悪かったかな、
絶縁時の話さ。でもきょうだいにどこかで遭ったら何されるかわからん。

621 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 02:36:02.24 ID:h2J49GMk
ここなら解ってくれる人もいると思うけど、
自棄的な気持ちとどう闘ってる?

破滅的な考えの人もいるっぽいけど、
俺はプライド持って、這い上がりたい、
世界一幸せになりたいと思う
思うんだけど意思の弱さだろうか、
自棄的行動に走ったり、綱引き状態で長年苦しんできた


622 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 07:27:04.53 ID:7ccfkGff
>>621
這い上がりたいとか世界一幸せに〜とか思わないし
ふつうでええやん

623 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 09:32:48.68 ID:SNc2dpNW
>>621
命とか、体とか、絶縁後の他人の善意とか、仕事は棄てたらだめ。
あとは窓から投げ捨てればいい。
自分は絶縁前の人間関係を全部棄てた。

世界一幸せになりたいなら、他人を幸せにするといい。

624 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 10:28:15.17 ID:hVYxtaBW
【東日本大震災】南三陸町の戸籍データ消失、法務局保存分も水没で完全消滅か 宮城★2
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300574848/

625 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 10:41:25.77 ID:h2J49GMk
>>622
世界一だろうが普通だろうが同じ、結局自己満足なんだから
人それぞれ違うのは解ってるから、
(いるのか判らないが)共感してもらえる人だけのレスが欲しい
上から目線のトンチンカンなレスは勘弁

626 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 11:12:10.14 ID:h2J49GMk
>>623
> 自分は絶縁前の人間関係を全部棄てた。

それは(ここでは)普通じゃないの?

> 世界一幸せになりたいなら、他人を幸せにするといい。

解る気がしますが、余裕が無かった
自分を救うのに一杯で

627 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 11:14:39.14 ID:SNc2dpNW
>>625
あのさ、どういう共感がしてほしいの?
幸せになりたいって気持ちには普通に共感するけど、
共感してもらえる人以外のレスを聞きたくないって言ってたら、幸せにはなれないよ。

>結局自己満足なんだから
自分の「幸せになりたい」という大切な気持ちさえ否定するのはやめて。
それせは自棄や自傷のと同じ。

628 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 11:22:48.67 ID:h2J49GMk
>>627
> あのさ、どういう共感がしてほしいの?

何言ってるのか解らない、近い思いを味わったことの無い人であればレスは不要、という意味

共感してもらいたいんじゃなく共感できる人のレスが欲しい

> 自分の「幸せになりたい」という大切な気持ちさえ否定するのはやめて。

そこは否定はしてない
価値観は人それぞれ、そんなの解ってるって言いたいだけ

629 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 11:29:39.71 ID:SNc2dpNW
>>628
>何言ってるのか解らない、近い思いを味わったことの無い人であればレスは不要、という意味
ごめん、あなたが何を言ってるのかわからない。
もう一度聞くけど、あなたは本当に「幸せになりたい」の?

>解る気がしますが、余裕が無かった
>自分を救うのに一杯で
これから、誰かを幸せにすればいいんだよ。

630 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 11:40:06.51 ID:h2J49GMk
>>629
> ごめん、あなたが何を言ってるのかわからない。

解りやすい例え話、
ガンで苦しんだ人同士で話したい場面で体験者じゃなくても医者が出てくるのは良しとしても「ガンとかなんなのwそんなん自業自得っしょ?馬鹿でしょ?意味解んない」とかいう人には何も求めていないという


631 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 11:42:38.24 ID:8rDPhO9U
自分以外の誰かがどんなレスしようが自由なんだから
気に入らないレスが不要なら、チラシの裏にでも書くか
丘の上の木の下に穴掘って、そこに独り言ぶちまければいいと思うの

632 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 11:45:38.64 ID:h2J49GMk
>>631
> 自分以外の誰かがどんなレスしようが自由なんだから
俺がどういう内容で書こうが自由だろ
無意味なレスだね

633 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 11:48:16.35 ID:SNc2dpNW
>>630
ごめん全然わかりやすくない。何言ってるの?

「幸せになりたい」ということに共感する人は多いと思う。
でも、「レスは不要」「そんなのわかってる」って噛み付いてたら
自分も他人も幸せになれないよ。

634 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 11:51:40.94 ID:h2J49GMk
>>633
> ごめん全然わかりやすくない。何言ってるの?

あんた人は 悪くないけどバカだね
広く浅くレス募集してるんじゃないんだよ
解らなければスルーしろと言っている


635 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 11:58:19.17 ID:SNc2dpNW
>>634
私を馬鹿って言うのは構わないけど、もう少し他人に優しくなった方がいいと思う。
そして落ち着いて、何が言いたいか整理してから書き込むといいよ。

>俺はプライド持って、這い上がりたい、
這い上がりたいなら、そんなプライドいらないよね。

636 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 12:29:13.93 ID:GNk56OTn
いくら他人に優しく!って言ったところで、自分を痛めつける自暴自棄な人にそれは無理
まああんまり0か100かみたいな思考に陥らないのがいいんだけどね
他人に優しくの100も、否定意見いらない!の0もどっちも正解ではない
あー、そういう意見もあんのねーくらいに流してた方が実は幸せ

637 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 12:37:35.98 ID:OmdEY+Fh
>>635
>そして落ち着いて、何が言いたいか整理してから書き込むといいよ。
あなたもね。

>そんなプライドいらないよね。
自分の考えに合わない意見に対して必死に否定するような物言い。
あなただってもう少し他人に優しくなったほうがいいと思う。

言ってることとやってることを見ていて違和感。

638 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 13:04:30.66 ID:pl1PJhlT
みなさんはどういった経緯で実家を出て東京などで暮らしているのでしょうか?
やはり、(特に)父親と意見や性格が合わずに実家を出たパターンですか?
一年に一回くらいは実家に帰って親と顔合わせしていますか?
地方の田舎にいても、まともな就職先がないから都会で一人暮らししている人もいるとおもいますが

639 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 13:21:17.63 ID:wQCcM32k
何かというと「お前はバカだ」「キチガイだ」「お前が家族のストレス源」
とまで言われてたし、親戚が死のうが法事があろうが家を出てから一切帰ってないよ
去年めでたく絶縁宣言もらったので、兄弟の結婚式も出ないよ
気が狂ったので病院に入院してます、と言えといってあるし

こう書くと自分のほうに問題ありそうだw
わかりやすい例をあげると、新潟中越の震災のときに支援物資で倉庫が空になってる映像を見て
「在庫がはけてよかったじゃないw」「これで新しい商品が手に入るなw」とか言う連中なんだよ
それを窘めると「冗談だろ!空気よめないな」「はいはい真面目ですねーw」とか返される
そういう人たちと自分が合うわけがないし、理解したくもない

偽善かもしれないけど、しない偽善よりする偽善上等だと思う
長文でごめん
たぶん今も同じようなこといって笑ってると思うよ



640 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 13:22:15.45 ID:+ADkJY6m
>>635
私もあなたのこと馬鹿だと思う。
話が噛み合って無いよ。
トンチンカンなレスで揚げ足取るの止めたら?

641 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 13:49:19.80 ID:SNc2dpNW
>>637
否定してないよ。ただわからないだけ。

>>640
あなたは、彼の言ってることがわかるの?
わかるのなら、彼の理解者になってあげて。
私にはこの人の怒りがわからない。
揚げ足を取るつもりもない。

私は彼の幸せになりたいということに共感しているだけ。

642 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 13:58:09.46 ID:OmdEY+Fh
>>641
分からないなら黙ってなよ、理解できないと喚かずに

643 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 14:09:59.41 ID:h2J49GMk
俺の想像の範囲だけど解説してみよっか

>>628
「 何言ってるのか解らない、近い思いを味わったことの無い人であればレスは不要」
って書いたのを自分に対しての怒りだと勘違いしちゃったんだろう

644 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 14:14:37.31 ID:OmdEY+Fh
>>641
それから
否定してないと言うのなら、自分の言葉遣いについて考え直したほうがいい
自分の話し方がいかに他人に対して否定的・攻撃的で押し付けがましいのか、他人を不快に感じさせやすいか、自覚症状がないのであれば

645 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 14:18:40.70 ID:h2J49GMk
「、」じゃなく「・」で区切れば読み違いも無かったかもしれないけど
俺は全く冷静なんで、ただ面倒臭い人だねとは思う正直

646 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 14:23:57.59 ID:SNc2dpNW
>>643
自分の話し方がいかに他人に対して否定的・攻撃的で押し付けがましいのか、
あなたもよく考えてみて。

>分からないなら黙ってなよ、理解できないと喚かずに
これ以上に攻撃的な言葉は、私は言っていてない。
私は他人の言葉を否定していない。
あなたも、もう少しだけ落ち着いた方がいいかも。

647 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 14:26:44.90 ID:SNc2dpNW
>>645
私はあなたの「幸せになりたい」という気持ちに共感しているだけだよ。
そして「近い思いを味わったことの無い人」に該当する。
癌の例えが私にはわかりにくかっただけ。

共感すら面倒に思うのなら、あなたは少し休んだ方がいい。

648 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 14:37:14.12 ID:a21C6mT8
みんな同じ境遇なんだから言葉あそびはやめようぜ。
会って話したらきっとこんな何行かの文章じゃ表現できないことを言い合って
お互い分かり合えるはず。

649 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 14:45:05.15 ID:h2J49GMk
共感だ同情心だで災害地に乗り込んで混乱を増幅させてるだけの素人ボランティア、一切自分は悪くないという例えはどう?

650 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 15:19:51.76 ID:OmdEY+Fh
>>646
あなたに読解力や理解力がないこと「馬鹿」と言われたことを「優しくない」と返すのは、自分にその自覚がないからでしょうね

プライドという言葉にしても、誇り・自分を律する意識という肯定的な意味合いで相手は使っているにも関わらず
自分の中では見栄・虚栄という否定的なものでしかないため、不必要ではないかとくってかかる
自分の狭い世界の中でしか物を考えられないから、頓珍漢でちぐはぐなことばかり、自分は悪くないと相手に噛み付く

ここまで会話の噛み合わない人も久しぶりだわ

651 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 16:07:51.51 ID:SNc2dpNW
>>649
その例えも変だよ。

>>650
そうだね。頓珍漢とかちぐはぐって言いたいんだね。
わかったから、いくらでも攻撃的な言葉を使っていいんだよ。
どれだけ罵ってもいいから、あなたが最初に言った
「幸 せ に な り た い」っていう主旨に戻って。

652 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 16:32:57.51 ID:h2J49GMk
粘着したいだけの人なのかな?
主旨はともかく、あんたのレスはもういいよ
ゴメンね

653 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 16:43:29.61 ID:SNc2dpNW
>>652
いや、絶縁者の幸せについて話したいだけ。
レスはいらないっていう、子供みたいな態度を取るんじゃなくて、
あなたの前向きな意見が聞きたい。
私はあなたを肯定しているんだから、あなたは言いたいことを続けて書いてほしい。

654 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 17:06:49.43 ID:U5C6Ygeu
もうすぐ春だし巣から出て来たのかな
ID登録でスッキリ

655 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 18:26:00.76 ID:+ADkJY6m
>>651
> わかったから、いくらでも攻撃的な言葉を使っていいんだよ。
> どれだけ罵ってもいいから、

もっと優しい言葉を使って、と言ったそばから攻撃的な言葉を使ってもいい?
馬鹿と言っていい、とも言ってたけど、どちらを信じればいいの?
あなたが攻撃的な言葉を使っていいって言うから使ったとして、また優しい言葉を使えって言い出すのでは?

あなたのトンチンカンな部分はここだけではないけど、自分でおかしいって気付かない?

656 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 19:28:33.15 ID:SNc2dpNW
>>655
>どちらを信じればいいの?
もう何でもいいから、とりあえず本題に戻って下さい。

657 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 19:45:07.16 ID:+ADkJY6m
>>656
いい加減なことを言ってしまったら、謝ることを覚えようよ。
もっと冷静になって、とか他人に言える立場じゃないよあなたは。
あなたの馬鹿さによって起こったトラブルなんだよ。

658 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 20:30:21.71 ID:sczRAzCM
IDあぼんだらけでスカスカだー

659 :774号室の住人さん:2011/03/20(日) 21:02:34.61 ID:SNc2dpNW
>>657
落ち着いて下さい。もう私はあなたを許していますよ。

660 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 01:30:46.45 ID:hAWUilh4
15年間の引きこもり男性、自宅流出も避難せず奇跡の生還
2011.3.17 10:59

 岩手県野田村の海岸線近くに住む無職男性(48)は
約15年間外出せず、引きこもっていた。
自宅ごと流され、一時は死を覚悟したが奇跡的に生還、「幸運だった」と語った。

 男性は母親(72)と2人暮らし。
勤めていた東京の会社が約15年前に倒産。
故郷に戻り、引きこもるようになった。
「避難はおっくうだった」と男性。
11日の激しい揺れの直後、
「逃げなきゃだめだ」と何度も訴える母親の言葉を聞き入れなかった。
母親だけが避難した直後、ドンという音とともに、自宅は流された。
部屋の壁が崩れ、天井が落ちてきた。
あっという間に胸まで水に漬かり、屋根の梁に手を伸ばし必死に抱え込んだ。
わずかな空間で呼吸し、屋根ごと1キロ近く流された。

 だが間もなく屋根は真っ二つに割れ、濁流の中に。
ようやくビニールハウスの骨組みをつかみ、波に耐え続けた。
どこにいるか分からなかったが、寒さに震えながら高台へ歩き、
隣の久慈市の避難所に着き、母親と再会した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110317/dst11031711000028-n1.htm


661 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 09:11:43.85 ID:iq2hghDq
>>654
どちらかというと閉じ込められてた病院が地震で崩壊して街中出てきた系じゃね?w

662 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 12:33:28.16 ID:eltz+C09
>>661
檻崩壊かw

663 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 15:12:26.17 ID:RoyfU5uU
この人>>659って>>286>>287でしょ?
レスの書き方が同じ。
やっぱおかしい人だったんだね。
世の中色んな人がいるなぁ。

664 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 15:51:22.43 ID:oe3pOzo2
>>663
全然違うけけど、レス番間違えてるのかな?
落ち着いて。

>>661-662
私を罵倒するのはいいけど不謹慎ネタは良くない。

665 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 15:54:41.87 ID:eltz+C09
>>663
●は触らないのが一番

666 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 16:09:51.39 ID:RoyfU5uU
>>664
あなたは>>289

667 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 16:26:21.19 ID:RoyfU5uU
>>664
> 全然違うけけど、

あなたは落ち着いてるのにミスするのね。


668 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 16:54:42.07 ID:vmGZkTin
なんかめんどくせースレになっちまったなあ
何か書くために絡まれたんじゃ、無駄なストレスを増幅させるだけの場になっちまう
ここは自分の奥底にもある程度歪みがあることを自覚した上で、自分の中にある歪みが無駄に人を傷つけないよう慎重に他人との距離を測りながら淡々と会話するスレだと思っていたんだが、最近それが崩壊しているようだ。

669 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 16:59:53.81 ID:yrFvT/Ql
匿名掲示板でこのレスはあなたか?なんて言ったって
しょうがないだろうにな
思い込み激しすぎ
名前もわからん相手に敵意持つ無意味さに気付けよ

670 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 17:11:42.32 ID:oe3pOzo2
>>666
そんなことに答えて何の意味があるの?

671 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 17:12:29.16 ID:RoyfU5uU
>>669
このレスはあなたか?と聞くのは思い込みではなく、疑念では?
このレスはあなただ!と決め付けてるなら思い込みだけど。
気付かないかな?

> 名前もわからん相手に敵意持つ無意味さに気付けよ

名前が分からないとダメなのは何故?
あなたは人を嫌いになる時、相手の名前を調べて周ってるの?
何のために?

名前が分かるか分からないかを気にすることこそ無意味ではないでしょうか。
名前なんて只の記号でしかないんだよ。

672 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 17:25:03.15 ID:oe3pOzo2
>>671
あのさ、面白がって言葉遊びしてるだけなら
そういうのやめてもらえないかな。

>>663>>666>>667で疑念を持ってしつこく人のレスを特定しようするのに
「名前が分からないとダメなのは何故?」って聞くのって、矛盾してるよ。

ここは「一人暮らしで親と絶縁している人」のスレ。
スレの主旨に戻そう。

673 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 17:58:55.85 ID:yrFvT/Ql
>671
ここの人達が敵にしか見えないならもう来るなよ
別に来て下さいって頼まれたわけじゃないだろ?
みんな自分の意思でここに来てるんだからさ
自分本意なレスやめろよ

674 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 18:15:50.42 ID:RoyfU5uU
>>672
>>670
あっ、やっぱり予想通り逃げたね。確信突かれるとスルーしてるもんね昨日から。
やはり>>289と同一人物の可能性が高いな、口癖が同じ。

>667で疑念を持ってしつこく人のレスを特定しようするのに
> 「名前が分からないとダメなのは何故?」って聞くのって、矛盾してるよ。

矛盾してないよ。名前を特定することは本質的に意味はない。
だけど本質的にどの人物の主張なのかには意味がある。
名前が分かろうが分かるまいが本質は同じだから。

>>670ではぐらかすってことはやはりあの人かも知れないね、納得。

スレの主旨が決まってるのか知らないけど、ここは絶縁してる一人暮らしが書き込む場所であるから、その条件を満たしてる私は好きにレスしていいはず。
だけど主旨が決まってるみたいなので、どうぞその話をして下さいな。
でもまたあなたがトンチンカンなイチャモン付けるだろうから、誰も話に乗って来ないでしょうけど。

どうしても他の人に話させたいなら、トンチンカンなレスして話の腰を折らないと誓って謝罪しないとね。

でもあなたのレスもまた「落ち着いて」の一点張りかな?
まぁいいや、もう私これ以上は住人に迷惑になりそうなのでレス控えます。
スレ汚し失礼しました。


675 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 18:26:34.06 ID:oe3pOzo2
>>674
>ここは絶縁してる一人暮らしが書き込む場所であるから、
>その条件を満たしてる私は好きにレスしていいはず。

そうだね、好きなこと書いていいし、
こういうのもたまには悪くないんじゃないかな。
でも、せめてスレタイに沿った話しようよ。
今のままだと、あなたは絶縁できてない人が煽りにきてるだけみたいに誤解されるよ。
それと、あなたが核心だと思ってることは全然的外れ。

>どうしても他の人に話させたいなら、トンチンカンなレスして話の腰を折らないと誓って謝罪しないとね。
本当にどうしちゃったの?
少し落ち着いてみて。

676 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 18:55:12.64 ID:yLJWlfAz
ここの人らはスルースキル無いの?
いつものアイツだって判るならシカト決め込めば?

677 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 19:10:49.33 ID:yrFvT/Ql
>676
人がにぎわってていくつも話題が書き込まれるスレなら
スルーすりゃ荒らしなんか流れるけどな
あまり人がいないスレでスルーし続けてみ?
勝ち誇った顔の荒らしが延々と持論を垂れ流して
しまいにゃ荒らし以外誰も来なくなる
そん時に初めてこのスレ見つけた人が流れ読まずに相談でもした日にゃ…

678 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 19:18:07.67 ID:yLJWlfAz
勝ち誇るも何も触って貰えるだけで悦んでる類じゃん
部外者だってキモいからすぐ察するだろ

679 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 19:21:52.57 ID:yrFvT/Ql
>678
そうだな
ごめん、黙ってスルーするわ

680 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 19:47:04.43 ID:RoyfU5uU
すいません、レス控えると言っておきながらアレなんですが、ちょっと聞きたいんです。
>>673
> みんな自分の意思でここに来てるんだからさ

と言っておきながら、
> もう来るなよ
> 別に来て下さいって頼まれたわけじゃないだろ?

って?????

自分の意志で来ている人(私も含むスレ住人)に、誰かに来てくれって頼まれてないんだからもう来るな????

あなたのレスを読むと、このスレは自分の意志で来ることを許されてる場所で、誰かから頼まれて来る場所ではないように読み取れる。

なのに、
> みんな自分の意思でここに来てるんだからさ

と言っておきながら、
> もう来るなよ
> 別に来て下さいって頼まれたわけじゃないだろ?

って?????

すいません、別に言葉遊びしてるわけじゃなく煽りたいわけでもないんですけど、もの凄く矛盾してないですか????
皆理解出来るの?矛盾しすぎてるって思うの私だけなのかな??

すいません、スルーしたい人はして下さい。ただ本気で意味が分からなかったので、分かる人に教えて貰いたくて。
私が細かいだけなの??


681 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 19:52:48.47 ID:RoyfU5uU
ちょっと分かりにくかったかも知れない。
つまり、
「自分の意志で来ていい」のか
「誰かに来て下さいって頼まれた人だけ来ていい(頼まれてない人は来るな)」のか

教えて下さい、ということです。


682 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 19:54:28.81 ID:yLJWlfAz
お前は病気だからネット止めてリアルで人と話すようにしなさい

683 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 20:15:47.53 ID:O/wUfW4+
親もそっくりなんだろうな…

684 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 20:28:02.85 ID:HdztvGHt
>>683
おかしい人に育てられるとおかしくなる、といういいサンプルだよね・・・
真面目な話、心療内科とかで話を聞いてもらったほうがいいレベル
2chなんかせいぜい暇つぶし、ただグチをgdgd書いて発散するためのツールでしかないよ



685 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 20:43:16.76 ID:HahH9csM
親が異常とわめくからよくよく話を訊いてみたら、本人が壊れてたパターンだね。
病んでるスレ。

686 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 21:23:47.11 ID:oe3pOzo2
>>680
とりあえず落ち着いてこの人の文章もう一度読んでみて。

>ここの人達が敵にしか見えないならもう来るなよ
>別に来て下さいって頼まれたわけじゃないだろ?
>みんな自分の意思でここに来てるんだからさ
>自分本意なレスやめろよ

「ここの人達が敵にしか見えないなら」という
前提条件の上で「もう来るな」と言ってる日本語だよ。

あなたにとって、このスレの人は敵?

687 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 23:08:42.73 ID:RoyfU5uU
>>686
落ち着いて。
誰も敵だなんて書いて無いよ。
本当にどうしてしまったの?

688 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 23:38:21.18 ID:oe3pOzo2
>>687
>誰も敵だなんて書いて無いよ。

それならよかった。
あなたが自分が引用した文章の前提条件をクリアしてるのなら、あなたは大丈夫だよ。
このスレの人は敵ではない。繰り返して言ってみて。

そして、落ち着いたら、そろそろ絶縁スレの主旨に沿った話を続けてくれないかな。
もしあなたが落ち着いているならね。

689 :774号室の住人さん:2011/03/21(月) 23:43:34.83 ID:RoyfU5uU
>>688
落ち着いて。私は既にスレの主旨に沿った話をしてってレスしてあるはずだよ。
もう一度落ち着いて私のレスを読み返してみてごらん。


690 :774号室の住人さん:2011/03/22(火) 00:10:30.77 ID:Gy28WGEi
>>689
>私は既にスレの主旨に沿った話をしてあるはずだよ。
え?

>だけど主旨が決まってるみたいなので、どうぞその話をして下さいな。
>でもまたあなたがトンチンカンなイチャモン付けるだろうから、誰も話に乗って来ないでしょうけど。
>どうしても他の人に話させたいなら、トンチンカンなレスして話の腰を折らないと誓って謝罪しないとね。
もしかしてこのことを言ってるの?

691 :774号室の住人さん:2011/03/22(火) 00:12:50.40 ID:HPgZerkU
絶縁しているから、実家への帰省や親類関係のイベント事には無縁で長期休暇は持て余し気味。
友人と旅行に行ったよなんて微笑ましいレスもあったけど、他にどんな過ごし方してる?
私は読書とお酒飲むくらいかな。今度オフ会にでも行ってみようと思っている。
恋愛しようにも、いずれは結婚が控えているかもしれないと思うと、どうも積極的になれずにいる。
私のもともとの性格もあって友達も少ない。普段は仕事で忘れられるけど長い休みの時はさすがに寂しい。
このスレのメンバーでオフ会をやるなら行ってみたいな。企画したら誰か来てくれるかな?

692 :774号室の住人さん:2011/03/22(火) 00:17:58.63 ID:51geQavD
正気か?
すぐ上で応酬してるキチガイが来てもいいの?

693 :774号室の住人さん:2011/03/22(火) 00:23:58.41 ID:Gy28WGEi
>>691
ぼっちで旅行行くのも楽しいよ。

694 :774号室の住人さん:2011/03/22(火) 00:27:33.51 ID:WhpIYxAV
RoyfU5uU
oe3pOzo2
上から目線のメンヘラ女2人、まとめてどっか行ってくれ。
自演か?って思うくらい口調がそっくりで気持ち悪い。

695 :774号室の住人さん:2011/03/22(火) 00:56:15.76 ID:amhJUZ7E
自演じゃね?
昨日叩かれてたメンヘラ女がはらいせに荒らしたいだけだろ

696 :774号室の住人さん:2011/03/22(火) 00:59:12.12 ID:/EtPM8F2
>691
どうだろうね
前にもスレ住人達で…って話があったけど
馴れ合いは求めてないとか
2ちゃんに書き込みするような奴はお断りって流れになった
個人的にはスレ住人とリアルで話してみたいと思ったことはある
でも>>692にも同意なんだよな…

697 :774号室の住人さん:2011/03/22(火) 01:06:26.40 ID:Gy28WGEi
>>696
自分も保証人になるとか飯はおごるってレスしたことはあるし
逆にエロ目当てのおっさんに死ねって書いたこともある。
会いたい人は会えばいいんじゃね?

698 :774号室の住人さん:2011/03/22(火) 01:21:17.95 ID:amhJUZ7E
自演メンヘラ女絶対来るぞw
参加者は相当チャレンジャーだw

699 :774号室の住人さん:2011/03/22(火) 01:24:52.78 ID:/EtPM8F2
メンヘラさんキャラ変えたんですか?

700 :774号室の住人さん:2011/03/22(火) 01:46:31.69 ID:amhJUZ7E
えっ・・・

701 :774号室の住人さん:2011/03/22(火) 03:59:34.81 ID:Gy28WGEi
>>698
残念、上から目線のメンヘルだけど今は地震で色々超やばいから無理。

>>699
てか普段男のふりして書いてるから>>567とか自分www
口調はいくらでも変えられる。

702 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/03/22(火) 06:09:38.29 ID:6djrzJyJ
地震があった関係で、親戚が私の古い仕事関係の人を探し出したらしく、連絡して下さいメールが来てしまった…orz

仕事関係の人には連絡したいんだが、連絡しちゃうと親戚にも伝わりますよね。

703 :774号室の住人さん:2011/03/22(火) 07:43:01.91 ID:mLmBVDmg
>>702
二次災害ご愁傷さま.心よりお悔やみ申上げるでござる

704 :774号室の住人さん:2011/03/22(火) 10:24:51.58 ID:G19hSzPu
もう過去の事は捨てないと。

705 :774号室の住人さん:2011/03/22(火) 10:49:32.28 ID:Gy28WGEi
>>702
親戚につながるなら無視。

706 :774号室の住人さん:2011/03/22(火) 22:10:42.46 ID:amhJUZ7E
自演&なりすましの後、フツーに会話に加わってるのがこええ・・・
凄いのが居着いてるな・・・

707 :774号室の住人さん:2011/03/22(火) 22:23:36.05 ID:Gy28WGEi
>>706
自演wならもう少し短く切り上げるwww
相手は絶縁してなくて、ただ煽りにきただけじゃね?
ここくらいしか絶縁話するとこないから、まじ貴重。

708 :774号室の住人さん:2011/03/22(火) 23:31:50.00 ID:51geQavD
キモ粘着の遊び場になってんのな
マジ死なねえかなぁ

709 :774号室の住人さん:2011/03/22(火) 23:37:42.05 ID:eDP0MBuP
やっぱり親と絶縁してるって気違い多いなと痛感するスレだもの。

710 :774号室の住人さん:2011/03/22(火) 23:54:53.41 ID:amhJUZ7E
なんか俺が呼び寄せたかも知れん
触れずにスルーしときゃ良かった
すまんね

711 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/03/23(水) 07:40:08.49 ID:DB3F3ubD
>>703-705
やっぱり連絡すると親戚?親に連絡行っちゃいますよね… やめときます。

712 :774号室の住人さん:2011/03/23(水) 21:57:32.32 ID:KQEmEO27
>>710
ドンマイ

>>711の名前欄どうして忍法帖なの?もしかして忍者なの?

713 :774号室の住人さん:2011/03/23(水) 23:10:55.23 ID:pfj/KxpE
>>710
俺が呼び寄せたとか、ただの自意識過剰。馬鹿じゃないの?

714 :774号室の住人さん:2011/03/23(水) 23:15:37.15 ID:ZT4+jBDc
ネナベでもネカマでもなんでもいいけど、リアルで会ったら加減無しで殴ってやんよ

715 :774号室の住人さん:2011/03/23(水) 23:58:30.09 ID:pfj/KxpE
>>714
>リアルで会ったら加減無しで殴ってやんよ

誰に向かって言ってるの?
あなたはもう少し言葉に気をつけた方がいいかも。

716 :774号室の住人さん:2011/03/23(水) 23:59:55.84 ID:g1eKZhZN
おちぃちゅいてぇ
くだぁちゃいぃ

717 :774号室の住人さん:2011/03/24(木) 01:47:54.16 ID:AiW/Vqvt
ホント親と絶縁してるのって変なの多いなw

718 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/03/24(木) 07:56:55.58 ID:ARQ2CxI6
>>712
以前のiPhoneの規制の名残りです。いまは規制で3Gからは書けないけど。
名前欄に!ninjaって入れると表示されます。

719 :774号室の住人さん:2011/03/24(木) 19:49:26.78 ID:cX5TltrK
>>718
そうだったんだ
!oniheiって入れると犯科帖とかなったらいいのにw
名前欄って面白いな

720 :774号室の住人さん:2011/03/25(金) 00:19:28.73 ID:jStoiluI
もうすぐ一周忌

連絡が来たらどうしたらいいんだろうか

皆さんは法事などきちんと参加されていますか?

721 :774号室の住人さん:2011/03/25(金) 04:02:04.40 ID:etz+11/q
うちは親戚付き合いなかったから分からんけど放っておくのがベストでは?
出たら根掘り葉掘り聞かれるか説教されそうな気がする

722 :774号室の住人さん:2011/03/25(金) 13:08:51.94 ID:wA1LebXP
>>720
参加するわけないので連絡さえも来ない。


723 :774号室の住人さん:2011/03/25(金) 14:30:04.12 ID:7GQAbUpg
>>720
法事に出るのは絶縁とはいわない。連絡は受け取り拒否でOK。

724 :774号室の住人さん:2011/03/25(金) 15:20:21.62 ID:Nu2SiF7Y
就職決まった・・・
保証人欄には連絡行かないと思うが、病気にだけはならないようにしなければ・・・

725 :774号室の住人さん:2011/03/25(金) 19:25:47.34 ID:6aGhbI57
兄ともの凄く仲が悪いから親とも絶縁状態、親が死んだら兄と他人扱いにしてやる!!兄がどんなに生活苦に陥っても助けない!

726 :774号室の住人さん:2011/03/25(金) 20:21:54.20 ID:7GQAbUpg
>>724
おめでとう!

727 :774号室の住人さん:2011/03/25(金) 22:31:25.11 ID:SgbLjZuk
>>724
おめでとう!
私も先月転職したんだけど、勝手に保証人に書いた…('A`)
まあお金借りる訳じゃないし、普通にしてたらいいだけ。
保証人って本当に面倒だな。

728 :774号室の住人さん:2011/03/25(金) 23:08:27.15 ID:5xjVXqfz
先に数ヶ月分家賃支払ってあとは緊急連絡先職場とかで、保証人とか要らない気がするんだよなぁ
俺は不動産提携の保証代理使ったが。
不動産提携以外の保証代理は怖すぎるしな

729 :774号室の住人さん:2011/03/25(金) 23:17:40.66 ID:tTazOXa0
>>725
>>727
ありがとう!家がこんな状態でも明るいのだけが取り得だったんですが
年齢もあるしまさか受かるとは思いませんでした!
今度は堂々と保証人欄に書ける配偶者を見つけます!

730 :774号室の住人さん:2011/03/26(土) 14:20:09.98 ID:2eV+zUAD
元の地元の市の住所の知らない人の名刺が
郵便受けに入ってた。
探偵かな。
いつまでも鬱陶しい。

731 :774号室の住人さん:2011/03/26(土) 17:05:33.32 ID:WQ9ZVN/1
警察に相談しといたら。

732 :774号室の住人さん:2011/03/26(土) 17:52:57.86 ID:c009NgL8
俺のところも絶縁宣言しておきながら住所調べて追いかけてきたわ
なんなんだこの矛盾

他人ならストーカーになるんだが血縁関係のせいで排除出来ない
完全にシャットアウト出来たらいいんだが

733 :774号室の住人さん:2011/03/26(土) 18:00:00.42 ID:XCpT813c
あとは、どこまで徹底して拒絶できるかというあなたの意思一つ

734 :774号室の住人さん:2011/03/26(土) 20:39:57.79 ID:y7Yqxbhr
>>732
受け取り拒否と警察へ通報を根気づよく続けてたらいつかはあきらめる。
近隣の警察には言っておいた方がいい。

735 :774号室の住人さん:2011/03/26(土) 21:38:48.84 ID:U7AFjzDA
>>730
相続の件とかあるかもよ。
俺は20年前に引っ越してから家族に居所がわからない状態になってたけど
去年母親が死んで1ヶ月後くらいに俺を探し当てて連絡きたよ。

736 :774号室の住人さん:2011/03/27(日) 00:38:09.88 ID:4M7K0nVr
相続依頼された弁護士は地の果てまで探してくるからねw

737 :774号室の住人さん:2011/03/27(日) 21:52:33.35 ID:6l7W9ayl
>>735
その連絡は受けたの?
あくまでシカトしたの?

738 :774号室の住人さん:2011/03/27(日) 23:48:49.79 ID:gMR4q0K7
弁護士どころか裁判所とかでも無視していいんだよね?
ひろゆき無視してたし。

739 :774号室の住人さん:2011/03/28(月) 00:02:27.71 ID:iNGnbsck
法律板で相談したらゴタゴタ長引くから相続放棄した方がいいってアドバイスされたよ
んで相続放棄した
ヤツラも大喜び、こっちも精神的に楽

740 :774号室の住人さん:2011/03/28(月) 04:45:05.08 ID:Qi/IaN9+
相続って、財産だけじゃなくて負債も背負うからな。
ちゃんと確定させた上で相続の判断も出来る。もちろんそれが時間掛かる訳だけど。

741 :774号室の住人さん:2011/03/28(月) 09:04:03.33 ID:yJQ4LEIc
相続放棄の手続き、相手がまだ生きているうちはできない、
死んだことを知ってからじゃないとできないってどっかで読んだ。

とにかく関わりたくないから生死にも興味がないんだが
手続きさえすれば気持ちが軽くできるのなら
その一度だけは関わっておかなきゃいけないんだろうな。

742 :774号室の住人さん:2011/03/28(月) 09:20:05.26 ID:V3jnNxtS
そりゃそうでしょ>>741上2行
相続の必要が生じてからでないと
放棄も何もないよ

親や自分の戸籍謄本を揃えることが
出来るなら殆どの書類は揃えられる
関わらなくても自分だけでできるよ
住民票やら相続放棄の申し立ても郵送で
請求できるから行かなくても済むし

743 :774号室の住人さん:2011/03/28(月) 15:22:26.74 ID:HYY9xVNm
就職決まったんでモロモロの書類が会社から送られてきた・・・
保証人や家族構成を書くだけでドキドキする。
大丈夫だ、自分!と言い聞かせながら書いてます。
苗字が違うんで印鑑買ってこなきゃ・・・

744 :774号室の住人さん:2011/03/28(月) 21:41:24.38 ID:5j9rcOLM
また親凸キタコレ\(^o^)/
毎度毎度ストーカーかよwwwきめぇんだよwwwwww早く帰れよwwwww扉叩いてんじゃねーよwwww
買い物行こうと思ったのに部屋出れねーじゃんかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww兵糧攻めwwwかwwよwwwwwww
死ねよマジで糞親www

745 :774号室の住人さん:2011/03/28(月) 21:52:51.61 ID:5j9rcOLM
本当に、こういう時どうしたらいいのだろう
対象が家族であるというだけで誰も助けてはくれない
結局は自分でなんとかするしかないんだよな……バイト転職、引っ越し。それくらいしか思いつかない
どっかに格安の殺し屋さんでもいないものかしら


参考までに聞きたいんだが、親に金を無理やり要求されるのは恐喝になる?
対象が親でも恐喝って警察に訴えられる?

746 :774号室の住人さん:2011/03/28(月) 22:15:59.16 ID:1N7+91Ji
みんな同じことを心配してるんだなあ

747 :774号室の住人さん:2011/03/28(月) 22:29:11.51 ID:XJmKpA90
>>745
>第244条
>配偶者、直系血族又は同居の親族との間で第235条の罪、
>第235条の2の罪又はこれらの罪の未遂罪を犯した者は、その刑を免除する。

だめだ。
日本国憲法は家族間での窃盗恐喝強盗を推奨しているとしか思えない。
民主主義ェ・・・

748 :774号室の住人さん:2011/03/29(火) 00:04:11.56 ID:5j9rcOLM
(´・ω・`)やってられないね
どうにか部屋の前からは去ったようだが
アパートの前で誰かがデカイ声でずっと話しててるお。親なのかどうか微妙……声が違うっぽいけど……なんかもう疑心暗鬼になってくるお
精神磨耗しちゃうお
まだいるなら帰れよマジキチ何時間いるんだよ
俺を自殺させたいのかお
親の声が聞こえてくるたんびにガクブルなんだよこっちは

749 :774号室の住人さん:2011/03/29(火) 00:27:22.68 ID:1icYbTXE
大学まで親の金で行かせてもらって意見があわずに絶縁とか?
実家に帰る用事はないの?

750 :774号室の住人さん:2011/03/29(火) 01:42:28.40 ID:pTymomk7
不謹慎かもしれないが俺も震災後仕事がやばくなった人手
今は少ない貯金があるが、来月もこのままだとまじやばい


751 :774号室の住人さん:2011/03/29(火) 01:47:48.40 ID:o0aGtXQL
法律なんとかならんのかなぁ…


>>750
震災による休業多いからねぇ
それで削られるバイトの身になってほしいな

752 :774号室の住人さん:2011/03/29(火) 01:50:00.50 ID:o0aGtXQL
ああ、すまん
バイトじゃなくても休業されっぱなしはキツいよな
名古屋とかだと相談用ホットラインがあると聞いたから、もしかしたらだけど相談のってくれるとこあるかもしれないよ?

753 :774号室の住人さん:2011/03/29(火) 01:53:10.84 ID:pTymomk7
>>751

スーパーのバイトに比べれば俺はマシなんだろけどキツイね

スーパーのバイトはほんとかわいそう
仕入れた商品ぜんぶ売れたww売る物がないww売上目標の10倍とか飯うまww
バイト君達みんな帰らせて〜時給もとうぜんここまでだよ〜

って感じなんだろ?もうかってるくせにバイト帰らせて収入奪うとか将来店員が経営者に仕返ししてもおかしくないだろw

754 :774号室の住人さん:2011/03/29(火) 05:45:16.24 ID:vCRonqof
バイトなくなるときついよね
ただでさえプルトニウムが検出されて放射能汚染が深刻化してるのに
おまえらどうせ親と絶縁しているなら もっと遠くに引っ越して逃げてみては?
あの市橋容疑者でさせ、裸一貫で逃げて生きてたんだ。
このまま東日本にいても仕事はない。停電になる。放射能汚染されて癌になる
といい事がないし、じわじわ死ぬのを待つ死の宣告状態なんだからさ

755 :774号室の住人さん:2011/03/29(火) 06:55:59.70 ID:sZKNkq2O
>>754
市橋容疑者は新宿2丁目で体売って、飯場で土方に体売ったんだよね。ホモだから、できる裏技だよ。一般人にはなぁ…。

756 :774号室の住人さん:2011/03/29(火) 06:59:52.72 ID:sZKNkq2O
たぶん、市橋容疑者は関西でもホモ相手に売春して生きてたんだよね。じゃなきゃ整形費用なんか捻出できないし。


普通の一般人には、そんな簡単には移動できないよ。

757 :774号室の住人さん:2011/03/29(火) 08:52:09.66 ID:GVGyyAv9
絶縁するスレなのに、スーパーのバイトとか土方とか職業差別して何になる?
こんなところで普通の一般人とか余裕ぶっこいてる場合じゃないだろ。

ついでに言うとホモ売春は金にならないから嘘だな。

758 :774号室の住人さん:2011/03/29(火) 16:40:03.96 ID:o0aGtXQL
どこからスーパーのバイトという発想が出てきたのかよく分からないし、それやったことないんだけどなw
どんなに遠くに越したって住民票動かせばアウトだし。住民票動かさなきゃいいんだけどね
つーかあの子供を探すパワーと労力を他に向ければいいのに、それやらないあたりが如何にも馬鹿な糞親だよなぁ

759 :774号室の住人さん:2011/03/29(火) 17:42:06.20 ID:GVGyyAv9
>>758
このスレ的には、2回動かして分籍して更に住民票動かすのが推奨されてる。
面倒だけど頑張れ。

760 :774号室の住人さん:2011/03/29(火) 21:16:43.12 ID:4L3G1tkU
↑そんな面倒くさい事しなくても


役所へ行く

DVから被害者を守る手続き(親でも住所照会出来なくなる)の為の書類をもらう

書類を持って警察へ行く

事情聴取の後、判子をもらう

晴れて、一年間の保護プログラムスタート


親の為に、自分が逃げ回らなくてもよくなる

761 :774号室の住人さん:2011/03/29(火) 21:21:12.87 ID:GVGyyAv9
>>760
そうなのか。
その聴取の段階で警察に実家に戻れと言われてアウトって事例を
このスレで見たことがあって、いまいち頼る気になれないんだ。
てか、その書類ってDVという明確な証拠が必要?

762 :774号室の住人さん:2011/03/29(火) 21:42:48.44 ID:jKHjZfm4
毒親に育てられた人は自分も含めてなにか人間関係に問題をかかえていて
親はDQNだけで自分は友達も沢山いて全く普通ですって人の親は毒じゃなかったんではと思うんですがどうですかね。

763 :760:2011/03/29(火) 22:57:08.43 ID:4L3G1tkU
>>761
いつから、
どんな風に、
どういう暴力を受けてきたか、時系列を追って話すだけ

記憶が曖昧になるといけないので事前に用意したメモ書きや、暴力を受けた際に出来た傷の写真などもあれば尚良いのでは?

764 :774号室の住人さん:2011/03/29(火) 23:07:23.03 ID:o0aGtXQL
>>759
引っ越し出来たらそうします……orz
ありがとう

>>760
それ良い方法なんだけど暴力なかったら出来ないよね

>>762
言い切れないだろうね

765 :774号室の住人さん:2011/03/29(火) 23:28:29.36 ID:prPIlrK5
22年がまんした。大学もいってやった。
今年からやっと働ける。あとは一人暮らしに必要な金だ。
家賃、冷蔵庫、洗濯機、クーラー、・・・まだまだかかりそうだ。
このスレの奴らがうらやましい。

766 :774号室の住人さん:2011/03/29(火) 23:32:28.59 ID:p92c6zz9
共有洗濯機、エアコン完備、冷蔵庫付き物件は少なくないよ
ロフト付き1ルーム物件だと冷蔵庫とエアコン完備はざらにある
頑張れ765

767 :774号室の住人さん:2011/03/29(火) 23:36:55.83 ID:xSdkLlgJ
DVがない限りは保護の対象にはならないのか…

768 :774号室の住人さん:2011/03/29(火) 23:41:14.86 ID:prPIlrK5
>>766
残念ながら田舎だから1ルームとかないんだ。→一人暮らし事態めずらしい
んじゃないかな。色んな部分で遅れてるから、NHKで言ってた無縁社会ってのが逆に
まだ成り立ってない。だから家賃も割りと高め。ネットも遅れてるからネットに
ない物件とかもありそう。
とにかくがんばる。

769 :774号室の住人さん:2011/03/29(火) 23:41:50.21 ID:GVGyyAv9
>>762
何でも「親の因果」にするなよ。

>>763
ありがとう。
もう分籍しちまったが、まだ傷残ってるから訴えられるかもしれないな。

770 :774号室の住人さん:2011/03/30(水) 11:33:40.30 ID:BMlGrWPY
>>762
それは一概には言えないよ。
頑張って、人付き合いしている人達もいると思う。


771 :774号室の住人さん:2011/03/30(水) 17:27:52.15 ID:f04OsNHS
たぶん誰も覚えてないと思うけど、数スレ前に(というか1年前くらい)
学歴はあるけれど、保証人が怖くて就活が…と言ってた者です。
理系だったせいか割とあっさり大手に決まった。
保証人は血縁者じゃない人だけど。
大手は2人必要と聞いてたからびびってたけどよかった。
自分がいろんなことに恵まれているのは分かっているけれど
これから就活の人、ネガティブにならず頑張って。

頑張って働いて数百万の奨学金返すぞー

772 :774号室の住人さん:2011/03/30(水) 17:42:26.61 ID:f04OsNHS
追記、自分のところは面接等で特に親関係は聞かれず
内定もらってから実家の住所とか書く欄はあったけれど、空欄で。
今のところ特に何もない。
もしかしたら入社してから家族構成とか記入させられるかもしれないけど。
まあでも入ったもん勝ちかなと思って、そのとき考える。
あと保証人の続柄もなかった。

773 :774号室の住人さん:2011/03/30(水) 17:54:35.60 ID:Us5/DOe4
>>771
おめでとう!

774 :774号室の住人さん:2011/03/31(木) 05:09:58.71 ID:OVpXOAHN
入社後に書類渡される場合も有るよ。今から頼める人探しておいたほうがいい。


だいたい絶縁して親から自立して自分だけの収入で生きていかなきゃ逝けないって事なのに、収入不安定なバイトじゃいつか困るの分かり切ってるだろう。覚悟と言うか計画性無さ過ぎ。
そんなだからいつまでも親に食いつかれてぐだぐだやってる愚痴が何度も書き込まれてる気がする。本気で絶縁したいなら徹底的にやれよ。

775 :774号室の住人さん:2011/03/31(木) 12:59:11.24 ID:jz9AZxPe
>>773
ありがとう、親も親戚もいないからな…
とネガティブだったけど、頑張ってよかったよ

>>774
先輩に聞いたらうちは1人で大丈夫みたい、ありがとう

776 : 【東電 83.5 %】 :2011/03/31(木) 17:11:08.59 ID:Qt7FwQjn
正社員だったけど、パワハラで精神病んで辞めたよ。
今は退職金も失業保険も切れて借金で食いつないでる。
親にはタヒんでもらわないとナマポも受けられない。

バイトでも働けるだけいいよ、偉いと思う。
頑張ったね、おめでとう。


自分はとにかく早く働ける状態にしないとorz

777 :774号室の住人さん:2011/03/31(木) 17:36:20.04 ID:jz9AZxPe
>>776
>>775のことだったら、バイトじゃなくて新卒の会社員。明日入社式だよ。
博士課程までずっと奨学金とバイトでまかなってきたから
若くないし、借金もいっぱいあるけどね。

そうか、入ったとしても色々あるんだなあ。
ゆっくり…とは言ってられないだろうけど、療養してください。

778 :774号室の住人さん:2011/04/01(金) 21:46:28.07 ID:g8t3ASyj
>>777
君の自由に乾杯!

779 :774号室の住人さん:2011/04/02(土) 09:42:03.51 ID:/jIQkY/k
>>774
sine

780 :774号室の住人さん:2011/04/02(土) 20:44:09.90 ID:tNDRrVCk
>>778
ありがとう!
今までもずっと一人でやってきたけどさ、社会的な後ろ盾じゃないけど
そういうのができた感じでかなり安堵してる。
幸運にも、住民票閲覧制限かけてもらってるから
あいつらが正攻法でくるなら安全だし。

781 :774号室の住人さん:2011/04/02(土) 21:57:08.19 ID:puvBS3fK
>>774
kutabare

782 :774号室の住人さん:2011/04/02(土) 23:18:39.99 ID:L/hXAa1S
>>780
頑張れ!
金貯めろよ!

783 :774号室の住人さん:2011/04/03(日) 05:54:14.85 ID:9tFk3j1x
>>765
冷蔵庫、レンジ、トースター…なくても平気。特に冷蔵庫は夏まで不要
エアコン…今の時期なら、なくても平気。あっても電気代かかるだけ
洗濯機…なくても平気だけどあった方がいい。小さいのならそんなに高くない

炊飯器、フライパン、包丁、ヤカン、皿、カップ、箸…自炊するなら必須だけど生活が始まってから買いそろえれば間に合う

布団(寝袋)…あった方がいい。なくても最終手段があるけど絶対あった方がいい


自分はこんな感じでした。参考程度に

784 :774号室の住人さん:2011/04/03(日) 15:27:46.09 ID:/JDxqaOd
絶縁してから長いけどいまだにレンジもトースターもないよ。

785 :774号室の住人さん:2011/04/03(日) 23:01:07.17 ID:Rn0qRI46
私はエアコン無しで去年のひと夏を過ごしたよww何とか生きていけるもんだよ

786 :774号室の住人さん:2011/04/04(月) 10:48:30.29 ID:CQfwbrsm
レンジもトースタも冷蔵庫もエアコンも無くても何とかなる。

787 :774号室の住人さん:2011/04/04(月) 11:37:41.93 ID:sbvkKDZZ
家電系、2chやmixiで送料だけで譲ってくれるスレやコミュあるよ。
今は処分するのにもお金かかるからね。
自分はその両方使って揃えた。

788 :774号室の住人さん:2011/04/04(月) 12:14:07.31 ID:qHg08xqQ
冷蔵庫がなかった夏、一番少量入りの肉のパックしか買わないようにしていたんだが
それでも何度か腐らせた。
外食ばかりになるのなら冷蔵庫は必要ないかもしらんが
自炊するならやっぱり必要じゃないかな。

789 :774号室の住人さん:2011/04/04(月) 14:30:20.31 ID:AhLzbDrl
自炊でも菜食っぽい食生活だと、冷蔵庫が必須ということでもないので特に困らない
冷暗所として甕(かめ)利用

790 :774号室の住人さん:2011/04/04(月) 18:25:09.69 ID:RNyqrQSL
甕、何かかっこいいな。
何で買おうと思ったのか、
どこで見つけてどうやって買ってきたのか
聞かせてくんろ。

突発オフ板に
地域別で譲ったり譲られたりのスレあるよね。


791 :774号室の住人さん:2011/04/04(月) 19:10:37.93 ID:ad4bU+xt
今日から晴れてこのスレの住人になります。
糞親め俺の金使い込んでやがった。

792 :774号室の住人さん:2011/04/04(月) 22:26:20.04 ID:Sn5WuoG6
>>791
ファーイト

793 :774号室の住人さん:2011/04/05(火) 04:10:17.82 ID:p2lJiRIU
今月からここの仲間になります。
大学生で元々親とは仲悪かったけど奨学金を借りてから何度も親に
奨学金を寄越せ(「貸せ」と言ったりもするけど返せるわけがない状態)と
言われる。
アパート借りる手続きして今朝初期費用払ってきた。
協力してくれた祖母には本当に感謝してる。
金銭的な迷惑だけはかけずに大学卒業して、生きているうちに
恩返ししたい。

794 :774号室の住人さん:2011/04/05(火) 04:47:42.87 ID:9DcA1P5x
>>791
>>792
頑張れ同士よ

795 :774号室の住人さん:2011/04/05(火) 09:00:28.34 ID:dvjwppll
避難所みてると妙齢の女性がいない。東北社会の縮図だな。

796 :774号室の住人さん:2011/04/05(火) 20:35:33.40 ID:cRAbAltv
ママからのお小遣いで7000枚のCDを買ったと豪語する引きこもりのブログ
http://toufurrrrr.exblog.jp/

797 :774号室の住人さん:2011/04/06(水) 04:56:37.72 ID:In/b4uPO
あーあ、糞親は早く死んでくれないかな
ゴミ部屋の前に置いてくとか胃が痛くなってきたwww
でもああいうのに限って長生きするんだよな。不公平だ。震災で良い人は亡くなってもクズは死なないなんて…
クズこそ死ぬべきなのに
ちくしょう

798 :774号室の住人さん:2011/04/06(水) 15:54:24.43 ID:SFso3M7P
仕事(安定した収入)と人間関係(親友とか配偶者)が上手くいってれば
親なんてどうでもいいよね。
介護とかやらなくて逆にラッキーって感じだよ。

私はどちらも駄目だった。
おかげで就職出来ても(出来ないけど・・)保証人どうしようとか、
もしなにかでマンション退去になったら・・・とか
もう本当に不安定で気が晴れない。

799 :774号室の住人さん:2011/04/06(水) 16:26:03.28 ID:m8QuDU8V
絶縁してから大学・短大・専門学校へ入りなおされた方が
いらっしゃったらお伺いしたいんですが、
入学の際、保証人は誰にしましたか?

800 :774号室の住人さん:2011/04/06(水) 16:48:47.58 ID:SFso3M7P
チャック・ウイルソン

801 :774号室の住人さん:2011/04/06(水) 20:37:00.96 ID:VI3jdZx9
いつも思うけど、入学とか入社とかの保証人ってそんなチェックされないよね?
電話とかもないと思うし
適当に書いたらいいと思う
親の名前書いて住所は違いところ書く
電話は携帯とか
万が一届かないとか連絡とれないとか言われたら、
引っ越したので〜とか言えばどうだろ
たぶんそんなことまずないけど

802 :774号室の住人さん:2011/04/06(水) 23:48:25.79 ID:fOK2KMFn
>>798
ろくな職についてないけど、介護も親戚付き合いも葬式も墓参り(予定)も全部無し。
たかられることももうないだろうな。
絶縁まじ最高!

803 :774号室の住人さん:2011/04/07(木) 01:34:05.38 ID:+4ZfgQtt
>>798
前半禿同
ほんといいよね
親にもう顔見せるなとか言われた時はムカついたけど
あれ?てことはもう行かなくていいんじゃね?ってすごい楽になった
これ幸いと絶縁

798さんも不安になりすぎずがんばって
心の健康が一番だ

804 :774号室の住人さん:2011/04/07(木) 02:00:53.77 ID:voTTd++b
>>797
同じだ。
仕事で大怪我してもピンピンしてるし
実家の辺りは、絶対に流されてるだろうと思って
死んでて欲しいと思っていたら、またもやピンピンしてるらしい。
自分が死ぬか、親が死ぬか、どちらかにして欲しかったのに。

805 :774号室の住人さん:2011/04/07(木) 03:12:14.28 ID:g1cErqMW
先日、分籍手続きをしてきた。
意味はほとんどないと分かってても、気持ちの面でラクになるね。
さーいよいよあさって引っ越し!って言ってもおおごとには出来ないので、密かに荷造りした荷物を宅配便で送るだけだが。
関東に出るけど、放射能なんかへっちゃらだぜ、このやろう!



806 :774号室の住人さん:2011/04/07(木) 11:35:02.34 ID:cGp6qIw2
現在21で収入源コンビニアルバイトとかでいけるかな?契約面で
できればシェアハウスとかじゃなくて一人暮らしがいいんだけど・・・

最悪シェアハウスでもいいけど


しかし貯金残高25万。この時点で危うすぎるorz

807 :774号室の住人さん:2011/04/07(木) 11:48:17.64 ID:gBoWeI6m
>>806
25万もあるなら何とでもなると思う。頑張れ。
シェアハウスは人間関係でもめて出て行った話と金のトラブルしか聞かないからお勧めできない。

808 :774号室の住人さん:2011/04/07(木) 12:26:54.27 ID:g17WMkKL
たった25万じゃ無理だろ
せめて100万ぐらいないと一人暮らしは無理

809 :774号室の住人さん:2011/04/07(木) 12:36:00.40 ID:fhgMT29+
そこまで脅さなくてもいいと思うが
引越し先ですぐ仕事見つけておけばどうにでもなるよ
食品関係だと食べるに困らない場合もあるしね
むしろ背水の陣みたいで余計な事考えずに済むかも
貯金たっぷり持って脱出成功したはいいけど仕事も探さず食い潰していたらしょうがないんだし

810 :774号室の住人さん:2011/04/07(木) 12:45:06.89 ID:fhgMT29+
と思ったら契約面か
809は無視してくれい
いい部屋見つけたら初期費用いくらかかるか聞いてみれば?確認できるよ
保証人のあたりも確認しておいた方がいい

811 :774号室の住人さん:2011/04/07(木) 14:46:25.22 ID:qYT+vWZF
自分が契約した不動産屋はワケありな人が契約することが多いらしく、保証人ナシで初期費用格安の物件をすぐ紹介して貰えた。自分みたいな保証人ナシ、学生、金ナシには本当有難かった。
まぁ偶然辿り着いただけだけど。
25万でも引っ越せると思うよ。
引っ越してからすぐ仕事(なるべく日払いとか週払いでね)見つければ生活していけるしね。


812 :774号室の住人さん:2011/04/07(木) 15:05:43.06 ID:HCe22+M4
わけありの人間にも生きていく場所はあるもんだよ。決して楽な暮らしではないが。
所持金25マンでゆっくり仕事を探しながら生きるのは無理だろうが、仕事も同時に見つけてすぐ働き出すならギリでなんとかという金額だろうと思う。
自分が引っ越すとき初期費用に払う金がそんなものか。分割してもらえるならどうにか生きられるだろう。
家財道具を揃えるのは後でもできる。

813 :774号室の住人さん:2011/04/07(木) 16:29:39.47 ID:qYT+vWZF
>>811だけど自分は初期費用15万かからなかった。保険含めてね。
契約が12月で物件が選り取り見取りだったってのもあるけど。
不動産に詳しい友人が言うにはゴールデンウィークに契約するのがいいらしいよ。

814 :774号室の住人さん:2011/04/07(木) 17:13:42.04 ID:p6Z6pyFF
女一人暮らしで、バイト(パート)だけれど、未だ対等な関係ができない‥ orz
寂しさには慣れてきたけど怖さ、不安だらけだ。

815 :774号室の住人さん:2011/04/07(木) 18:49:00.16 ID:GgGDn9ab
>>813
なぜ? 契約する人多そうだけど。

816 :774号室の住人さん:2011/04/07(木) 19:54:20.56 ID:PXH3mmg1
>>806
すでに働いてるなら大丈夫だろう
すでに働いてなくとも働いてるかどうかまでは調べないと思うし
25万も貯めたとかスゲェな

817 :774号室の住人さん:2011/04/07(木) 21:47:23.14 ID:gBoWeI6m
>>814
親と一緒の地獄に比べたら、孤独も居心地の悪さも全部天国。

>>815
多分3月末に退去した人の部屋を片付けて、ちらしとか準備が整うのがGW。

818 :774号室の住人さん:2011/04/08(金) 16:06:20.69 ID:lJ0KeIl/
ハロワ等で就活して正社員になりたいのですが正社員はあきらめるしかない?
保証人が頼める人が居なくて・・・

あと親が過保護すぎて家を出たいのですがそういった方で分籍までしてる方って居ますかね?
兄が家出した時は電話はするものの住民票などで追ったりはしなかったので別に分籍はいいかなと思ってるのですが
何分兄は半年で帰って来て親の会社で働いて脛かじって生活してるので参考にならず。。

819 :774号室の住人さん:2011/04/08(金) 17:02:08.26 ID:KeAaLYo1
>>818
何度も書いてるが正社員=全員保証人必須、じゃないから。

分籍は家を出てからやれ。

820 :774号室の住人さん:2011/04/08(金) 21:19:21.97 ID:BOCzNv90
でも保証人求める会社はすごい多いよね。
絶縁組にはこれは大問題のひとつだよ。

821 :774号室の住人さん:2011/04/08(金) 22:01:12.09 ID:2Shd80JH
保証人って本当に面倒。

自筆で親の名前とか書いても怪しまれそうだし
文書偽造するわけにはいかないし・・・

822 :774号室の住人さん:2011/04/08(金) 22:02:54.83 ID:2Shd80JH
↑訂正

誤:文書偽造するわけにはいかないし・・・

正:他人に代筆してもらって文書偽造するわけにはいかないし・・・

823 :774号室の住人さん:2011/04/09(土) 14:06:36.33 ID:iUypPFLM
>>817
今部屋探しをしてる所なんだけど、今から探し始めてGWに契約というのが良いのかな?

824 :774号室の住人さん:2011/04/09(土) 23:44:45.88 ID:bhM056wS
>>823
今探し始めてるなら、もういつでもいいんじゃないかな。

825 :774号室の住人さん:2011/04/10(日) 04:35:07.65 ID:i3nW8Zxd
バイトなんだけど更新の時に保証人書く欄が新たにあったw
適当に親の名前書いてもう誰もいない家の電話番号書いて出したけど何も言われてないから確認してないんだろう
次スレのテンプレに会社の保証人の件、書いといた方がいいかもね

826 :774号室の住人さん:2011/04/10(日) 08:21:23.58 ID:pvhYwIFI
テンプレに何書くんだ?
「バイトでも保証人いるから、親孝行できない人は野垂れ死んで下さいね☆」とか書くのか?

文書偽造が現実的だが、それをテンプレにするのは推奨しない。

827 :774号室の住人さん:2011/04/10(日) 15:51:36.17 ID:mTrpzjbS
就職に保証人が要る国ってどんな国なんだよ、と思うんだが、まともな親を持つ人にはわからんのだよね。俺らが「そんなこと」で真剣に困っているってことは。なかなかね…。

828 :774号室の住人さん:2011/04/10(日) 21:43:12.51 ID:6DcEr2sX
バイトの保証人って一体何を保証してるんだ?
賃貸契約の連帯保証人とは違うんだよな?

829 :774号室の住人さん:2011/04/10(日) 22:27:48.26 ID:pvhYwIFI
>>827
施設にいる子供は、施設の人が「親ではない」という理由で保証人になれないから
携帯持てないんだぜ。
ニュースになってたが、改善されたんだろうか?

830 :774号室の住人さん:2011/04/11(月) 00:09:26.14 ID:DfAKvMQV
そうなの?
施設の子でも高校生とかだと携帯持ってるみたいだけど

831 :774号室の住人さん:2011/04/11(月) 00:39:56.80 ID:p4QXtnjJ
>>814
嫌われるのが怖くて相手に迎合するか拒絶するかの両極端な対応で
回りによってくるのは自分の性質を見透かした狡くて質の悪い人ばかりだからかね。
自分がそうだってだけですが。

832 :774号室の住人さん:2011/04/12(火) 13:33:20.86 ID:NqfFFIa5
バイトなら、保証人の名前を自分で書いても
大して支障はないのかな?

833 :774号室の住人さん:2011/04/12(火) 16:10:18.34 ID:7+AhfJh9
>>832
保証人欄?保護者欄じゃなくて?
保護者欄は自分で書いても問題ないよ。
何かあった時に連絡が行くだけで、マジメに働いてれば普通は何も無い。
例えば無断欠勤とか、仕事場で怪我した時に連絡は行くかも。

こちらも参考にどうぞ http://blog.livedoor.jp/arbeit_bosyu/archives/487790.html

834 :774号室の住人さん:2011/04/13(水) 09:36:28.93 ID:k16oItAR
みなさんどちらにお住まいですか?首都圏の方が多い感じですが東京ですか?
私もそろそろ東京含めた都会に行くつもりです。
実家に戻らない決意の人、お互い頑張りましょう。

シェアハウスはプライバシーがないので選びませんがワンルーム5万程度で十分です。
田舎に居ても不景気で仕事はまったくありません。職安通いも無駄です。
しかし、親は田舎ガンコ者でお話にならない思考回路です。

835 :774号室の住人さん:2011/04/13(水) 12:01:46.18 ID:VaZyxNrN
>>834
物件の相場を知らないのだろうけど
ワンルーム5万程度っていったら
東京なら治安と/または立地の悪いエリアの古いボロアパート
少ししっかりした造りなら、埼玉千葉の人気ない沿線か、神奈川の辺鄙な地域
そんなもんだよ
安い物件は大抵音筒抜けだから、プライバシーはあってないようなもの、この辺の感覚は人によるけど
そしてシェアハウスは決してプライバシーがない訳ではない

836 :774号室の住人さん:2011/04/13(水) 12:21:19.68 ID:jVVdCsnG
東京じゃ53000円が目安
生活保護の家賃補助の上限がこの金額だから
周りの住人のことは覚悟しないと


仕事が決まってないなら交通の弁がいいところ優先だろうなあ

837 :774号室の住人さん:2011/04/13(水) 13:41:45.24 ID:PIcGGD9f
>>835
ボロだから何か問題あるか?
極端な話、屋根のあるところに住んでるホームレス状態で構わないと思うんだが。

838 :774号室の住人さん:2011/04/13(水) 13:47:55.44 ID:j/gHVTuJ
>>837
何突っかかってるの?
基準・目安として書いてるだけでしょ
首都圏の相場がどういうものか

839 :774号室の住人さん:2011/04/13(水) 14:01:51.49 ID:8YXhkONi
埼玉安いらしいよ
友達の家賃聞いてびっくり
ハイツ系だけどね

840 :774号室の住人さん:2011/04/13(水) 18:05:47.60 ID:Mc4+tbAT
家賃の安さに釣られて入った今のアパート、、サイテー!
やっぱり住み心地と家賃は比例するんだね

841 :774号室の住人さん:2011/04/13(水) 18:12:07.05 ID:HEMv2Ahc
住めば都だよ
家賃3万音筒抜けだけど問題なし
自分の収入と相談して決めればいいこと
所詮賃貸なんだから

842 :774号室の住人さん:2011/04/13(水) 18:40:17.92 ID:8YXhkONi
まあ、路線を考えて駅からの距離を妥協すれば安いところはいくらでもあるよ
防音だけは良い方がいいので、できれば鉄筋コンクリートおすすめだけど
最初はぜいたく言えないよね
まあ予算の範囲で
手取り15の時に6万のところに住んでたな〜
都内のいい場所だと8万とかしちゃうよね
友達は池袋へ出やすい路線の埼玉のどこかで五万くらいだった

843 :774号室の住人さん:2011/04/13(水) 18:41:52.20 ID:8YXhkONi
都内のいい場所っていうのは、そこそこの環境のそこそこのマンションのことです

844 :774号室の住人さん:2011/04/13(水) 21:20:51.36 ID:+K0yBKxi
いつのまにか絶縁どころか一人暮らしもしてない人が寄り付くスレになってしまった。
親が毒かも疑わしい。

845 :774号室の住人さん:2011/04/13(水) 22:11:02.16 ID:k16oItAR
一人暮らしもしてないと言うより実家に戻ったってのが正確
でも田舎(地方)は本当に仕事がない、不景気いぜんに職業数が少なく所得が低い。
目的のある人は東京中心に(首都経済圏・5000平方km)に行くべきだとおもう。
地方と比較しても収入も高く賃貸も探せば利便性のいい安価な物件もある。

846 :774号室の住人さん:2011/04/13(水) 22:59:57.16 ID:PIcGGD9f
>>838
みんなが「都内のいい場所」とは思わないようなDQN地域に住んでるが何の問題もないぜ。
たまにエレベーターの中で吐いてる奴がいるくらいでwww

>>842
仲間だ。手取り15のとき6.5。

847 :774号室の住人さん:2011/04/14(木) 00:05:20.85 ID:eKjG0GjS
>>846
それは個人の感想だし、やはり男と女でも違ってくる
なんだか過敏に反応して被害妄想入ってる印象
まあ絶縁者が自嘲気味になるのは仕方なかろうが

848 :774号室の住人さん:2011/04/14(木) 03:40:35.85 ID:hPq2aSPI
別にDQN地域に住まなくてもそこそこちゃんとしてて安めなところはあるよ
安さを求めるなら、便利なDQN地域か、ちょい不便なそこそこ物件かってことだと思う
女性なら後者かもね


849 :774号室の住人さん:2011/04/14(木) 10:02:32.70 ID:NBAmHdyT
>>847
男言葉使ったらまた釣られたね。あなたが被害妄想入ってると思うよ。落ち着いてね。

>>848
女性なら通勤で安全を守らなきゃいけない心配と距離が増えるじゃん。
遠くて不便でも安全って買えないんだよね。

850 :774号室の住人さん:2011/04/14(木) 10:09:48.00 ID:zJY2Z8O9
落ち着いてって言われた事が余程悔しかったんだろうな
自分が言われて悔しかったから他人に言えば相手も悔しい思いをすると思ってるんだろう

851 :774号室の住人さん:2011/04/14(木) 10:53:36.81 ID:aQDqB9k2
>>849
ああ、落ち着いてちゃんだったのか
別にあなたを男と断定して書いたのではないけど
以下触らないことにするw

852 :774号室の住人さん:2011/04/14(木) 11:46:29.26 ID:aCpFbjNn
女性とは逝っても、金持ってるとか、美人とか、若くもない限りは相手にされてないよ。

853 :774号室の住人さん:2011/04/14(木) 23:16:44.30 ID:NBAmHdyT
>>852
女として相手にされることはむしろ迷惑。
治安の悪いところ・治安がいいけど帰り道が暗いところの一人暮らしは特にね。

854 :774号室の住人さん:2011/04/15(金) 22:41:29.38 ID:ug2MayXS
落ち着いて女コテハン付けろよ
NG登録するから

855 :774号室の住人さん:2011/04/16(土) 00:09:57.62 ID:4c3cICJu
>>845
本当にろくな仕事に就けないっすから、田舎はでたほうがいい。
閉塞した村社会で、アホなガキと老害が多いし学ぶべきことも少ない。
安い給料で年貢納めて惨めな老後に・・・。


856 :774号室の住人さん:2011/04/16(土) 16:51:00.77 ID:j94G4euC
村社会のドロドロとか知る前に田舎を出たから実際のところよく分からん。
毒親に苦しめられて苦労して絶縁して一人暮らししてたら同じ境遇の仲間に
シンパシーが湧いて相手を思いやると思うんだが普通に罵り合をしとるな。
昔とはスレの住人の質が変わってしまったか。
やっぱり親が毒でもなく絶縁も一人暮らしもしてない人が住み着いたのかな。

857 :774号室の住人さん:2011/04/16(土) 17:53:54.91 ID:Sst0g1wM
罵りあいとはまた極端と言うか誇張表現するなあ
自分の発言も誇張してると思われちゃうよ

858 :774号室の住人さん:2011/04/16(土) 20:47:38.46 ID:4c3cICJu
>>856
都会より田舎のほうが絶縁は多いとおもいますよ。
絶対的に仕事(喰いブチ)がありませんから、それに超不景気+原発問題が重なって
元々親とソリの合わなかった人がさらに田舎から出ると予測できます。
高校卒業した時点で地元出て街の大学に行くか、都会で就職するか普通は考えます。
新卒で田舎に残れば人生決まっちゃいますからね。

自分は大学が関東でしたから、暗くて日常が壊滅してる田舎を出るよいキッカケがあったので
その後、都内で就職しましたから田舎には一度しか戻っていません。
兄弟や従姉妹とは年に一回は会っていますが、毒親とは数年音信不通ですよ。
私の場合は金問題よりも生活する上での価値感の違いが大きかったです。父親は列記としたガンコな田舎モノで
学もなければ自分以外信じないくせに世間のことを何も知りません。
東京の同僚に言えば笑いのネタにされてしまうような存在です。


859 :774号室の住人さん:2011/04/16(土) 21:22:29.68 ID:AZ6EyH3i
>>854
ここは匿名掲示板ですよ。落ち着いて下さいね。
私は男のふりして書き込んだりして、もしかしたらあなたのそばにいるかもしれませんよ。

860 :774号室の住人さん:2011/04/16(土) 22:21:09.93 ID:NSYBeJph
仕事って決まったら頼んでみてすぐじゃなくても一週間後から始めるとかってできたっけ?
仕事決まったら出てく
この家に帰ったら具合悪くなることが分かった

861 :774号室の住人さん:2011/04/16(土) 22:37:54.55 ID:NSYBeJph
なんつーか一人暮らしじゃないのに
あまりにも周りの迷惑を考えなさすぎる
何様のつもりかと言ったら
「親だ!!」と
なんだろうそうじゃなくてさ
親とは思えないような行動ばかりしてますよ
少し愚痴った

862 :774号室の住人さん:2011/04/16(土) 22:51:35.71 ID:4c3cICJu
>>860
東京ふくめた首都圏・関東経済区であれば田舎と違いますから
普通は自分の出社可能日の指定はできるはずです。
私は、採用が決まって2,3週間休暇のつもりで京都や神戸に旅行しましたよ。
いろいろと準備もあるし一人で考える時間もほしくなります。
それに心機一転!環境を変えることは凄く大切です。

863 :774号室の住人さん:2011/04/17(日) 10:11:36.15 ID:9fk6/sg0
>>862
逃げるの最優先なら旅行無理じゃね?

864 :774号室の住人さん:2011/04/17(日) 12:24:36.01 ID:WSswWlyy
絶縁していない人にも、絶縁した人にも、身辺整理はすごくいいと思う。
自分の場合、カレン・キングストンの「ガラクタ捨てれば自分が見える」
っていう本を読んで捨てまくった。
この本はかなり独特(風水関連の記述あり、でも飛ばし読みしても
十分効果あり)なので合う合わないがあると思うけど
中にはこれを参考に身辺整理して体調が好転したり、ラッキーな
出来事が起こったりする人もいるらしい。
(関連スレにもアマゾンにもその手の話はかなり載っている)
自分の場合は劇的な効果は無かったけれど、物は激減したし、
毒親を恐れて圧殺していた本当の気持ちもようやく見えるようになった。

だまされたと思って読んでみて。
ここにいる人には本当に幸せになってほしい。

865 :774号室の住人さん:2011/04/17(日) 12:45:21.55 ID:9fk6/sg0
>だまされたと思って読んでみて。
このスレの住人に本を薦めるのはうんざり。

>ここにいる人には本当に幸せになってほしい。
これだけで十分。

866 :774号室の住人さん:2011/04/17(日) 13:35:39.64 ID:xaoJ1tBA
読まなければいいだけじゃない?


867 :774号室の住人さん:2011/04/17(日) 14:14:29.84 ID:XzCyHlWw
勧誘系とかトラウマ有るだろうw

868 :774号室の住人さん:2011/04/17(日) 14:25:17.09 ID:9fk6/sg0
>>867
勧誘のトラウマもあるが、
毒親自体が我が子に読ませる本読ませない本をコントロールしてくるからなw

断捨離の本勧めまくる奴といい、物を捨てるために本を読ませる奴は宗教並みに迷惑。

869 :774号室の住人さん:2011/04/17(日) 15:11:10.72 ID:Pr/5sB53
普段そういう奴は、福島に行っても勧められる奴なんだろうか?
俺にはできねぇわ。

870 :774号室の住人さん:2011/04/17(日) 18:30:55.54 ID:0yIA4kVN
一人暮らし板にあった話にからめてね
親へ吐き出しはメンヘラ板メンヘラサロン板へどうぞ

871 :774号室の住人さん:2011/04/17(日) 22:43:35.64 ID:K+8Z6h8M
キチガイから離れて一人暮らし2年以上。

料理とか洗濯、掃除、色々な生活の知恵やお金のこととか・・・
ここら辺はすごい勉強になったけど、
就職や人間関係が全然進まない。

一人暮らし→就職→人間関係→趣味とかの充実

駄目だ・・・ここまでか・・

872 :774号室の住人さん:2011/04/17(日) 23:23:14.19 ID:9fk6/sg0
>>871
別に人間関係や趣味はなくてもいい。

873 :774号室の住人さん:2011/04/18(月) 14:35:51.94 ID:LmPwB/+s
一時、872氏の言うように考えた時もあったかも

ようやくおかしな親から逃れられたのに友人も少なく、恋人、趣味も無く、毎日家と職場の往復じゃあ、何の為に生きてるのかなぁ?って思うよ

…だからと言って死なないけどねw

874 :774号室の住人さん:2011/04/19(火) 01:37:07.35 ID:9yEZPDah
>>862
回答ありがとうございます

>>863
確かに無理

キチガイみたいな親の妨害のせいで夜〜夜明け頃までの時間は脳と体が緊張して眠れなくなった
前に寮に数ヶ月行ったときも毎日普通に夜眠ろうとして布団に入って3、4時間眠れなかった
ずっと眠くてたまらないのに夜は眠れない
本当にどうしたんだろこれ
深夜って嫌な記憶しかないから嫌なんだけど深夜の仕事選ぶしかないかもしれない
と愚痴れるのここだけだからすみません

875 :774号室の住人さん:2011/04/19(火) 16:44:53.11 ID:otGkof0b
>>873
>友人も少なく、恋人、趣味も無く、毎日家と職場の往復じゃあ、何の為に生きてるのかなぁ?って思うよ

872だが、趣味や友達は職が安定してから考えればいい。
絶縁友達で趣味や恋人イラネって言ってる奴もいるし、趣味が欲しくなれば見つければいい。
趣味最優先で実家から出ない・出られない奴も沢山知ってるけど、
趣味の比重が重すぎる生き方ってのもしんどそうだぜ。

876 :774号室の住人さん:2011/04/20(水) 13:24:28.72 ID:DUcBC6pr
まだあのキチガイ共は生きているんだろうか?

まあ、そんな事よりも今日の晩飯は何食おうか

877 :774号室の住人さん:2011/04/20(水) 22:10:45.32 ID:SacIBIiU
保証人  連絡先


これが足枷になってキチガイを完全ブッチ出来ないぜ。
刑務所暮らし時代(実家)はキチガイのおかげで人格破綻して
友達も恋人も作れなかったし、今はもう出会いも全然無いからなあ。

878 :774号室の住人さん:2011/04/20(水) 22:25:38.44 ID:68cYxjB0
>>877
自分もだよ
そろそろ更新あって保証会社の審査また受けなきゃならないのに

携帯2台もいいけど
出来たらここの人達で助け合いたい
こういう事書くと必ず水指されるけど
緊急連絡先の書き込みがあると毎度そう思うよ
非モテSNSみたいなとこに登録して知り合えたらって思うんだけど…
ある募集サイトに絶縁者で登録したけど
ものの見事に同じ境遇の人はいなかった
mixiやってないからこのスレ以外だと同じ境遇の人に出会わない
かと言ってここでメルアド晒すのも気が引けるし
いいコミュニティないものかなあ

879 :774号室の住人さん:2011/04/20(水) 22:49:13.72 ID:yMSlS74z
保証人になるのは全然OKだけど、携帯2台の方が安心できると思う。
友達作りたいならリアル個人経営の店の常連になるのオススメ。

880 :774号室の住人さん:2011/04/21(木) 09:45:17.53 ID:xuKIK/M+
さあ、キュウクツな田舎を出て都会で一人暮らしをしよう

881 :774号室の住人さん:2011/04/21(木) 22:26:49.02 ID:n6rpvRIK
どこに行っても生きづらい世の中だぜ

882 :774号室の住人さん:2011/04/22(金) 16:49:36.02 ID:3LDKXzmL
>>871
別に順番つけなくても
ゆっくり適当に行こうよ
まぁ就職は頑張らなければならないとしてもさ

883 :774号室の住人さん:2011/04/22(金) 20:20:02.92 ID:zsK+MoiB
派遣だけど何とか仕事就けたる。あとは一人暮らしに必要な金が問題。
家賃、冷蔵庫、家具、エアコンとけっこうかかりそうだ。
貯金は50万チョイしかない。半年ほど田舎(愛知、岐阜)から出て首都圏・東京方面で
安いワンルームか、4〜6万くらいの手頃な物件入ろうとおもってる。
東京などで一人暮らしはしたことがない、地方ではあるが。。。しかし田舎は企業の景気はどん底で仕事がない。
とりあえず東京周辺のエリアで安く暮らして生きたいが、人様と共同の部屋はカンベンだ。
3ヶ月単位〜1年以内であればワンルーム賃貸が一番安上がりだろうか?




884 :774号室の住人さん:2011/04/22(金) 20:35:07.39 ID:3LDKXzmL
まず冷蔵庫とエアコンと家具はいらない
東京は高いぞ。安いとこ探すなら訳ありか木造か、よっぽど上手いこと探すしかない

まぁ頑張れ
詳しくはネットで不動産屋の情報を見るといいよ

885 :774号室の住人さん:2011/04/22(金) 22:06:56.43 ID:s6IPw58I
>>883
冷蔵庫とか家具やエアコンいらないよ
まずは布団だけあれば
住んでみて、ないと無理と思ったものから少しずつ買うといいよ
六万出せるなら場所選べばまあ普通の部屋借りられるよ
884も言ってるけど、ネットでいろんな駅の相場調べてみたらいいよ
がんばれ

886 :774号室の住人さん:2011/04/22(金) 22:22:09.32 ID:zsK+MoiB
>>884-885
どうも。おそらく東京と神奈川、千葉など周辺の市まで範囲にいれています。
梅雨時〜お盆にかけて田舎を出ます。
中小企業がバカバカと潰れ、飲食店は閑古鳥が泣いています(T△T)
寂び寂びした田舎に引きこもっててもこのままでは食べていけません

一時実家に荷物とりにもどりましたが、やはり親とは考え方も価値観も合わないことがハッキリわかりました。
田舎にとどまっていると人間というのは卑屈な性格になります。周囲にいる住人も全部ダメです。
江戸時代から残る農園地帯の集落民、村社会そのものです。

東京に出る理由と言うのも、以前いた職場に東京から来ていた方が2名おりました。
彼らのアドバイスを受けてピンっと来るものがありましたので・・・
東京に出たらば1ヶ月くらいは簡単なバイトでも探してブラブラします。
正規の就職と資格取得が最大の目的ですが、田舎に居ては出来ないことがありますので、それも東京に行く理由です。
2年後には日本に住んでいないと思いますので。。。。

887 :774号室の住人さん:2011/04/22(金) 22:39:00.39 ID:UQmI+fKo
東京は疎開で人減ってるから職はある。
ただしお盆だと遅い。できれば早めに。
2年後に海外なら和食の資格まじおすすめ。

888 :774号室の住人さん:2011/04/22(金) 23:37:17.72 ID:GASQXSAq
前は寿司とかがよかったんだよね
最近は海の汚染でちょっとあれだけど
和食や寿司は海外では働きやすそう


889 :774号室の住人さん:2011/04/23(土) 00:12:11.56 ID:vvThmSJ9
東京の放射能汚染って深刻に捉えてる人が
都民には多いって事ですか?
自分も、被災したので、関東方面で仕事を探し移住しようかと考え中です。

890 :774号室の住人さん:2011/04/23(土) 09:30:05.07 ID:CtffmwZX
>>889
すまん「東京の放射能汚染」って言葉を使ってることは、お前何もわかってない。
知識なさすぎ。

891 :774号室の住人さん:2011/04/23(土) 12:42:29.39 ID:YXBngrQe
放射能汚染ってのも東京は普通に機能しているのだが?
東京の知人ともさっそく連絡とってみたがまったく問題ないらしい
TVの報道は全体を把握して報道しているわけではない。

酷いのは中央(東京)よりも地方だ、これから益々地方の経済は衰えていくぞ。
震災地の東北しかり、ただでさえ田舎は小さい企業と工場、農業、一次的な産業でなりたってるので
いろいろな場所で被害が出てくる。貧しい地方民はこの不景気にどうやって喰っていくのか、この先苦労するだろう。

892 :774号室の住人さん:2011/04/23(土) 17:11:05.71 ID:0pELCpRt
名前はもうあきらめるしかないのかな
通名とかって使えるものなんだろうか
なんとか名字だけでも変えれないもんかねえ・・・

893 :774号室の住人さん:2011/04/23(土) 20:39:47.82 ID:CtffmwZX
>>892
つ家庭裁判所

894 :774号室の住人さん:2011/04/24(日) 00:01:09.38 ID:KWdwaSnY
最近、バイトでも身元保証人とか立てなくちゃいけない所あるけど
皆さんどう対処してる?
マジ困るんだが…

895 :774号室の住人さん:2011/04/24(日) 09:08:20.52 ID:+ufAgCSu
>>894
・適当に書く
・携帯2台
・保証人不要の職を探す

好きなの選べ

896 :774号室の住人さん:2011/04/24(日) 10:11:59.44 ID:jTkSUnJ1
やっと逃げて顔も見なくて済むと安心してたのに
先月は仕事場、今月は家の住所がばれた。

汚い字の一方的な手紙とか食べ物とかが玄関先に置いてかれてて
もう泣きたいよ…。


897 :774号室の住人さん:2011/04/24(日) 15:14:26.39 ID:+ufAgCSu
>>896
捨てろ

898 :774号室の住人さん:2011/04/24(日) 15:15:24.18 ID:WXT3V0aP
>>895
もうテンプレに入れたいよね
同じことばかり何度も質問されていいかげんうっとおしい

899 :774号室の住人さん:2011/04/24(日) 15:17:07.66 ID:WXT3V0aP
>>896
開封せずに送り返せ
捨てても相手には受け取ったと思われる

900 :774号室の住人さん:2011/04/24(日) 16:51:07.77 ID:OEIagX4M
田舎を出て東京で仕事を探しましょう
地方はすでにまともな人間の住める場所じゃないです
喰いブチもなくなり生活保護かホームレスにまっしぐら

901 :774号室の住人さん:2011/04/24(日) 18:30:43.05 ID:+ufAgCSu
>>898
ただ、「適当」と「携帯2台」は一応違約行為なんでテンプレに堂々と書くのもどうかとは思う。

「保証人不要のところで働きつつ、個人経営の店の常連になって知り合いを作る」
根性とほんの少しの愛想が必要だが、個人的にはこれがいいと思う。
絶縁から長いが、保証人には困ったことがないぜ。

それと、雇ってくれるところがあったら、絶対にばっくれるな。

902 :774号室の住人さん:2011/04/24(日) 21:16:50.98 ID:9TO9Rgbq
>>901
いま保証人では困ってないけど、個人経営の店の常連とか自分は無理すぎる
それなら友達とか先輩に頼むわ

保証人なくてもいいところで真面目に働く
そこで知り合った先輩や友達に保証人になってもらう、って方がまだ可能性高いな〜

903 :774号室の住人さん:2011/04/25(月) 16:37:22.51 ID:KMWRIR5Q
いくら、いい先輩とか、友達でも保証人とか
重要事項は、頼めないな。性格的に。
迷惑をかけたら、どうしようとか思うし。
何か、借りを作ると、いくらいい人でも変わる事もあるよ。

904 :774号室の住人さん:2011/04/25(月) 17:56:13.51 ID:qNb46L4V
>>902
いやなら無理にやらなくていい。

>>903
どうしても先輩とか友達を保証人にしたくない人は週1回個人経営の店で
酒を飲むか飯を食うだけで、バイトの保証人くらいにならなってくれる。
客という小さな借りがあるから。
ただし、それができる雰囲気の店を選べ。

友達も店もいやなら、さっさと実家に帰って暴力を受け続ければいい。

905 :774号室の住人さん:2011/04/25(月) 18:39:37.95 ID:KEOmcnhT
>>902-903
わかるわ…事情を知られたくないってのもあるし
絶縁ってポピュラーなことじゃないからどうしても
好奇の目を向けられる

906 :774号室の住人さん:2011/04/25(月) 19:15:05.33 ID:qNb46L4V
>>905
>わかるわ…

だから個人経営の店推奨してるんだが。

907 :774号室の住人さん:2011/04/25(月) 19:18:36.29 ID:oI4yFwUb
単なる家出ではないからな
修復出来るレベルなら、とっくに実家に帰ってるわ…

908 :774号室の住人さん:2011/04/25(月) 20:05:43.08 ID:wzoKOoDA
個人経営の店の常連になって保証人頼めるほどコミュ力あれば
友達に頼めると思うんだけど、友達に借り作りたくないとかあるのかな

>>904
>友達も店もいやなら、さっさと実家に帰って暴力を受け続ければいい。

こういう相手を切るような言い切り方が毒育ちっぽいなあ

個人経営の店の人にうざがられないようにね
本人は常連ぶってるけど実はうざがられてるってよく見かけるから


909 :774号室の住人さん:2011/04/25(月) 20:54:31.92 ID:qNb46L4V
>>908
>こういう相手を切るような言い切り方が毒育ちっぽいなあ
人のこと分析して楽しいかよ、お嬢ちゃん?
お前を切るならもっと厳しい切り方をするぜ?

店主にうざがられたとしても、「友達に恩を作るより精神的に楽」という理由で勧めてる。
保証人にした負い目があるなら客として金を使い続ければいい。
お前はさぞかし恵まれてる立場なんだろうから、
友達に頼るか店に頼るか、好きな方を選べよ。

910 : 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東電 83.6 %】 :2011/04/26(火) 20:27:20.03 ID:KHHtadCs
毒親予備軍だな

911 :774号室の住人さん:2011/04/27(水) 00:14:00.07 ID:voD5PX48
だな

912 :774号室の住人さん:2011/04/27(水) 09:52:49.62 ID:0u4pDEAo
その1からこのスレを知る者としては、嫌なスレになってきたなあという感想だ。
俺なら自分の心の奥から出る毒で人を不快にさせたくない。

913 :774号室の住人さん:2011/04/27(水) 11:32:05.41 ID:GqVJVHBk
だな

914 :774号室の住人さん:2011/04/28(木) 01:06:58.60 ID:3Zng3D0F
だな

915 :774号室の住人さん:2011/04/28(木) 02:17:12.23 ID:P0nMxt4M
まさかと思うが、>>909>>912じゃないよな?

916 :774号室の住人さん:2011/04/28(木) 02:17:47.08 ID:Wv32BGKv
絶縁した者同士を合わせる結婚相談所とか
あるのかね??
知恵袋で『専門はないだろうが親がいないOR絶縁系は
意外と相談所にもちらほらいるよ』という回答あり

917 :774号室の住人さん:2011/04/28(木) 06:42:53.83 ID:j8iYEJIK
>>916
似たような境遇だからといって、必ずしも理解しあえるとは思えない
うちの両親は、子どもの頃に親に搾取されまくった似た境遇なんだが仲悪いよ
同じ境遇だからこそ「どうしてわかってくれないの?」となる
しかも、自分が辛い子ども時代を送ったから、その子ども(つまり私)も同じ境遇じゃないと耐えられないw
「私が子どもの頃よりはまし」が口癖
不思議なことに、同じ思いはさせまいという気持ちは起こらないらしい

918 :774号室の住人さん:2011/04/28(木) 11:56:09.56 ID:cQhjVrJa
俺は>>912だが、>>909じゃない

919 :774号室の住人さん:2011/04/28(木) 19:00:12.64 ID:h1j4JFEs
>>918
だよな

920 :774号室の住人さん:2011/04/29(金) 01:14:07.38 ID:hwMmZ2oT
>>915
すまん俺が>>909

921 :774号室の住人さん:2011/04/29(金) 10:19:46.53 ID:x8afnFUE
保証人代行サービスで報酬が家賃1ヶ月分とか言ってるのは
毎月払わないといけないの?

922 :774号室の住人さん:2011/04/29(金) 11:48:51.70 ID:hwMmZ2oT
>>921
そんなこたあない

923 :774号室の住人さん:2011/04/29(金) 18:19:38.42 ID:n9sFD55q
>>921
二年に一回とか
業者による

924 :774号室の住人さん:2011/04/29(金) 19:36:36.74 ID:iIWNNO1X
もし滞納したら怖いお兄さんが来るの?

925 :774号室の住人さん:2011/04/29(金) 20:16:08.97 ID:UTaC10tX
ヤバい…
「祖母死す葬式5月2日」って電報来た
つまり住所バレてるって事だよな?
君らなら仕方なく実家帰って葬式出るか?
マジレス頼む…

926 :774号室の住人さん:2011/04/29(金) 20:26:54.68 ID:QeXuVFih
マジレスすると祖母をどう思ってるのか925次第じゃないかなあ
後悔のないようにね

毒母と違い、好きだった父の死に目にも葬式にも立ち会わなかったけど後悔してない
つか携帯にしか連絡来なかったんで携帯無視してたから危篤も臨終も葬式も知りようがなかったんだけどさ

927 :774号室の住人さん:2011/04/29(金) 20:43:15.27 ID:kDvTx9+M
絶縁したと言えど、葬式にも出ないって超寂しい、辛い事ですね
自分はハッキリ絶縁したって感じじゃなく、鬱陶しいから疎遠になってたら20年間音沙汰無しの状況
親もかなり歳食っただろうし、そろそろ人ごとじゃなくなってきたな…

928 :774号室の住人さん:2011/04/29(金) 21:11:04.05 ID:73f+2Nrn
>>925
>>926の言うとおり、祖母をどう思ってるかだよね
最後に祖母を一目でも見たいなら、裏口から入って手合せて見つかる前に退散だな
そうでもないなら無視

929 :774号室の住人さん:2011/04/29(金) 21:34:19.99 ID:UTaC10tX
>>926
>>928
ありがとう
おばあちゃんは好きだったけど、音信不通状態から4年も経ってるし帰ったら帰ったで絶対、何かしら罵倒されるのは分かり切ってる…
お忍びで線香上げにいくにも喪服持ってないし買う金もない
東京住みで実家が大坂だから帰省するにも金かかるし
GWでチケット取れるのかも分からん…
住所がバレてる以上、葬式バックレたら家に押しかけてくるかも知れんし
GW中は仕事も忙しいだろうし…

俺、ピンチかも…
君らならどうする?

930 :774号室の住人さん:2011/04/29(金) 21:43:03.30 ID:QeXuVFih
このスレにいると絶縁→突撃がセットだと勘違いしそうになる時があるけど
必ずしもセットじゃないからね
住所を知ってるにも関わらず電報で用を済ませた929の親の性格は
929が一番よくわかってるんじゃないかな

931 :774号室の住人さん:2011/04/29(金) 21:51:20.03 ID:x8afnFUE
保証人代行サービスって結局審査要るんだな…
自分今会社の社員寮住んでるんだけど
うつで退職するから新居探してるんだけどこれ引っかかる?
フリーターになるつもりです
全く働けないって程でもない

932 :774号室の住人さん:2011/04/30(土) 00:08:18.59 ID:CGO81uRI
>>925
行かないの一択でしょ
祖母をどう思ってるかって、祖母はもう亡くなってるんだから
行ったら925は罵倒されまくってひどい目にあうよ
お金かけてひどい目にあってトラウマえぐられて
それを祖母が喜ぶのか?
行きたくないなら行かない方がいい

933 :774号室の住人さん:2011/04/30(土) 02:30:41.51 ID:f12ikQpz
>>925=929
羽田まで行って「やっぱお前来ないで邪魔だから」って言われて引き返した俺が通りますよ。
出ないに一票。
親と絶縁するということは、善良な親戚ごと斬るということ。

突撃はしばらくないと思う。
ばあちゃんの葬式周りで親が忙しいから。
それに孫には相続権ないから行かなくても大丈夫。


>>931
優しい上司はいるか?
社員寮出るための保証人なら、会社の人がホイホイなってくれる。
だが、鬱でも可能な限り会社に居座れ。
そもそも鬱は退社とか重要な判断しちゃだめなことになってるはずだ。

934 :774号室の住人さん:2011/04/30(土) 02:36:21.53 ID:QcsxNvlI
>>925
行かなかったことを後でグチグチ気にするのが目に見えてるなら行くべき。
おばあちゃんのことは好きだったから来た。あんたのときは来ねえよ。

くらい言ってやればいい

935 :774号室の住人さん:2011/04/30(土) 02:51:29.44 ID:uFftvg7z
分籍しても遺産相続は出来るんだね
知らなかった
毒親が死ぬのが楽しみだ
毒親から絞りとりたい


936 :774号室の住人さん:2011/04/30(土) 03:16:33.37 ID:f12ikQpz
>>934
行った方がやばいだろ。
影でグチグチは実害はないが、アウェイでボコられる方がきつい。

937 :774号室の住人さん:2011/04/30(土) 04:04:40.00 ID:CGO81uRI
だよな
自分ものこのこ出ていってアウェーでズタボロにされました
誰の葬式だろうが二度と行かねえ

938 :925:2011/04/30(土) 11:17:48.26 ID:NUeNnGZv
みんなありがとう。
決心ついたわ
実家に帰るという事は過去の自分に会うという事
もう、全てに絶望してた自分の顔なんて見たくない
俺は大好きな歌と引き替えに家族を捨てたんだから

格好つけ過ぎスマン…w

939 :774号室の住人さん:2011/04/30(土) 12:36:08.28 ID:f12ikQpz
>>938
今日はどっか飲みに行け。

940 :774号室の住人さん:2011/04/30(土) 15:36:51.27 ID:uFftvg7z
>>931
業者に『会社を辞める』とか『フリーター』になるって言わなければいいんじゃないか
今の会社に勤めてるうちに業者に頼んで
部屋も決まって引っ越しも住んでから会社を辞める
先に会社を辞めて無職期間中だったら代行業者も部屋を借りるのも無理

941 :774号室の住人さん:2011/04/30(土) 21:40:50.36 ID:QL2/+n/j
俺はアルバイトの身分で保証会社必須の部屋を借りたけど
直近の給与明細を数か月分提出、会社への在籍確認電話があった。
あと免許証なんかの身分証、(毒のない親戚の)緊急連絡先を出した。

案内には無職でも対応しますとはあったが貯金がないと難しいし、
逆に言えば家賃に見合った定期的な収入があればまず借りられる。

942 :774号室の住人さん:2011/05/01(日) 04:19:04.15 ID:x7lK8Twk
おまえら自治会に入ってる?
最近自治会費払ってくれと自治会のやつがピンポーンってやってくるんだが

943 :774号室の住人さん:2011/05/01(日) 15:39:58.12 ID:SuQxO0L7
親居ないけどクソ祖父と絶縁して暮らしている
「おじいちゃんと住めば家賃浮く」とか嫌がらせで言ってくるやついるが
子供の頃毎晩毎晩風呂覗いて来ていた陰険な糞キモジジイと誰が住むか常識で考えろボケと言いたい

944 :774号室の住人さん:2011/05/01(日) 17:55:53.68 ID:81K+3LKl
>>943
月300円、ただこれは管理費として徴収される金の中から出してるらしい。
絶縁一戸建て以外は払わなくてよくね?

>>943
女なの?

945 :774号室の住人さん:2011/05/01(日) 19:27:57.28 ID:q9cbCodQ
あ〜、もう不幸すぎて仕方ない。
楽しい感情ってわからない。

問題解決能力低すぎ・・・

946 :774号室の住人さん:2011/05/01(日) 20:20:48.82 ID:4HJqelC9
笑うかも知れんが、俺の大切なものは今住んでる、この古いアパートだ
糞みたいな実家を出て必死に貯金して、やっと借りれた自由の城
この城を守る為に俺は頑張って生きてる気がする…

947 :774号室の住人さん:2011/05/01(日) 20:28:14.53 ID:V+MF/+42
笑わないよ
頑張ろう

>945
大丈夫?
寝ちゃえ寝ちゃえ

948 :774号室の住人さん:2011/05/01(日) 20:39:23.08 ID:t9bf5ggd
私さ万引きの常習犯でもう3度も捕まって家に帰れない。
2度目までは許してくれたけどさすがに3度目はね・・・
昔はいい子だったのにいつから万引きなんてするようになったんだろ。
やめれない。

949 :774号室の住人さん:2011/05/01(日) 21:20:04.02 ID:ondbk4JT
自分も悪いし阿呆なのはわかってるけど、いろいろ理由つけて口座作らされたり、実印や印鑑登録されたりして全部親父が握ってる。
明日ETCを俺の名前で作るから書いてくれって近くの駅までくるらしい…
はっきり説明しても向こうは理由つけて理解しようとしないし、どうすればいいんだよ…

950 :774号室の住人さん:2011/05/01(日) 22:39:27.32 ID:Rq4Ttb7E
>>949
断れ
相手を説得するんじゃなくて、相手に説明させろ
で、
「は?で?」
「ちょっと何言ってるかわからないんだけど」
「いやです」
でOK

951 :774号室の住人さん:2011/05/01(日) 22:46:44.82 ID:ondbk4JT
>>950
そんな簡単にいく相手じゃないんですよ

俺が働いた金も生活が苦しいから振り込んでくれとか、断ると首つるって言ったり俺はお前が苦しい時に指輪を質屋にいれたとか言ってきて上の姉兄もそんな感じで嫌になって失踪したんです…
とにかく明日は実印や通帳を返してもらうよう言ってみます、無駄だと思うけど

952 :774号室の住人さん:2011/05/01(日) 23:14:47.51 ID:4HJqelC9
>>951
首吊るって言ってんなら吊らしたらえぇやん
判子と通帳も部屋漁ってでも取り返したらいいし
あとは顔面殴って出て行けばいい
言葉で説明しても理解しないから毒親なんだろうが?

953 :774号室の住人さん:2011/05/01(日) 23:38:57.43 ID:81K+3LKl
>>949
アホすぎる。
口座は全部解約。

954 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 00:16:01.87 ID:UhfoUAOZ
なんかえらく簡単に捉えて薄っぺらい他人事なアドバイスしてる人いるけど
そんなこと出来るような人間性ならこんなスレにいないと思うよ

955 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 00:42:44.07 ID:bgCaqZuQ
>>950 それでも頼みを聞き続けてるのは心の中で親に対する愛情とか感謝があるからでしょうか。
僕の意見ですが、上で言われてるように通帳の解約、実印・電話番号の変更等、これ以上あなたの人生がめちゃめちゃにならないように親と距離をおいたほうがいいと思います。

余談ですが、本当に自殺を考えてる人はそのことを口にだして言いません。黙って実行するのです。なので父親に自殺する気はないはずです

956 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 00:43:06.75 ID:B4Jm6dyC
>>949 平日に役所に行けるならってゆーか 有給取ってでも役所に行って
早急に別印鑑で印鑑登録しなおす
最近は本人確認とか 厳格にやっているはずだから
あなたが18歳以上であるにもかかわらず 第三者が印鑑登録出来ちゃうのは異例
銀行は カード・通帳・印鑑全部なくしたって電話入れれば
とりあえず口座はロックされる(ただし登録済みの口座振替は引き落とされるが)
時間のあるときに 本人確認資料(≒免許証)もって解約手続き
クレジットは「喪失したから解約したい」って言えば電話で手続きOKのハズ
この時書類の送付先を 「引越しするから」とか何とか言って勤務先にでも指定

で 平行して脱出プランを着々と進める・・・のがベターだと思うけど?

957 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 00:59:53.51 ID:bgCaqZuQ
ミスった。
>>955>>949

958 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 01:02:59.72 ID:VlX3a780
すいません、レスありがとうごさいます。
今は会社の寮で一人暮らししてて、親父には詳しい住所は伝えていません。
今月中にでも>>956さんのアドバイスを参考にして頑張ってみようと思います。


959 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 02:23:06.16 ID:RFmWu+88
>>955
>余談ですが、本当に自殺を考えてる人はそのことを口にだして言いません。黙って実行するのです。

すまんここだけ異議あり。

自殺をちらつかせて金をゆすり取るような奴は外道だから放っておけばいいが、
「本当に自殺を考えてる人はそのことを口にだして言いません。黙って実行するのです。」って
このスレに相談に来るようなガチ自殺志願者を突き放すと、本当に死ぬ。

960 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 02:29:27.96 ID:bgCaqZuQ
>>959 気配りが足りず、すみませんでした

961 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 03:08:35.46 ID:RFmWu+88
>>960
こっちこそすまない。
死ぬから金くれって奴は、俺も本当に死ねばいいと思う。

962 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 07:01:01.76 ID:r/qM1DM/
死ぬから金くれって奴は死ねばいいと思うってのには激しく同意する
自分の弱さをアピールして金くれ私は弱いから金よこすのが普通とか言う奴も死ねばいいと思う

実際にうちの親は餓死寸前までいったらしいが自分で救急車を呼んだからなwww
死ぬ気なんてさらさらないんだ、奴らは
ただ自分に無条件で金と愛をくれて言うこと聞いてくれる奴隷が欲しいだけ。死んでくれれば良かったのに

963 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 07:07:10.89 ID:r/qM1DM/
>>946
亀レスだけどこのスレに笑う人なんていないと思うよ
俺だってやっとの思いで手に入れたこのワンルームが大事で、大好きだもん

964 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 09:06:18.97 ID:pblpfAJR
警察に相談してDV認定されれば、例え親でも転居先を知ることはできなくなる制度があるんだが
こういう場合は適用されんのか?

965 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 09:42:35.74 ID:Sv714bhz
>>964
あなたの事をいうのではないですが、過去にDVを受けていると偽って賠償金と今後一切関わる事のないよう誓約書も書かされた例があります
それくらいDVは重要視されているので、まずは警察に相談して最寄の家庭裁判所へ

966 :943:2011/05/02(月) 12:40:49.31 ID:r7Qi3uF5
>>944
うん、そうだけど?

クソジジイとはずっと連絡とっていなかったが父が亡くなったとたん
遺産を全部こっちによこして高級老人ホームに入れろ誠意を見せろ、それともお前が下の世話をしてくれるのか?
と同じく遺産狙いの親戚数人と一緒になってほざいてくるが、ジジイ自身も十分財産があるし弁護士とも相談して無視している

ジジイが住んでる家は私名義、お手伝いさんの費用やガス・水道・電気、果てはクソジジイ所有の不動産の税金まで私が払ってやっているんだが強欲はとどまることを知らないらしいね
もう愛想は尽き果てている

967 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 13:37:54.75 ID:x0GI1Hhi
>>965
は?何が言いたいのかさっぱりわからん

968 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 13:45:36.80 ID:8tD41LrW
『八日目の蝉』って映画がなかなかの毒親テーマだったよ

969 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 14:27:59.51 ID:5A1dP1JZ
>>958です、実印は返してもらいました

以前、親戚に親父の出来の悪さを話した時その人が親父に確認をとったらしく「もうあいつとは電話するな」とか「親を馬鹿にされて恥ずかしくないのか」って言っていい顔しててボロがでたんで必死になって来たけどもうずいぶん前から親だと思ってないんだよね

ぐちぐち続けるので買い物するからと言って一方的に切り上げたらまたさっき電話がかかって来てこんどは「今家族は俺とお前しかおらんのだから」と気色の悪い事を言ってブチ切れそうになったんでなんか喋ってたけど切ってやった

970 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 15:06:10.88 ID:/9dECYjL
一人暮らしで絶縁してもう10年
死に物狂いで大学出て下積みの仕事して、今は十分な収入はあるし好きなこと仕事にして
夢を叶えて腐った親兄弟のことは忘れてやってきた

3日連続で親兄弟で笑いあってる夢を見た。自分は大学生で、その頃はとっくに
縁を切っていたはずなのに
親は半分浮浪者みたいになった挙句病気で倒れて今は寝たきりで生活保護受けながら
施設に入ってると人づてに聞いた。それでも見舞いにすらいくのを拒否した
自分は間違っていないと思ってる
それなのに未だに幸せ家族なんてものに縛られてる自分が気持ち悪い

971 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 15:11:11.06 ID:NhHBUAHW
>>970
俺も家族系のドラマとか観てると「実家戻ろうかなぁ」って気分になる
家族なんて糞喰らえだけどな…

972 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 15:58:50.69 ID:kdrZWw9i
>>971
私は実家戻ろうかな…とは思わないな
夢見て帰ったところで、どうせそんな淡い夢は叩き潰される
それより、家族を築きたかったと思う
男はいいよね、いくつになっても子どもを作れるから

973 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 16:01:31.78 ID:ekYQiRyZ
>>972
自分も思わないな
ハリーポッター見て魔法使いになりたいと本気で思うかってくらいの感覚

974 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 16:36:48.44 ID:MEQ5qBDN
行き詰まった!!!!!!!

人生終了の赤信号が点灯してるよ〜〜〜〜〜。

就職できない。話が進まない。
低収入バイトもいよいよ厳しい。
まさにチキンレース状態!!!!!

975 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 16:45:35.50 ID:11uogtLJ
>>974
文章から察するに若いだろ?
それならまだ大丈夫だと思うけどな
お前が40越えてたら…人生詰んだな
若さが価値のあるものだと気づくのが早ければ早いほど得だぞ

976 :925:2011/05/02(月) 18:44:16.19 ID:NhHBUAHW
今日、ばあちゃんの葬式だったけどアドバイス通り行かずに普通に仕事してた。
でも1つ心配な事があって…
葬式に来なかった事に怒り狂った糞親が家や職場に突撃して来た場合、どう対処したらいいのかな?って…

ゲームオーバーかなぁ?

977 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 18:56:46.49 ID:R9B1Rkw+
>>976
押しかけてきたとしても、うろたえないで毅然とした態度で対応しろ。

978 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 20:35:43.63 ID:PfsOk0ZZ

このスレ読むと、やっぱり大多数の人にとっては、親って特別な存在なんだなって思う


オレはもう生涯会う気はないし


でも、そんなオレも人の親



離婚してからは、ずっと父娘で暮らしてきた



無事、娘も嫁に行き、孫も出来た


娘とは、ずっと仲いいから、娘から絶縁されるとかは考えられないし、仮にそうなったら耐えられないだろうが、


オレは自分の親に対しては、憎しみの感情しかない


死んだら祝杯モノだし、葬式にも出る気はない


自分擁護になるんだろうが
人間の感情の動きから考えると、子供が親と絶縁するに至るのは、親側に責任と理由がある、と思う


子供の方が物心ついた時分から、親が嫌いな訳ないんだから

むしろ、好きで仕方ない親から、裏切られ非道い仕打ちを受け、親に絶縁して絶縁に至る訳だから



みんな…人生は自由に生きていいんだよ


979 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 20:58:41.78 ID:RFmWu+88
>>976
警察呼べ。
ばあちゃんの葬式に行かないのは犯罪じゃない。

>>978
行間開けるなハゲ。

980 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 21:22:13.15 ID:ekYQiRyZ
>>976
そんな気軽にゲームオーバーとか使わない方がいいと思うが

凸られたら、ドア開けずに、話すことないんで帰ってくださいでOK
ドア叩いたりしたら警察に通報するよ
それでも続けたらまじで通報
会社凸も同様に


981 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 21:30:23.21 ID:nTA6/wY+
>>976
通報だな。警察は民事不介入とかぬかして出来るだけ関わらないようにするから
親がドアを叩いてる的な台詞から「親」は全部抜けよ

982 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 21:38:17.51 ID:RFmWu+88
ただ、葬式に行かないことで怒り狂うって可能性はそんなに高くない。

983 :774号室の住人さん:2011/05/02(月) 21:41:23.15 ID:kqbRfsUq
非絶縁者でも祖父母の葬式に忙しくて欠席はそう珍しい話でもあるまい
父母の葬式なら、よっぽどの憎しみがあって絶縁が丸分かりだけどなw

984 :976:2011/05/02(月) 23:09:16.77 ID:NhHBUAHW
みんなホントありがとな…。
突撃なんてしたら更に疎遠になるって分からないんだろな毒親って
マジで苗字変えたいわ…

985 :774号室の住人さん:2011/05/03(火) 04:06:16.70 ID:odfBZC7O
>>983
え?
何の感情もないけど出席しない予定。
突撃上等。

986 :774号室の住人さん:2011/05/03(火) 06:59:33.13 ID:slTKNLTK
遺産あるのか無いのかそこだけが気がかりw


987 :774号室の住人さん:2011/05/03(火) 08:55:44.36 ID:3RkEgYq0
遠方に住んでる両親の遺産相続をどうやったらスムーズにできるかは気になるところ
裁判所とか向こうになっちゃうよね
放棄してもいいけど、まとまった金額なら迷惑料としてもらいたい気もする

988 :774号室の住人さん:2011/05/03(火) 09:54:16.26 ID:Q3GK8xef
父方には相当な遺産があるはずだが、5人目の愛人の子供で女の自分には
死んでも連絡さえこないだろうなあ
それ以前に生きてりゃ81だから生きてるかどうかすら怪しいが…
50代になってもまだまだ子供作ってたみたいだから腹違いの兄弟が
何人いるかもわかんないし

989 :774号室の住人さん:2011/05/03(火) 12:39:12.60 ID:1MHdX292
おまいら相続税ってもんを忘れてるな
金として残ってるならそこから払えばいいが
土地とか金として残ってないものなんて面倒なことこの上ないぞ

990 :774号室の住人さん:2011/05/03(火) 13:13:46.64 ID:odfBZC7O
>>988
父がお前を認知してたら相続権はある。
しっかりもらえ。

>>989
相続税は5000万から、相続人1人につき1000万の控除がある。
俺の場合もらう気もないが、払う必要もないな。

991 :774号室の住人さん:2011/05/03(火) 13:38:29.20 ID:lqAaoqs2
相続する気満々な人多いの?
介護は半端なく大変だからあっさり事故死やぽっくり病死でもない限り
介護の援助はした方がいいと思うよ

992 :774号室の住人さん:2011/05/03(火) 15:16:34.05 ID:ty/WrTVi
>>990
認知はされてるけど非嫡出子だし、自分が知る限りで7人の兄弟がいるから
いくら元がでかくてももらえても数百万が精々だろうなあ
だったら関わりたくない感じ
手切れ金として父方の親戚で分配してくれればいいな

993 :774号室の住人さん:2011/05/03(火) 16:18:29.92 ID:odfBZC7O
>>991
介護の援助と相続は関係ない。
お前が親孝行がしたいのなら、今すぐここから消えろクソ女。
絶縁する以上遺留分程度しかもらえないと思うが、
本来の権利の分を兄弟とか他の相続人にプレゼントするほど実家LOVEでもない。

>>992
非嫡出子でも相続人だから、相続放棄とかの手続きは必要になる。
そのクラスの金持ち子沢山なら親兄弟本人じゃなくて弁護士が来ると思う。

994 :774号室の住人さん:2011/05/03(火) 19:13:18.89 ID:ik1RxqjA
そもそも絶縁してるのに遺産は欲しいって、筋が通ってないと思う。
遺産相続するって事は自分が毒親の子供だと認めてる事になるんじゃないのか?
俺はそんなの耐えられないな…

995 :774号室の住人さん:2011/05/03(火) 19:20:29.45 ID:cJjTlB+c
>>976
営業妨害として警察に通報
これが最強

996 :774号室の住人さん:2011/05/04(水) 02:27:00.94 ID:LaYci2/x
>>994
別に遺産がプラスならもらってもいいんじゃない
自分で嫌だと思うのも遺産は正当な権利とおもうのも自由

他人に考えを押し付けるのはマズイ

997 :774号室の住人さん:2011/05/04(水) 03:57:26.29 ID:WSChMbo0
次スレお願いします

998 : 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 【東電 75.7 %】 :2011/05/04(水) 10:57:53.76 ID:OGLPRo1d
次スレ立てました
一人暮らしで親と絶縁している人 その11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1304473886/

999 :774号室の住人さん:2011/05/04(水) 11:40:57.37 ID:07H23aC1
うめ

1000 :774号室の住人さん:2011/05/04(水) 12:31:02.91 ID:gjX6ogpN
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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