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【鉄道】国交省が「新東京駅」設置を打診…羽田−成田間に 東京都は難色 [11/24]

1 :きのこ記者φ ★:2011/11/24(木) 11:37:17.78 ID:???
成田空港と羽田空港のアクセスをよくするため、国土交通省が今月上旬、東京都に対し、
都営浅草線の押上駅(東京都墨田区)と泉岳寺駅(同港区)間に短絡線(追い越し線)を整備、
東京駅丸の内側に「新東京駅」を置いて商業施設併設を目指す計画に協力を求めていたことが23日、分かった。
都関係者によると、都側は「費用負担が大きい割に、空港利用客の需要は小さい」などとして難色を示したという。

都関係者によると、国交省の示した計画は成田、羽田両空港の一体活用を目指すもので、
今年7月に公表した「成田・羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善に係る調査」に示されていた。

両空港の乗り継ぎを便利にするために京成線と都営浅草線、京急線と乗り継ぐルートのうち、
浅草線に「新東京駅」を通る約11キロの「短絡線」を設置。
浅草線のピーク時の最大運行本数を現行の毎時24本から28本に増やし、短絡線10本と浅草線18本に振り分けるという。

国交省はこれにより、成田空港の第2ビル駅から羽田空港までを現状の約92分から約59分に
約33分短縮でき、乗り換えもなくなるとしている。短絡線の利用者は1日当たり延べ22万人で、
うち、空港のアクセスに使う乗客は延べ約3万人とはじき出した。

計画にかかる概算事業費として、国交省側は「おおむね3700億円」と見込む。
事業費は「都市鉄道等利便増進法」を活用、国と自治体、整備主体(鉄道・運輸機構)が3分の1ずつ負担するとしている。

しかし、都側は運行本数増加やホームの安全対策などに270億〜770億円の上乗せが必要とみており、
総事業費は4千億円を超えると想定。さらに、従来の浅草線の利用者にとっては本数が減り、不便になる可能性があり、
年間の収益も約50億円減ると分析。そもそも両空港の一体活用は地方ではなく国の事業ではないか、との見方もある。

関係者によると、国交省側は石原慎太郎知事らを訪れ、計画への協力を求めたが、
都側は「地方負担がある公共事業としては効果が低く、東京は優先度の高い事業を抱えている」などと説明したという。

都関係者は国交省の鉄道整備関係予算のうち、都市鉄道にからむ予算は平成13年度の約700億円から
23年度の約235億円まで減少し続けていることに触れ「国交省にとってはやりたい事業だろうが、現状では課題が多い」と話している。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111124/lcl11112411190000-n1.htm

2 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:39:27.03 ID:fVjW1ubs
羽田〜成田間で飛行機飛ばすわけにはいかないの?

3 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:40:21.26 ID:ayL35r0j
どうせなリニアを引けよ。

4 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:40:43.55 ID:blFHS5nH
利権だけが欲しくて騒音公害などのツケは他所に押し付けてばかりの東京都では上手くいくわけが無いわな

5 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:42:53.82 ID:OxeidwQc
東京都は良いですね。
国からこうして整備しなさいと指針がでるのだから。
楽なもんだよ。

6 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:43:28.77 ID:5g+SIRv4
長野県のリニア中間駅と同じ
馬鹿なこと言ってんじゃねーよ石原w

7 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:47:15.22 ID:3Tn7YwbZ
まだトンネル掘るつもりなのかよw

8 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:47:16.09 ID:+Sy4ZzdQ
地方なら余裕で空港が造れる建設費だな
外環道の狂気の建設費とかもそうだが、これ以上首都圏にインフラ投資するのは無駄じゃないか?

9 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:48:42.57 ID:TjNvrm0U
発車メロディは芸能山城組?

10 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:49:06.46 ID:VRt19kRW
東京湾の下を国交省が掘ればおk

11 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:49:49.00 ID:hweK+vB4
ネオトウキョー

12 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:51:31.09 ID:i+BS0xgN
成田と羽田空港間の電車賃は国が補助してくれるの?
補助してくれないんだったら、同じ空港で乗換が便利な仁川空港を使うよ。

13 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:51:52.08 ID:3Tn7YwbZ
>>9
なんか飛び込みが増えそうw

14 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:52:34.08 ID:F+zZ0tpO
周辺の土地は誰が所有しているのか調べたか?
在日じゃないだろうな?

15 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:52:54.95 ID:6j7dCqOa
>>8
東京が巨大化しても地方が疲弊すれば
トータルで日本は衰退するからなw

16 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:53:32.61 ID:YC74w/I8
どうせ工事を請け負うゼネコンの天下りポストの比率で
やるかやらないか決まっちゃうんだろ?

17 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:53:52.37 ID:Qmbp2XrN
そんなもんより
埼玉県内に東西を結ぶ路線を引くべき
埼玉は東西のアクセスが悪すぎる

18 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:54:05.99 ID:E5NnT2So
ホントに儲かるなら民間がとっくに始めてるわボケ

19 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:54:41.44 ID:NjyHZZZz
なんつーか・・・こんなことして意味あんのか?
そもそも羽田と成田の一体運営なんて無理じゃないのか

20 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:55:29.01 ID:lPpBsxRG
羽田−成田間の電車賃より、
成田ー上海の飛行機代のが安いんちゃう?

21 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:59:13.62 ID:CvBSNmPm
>>5
オリンピックやるとなれば政府が財政保証してくれる。国におんぶにだっこ東京

22 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:59:23.76 ID:o4QuXf5a
羽田発着の国際便増やせばいいだけだろ

23 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:59:52.41 ID:i+BS0xgN
飛行機乗り継ぎの為に電車賃払って隣の空港まで行かなきゃならないの?
どうせ特急なんで片道4000円位かな?隣の空港の使用料まで取られたら5000円
流石日本の国際ハブ空港化戦略は一味違うな

24 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:59:58.99 ID:LH8auBNC
短縮して59分じゃ利用客は少ないだろうな
せめて20分以内にしないと・・・

25 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:00:55.96 ID:3ZZBo/w6
羽田空港の拡張に当てた方がいいね。
成田空港を廃止すれば、もっと予算が浮く。

どうして国交省って、こういう効率を悪くして予算を食って、
日本の競争力を下げる、筋の悪い計画しか立てられないんだろうか。
揃いも揃って馬鹿ばっかりなんだろうか。
まあ予算をどぶに捨てれば出世できる仕組みなんだろうけど、
いい加減にしないと、国ごと滅びますよ。

26 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:01:03.36 ID:w1bI4o+O
羽田沖にもう一本24時間運用できる滑走路を造ったほうがいい

27 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:01:05.79 ID:YFfr1IJs
成田は捨てろ。マジで。

28 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:01:49.49 ID:YfTYejyj
>>20
格安運賃は数席〜20席程度ぐらいしか用意して無いだろうし、
正規運賃がメインだろうから、
正規運賃を比較しないと話にならないよ。

羽田=成田間は、
まだ運行されていないから金額はわからないけど、
上野=成田間なら、3000円しないわけだ。


29 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:01:56.04 ID:5O3VhE+u
空港同士を電車で結ぶ発想がどれだけ馬鹿なのか気づけなくなってるな。


30 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:01:57.54 ID:WZMVURj1
主目的は東京ー羽田空港、東京ー成田空港の時間短縮なんだろうが・・・

31 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:04:06.26 ID:kCR1Y4fh
>>17
どじょう線があるじゃまいか

32 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:04:23.84 ID:YC74w/I8
>>25
成田の廃止=失敗を認めることになるから。
官僚の無謬性を守りたいんだよwwww

33 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:05:36.75 ID:FSxr74cK
羽田空港をもっと拡張して、
沖合いにあと3本ぐらい滑走路【3500メートル級】を増やして、
国際線のターミナルも設置したらよいね。
京急の羽田空港駅も3倍に拡張したらよい。


34 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:05:37.20 ID:GlaWqh8S
>>3
いいね、それ

35 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:06:38.11 ID:i+BS0xgN
>>24
たぶん時間の問題ではなく
無駄に発生する、乗り継ぎのために鉄道移動費用が問題
韓国の仁川空港に行けば同じ空港で乗り継ぎできちゃうわけだから
無駄に移動時間を使ったり電車賃払ったりしなくていいよ。


36 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:06:52.48 ID:cIHC9CvC
その前にNEXの飛び込み自殺の多さをどうにかしろ
帰りはともかく発つ時は使えんわ

37 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:07:13.91 ID:AmEyMsQz
京成電鉄、京浜急行と都営浅草線に新幹線を時速200キロで走らせれば済む話

38 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:08:17.87 ID:pwYfQJQV
>>33
拡張なら陸側だな。
土地は強制収容して、郊外に移転してもらえば
人口も適度に分散してよいことだ。

39 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:08:55.56 ID:Hgw7yneb
成田廃港で皆が喜ぶ。

40 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:08:58.97 ID:yjAdeUj5
首都圏、9.3%減=10月マンション販売

不動産経済研究所が15日発表した10月の首都圏(東京、神奈川、千葉、埼玉の1都3県)の新築マンション販売戸数は前年同月比9.3%減の3372戸で、3カ月ぶりのマイナスとなった。需要が盛り上がらず、大手不動産が大型物件の供給を抑制しているのが主因。
 
1戸当たりの平均販売価格は2.6%低下の4396万円。契約率は70.6%で、好不況の分かれ目とされる70%をわずかに上回った。不動産経済研究所は「市況そのものは安定している」とみている。
 
一方、近畿圏(大阪、京都、兵庫、奈良、和歌山、滋賀の2府4県)は大型物件の供給が好調で、11.6%増の2283戸だった。

http://www.jiji.com/jc/zc?key=%a5%de%a5%f3%a5%b7%a5%e7%a5%f3&k=201111/2011111500599

41 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:10:12.64 ID:zADHsRN/
羽田を拡張すればよろしい


42 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:10:15.78 ID:IDrpDQEC
国交省の試算で計画通りにいった事例ってあるの?

43 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:10:21.96 ID:FSxr74cK
>>38
それもそうだね。
穴守稲荷から京急蒲田までのあのあたりを、
全部滑走路にしたら良いかもしれない。
沿岸部の人が郊外に移転することで、
環境もよくなり一石二鳥だね。


44 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:11:07.77 ID:F1TvQXQ4
韓国はもっと効率的にやってるのにな

45 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:12:01.71 ID:FSxr74cK
>>40
まだ、マンションの価格が、
東京駅から40キロ圏内で、
駅の近くだと4000万円ぐらいしているけどな。


46 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:14:16.04 ID:LNubPrqT
第3新東京駅まで作っちまえよ

47 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:14:46.67 ID:cdyr8Z0j
みんなが望んでるのは
新東京駅バイパス線なんかじゃなく
成田空港−(スカイアクセス)−京成高砂−(新線→)−北千住−田端−池袋−新宿
−渋谷−白金−(←新線)−京急品川−京急蒲田−羽田空港

○余計な途中駅は極力つくらない
○成田空港-新宿は【京成】 新宿-羽田空港は【京急】
として運賃をできるだけ安くする
(東京都交通局を排除)

こんな新線を造ってくれ

48 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:15:17.09 ID:3ZZBo/w6
新東京駅と、新東京国際空港が思いっきり離れている件

49 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:16:49.94 ID:Fh5FU9wH
やるかやらないかで言うなら、やるべき。
こう言う公共性の極めて高い箱物インフラの整備はじゃんじゃんやるべき。
それがデフレ解消の一番の近道だと思うし。

50 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:17:01.94 ID:04OLycjY
>>47
京急高砂からの新線の建設と、
できれば、京王とかの線路を標準軌道に直して、
京王とか大ターミナルとかとの乗り入れがほしいね。
京急の品川駅も拡張してほしい。


51 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:17:56.52 ID:1AkBndxz
新幹線乗換の地方民や京急横浜とか都外上下沿線住人向けの施設で、
横に広がる都民にとっちゃ意味薄い施設だからなぁ。

52 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:18:35.98 ID:MrW4RCKb
羽田を拡張することに大金を投じるとか、直通のリニアを通すとか、
やるなら思い切ったことしなきゃ無駄。

53 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:18:51.11 ID:x8aDtDtx
旅客は羽田にして
貨物は成田に統一したらどうだろう?

54 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:18:54.70 ID:xScnAQLm
その金で羽田空港まで新幹線延ばさないか?
近くに新幹線車庫あったよな確か

55 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:19:13.91 ID:09ekumvl

米国のデルタ航空のお偉いさんも都心と成田空港を30分で繋ぐ必要性を唱えとるな

ttp://www.travelvision.jp/interview/detail.php?id=51138&pg=2

56 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:20:04.64 ID:3ZZBo/w6
既存のインフラの更新も、これから全く予算が足りない。
全国の橋が続々と危険な状態になったまま補修できない状況で、
新しくトンネル作って、それを維持していく費用が必要になるって、
国交省は、小学生でもわかる破綻をはらんだ長期計画しか立てられない、
真性の馬鹿ばっかりなのか?

57 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:20:17.47 ID:nHeVjEMr
>>11
ウラシマンのネタか?

58 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:20:32.36 ID:AmEyMsQz
>>53
韓国、中国も成田に隔離で頼む

59 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:21:24.44 ID:JB/aqtqL
>>17
もう諦めてるからいらない
埼京線より東は最果ての地
素直に池袋か新宿に出る@所沢

60 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:21:56.86 ID:gRfIitT+
横田を返還か移転させて、羽田拡張でいいだろ。


61 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:22:14.58 ID:tyGzSlkT
スカイライナーで羽田〜成田間を乗ってみたいお…

62 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:22:33.53 ID:XyceH1ra
これ作るより、羽田をもっと拡張して国際線にすれば良いじゃん。

成田は地方空港にして。

63 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:22:35.91 ID:Fh5FU9wH
>>17
というより川越線-野田線のさらに外側にもう一本環状線が要るな

64 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:22:47.53 ID:3ZZBo/w6
もうね、団塊の世代が自分たちの年金でアクアラインも本四連絡橋も維持して、
関空も静岡空港も茨城空港も建設して、そのかわりに利用料を取ればいい。

で、死ぬ時は棺桶にゴミみたいなハコモノも一緒に入れて焼くか、
きっちり処分費用を置いてあの世に行け。

65 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:23:05.69 ID:xEO3VcAX
成田−諏訪−羽田

これでリニアだな。

66 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:23:36.63 ID:sZmkBrV5
羽田から海沿いにお台場を通して船橋あたりから京成に繋げば、
距離的に相当短くなるだろ。

67 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:23:38.11 ID:Yz64kNMX
羽田を第一ターミナルって呼んで
成田を第2ターミナルって呼べば
この電車はターミナル間移動ということになるな
何が言いたいのか自分でよくわからないけど

68 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:23:54.13 ID:G87Jembp
電通にオリンピック代払うよりましかも

69 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:24:28.70 ID:Vf/b60Fo
新◯◯駅、たまプラーザ、天王洲アイル、センター北だの南だの、ひらがな地名のヘンな駅名にはうんざりする

70 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:24:47.92 ID:zWhahgjT
そろそろ2015年に向けて「第3新東京駅」を作らないとダメだと思うの(´・ω・`)

71 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:24:49.21 ID:I8TOtK6R
インフラ整備はいいんだけどさ
余計なものは要らないんだよ
この場合は成田をやめて羽田一本にしたほうがいい

72 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:24:51.04 ID:OuPbx1cA
そういや羽田空港から東京駅へ直行できる路線ないんだな
モノレール伸ばすらしいけど

73 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:25:06.30 ID:/ASgtlBw
それより東京湾全部埋め立てろ






74 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:25:18.19 ID:3B2Lf9nv
成田は旅客廃止がいちばんすっきりする。
羽田成田間の交通なんかリニアだった不便だからいらない。

75 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:26:41.39 ID:sMmJ/jKb
よ、4千億円だと??

頼むからその金はそのまま羽田の追加埋め立てに使ってくれ
もしくは用賀〜練馬の連結費用とかに

既に羽田からホノルル便とか出て大満足だし、一度使った奴は成田なんて使わねぇよ

76 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:26:47.60 ID:DjAVxsrJ
>>1
米軍横田基地の民間利用の方が先だろ!
人口410万人の東京都多摩県から成田なんて遥か彼方で遠すぎるんじゃい!
なんだよ電車で2時間半って羽田すら電車で1時間半もかかるし


77 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:26:59.90 ID:/ueABdn2
成田はLLC専用 

78 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:27:35.56 ID:rpYqWI4B
>>8
これから人口減少時代で税収も減るのに地方を整備する方が無駄。
広い土地に人々が点々と住むより、
一箇所に集めて資本を大量投下した方が結局一人当たりのコストは安い。
家畜と一緒で社畜はまとめて東京で集団飼育が正しい。地方に金を使うのは無駄。

79 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:28:11.59 ID:AG01/Ql/
人口減少で経済規模が減少するのに回収の見込みのないハコモノを作るなよ
馬鹿なのアホなの何もかもロートルなの?

80 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:28:24.72 ID:zQVl0KrU
東京都は都民だけのものじゃないんだから国がやるべき。
東京都自体不要。

81 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:29:42.49 ID:/ASgtlBw
成田からスカイライナー乗ると
ホント日本の住宅ってみすぼらしい
まあどこの鉄道沿線もそうだけどね
とても世界の車窓からには
映されたくない






82 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:31:30.46 ID:7aL3HOBR
>>81
どうぞ韓国にお帰り

83 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:32:03.38 ID:rpYqWI4B
>>79
いや、回収の見込みはあると思うよ。
これは羽田ー成田で捉えると意味がないけど東京ー成田30分は意味がある。
ただ東京都よりむしろ千葉にメリットが大きいから東京都が負担するのはやだとごねてる。

84 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:32:29.81 ID:sMmJ/jKb
>>80

何が言いたいのかは解らんが、
とりあえずお前が京成沿線の人間だな、と予想できた

85 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:32:35.21 ID:OpXk/V2r
>>29
まさにそれだな。日本は井の中の蛙。

86 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:33:06.77 ID:c1O4Mvhi
30分以上縮まっても1時間かかるんだな。

新幹線級の高速鉄道で結ばない限り
劇的な時間短縮は難しいな。

87 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:34:21.34 ID:04OLycjY
新東京駅と成田空港を30分以内で結ぶなら、
京成のためにもなるし、
外国からの観光客にも、便利にはなるね。


88 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:35:42.33 ID:roKQQCUd
4000億のうち2000億くらいは国交省・土建屋・政治家の懐に入ります。

89 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:36:12.34 ID:x8Ke5h5T
発車メロディはYMOのTOKIOかな

90 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:36:30.70 ID:X6QgR1oN
>>35
仁川⇔金浦の鉄道なんてガラガラでチョンも使ってねーだろw
時間はそんなかからんし、料金も安いが、毎年大赤字で
韓国で問題なってるだろw

91 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:37:37.43 ID:HHWIFi0m
都営浅草線経由ってバカか、しかも押上げまで行くなんて
国交省より東京都のほうが賢いわ

92 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:38:26.40 ID:Fh5FU9wH
>>79
規模が縮小しかけてる今だからこそさらに公共事業打ち出して
経済じゃんじゃん回すんだろ

93 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:38:41.78 ID:A33IAlit
誰かが儲かるから設置したいんだろ

94 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:39:19.61 ID:F2Ul/MTY
成田の国内線充実させた方が良くないか?

MRJ高頻度に飛ばせれば製造業も恩恵に与れるだろうし。

95 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:40:27.27 ID:CDfJ6XHh
八重洲通りをスイッチバックすれば安くすむんじゃね?

96 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:42:13.56 ID:sMmJ/jKb
>>91
同じ事思った。
結局は京成が短絡線獲得出来て新東京駅の開発に加われるのが目的じゃん?って思ってしまった。

成田成田とかこの計画を普通にマンセーする奴は京成沿線沿いか千葉県民の奴しかいないと思う

97 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:42:17.45 ID:x8Ke5h5T
一直線に結んじゃえば?面倒だから

98 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:42:28.05 ID:Q2dhWkki
>>20
同じ船橋市内で10キロ足らず東葉高速に乗るより、
西船橋から東京を越えて埼玉の和光市へ行くほうがはるかに安いんだぜ…

99 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:42:54.60 ID:VMHSx+TE
だから成田は廃止一択だって
遠いし存在自体が無駄
周りの土地買い取ってでも羽田拡充しろよ

100 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:43:03.32 ID:iICaYOWu
それより京葉線を舞浜からお台場通って羽田空港まで引き伸ばしたほうがいいんじゃね?
都心部より臨海部の方がコスト安いだろ

101 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:44:07.21 ID:c9TEq3td
京成が、押上経由じゃなくて、一直線に成田空港まで結べないものか?


102 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:44:11.14 ID:sMmJ/jKb
>>94
誰も乗らない、
千葉駅以東の人間しかね。。

南の人間もバスで羽田にいくわ

103 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:45:53.85 ID:PxYNQnPV
>>32
官僚(省庁)は失敗した責任を取ることなんかないのに失敗を認めたくないって、
意味分かんないよね。


104 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:46:06.93 ID:c9TEq3td
確か木更津あたりからも、
羽田空港利用なんだよね。


105 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:46:14.61 ID:xILnlE3v
>>83
事業をやるつもりがあって受け入れ条件でやりあってる状況ならごねるという言い方でも良いけど、現状は拒否だね。
都営の負担は都に来るんだから、実際の負担額ははるかに大きいし、。


106 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:48:01.67 ID:+Sy4ZzdQ
>>56
残念ながらこの状況でも東京一極集中政策をやめない真性馬鹿の官僚だらけだよ。

>>71
陸上ルートを設定して騒音まき散らす事を容認させないとダメだし、費用的にも厳しい。
前回の拡張程度でも周辺自治体から多額の無利子融資をしてもらってなんとか出来た位、
成田の国際線引き受けるだけの拡張をするには兆単位の金がかかる。

>>78
首都圏は既にスケールメリットが活かせる範囲を超えている。
東京とか地方とか関係無しに、無駄な物は無駄なんだよ。

107 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:48:32.59 ID:g0bdlZqX
成田は貨物専用に
羽田を旅客専用に

これでいいじゃん

108 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:48:43.82 ID:JB/aqtqL
成田を廃止したら
成田人と成田人モドキが発狂するぞ

109 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:50:34.26 ID:rpYqWI4B
>>105
国から言ったら都のくせにゴネやがってだよw
でも間違ってるのは俺も国だと思うよ。どう見たって羽田拡張でハブ空港の地位奪った方がいいもん。

110 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:50:43.13 ID:F2Ul/MTY
>>102
成田の国内線は増えてはいるんだよ。
低価格のLCCやMRJなどの小型機を飛ばせばいいと思うんだけどなあ。

111 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:55:04.13 ID:YCsHvmGx
羽田〜成田は現状でもリムジンバスがあるのに、なぜそれではダメなのか。
いくら直通の鉄道ができても、バスみたいにドアtoドアにはならないだろ。バスが一番楽だよ。

112 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:57:41.84 ID:8nHzY8Hd
>>99
成田で殉職した人は無駄死にだったわけか。

113 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:58:05.65 ID:BmO2BMkJ
成田は千葉県と民間に任せりゃいい。
羽田は東京なんだから、東京がなんとか汁。

泉岳寺からの短絡線も、作るんなら東京駅まででいい。
東京駅と日本橋駅との接続さえスムーズになりゃ十分だ。
コストも大幅にカットできるしな。

114 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:58:20.33 ID:JB/aqtqL
>>111
電車は時間に正確

115 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:58:20.97 ID:iICaYOWu
>>111
バスは予定どおり到着するとは限らないから海外へ乗り継ぎの場合
怖くて使えないだろ

116 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:58:41.66 ID:iB4oZWS0
片っ端から道路や建物を解体し、関東平野全体にニューヨークのような碁盤の目のような道路と地下鉄を
敷いたほうが良くないか?

117 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:00:03.29 ID:R5dMpoXI
箱根に第三新東…

118 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:00:48.57 ID:EJiDYU6/
無理に成田を使う必要が無いと思うけど。
成田は、貨物、チャーター便、競合路線(韓国便など)、バックアップ空港として
利用して、羽田を国際ハブ空港化するべき。

119 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:01:36.44 ID:sMmJ/jKb
>>112
成田プロ市民「よいしょっと、さて一坪一億位で話してやるか!」

年齢的にもうそろそろこんな奴が出て来る。

120 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:03:41.97 ID:3Wwh0KKn
>>65
なにそのBルート

121 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:03:53.69 ID:x9+0l+3H
こんなのに金を使うのなら羽田の再々拡張に使えよ
成田は貨物+LCC、羽田は国際、国内のハブ
こう使い分ければ羽田〜成田の移動は必要ない

122 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:03:58.94 ID:bC9PM+Yx
成田空港ー東京駅

関西空港ー大阪駅ー京都駅

にリニアを通す方がよっぽどいいんだが。

ぶっちゃけ東京ー大阪のリニアなんぞいらん。

新幹線で十分だ。

123 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:04:12.39 ID:A3HcbXJo
そろそろ第三東京作り始めないと間に合わないかも

124 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:05:17.17 ID:c9TEq3td
>>119
成田プロ市民たちは、
成田が廃港になったら、
金がまったく入らなくなるかもね?


125 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:05:36.66 ID:sMmJ/jKb
>>118
出張サラリーマンも海外旅行のヘビーユーザーもみんな同じ事を言っている。

一度羽田から乗ったらもう成田に行く気がしない、満席なら一日ズラしてでも羽田便を取る。
それ位のモノだよな


126 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:08:29.92 ID:tyGzSlkT
新線を掘るのなら、もちろん160km/h対応で掘るんだよね

てか、東京だか湯水のごとく税金をつぎ込みやがって
マジウゼー

127 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:11:11.24 ID:wrP5CVXJ
どうでもいいけど
羽田の 蒲蒲線を早く作ってくれ 不便で敵わん。

128 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:11:31.66 ID:6cAyz2c7
成田が要らん
貨物とか国内ローカル空港便は全部成田にしちまえ
で国際線を羽田にもってこい

129 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:12:33.01 ID:sMmJ/jKb
これって京成や千葉のどっかから国交省になんか渡ってるだろ??

押上の位置とか浅草線を知ってる都民の発想じゃないわw

130 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:13:18.60 ID:XErBDUvC
成田廃港、関空一本でいけばいいよ
その方が合理的

131 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:13:27.56 ID:ndtz5dHR
品川〜田町間の新駅はどうなった?

132 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:14:15.14 ID:UYUX6iv9
>>104
バスですぐだからな。


133 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:15:41.06 ID:wrP5CVXJ
羽田<-->伊丹/関空 は新幹線で充分なんだから
廃止して、空いた枠を国際線に使え。
成田は 廃止の方向で御願いします。

134 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:18:09.03 ID:j0JJnmnt
>>46
箱根にできるんじゃね?

135 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:18:55.98 ID:/UYk9nr3
>>59
こちらから見ると
埼京線より西は最果ての地だよ。by越谷市民


136 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:20:13.60 ID:Fh5FU9wH
新しく羽田-成田ノンストップ路線作ればいいんじゃね
新幹線規格の車両走らせれば15分でいけるぞ
途中海浜幕張に止まったとしても19分で行ける

137 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:20:55.75 ID:4vNsFBGY
>>1
これは大いにやってもらいたい。
伊丹廃止の為の切り札として関空リニアを実現させる為の参考とせねば。

138 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:22:16.50 ID:sMmJ/jKb
浅草線や三田線でグモがあったら終わり、
そうでなくても都営やメトロは他線の関係で本数調整が入る。

そう考えると羽田のモノレールは素晴らしいと思うわ

139 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:22:52.85 ID:XErBDUvC
>>136
んな公共投資やって税金無駄遣いしてまで東京を延命する必要あんのかよ?
東京が首都のままでは中国と闘えないんだぜ、経済戦争

140 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:23:44.79 ID:Fh5FU9wH
>>135
明覚disってんのかw
1時間1本ダイヤで2両編成のディーゼルが来るぞw
byときがわ町民

141 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:23:47.24 ID:xILnlE3v
機構の負担は事業者への貸付金で回収するから、都営を値上げしない場合には都の負担は実質2/3になる。
拒否されるのは当たり前。

>>109
なんだ、ごねるの意味を知らずに上から目線で使う無能官僚か非日本人だったのか。


142 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:25:32.28 ID:tyGzSlkT
>>138
モノレールでグモがあれば同じ事だと思うのだが…
なんか違うのか?

143 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:26:40.22 ID:11xGOL+R
>>122 バカ発見 かんくうリニアなど費用対効果も望めない愚案だ
時間短縮効果も少ないし運賃ハネ上がりw安い電車2系統に高速でも関空は利用者は
振るわない。リニアは市街地だらけでオープンカット方式も使えない大深度トンエル主体で建設費も高騰。京都方面などメリット無し
地元でやると言うが、財政破綻寸前金無し。伊丹空港は関空と経営統合になった
黒字伊丹の稼ぎで関空巨額負債1.3兆を返済する。伊丹廃港関空集約など無意味。

リニアは東海が需要大な東海道に造ってこそ費用対効果も望める。新幹線のバイパス代替にもなる。


144 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:27:06.02 ID:XErBDUvC
米軍から軍事空域返還して貰わない限り、羽田のハブ化なんてムリに決まってんだよ
関空一本で行くのが合理的なのは目に見えてる

145 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:29:04.65 ID:11xGOL+R
>>144

朝鮮人並の単発関空厨の,幸せ回路が発動中のようだな

146 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:29:12.91 ID:1AkBndxz
>>125
勝手にみんなとか抜かすなよ。
日暮里より北の在住者にとっちゃ、どちらも変わらん。

147 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:29:50.35 ID:x8Ke5h5T
首都直下地震リスクを
きっちり評価してあるなら
あと50年位は首都圏の開発など
さすがにできないはずだが

148 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:30:19.30 ID:2vwoKIJj
羽田と成田を滑走路でつなげてしまえばおk

149 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:30:40.87 ID:6wD/wAc/
羽田は都心部飛行をしないがきりどうにもならない
それと扇島上空の飛行

三鷹から西は羽田へのコースになる
新宿上空を毎時15機通過

150 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:30:41.27 ID:ovFVjDlm
>>125
その割に、羽田国際線の利用者数がぱっとしないのはなぜなんだぜ?
実際には、ぱっとしないどころかボロボロだからな。
国内線と国際線をまとめるには「日本は大きすぎる(長すぎる)」というのが、本当の理由。
日本くらいの長さになると、内際分離が実は遠近分離になる。

151 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:31:27.67 ID:jIZsp/vf
>>33
それは東京港の貨物運送をやめるということですか?
・・・と、あえてマジレスしましたw

152 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:31:50.72 ID:XErBDUvC
>>145
24時間稼動できるだけマシ
東京一極集中の日本はソウル一極集中の韓国みたく滅びるのみ

153 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:32:36.63 ID:DjAVxsrJ
>>129
そりゃもう土建利権の強い千葉
羽田の国際化とバーターで色々見返りを裏で要求してるだろ

154 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:33:11.38 ID:LHKVwmNt
成田廃止でいいよ

155 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:33:34.18 ID:XErBDUvC
>>154
おk

156 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:37:10.72 ID:hSVF2egu
>>2
シャトルヘリの整備の方が簡単そう。

157 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:37:49.29 ID:DjAVxsrJ
>>144
最新の中型機ボーイング787は乗り継ぎ無しで
炭素繊維で軽くて燃費も抜群にいいから
アメリカ東海岸やヨーロッパに直通で飛べるので
今後ハブとか無意味になる

158 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:38:21.57 ID:sMmJ/jKb
>>142
グモが起きればその場は一緒だが、実際は
・ホームドア有り
・踏切なし
・地上から高い

こともあり起こりにくい。

さらに事故後に接続線や他線の影響を受けやすい地下鉄ネットワークとは明確に違う

159 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:39:30.77 ID:NpSeIfx+
>>157
大型機だと地方空港への乗継があるけど、
787なら、欧米の小さな空港まで直行便でいけるからね。
ハブ空港が不要になりかねない。


160 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:40:14.93 ID:zHpIqM3r
>>137
こんなスレにまで交通行政のガン・関空厨が涌いてるのかwキモイwww

誰が何をどこでどう言おうと国民のニーズは「伊丹>>>関空」だからw

161 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:40:39.19 ID:hSVF2egu
>>103
失敗した事実を、失敗と位置づけられた時期に在籍していた官僚が追わなければならない。
結果として責任を取るようなもの。

官僚にとって負となるものは、絶対に認めないし避ける。
だからみんな先送りするんだよ。

162 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:42:56.90 ID:sMmJ/jKb
>>146
失敬。
みんなではないが、9割以上だろうな。
荒川や足立、江戸川葛飾の都民とそれ以外の都民プラス地方から羽田→成田乗換えの割合位。

また殆どってこった!


163 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:42:58.03 ID:XErBDUvC
>>159
アフリカだの南米だの新興国への便を維持するには
或る程度のハブ空港は必要になるがな

まぁマイナー国への便は韓国経由が当たり前になりつつはあるが

164 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:48:18.16 ID:NpSeIfx+
>>163
確かに、
南米やアフリカには、
ロサンゼルスやフランスやイギリスなどの空港が、
ハブ空港となっているね。


165 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:50:13.08 ID:sb8CXIlh
空港利用者じゃなくて普通に京成・京急沿線から東京に行く需要は大きいと思うが

166 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:50:58.32 ID:sMmJ/jKb
>>150
つ発着枠が少ない
つ長距離線がない

少しはググれよ!
まぁ後三年後に1.5倍位になるけどな。
だからこそ成田は要らないし、羽田自体も東北新幹線の影響で東北からの発着枠を修正してくるだろう。

そのうちリニアが出来れば大阪便もな。

167 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:51:55.58 ID:sMmJ/jKb
>>165
4000億もかけてか??

168 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:52:07.70 ID:kAQGkaVD
UFOを活用すべき

169 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:52:24.77 ID:XErBDUvC
>>165
浅草線で充分だろ、京成押上線の輸送力不足は不満だが

170 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:54:23.53 ID:3VOb+tgD
汚染地帯に人集めてどうするんだよ

国家公務員は中国共産党と同類だな


171 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:54:24.71 ID:6wD/wAc/
>>159
地方から離れた大空港まではありだけど
遠距離の地方ー地方は787でもありえない
ERJ170級で10000km以上の航続距離がないと

結局、千歳・成田・関空・福岡・那覇から
西亜、欧米中東、アフリカの
各首都や大都市直行便が増えるだけ

172 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:56:00.84 ID:NpSeIfx+
>>170
そうなると、やはりハブ空港は必要だな。
巨大ハブ空港と、地方空港を、
三菱ジェット70人クラスとかで結ぶのがいいね。


173 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:56:24.93 ID:Sbp6loDy
>約92分から約59分に約33分短縮でき、乗り換えもなくなる

これだけの為に4000億円って、馬鹿じゃねーか?
言い出した奴が自分で金出せよ。
無駄な箱物より、保育園を増やすことなどに金は使うべし。



174 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:57:29.29 ID:DkwfoNFV
一番の問題は、都営浅草線を特急が走りにくいのが問題じゃ?
地下鉄だから前に避難扉つけないといけないしw

175 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:59:07.72 ID:sb8CXIlh
確かに4000億もかけて派手な新線作らなくても、都営浅草線の人形町ー新橋間だけ別のトンネル掘れば
1000億ぐらいでできるんじゃね?

176 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:59:23.12 ID:OVoSTp2T
これで33分も短縮になるか?
なったとしても成田羽田リニアや、それに準ずるものが出来たらお払い箱だろw
行き当たりばったりすぎるだろ。

177 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:59:41.84 ID:DkwfoNFV
>>173
むしろ、たった4000億円でできるなら安いと思うぜ。
つくばエクスプレスの東京延伸にかかるお金1000億円とか言われてるのに。

178 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:59:57.55 ID:u+SvL77J
スーツケースを乗り換え便に自動で運んでくれるようなサービスが
無い限り、そんなに利用者は増えないだろう

179 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:00:41.16 ID:XErBDUvC
>>171
羽田・成田重視では、更に重要度を増している途上国・新興国向け輸送は軽視な態度なんだよな
日本は全てに於いて先進国にしか視点が向いてない

先進国の中で日本だけなんだよな、自分のクビを締める施策打ち続けてるのは
伸びてるのは途上国・新興国市場なのに、自ら放棄し韓国等に塩を贈り続けている

180 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:01:05.53 ID:YzPzgE9W
首都圏直下型地震発生で計画はおじゃんに

181 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:02:12.52 ID:PhtiBTPU
東京の地下に穴掘りすぎて地表が陥没しないことだけをただただ祈る。

182 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:02:26.25 ID:ovFVjDlm
>>166
そんな発着枠でも、そんな路線ばかりでも、偉大なる羽田空港様なら、利用者殺到で嬉しい悲鳴のはず、だよな?
何と言ったって、利便性最強、世界最大の眠らないスーパー大都会東京から簡単にアクセス可能な、
真に偉大なる東京を代表する国際空港だもんな?発着枠なんてものともせず、深夜でも搭乗者殺到のはずだよな?24時間眠らない大都会だからねえ?

実際には、羽田は国際線にはそんなに使いやすくないってこと。大阪もそうだが、航空行政というのは、本当は旧運輸省が一番賢かったというおち。

183 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:02:28.71 ID:KfpNkDxN
この金で羽田拡張して、昼間の国際線規制も撤廃して欲しいね

184 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:03:37.66 ID:6j7dCqOa
>>179
>先進国の中で日本だけなんだよな、自分のクビを締める施策打ち続けてるのは
なんていうか今の日本ってほんとにダメだよね

185 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:03:48.09 ID:cObLVmTV
国が成田新幹線計画を、途中であきらめてしまったのが、
今に至るすべての敗因。
極左暴力集団を対人銃弾を使って、
容赦なく徹底的に駆除しなかったからこうなってしまったんだよ。

186 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:04:10.53 ID:XErBDUvC
>>183
航空各社から、そんな要望が出てこない理由は?

187 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:06:16.99 ID:OVoSTp2T
やる気があるなら皇居は京都に帰ってもらって皇居跡地に空港をを造ればいいんだ。
成田は米軍にでもくれてやって横田を返還してもらう。これで今より空域もあく。

目的地のど真ん中に空港を造ることになるわけでアクセス用のインフラなんてなくていいから安く上がるよ。
土地の買収費用もいらないしね。

188 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:07:37.81 ID:XErBDUvC
>>187
東京を普天間みたいなキケンな場所にするのかよ

189 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:08:13.49 ID:mEQiZorU
>>47
それとは直接関係なのかも知れないけど、
リニアが品川発着なら、
新宿−品川間を乗り換えなしで快速で行ける
列車の運行もしくは線路の建設が必要だよね。

190 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:10:15.36 ID:KfpNkDxN
>>186
出てるよ。
それを見越して優先的に発着枠を得る為に、
不便な時間にも敢えて飛ばしてる。

191 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:10:41.15 ID:mEQiZorU
>>102
ビジネスユースの関西、新千歳、福岡間は拡充する価値があると思うなあ。

192 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:11:54.31 ID:Dp3iAWPU
NEO TOKYO
キタアアアアm9( ゚Д゚)アアアアアア!!

193 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:13:07.44 ID:8nHzY8Hd
>>185
反対したのは都内の住民だよ。

194 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:13:54.64 ID:XErBDUvC
>>193
江戸川区だよな

195 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:14:03.37 ID:inXT0c/S
こんな応急処置をするより根本対策として
羽田を拡張して国際線を持ってくるのが一番良い


196 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:14:13.96 ID:NpSeIfx+
>>179
>>184
日本って、ハブ空港建設とか、
まったく考えてこなかったみたいだから、
結果的には韓国のニカワじゃなくて、
仁川(インチョン)国際空港に間接的に塩を送ってしまっているよね。


197 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:15:27.00 ID:sMmJ/jKb
>>182
何が言いたいのか解らんが、
お前のアタマが悪いことは理解出来たww

198 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:15:39.53 ID:w590Xf+H
箱根から東の地域はどうせ、放射能汚染のせいで十年以内に全て放棄される。
いまさらインフラ整備なんていらん。
それよか、白血病の大発生に備えて子供用の棺桶でも増産したほうがいいだろ。

199 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:15:48.29 ID:Sbp6loDy
>>162
9割の根拠は?
東京都市圏はほぼ同心円状に3500万人が住んでる。
確か東京都だけの人口(1300万人)の重心は杉並区あたり、
首都圏(4500万人)の重心は世田谷区。

世田谷〜成田までは最短1時間30分、世田谷〜羽田は50分、
杉並〜成田1時間20分、杉並〜羽田1時間5分。

東京都だけだと人口の重心からの所要時間は成田と羽田で15分しか違わない。
大雑把だがおそらく4割方は成田・羽田までの所要時間が同じか、成田の方が近い。


200 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:16:02.43 ID:NpSeIfx+
>>185
アメリカみたいに、ナ○バンを駆除できれば、
成田空港も滑走路3本で、成田新幹線もできて、
まともな空港になっていたはずなんだけどね。


201 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:16:03.56 ID:YzPzgE9W
鉄オタだけが喜びそうな新線計画

202 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:16:07.61 ID:DjAVxsrJ
東京都は外環状線の方が重要だからな


203 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:16:15.02 ID:tQ2bQEoE
ここは、直通海上バスで。

204 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:20:16.95 ID:FEHxwFD9
東京はなんで河川を活用しないのかな。

205 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:21:13.17 ID:Sbp6loDy
>>177
>むしろ、たった4000億円でできるなら安いと思うぜ。
>つくばエクスプレスの東京延伸にかかるお金1000億円とか言われてるのに。

じゃあ、お前金出せよ。
それといくら税金納めて貢献してるんだ?
消費税増税も覚悟せんといけないな。

206 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:21:54.87 ID:USmUI2fU
羽田、成田なんて未来なんてないっしょ

207 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:22:27.01 ID:sMmJ/jKb
>>199
ちゃんと文章読めよ、プラス地方からの羽田→成田もって書いてるだろ??

逆にいうと成田利用者の内で何割がお前の住んでる地域の人間なんだよ?


208 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:22:34.68 ID:Y9ogy2Cg
http://www.sankeibiz.jp/business/photos/111020/bsd1110202219009-p1.htm
羽田国際化で羽田が増えた分成田が減っただけで全体のパイは変わってないからな
失敗とは認めたくないからこんな案出して誤魔化そうとしてるだけだな

209 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:23:08.01 ID:htCi6Zam
世界の空港週間座席数ランキング
成田12位、関空53位、羽田76位(笑)
ttp://flyteam.jp/news/article/5969

現実的にモノを考えられない低学歴って羽田が国際ハブ空港になって成田不要とか抜かしちゃうんだよね(笑)
ニュー速()かよ^^

210 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:23:59.10 ID:BCD1W56q
なんでこんな無駄な物を作ろうとするんだ?

211 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:24:58.69 ID:XErBDUvC
>>208
それに加えて、貧困化東京に4000億もの血税ばら撒く施策に過ぎん罠
即刻止めさせるべきだな、始まる前に

212 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:25:08.66 ID:LtiTWySP
東京駅の回りをいじくり回すのはその辺にしとけ

213 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:26:41.65 ID:DjAVxsrJ
>>199
大雑把すぎ
仮に杉並の中心荻窪からだったら
成田と羽田は時間で2倍 運賃で2倍〜3倍以上違うだろw
そもそも距離が倍なんだから当然だろう
15分しか違わないとか吹きすぎw


・荻窪 − 成田空港 (所要時間: 1時間55分)
料金: 2,690円(運賃:乗車券1,490円、特急券 1,200円)乗り換え回数: 2回距離:81.7km

・荻窪 − 羽田空港(所要時間: 1時間0分)
料金: 850円(運賃:乗車券850円、特急券 0円)乗り換え回数: 2回距離:38.8km

214 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:26:48.48 ID:Sbp6loDy
>>207
地方からもというが、今は地方空港でもアジアの各都市への直行便はある。
関空も名古屋利用者も成田は使わないでいいケースが増えてる。

15分のために4000億使わないでいい。



215 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:29:43.05 ID:sMmJ/jKb
>>214
なら俺と言いたい事は一緒だ。

4000億もかけて作る必要は無いと俺は言ってる、なんか勘違いしてないか?

216 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:30:58.15 ID:A3lJX9J1



成田wwwww



誰が降りるのホットすてーしょんにwwww

廃港だろ

217 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:31:01.58 ID:GpwxtiWA
成田新幹線が実現していればなとつくづく思う


218 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:32:14.90 ID:ZtWTwRX3
しかし国も一日で8兆も米債買うくらい気前がいいのに
こういうことにはしみったれてんだな

219 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:32:51.22 ID:A3lJX9J1


高度成長期から全国の物的 人的資源を奪って


チャンギの1/8とは

どげかせんといかんwwwwww

220 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:35:19.99 ID:DjAVxsrJ
>>217
新幹線の運賃考えろよ
それこそ膨大な建設費かけて得るものは何も無いだろ
今じゃ格安航空で1万円で海外にいける
それなのに空港まで行くのに新幹線の運賃往復1万円くらい支払ってどうするよ?
空港へ旅行行くんとちゃうで

221 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:35:43.05 ID:XIzaVkBB
あのインチョン空港のある国には、
5兆円も出したのに、
4000億円を出し惜しみかよ。


222 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 :2011/11/24(木) 14:36:09.70 ID:cObLVmTV
>>219
開発独裁支那人都市国家と比べても無意味だ

223 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:37:40.78 ID:DjAVxsrJ
>>221
東京都にたかるなと言いたい


224 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:37:58.70 ID:XErBDUvC
>>221
あんな国と競う必要はない

225 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:38:25.65 ID:FxFhxEkq
これ、最高の案だろ。石原なんで協力しないんだよ。
東京?成田直通はぜったい必要。これから発着枠が増えるんだし。
ペイ出来るよ。
なんか田舎のインフラ投資と同列に考えてるやつがいて困る

226 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:38:29.55 ID:DjAVxsrJ
チョンは無視の方向で

227 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:40:00.06 ID:Sbp6loDy
>>213
グーグル乗り換え検索
■下井草〜羽田 所要時間 1時間5分 890円
下井草〜馬場 西武新宿行 170円
馬場〜品川 山手線 190円
品川〜羽田 京急本線エアポート快特 400円

■ 下井草〜成田 所要時間 1時間20分 2700円
下井草〜馬場 170円
馬場〜日暮里 160円
日暮里〜成田 2,400円

スカイライナーの料金が高いことが理由だから、
これを割安にすることを考えたほうがいい。

228 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:40:03.80 ID:obTpXmup
どうでもいいが泉岳寺から先をなんとかしろよ

229 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:40:28.05 ID:XErBDUvC
>>225
4000億もあるなら副首都機能都市のインフラに使った方がいい

230 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:41:22.52 ID:obTpXmup
石原バカじゃね

231 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:42:38.56 ID:JUmggnWb
アクアラインを半分橋にしたのがガン。

袖ヶ浦に空港作って空港間をアクアラインで結べばよかったが、
千葉側が橋なので空港が作れない。

何バカやってんだ。


232 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:43:40.94 ID:sMmJ/jKb
浅草線の短絡線なんかに4000億円出すなら、まだ梅田-関空の10分リニアに出した方が良いわ。

プロ市民を追い出せないなら、プロ市民が困る位に空港利用客を減らせば良い。
梅田関空10分は福岡と同等のアクセスの良さになるしハブ空港としての拡張性も十分にある。
国策としてやるなら浅草線ではなくコッチだな

233 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:45:25.37 ID:DjAVxsrJ
>>227
そもそ下井草を杉並区の中心にされても困るw

234 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:46:01.85 ID:TZMH9aO5
浅草線が混んでいるならまだしも、空いてて複々線化効果が必要ないので
通勤客にはメリットがないのは痛いな

235 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:46:05.48 ID:XErBDUvC
>>227
■下井草〜羽田 所要時間 1時間5分 890円
下井草〜馬場 西武新宿行 170円
馬場〜品川 山手線 190円
品川〜羽田 京急本線エアポート快特 400円

■ 下井草〜成田 所要時間 1時間20分 1,530円
下井草〜馬場 170円
馬場〜日暮里 160円
日暮里〜成田 1,200円

ビンボー人がスカイライナー利用なんて「MOTTAINAI」

236 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:46:15.48 ID:e5XBzszE
>>232
羽田空港をもっと拡張して、
プロ市民が成田をもっと広げてくださいとか言い出すぐらいに、
空港を拡張するか、第3空港を成田の5倍ぐらいの規模で作るしかないね。


237 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:46:15.86 ID:Dxh5yfbM
そもそも羽田、成田のトランジットって都民は余り関係ないんじゃないの?
そんな物に何故都が金を負担するんだ?


238 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:48:20.18 ID:DjAVxsrJ
>>227
運賃は距離が成田と羽田じゃ倍遠いんだから
高いのは当たり前だろう
どうにもならん

239 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:48:20.49 ID:Sbp6loDy
>>213
お前、その検索何を使ったんだ?滅茶苦茶だろ。

グーグル乗り換え検索
荻窪〜成田 所要時間 1時間23分 2690円
荻窪〜羽田 所要時間 58分 830円

荻窪でも25分しか違わない。
このために4000億など馬鹿馬鹿しい。これこそ仕分けるべき。


240 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:48:49.22 ID:YzPzgE9W
リムジンバス 長尺にしろよ

241 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:49:47.18 ID:DjAVxsrJ
>>239
goo線路だよ
もちろん4000億なんか馬鹿馬鹿しいね

242 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:51:51.22 ID:F7dCXhrI
>>225
そのかわり田舎は安く上がるからな
東京で公共事業しようと思ったら軽く数千億
地元民やプロ市民が抵抗すれば兆いくよ

243 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:51:54.38 ID:Sbp6loDy
>>235
ビンボー人とはお前だろw
グーグル検索でたまたまヒットした結果をペーストしたまでだ。
スカイライナー使わないなら半額で済み、料金的には羽田とそう変わらないなら
尚更新線や新駅は必要ない。

244 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:52:54.59 ID:ukPXiST9
確かに意味ないね

245 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:53:20.89 ID:inXT0c/S
物理的に連絡線を作って時間短縮したところで便利にはならない
地方空港でチェックインして荷物を預けたら途中受け取り無しに海外まで運んでくれるようにしないと


246 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:55:07.31 ID:xBe+EQFw
>>231
高速道路よりも鉄道建設の方が良かったな

247 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:55:59.61 ID:6wD/wAc/
>>237
建設しようとしているのが都営浅草線の短絡線だから

湾岸線の脇でも通せばいいのにな
乗り換え、横浜方面からの成田アクセス改善なら
東京駅は遠い

248 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:56:19.74 ID:DjAVxsrJ
今後30年間に起こる確率90%の
マグニチュード7クラスの東京湾直下型の地震
東京湾北部地震が来たら
新たに4000億円で作った地下鉄なんか使い物に成らなくなるから
作る必要なんか全く無い

249 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:56:31.49 ID:dWBbrPEj
今や羽田も国際線が増え、成田も国内線の就航がちやほや増え始めて来ている
大金かけてやるほどのことじゃないな

250 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:56:31.69 ID:e5XBzszE
>>245
タイの空港のように、
チェンマイやプーケットから、
国際線に途中の受け取りなしに行き来できるようになればいいのにね。


251 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:57:17.71 ID:tyGzSlkT
>>174
なんで地下鉄だけ退避扉が必要なの?
横須賀線なんて地下区間が相当長いが
そんなもんないぞ

252 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:58:28.14 ID:N9lb76d7
成田が不便だってのはわかるが。
あれ?むかし成田新幹線ってなかったか?
成田リニアってのもあったようなw

253 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:58:44.39 ID:FxFhxEkq
あと日暮里で日本にガッカリする外国人
減らすためにも必要

254 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 15:01:17.00 ID:BCD1W56q
さすが千葉県出身の民主党・総理大臣だな
さっそく我田引水か

255 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 15:01:27.68 ID:cplZ1SzE
京急と京成に吸収されれば良いのに浅草線。

256 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 15:03:46.45 ID:YzPzgE9W
成田エクスプレスも新宿から中央線経由で成田行けよ

257 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 15:04:00.01 ID:e5XBzszE
>>75
地下鉄は距離が短いのに、
速度は30キロぐらいだから、
非常に遅いんだよね。

258 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 15:04:17.53 ID:N9lb76d7
>>253
西洋の基準で見るとあそこはスラム街にみえるらしいなw

259 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 15:04:20.58 ID:7PVMeaQL
>>3
だよなぁ。

260 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 15:04:35.93 ID:O4X+1+dR
都民だけどこれはいらないね
地下に空間があるなら品川のリニア駅を延伸できるように取っておけばいい
ついでに国はメトロ株をさっさと都に売ってくれ

261 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 15:09:14.74 ID:6wD/wAc/
>>231
1km以上離せば大丈夫だけどね

262 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 15:16:11.36 ID:6wD/wAc/
>>251
線路脇に避難通路があるかないか
確か80cm以上の通路が必要だったかと

263 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 15:16:12.42 ID:C7JsyhSL
新東京駅って京葉線の東京駅のことだろ

264 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 15:31:31.97 ID:6j7dCqOa
官僚様って頭いいのに、首都東京の発展戦略がなさすぎるな
・とにかくヒトモノカネを東京に集める
・マスコミ使って東京age、大阪始めとする地方sageする
これ意外に思いつかないの?

265 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 18:26:39.90 ID:zr4Ftw4l
頭が悪いから官僚なんだよ

266 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 18:39:52.56 ID:GP630Qgi
成田空港と羽田空港の間に飛行機を飛ばせばいいだけじゃんかw


267 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 18:40:49.01 ID:1AkBndxz
>>207
なんだ9割って論拠なしの妄想だったのか。
数字出すなら>>199の様に、関東の人口重心なり持って語ろうや。

268 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 19:18:13.68 ID:xa7dFPKc
まだこれ生きてたのか
押上最寄り住人だがこれよりは有楽町線の住吉〜豊洲を先にやってもらいたい

269 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 19:28:18.68 ID:o8VJnx6w
京急の品川駅改良に金かけた方がいいのでは。


270 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 19:33:21.56 ID:J7jqCuM8
こんな金あるんなら、東西線に平行してもう一本地下鉄作ってやれよw
あと、個人的には蔵前の乗り換えをなんとかしてくれ!

271 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 19:41:02.96 ID:pIquT+Kh
国交省からアクセスしやすくするのが目的?

272 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 19:45:36.06 ID:o80wLRMc
>>263
あれは北有楽町駅。

273 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 19:46:27.17 ID:wb216iL5
プロ市民を虐殺してでも実行してくれ

274 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 20:21:50.12 ID:CRdY532e
つか、このお金で羽田を拡張しろよ・・・
成田と羽田のアクセスがよくなっても、その分、かかる運賃も増加するのでは誰も乗らないよ。

275 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 20:25:58.07 ID:eMlYz3Jq
どこに拡張するスペースがあるんだよ

276 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 20:28:09.20 ID:DIuktgqN
東京都が冷静で良かった
国交省馬鹿すぎ

277 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 20:28:27.73 ID:CRdY532e
羽田近辺の工場と住宅地を買収すればいいだろ。

それと、海上にもあと2つ滑走路を増やす余地がある。

278 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 20:30:21.56 ID:adcoAvBQ
結論
大深度地下利用でリニアを走らせる。

279 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 20:33:03.62 ID:adcoAvBQ
成田につぎ込んだ金をすべて羽田拡張に使えば済んだ話なのにね。


280 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 20:40:01.49 ID:j6g5Dplf
アクアラインの地上部に蓋をして、強風で通行止めにならないようにすれば、
リムジンバスで十分いけるんじゃないかなって気はする

281 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 20:40:24.99 ID:cK9tOQuV
馬〜鹿!
 ↓

国土交通省

282 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 20:40:28.54 ID:bIJnb/Fw
本当に無駄に要らないは小物作るなよ

283 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 20:41:31.25 ID:Z7UhUP2k
プロ市民の抗議を押し切って成田新幹線を作っていれば、何十年も前に
問題は解決していた。たとえ抗議されても国の遠い未来を考えて貫き通すのが
真のリーダーシップという物。人気取りのために子供手当をばらまくのとは別の
能力だ。

284 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 20:42:39.69 ID:PeOPC8n3
アクアライン並行成田〜羽田55分アクセス
http://83.xmbs.jp/apb-132897-ch.php?guid=on

285 :まえはら:2011/11/24(木) 20:49:31.76 ID:O5G0dZw3
それより大井の新幹線基地から線路を南に伸ばすべきだ

286 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 20:49:38.08 ID:iq+A7hcI
>>283
成田新幹線の東京駅の場所知ってんのか?
東京駅の地上ホームから空港までの所要時間で言えば、
スカイアクセスとたいして変わらんよ。

287 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 20:49:37.75 ID:gbAHJdfp
羽田と成田の乗り換えなんて地方民しか使わないだろうに
都民の税金でやれとか、もうアホかと

288 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 20:53:55.53 ID:XQJ1HLMx
>>1
北海道新幹線つくって、空いた新千歳分を国際線にまわせばいいだろ。

成田は、地主さんたちに返したら?

289 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 20:55:42.74 ID:a708y/bs
羽田の狭さを考えてないのって騒音公害を他県に押し付けてないで東京上空飛ばせばって言うと怒るんだよな

290 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 20:56:11.36 ID:O+pRwNHC
東京都交通局は、浅草線の全線に渡って他社にバイパス線作られたら、浅草線のお客はガタ減り、現在でも収益が悪く、そのため営団メトロと合併できないのに、さらに収益が下がれば、東京都の悲願の都営と営団の一本化はますます難しくなる。
よって、この話に東京都が乗ることはありえない。

291 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 20:57:03.31 ID:XQJ1HLMx
>>253
その前に、成田空港で、大ガッカリだろ。

なんだよ、あの田舎空港はwwww

292 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 21:48:23.17 ID:bxxITnSd
成田を大幅縮小、千葉の地方空港とし、
羽田に集約したほうが、金もかからないし、効果も絶大

293 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 21:51:14.42 ID:HeVwG1Tk
>>286
そういう物かな? 成田新幹線の東京駅予定地だったのは今の京葉線ホームのあたりですよね?

294 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 21:55:11.32 ID:tO52RwK2
成田のアクセスは千葉北道路が完成すればバスの方が早くなるだろ
羽田は東京モノレール延伸でok

日本の未来を考えるなら成田廃港で羽田集約

295 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 21:55:13.43 ID:Tpmt9GEX
さらば成田と言おう

296 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 22:53:38.69 ID:F6JT9djr
さらば なりた

297 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 22:54:14.53 ID:XWz3HApj

>>294
いつまで待っても集約不可能だから小細工し続けてんだろ

298 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 23:06:18.36 ID:gQ6BeBM2
こんな地下鉄の支線を作るくらいなら・・・

東海道新幹線の車庫から羽田空港まで線路を延ばし、
東京駅で東海道と東北新幹線の線路をつなぎ、
東北・上越・長野(北陸)新幹線の一部を羽田発着にしろ。
それで、羽田〜東北・北陸方面の航空路線の代替にして、
空いた離着陸枠を国際線などほかの便に振り向けろ。

それによって車庫へ回送できなくなる東海道新幹線の車両は、
田端で整備する方向で。

299 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 23:08:48.64 ID:GiJ9OhMO
成田はあんなに遠くに有るんだから、さっさと滑走路3本目も建設して
24時間空港化するべきだ。
んで、羽田〜東京駅〜成田間をリニア高速鉄道で両国際空港を連結するべき。



300 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 23:11:56.38 ID:dnSidDJm
こんな意味のないことに何千億もかけるなら、成田廃止で羽田沖に拡張で
全て解決じゃん

301 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 23:12:14.39 ID:qXebkMUq
>>293
スカイライナー 東京=11分=日暮里(乗換3分)=36分=空港第二ビル 計50分
成田新幹線   東京(地上)=15分=東京(地下)=30分=成田空港   計45分
大して変わらん。

縦貫線できて、東海道から上野乗換でスカイライナー乗れるし、
将来は品川がリニア起点になること考えると、アホみたいな
金で新東京駅作らんでも、浅草線の高速化(信号更新、追越施設設置)で
十分な気がする。
相変わらず、成田廃港とか言ってるバカがいるが、成田は成田で対北米の
アジアハブとして機能してるし、羽田だけじゃ国内外便捌くの無理なんだから、
うまく住み分けして、既存インフラの有効活用図るべき。

302 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 00:09:15.99 ID:xu5U18ue


303 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 00:16:20.39 ID:WJydCmPS
首都高にリムジンバス専用レーンを作ったほうが早くないか?

304 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 00:18:53.83 ID:pAkbz73V
羽田拡張って空域問題で無理だろ
仮に空域問題がクリアになっても、拡張する場所も限度あるだろ。
国際ハブ空港なんて馬鹿広い土地が必要だし。

それこそ、橋下が言っていた関空リニアならぬ成田リニアが必要だろ。

305 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 00:20:10.47 ID:ULmvth+c
極めて千葉だろ

306 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 00:21:54.01 ID:BQD7/JnI
北千葉道路専用部なんていつ出来るんだよ。都市計画決定もマダなんだろ。

307 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 00:23:08.28 ID:1WaN/UZf
ちばらぎ鉄道を丸の内に入れるな! 首都の品位に関わる

308 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 00:26:38.38 ID:UyB8P0AF
成田空港から羽田空港まで一直線に結べないのかな。
Google Earthで見た限り、
佐倉〜四街道〜幕張の東あたり(地価は安そう)を通って東京湾部分(25qくらいある)はトンネルって全く不可能でもなさそうなんだけど。

直線距離だと60キロくらいしかないからゆっくり目に走っても40分もあれば楽々結べるだろうし
リニアモーターカー使えば20分以下でいけそう。

309 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 00:37:25.15 ID:7kIUqQeg
成田廃止と羽田拡充で解決じゃね?乗り換え0分です

310 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 00:45:18.77 ID:tnVnUQbj
品川⇔アクアライン⇔成田
新幹線かリニア

311 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 00:50:24.95 ID:STc9NEZZ
羽成駅でいいわ

312 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 00:51:02.13 ID:5irsqvu4
この手のスレは、限界モロ見えの羽田拡張()と成田廃止()で進んでくんだな
それができないから、新線構想も含めて今まで首都圏空港関連の整備が続いてきたんだろうが

まぁみんな暇人なのか^^

313 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 01:01:33.84 ID:rtGX8Ypj
成田が無くても困らんように3700億円で羽田だけ拡張すればいいのに・・・


314 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 01:10:09.55 ID:Z98X3K1V

千葉のマンションが全然売れない・・・・・

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321369993/


千葉で大幅な落ち込み


エリア別では、千葉での落ち込みが激しく前年比77.5パーセント減となる73戸の供給にとどまった。
千葉の最近数カ月における減少具合を見てみると、7月は47.7パーセント減(供給戸数195戸)、
8月は20.3パーセント減(同122戸)、9月は56.1パーセント減(同119戸)となっている。
「新規着工の状況を見ても、今後も千葉の減少は続く見込みだ。他のエリアでカバーできなければ、
首都圏全体の供給が落ち込んでしまう」と同研究所では判断している。

http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201111150006.html









315 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 01:12:11.06 ID:IpozwOSX
羽田に一本化すればいいだけの話。

316 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 01:18:08.67 ID:16mM7oOD
>>304,312

まだそんなこといってるんかね。
米軍の空域の問題なんて政治力次第で開くだろうが。
それに拡張といっても別に陸続きじゃなく、羽田沖にもうひとつ作ればいいだろ。




317 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 01:18:54.46 ID:oL85JKrM
>>314
千葉は東日本大震災起きてから落ち目だな

318 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 01:21:55.19 ID:jYxE1Cbj
リニア厨とかほんとあほだな。
建設に数兆円かかるのに、だったら羽田でかくしろっつーの


319 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 01:29:11.84 ID:4fqjE9kJ
【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

昼間人口 対象:809市区

__1位 大阪府 大阪市   3,581,675人
__2位 神奈川県 横浜市  3,105,144人
__3位 愛知県 名古屋市  2,616,196人
__4位 北海道 札幌市   1,893,946人
__5位 京都府 京都市   1,582,980人
__6位 福岡県 福岡市   1,571,184人
__7位 兵庫県 神戸市   1,547,971人
__8位 広島県 広島市   1,174,401人
__9位 神奈川県 川崎市  1,144,436人
_10位 宮城県 仙台市   1,098,981人
_11位 埼玉県 さいたま市 1,087,638人
_12位 福岡県 北九州市  1,020,447人
_13位 東京都 港区     908,940人
_14位 千葉県 千葉市    894,027人
_15位 東京都 千代田区 ← 863,382人
_16位 静岡県 浜松市    806,370人
_17位 新潟県 新潟市    800,629人
_18位 大阪府 堺市     771,580人
_19位 東京都 新宿区    760,094人
_20位 熊本県 熊本市    751,317人
        ・
        ・
        ・
_25位 東京都 中央区    647,733人
_27位 神奈川県 相模原市  601,614人
_28位 東京都 八王子市   548,417人
_30位 東京都 渋谷区    541,803人
_31位 東京都 足立区    539,309人
_32位 東京都 江戸川区   535,942人
_37位 東京都 品川区    504,034人
_39位 東京都 江東区    491,708人
_63位 東京都 町田市    354,091人
_74位 東京都 葛飾区    353,039人
102位 東京都 目黒区    270,320人
105位 東京都 墨田区    263,514人
117位 東京都 府中市    226,133人
138位 東京都 調布市    176,275人
191位 東京都 多摩市    127,622人
461位 東京都 稲城市     58,913人
473位 東京都 狛江市     57,386人

出典元
総務省統計局「国勢調査」 2005年


320 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 01:29:50.57 ID:gV4cC1ir
そんなんよりTXを東京に延伸してください

321 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 01:37:19.16 ID:1yV0mr5G
リニアなんて作ったところで大赤字に決まってんじゃん。
作ったところで24時間無理な虫食いだらけの成田じゃなんの意味もないじゃん

322 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 01:51:46.05 ID:NoRo0xN/
>>317
千葉県年間の人口減少数5,000人超
神奈川県もあと数ヶ月で人口減少に転じようとしている。

とりあえず千葉の記事

千葉県人口初の減少
統計が残る1920年以降初めてマイナスに転じる

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011112302000041.html


323 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 01:54:56.45 ID:Z98X3K1V

千葉のマンションが全然売れない・・・・・

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321369993/


千葉で大幅な落ち込み


エリア別では、千葉での落ち込みが激しく前年比77.5パーセント減となる73戸の供給にとどまった。
千葉の最近数カ月における減少具合を見てみると、7月は47.7パーセント減(供給戸数195戸)、
8月は20.3パーセント減(同122戸)、9月は56.1パーセント減(同119戸)となっている。
「新規着工の状況を見ても、今後も千葉の減少は続く見込みだ。他のエリアでカバーできなければ、
首都圏全体の供給が落ち込んでしまう」と同研究所では判断している。

http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201111150006.html










324 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 01:58:58.93 ID:rN0feb3g
10年前は日本橋〜宝町間のルートをY字型にして
八重洲口に浅草線の東京駅を造る、という案があった

東京都が拒否して話だけで終わった

325 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 02:19:25.66 ID:XjJ52BY9
>>318
政治的にはむしろ何兆もかかるからこそ歓迎されてる

326 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 02:19:43.93 ID:+ewDyOoW
>>308
日本の技術で青函トンネルが作れたくらいだからね

ただ東日本大震災の時に起こった浦安の液状化を考えれば、地下40m以下、、
ではなく、もっと大深度で作ってほしいところ

327 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 02:28:29.13 ID:IBkcmbXy
品川から日暮里まで新幹線の上にさらに高架つくっちゃえば・・・・・・


4000億じゃ済まないか

328 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 03:17:30.00 ID:M2yiYcXP
>>326
大深度に作ったとして、
大地震でヒビがそれなりに入って、
長期間の停電が起こったとき漏水に耐えられるのかな

329 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 03:18:07.34 ID:uyt8t408
京急品川駅拡張でよくね?
どうせリニアもできるんだし

330 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 03:21:14.75 ID:J9p0BfVH
だが待って欲しい。京葉線東京駅の呼称は詐欺だと認めるほうが先ではないか?

331 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 03:24:33.75 ID:1yV0mr5G
有楽町的東京駅でいいな

332 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 03:39:22.63 ID:55ZGrsr+
成田・羽田両空港の鉄道アクセスと短絡線
ttp://sankei.jp.msn.com/images/news/111124/lcl11112411190000-p1.jpg

333 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 04:25:36.12 ID:rE3id6sR
リニアを成田まで延伸しろ。乗り換え一回だけど同じ時間。

334 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 04:44:15.01 ID:df3/ikFc
>>332
スカイアクセスとかに補助金だして飛行機利用者は1000円とか500円とかで乗れるようにするのが一番現実的だな
1000円以下ならみんな乗るだろ

335 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 06:21:26.68 ID:MXvmbqMi
そもそも丸の内仲通り地下に駅を設置すると先に言いだしたのが
TX東京駅延伸だったんじゃないかな。
あれは東京都も第二株主になっていたはず。

336 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 07:57:10.02 ID:aDgZPJFn
京都駅と山科駅の間も5.5kmも離れてるから『東京都』駅も必要だと思うの

337 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 07:58:25.57 ID:5D4rMr2J
祝・成田廃港!

338 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 08:08:32.68 ID:Ng5qg2wW
千葉県民だけど、これはいらないと思うわ。

国際線を利用する頻度の高い奴らが、成田の近くへ移り住めばいいだけの話。
千葉ニュータウン中央あたり、地盤が頑丈で安心だぞ。

339 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 08:21:50.33 ID:WbMSpN/c
>>313
ペラ機,BJ専用滑走路ですね
まともな滑走路作るには倍額必要で
それでも成田の3割しか賄えない
都心上空を解放すれば今のままでも成田の2-3割分は増やせるんだけどね

>>328
アクアとかと同じで耐えられるのでは?
ブロック間にゴムつけて
基本的にずれるのはブロック間で
ブロック自体にひび割れは発生しないだろうし
地盤改良で液状化もまず発生しないだろうし
ポンプ止まったら、歩いて避難できる時間は水没しないような工夫は
必要になると思うけど

340 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 08:26:24.21 ID:WbMSpN/c
第二湾岸?湾岸線に
リムジンバス、タクシー専用レーンを設けた方が安いのではないか?
4-50分で結べるようになるかと
制限も110まで緩和して

341 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 08:50:41.63 ID:vSBA4x/V
>>331
北有楽町駅って呼んでるのだが。

342 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 09:19:44.31 ID:R1O9rLZC
>>81
それは俺もいつも感じること
仕方ないね

343 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 09:33:10.34 ID:pc0V1Q9O
東京駅京葉線地下ホームは、「新有楽町」と名前を変えるべきだ。

344 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 10:12:34.35 ID:T9GfRgns
「西武東京」

345 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 10:31:48.60 ID:k1kJF2at
>>334
スカイアクセスは早朝は満席で乗れないこともあるぞ


346 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 10:35:23.76 ID:bgT5GdC1
羽田は東京上空飛ばさないならこれ以上拡張のしようが無いだろうしな
両方の空港を活用する術を考えるのが妥当だろうな

347 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 10:48:27.47 ID:df3/ikFc
>>345
料金1000円とかにしたらその辺が難点だよな
単純に本数増やしたり 車両増やしたりしたらするしかないのか

348 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 11:02:28.02 ID:TJZPeqDS
>>309
羽田第1第2、国際ターミナル間移動するだけで何分掛かると思ってるんだ、ボケ。

349 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 11:06:23.22 ID:c/niXch1
>>334
スカイアクセスが、朝は10分おきで、
昼間は20分ヘッドなら、
NEXから乗客を取り戻すことができるね。
いまは、昼間は40分おきなので、
NEXの30分おきに負けている。


350 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 11:28:25.54 ID:9owPebEb

千葉県人口初の減少
統計が残る1920年以降初めてマイナスに転じる

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011112302000041.html








351 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 11:40:15.10 ID:uwa6Wpx2
西北口南東京駅

352 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 12:15:51.51 ID:juYHY2ET

ホットスポットだらけ
千葉リーヒルズも崩壊したエセ東京空港なんて要るの?

353 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 12:17:50.67 ID:c/niXch1
そういえば、1区画が300坪以上の、
千葉の高級住宅街どうなったんだろ?


354 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 12:32:25.66 ID:OPo+hmrv
>>29
ですよね

355 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 12:33:05.25 ID:9owPebEb

千葉県人口初の減少
統計が残る1920年以降初めてマイナスに転じる

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011112302000041.html





356 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 12:33:46.15 ID:9owPebEb

千葉のマンションが全然売れない・・・・・

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321369993/


千葉で大幅な落ち込み


エリア別では、千葉での落ち込みが激しく前年比77.5パーセント減となる73戸の供給にとどまった。
千葉の最近数カ月における減少具合を見てみると、7月は47.7パーセント減(供給戸数195戸)、
8月は20.3パーセント減(同122戸)、9月は56.1パーセント減(同119戸)となっている。
「新規着工の状況を見ても、今後も千葉の減少は続く見込みだ。他のエリアでカバーできなければ、
首都圏全体の供給が落ち込んでしまう」と同研究所では判断している。

http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201111150006.html








357 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 12:35:13.69 ID:OPo+hmrv
>>328
大江戸線は何か起きたときには死ぬだろうなと覚悟してる

358 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 12:41:57.07 ID:k1kJF2at
>>349
シティライナーが深刻な不振だから昼間の20分ヘッドはあるだろ
まぁそんなにすぐ車両が用意できないから2013年3月改正からだろうけど


359 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 12:50:07.75 ID:8ElIQ03Y
都がやる気ないんなら、京急がんがれ。
泉岳寺からそのまま延伸すりゃ「京急東京」って命名できるぞ。
もちろん、それが宝町と京橋の間にあったとしても、だ。

え、成田?京成?
いいよ、そんなの。

360 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 12:51:00.48 ID:5D4rMr2J
ニュース速報+にも立ってるんだな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322111775/

361 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 13:07:08.16 ID:8KjLxNWz
とりあえず「新東京」はやめろ。
成田もそういう名前でコケてるだろ。

362 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 13:09:04.49 ID:c/8iS5j3
>>361
東東京駅
新東京駅
第二東京駅
東京東側駅

363 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 13:42:09.59 ID:t4pwalc6
霞ヶ関官庁街、皇居、北の丸公園、後楽園をなくして首都空港にしちゃえ
都心なら24時間うるさくても苦情でないだろw

364 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 14:02:54.85 ID:c/8iS5j3
意外と都心の夜中は、かなり静かだぜ。

365 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 14:05:19.86 ID:IfE6Cuu6
どう考えても成田閉鎖、羽田拡充がベスト

366 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 14:10:38.47 ID:VQJmH3bi
>>362
成田空港出張所駅
東京成田駅
国際空港直結駅

367 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 14:12:04.10 ID:0l9ZqZww
東京成田駅って東京ネズミランド以上に詐欺的ネーミングだなw

368 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 14:12:28.81 ID:hltmTCZo
そもそも浅草線のルートがだめだな
まあ都営全般に言えることだが

369 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 14:14:35.04 ID:nELYcVdC
湾岸線の下に線路通せば近くね

370 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/11/25(金) 14:29:34.53 ID:UHXQ/IlV
>>367
パリのリヨン駅とかと同じ発想のネーミングなんだろ
>>368
東京の地下鉄は、路面電車を地下鉄に置き換える構想で作られてきたからなんだよ
明治通りの地下鉄はトロリーバスの置き換えだし

371 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 14:57:39.37 ID:V35e+I/n
>>365
セシウムの降る街東京なんて衰退する一方だから、たった一つのちっぽけな空港一つだけってのがお似合いだな。

372 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 15:07:08.27 ID:3cpIFItU
>>1
1時間30分って・・・・ よその国にいけるだろw

373 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 15:08:12.63 ID:3cpIFItU
>>361
国際的な知名度を考えると東京にかけるのがスマートなんだよ。

374 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 15:09:08.86 ID:nELYcVdC
九州国になら


375 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 15:14:49.71 ID:hltmTCZo
第3新東京市駅

376 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 15:24:46.06 ID:juYHY2ET
どのみち霞ヶ関 伊丹に密かに引っ越してくんだろ?
皇居の下の出丸、日比谷公園、霞ヶ関潰して2000m級 LCC用に作った方がよほどまし

377 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 15:35:16.51 ID:I3ve8GG7
浅草線スイッチバックで東京駅接続とか言ってなかったっけ?

つうか東京都内だけで無理矢理完結させようとするからおかしくなる
KQ蒲田だってなんだよあの強引な構造w

大師線を羽田に乗り入れてスイッチバックで空港線へ、とか考えなかったんだろうか
下り(快特)は品川→蒲田→空港→川崎→横浜→
上りはその逆
空港行かない普通とか急行は従来ルートで川崎→蒲田とか

378 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 15:50:41.84 ID:aYN2PLju
羽田をハブ化すりゃいいじゃん

379 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 15:58:48.84 ID:Ohlu1PJs
>>378
まず横田空域の管制権を返還してもらわないとな

380 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 17:20:30.24 ID:kEJiVFxY
成田、羽田、その二つを結ぶ鉄道。
どれも関空にカネかけるよりはマシだなw

381 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 17:45:22.35 ID:DcKPqZI4
神戸 伊丹 KIX 3つの空港とど田舎 成田ww

3000万も要るのに、僻地のなりたwww
羽田拡張する方がマシだろ? 関東のためだろ?

382 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 19:35:14.37 ID:+KD/1uRF
>>174
2代目スカイライナーAE100系は浅草線〜京急経由での羽田空港乗り入れを睨んで
前が開く構造にしていたけど、3代目が登場した今となっては無用の長物・・・

浅草線の東銀座には北行きと南行きの間に昭和通りのアンダーパスがあるが、
それをつぶして通過線に改造できればよさそう。
ところで一時期蔵前を大改造して、
通過線設置と大江戸線への乗り換え改善を図る構想があったが?

383 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 19:45:56.03 ID:SM4WZ2mK
新東京駅から京葉線東京駅まで地下鉄新東東線を

384 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 20:29:03.69 ID:8LLNVH9H
狭い羽田と騒音公害の都以外への押し付けを考えると
両者のアクセス向上はまぁ一番無難となりそうではある

385 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 01:56:52.03 ID:NHefGop8
中央区の土人がゴネて東京駅の八重洲口側に接着の構想はポシャったか

386 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 02:20:15.99 ID:2Yvhbcpj
羽田の交通の便の悪さは最早犯罪的

387 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 03:31:53.89 ID:mfxe3wOi
羽田海側拡張とかなったら、
管制官が死ぬぞw

今だって巨大船がそば通るたびに、
上空でディレイさせてるのに。
(羽田空港の高さは、コンテナ船に干渉しない高さになっていて、
それ以上の高さのある船が進入路を横切る場合は上空待機)

巨大船の通行は週に2〜3回の見積もりが、
20〜30回と10倍以上通行してる。

388 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 04:19:38.13 ID:ua0xZOI1
死ぬほど埋め立てて船が通れないようにすれば良い
船はティバか横浜に入れろ

389 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 05:21:08.48 ID:UB70JGdY
バビロンプロジェクト

390 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 07:52:41.02 ID:AwPQiILP
>>33
都心の高層マンションが騒音で悩まされるのを嫌って、
飛行機の旋回を千葉上空にしているのをまずやめてからな。

大体成田廃止で羽度一本化している間に仁川空港に全部飛行機取られる
と言われてるのに羽田の一本化と言っているやつはバカだろ。
貨物と旅客に分離も現実的な話ではない。

>>166
1.5倍如きで成田が廃止できると思うお前はGoogleが使いこなせていない。

391 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 07:58:30.62 ID:AwPQiILP
>>379
返してもらっで世田谷の上空を飛行機飛ぶのを住民がOK出さない。
千葉土民とか言ってるけど、こういうことに一番文句を言うのは
最初に羽田の拡張に反対した大田区民などの東京都民だ。

392 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 08:17:28.00 ID:YwEaSze6
昭和島の貨物線使えば良いのに。

393 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 10:27:00.13 ID:2HWR+19f
淫チョンを使っている便に対して高額な税を化すのが先。
例:
ユーラシア大陸⇔羽田⇔国内空港⇔成田⇔ユーラシア大陸以外
にして日本人の客(だけでも)をとりこむ。

外環でも最後までごねてるのは世田谷らしいし。
千葉も都市部上空を通るのなら分相応の騒音を世田谷も被るべき。
人口は千葉市>世田谷区 だし。


394 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 10:29:32.51 ID:MfT4+Lyp
茨城空港つかえ

395 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 10:36:04.93 ID:xPmESkug
>>393
千葉市広すぎだろ

396 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 10:59:17.73 ID:Xie5nUSd
【津軽海峡】お台場の羊蹄丸で海上輸送すればおK【冬景色】

397 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 11:01:15.41 ID:TZ7IhIQq
官僚さまに少し饅頭積めば土建ウハウハやで

398 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 11:16:19.18 ID:ua0xZOI1
黄金色のお菓子だろ

399 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 11:20:14.30 ID:fVkevoT+
成田なんか海外以外でめったに利用することがねえ!
っておもっていたんだけれどスカイマークが那覇への便が羽田より
安いのでたからそっちに利用しようとおもっているからちょっと欲しい

400 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 11:26:23.38 ID:piFpQZni
>>395
だったらなおさら狭い範囲の世田谷上空とべばいいだろ。

401 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 11:35:02.76 ID:0zUbFjZm
国交省はそんなことを言う暇があったら
早く宮内庁を説き伏せて皇居の地下に鉄道を通せるようにしてくれ。
そうすれば都心の交通はだいぶスッキリする。

402 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 11:41:36.85 ID:Un1FQOLW

千葉のマンションが全然売れない・・・・・

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321369993/


千葉で大幅な落ち込み


エリア別では、千葉での落ち込みが激しく前年比77.5パーセント減となる73戸の供給にとどまった。
千葉の最近数カ月における減少具合を見てみると、7月は47.7パーセント減(供給戸数195戸)、
8月は20.3パーセント減(同122戸)、9月は56.1パーセント減(同119戸)となっている。
「新規着工の状況を見ても、今後も千葉の減少は続く見込みだ。他のエリアでカバーできなければ、
首都圏全体の供給が落ち込んでしまう」と同研究所では判断している。

http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201111150006.html





403 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 11:42:19.15 ID:Un1FQOLW

千葉県人口初の減少
統計が残る1920年以降初めてマイナスに転じる

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011112302000041.html







404 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 11:54:09.65 ID:xK1XJjAp
>>399
どこに住んでるのか知らないけど
成田までの電車賃考えたら大して安くないだろ。

405 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 12:12:49.49 ID:ua0xZOI1
>ただし、現在は回復基調で、最終的には前年よりも増加する見通しという。

406 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 12:26:31.33 ID:40OOWKs9
>>399
成田からとはいえ那覇まで5800円でいけるのは安いよな

407 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 12:30:59.41 ID:8i8khSzE
賛成者が自分の懐から金出せよ。
スパコンも事業費が削られようというのに、血迷ったのか?

408 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 12:33:32.18 ID:Un1FQOLW

M8以上「30年内30%」=三陸〜房総沖、巨大地震で増加―政府調査委が正式発表

M8地震、30年以内に30%…三陸から房総沖

http://img.news.goo.ne.jp/picture/yomiuri/20111125-567-OYT1T01087-20111125-597224-1-L.jpg?640x0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111125-00000113-jij-soci
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/11/25/20111126k0000m040054000c.html







409 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 12:40:55.37 ID:9hm6v0bi
>>406
いくら安くても遠いから嫌
あんなド田舎行くだけで精神的に疲れるし

410 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 12:47:57.40 ID:ua0xZOI1
湾岸の人気が下がったから浦安埋め立てて新しいの作ったら

411 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 13:02:23.63 ID:J9FmaIBr
>>406
スカイマークは早く国際線に参入してほしい。
北京や上海は那覇と大して距離変わらんし、サーチャ入れて往復2万円も夢じゃない。


412 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 14:02:02.03 ID:3nGlMSRc
>>1
つうか、空港に繋がる全ての主要駅は
エスカレーターとエレベーターのみにしろ。
それが先だ。


大きい荷物持ってる人が殆どなのに、階段とか、、
エスカレーターやエレベーターは遠くにしかなくて荷物抱えて歩かされるとか
もうヘトヘトになるんだ。

かといってスーツケース入る大きさのコインロッカーや荷物預かりも少ないしな。


それで時間もかかるわ物価高いわじゃ放射能以前に旅行者来ねえよ

413 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 15:13:00.48 ID:GU7+QhBP
>>15
地方足さなきゃよくね?

414 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/11/26(土) 16:33:23.54 ID:qQOw7jks
俺たち丸の内の社畜にとっては、羽田にも成田にも1本で行けるようになって便利になる。

415 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 18:12:54.08 ID:saOvnkFd

千葉のマンションが全然売れない・・・・・

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321369993/


千葉で大幅な落ち込み


エリア別では、千葉での落ち込みが激しく前年比77.5パーセント減となる73戸の供給にとどまった。
千葉の最近数カ月における減少具合を見てみると、7月は47.7パーセント減(供給戸数195戸)、
8月は20.3パーセント減(同122戸)、9月は56.1パーセント減(同119戸)となっている。
「新規着工の状況を見ても、今後も千葉の減少は続く見込みだ。他のエリアでカバーできなければ、
首都圏全体の供給が落ち込んでしまう」と同研究所では判断している。

http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201111150006.html




416 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 19:45:41.18 ID:kAynyl3R
成田なんて辺境潰してあたらしくつくったほうがいい

417 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 19:47:11.97 ID:ydg3IYaG
日本橋駅を「東京駅」にすればいいこと。


418 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 22:53:40.53 ID:ZLIysafI
関空を成田に移転って事で

419 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 23:03:10.90 ID:hthvogPE
> 計画にかかる概算事業費として、国交省側は「おおむね3700億円」と見込む。

東京都は以前独自に2100億円〜1200億円の案を検討して結局何もしてないんだよな。
http://web.archive.org/web/20080125085837/http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5t201.htm
http://web.archive.org/web/20080210183157/http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5t202.htm

3700億円の構想なんて絶対実現できないだろ。

420 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 23:08:30.33 ID:6y4ChVVV
辺境でないと騒音で迷惑がかかる人が多くなるんだよな。
羽田は騒音と基地関係から>393 程度が限界。

成田の方を当時、強引に広くしていれば今頃、淫チョンに劣らなかったのに
(日本人利用者の数限定で)

421 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 23:35:40.80 ID:BlFWI5DM
臨海線を大井町から西へ曲げて、
羽田まで延伸しろよ。
貨物線もあるから建設費も安そうだし。
そうすれば埼玉方面、池袋、新宿、渋谷からでも一気に羽田だ。

422 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 23:42:11.81 ID:TiNbr17H
>>17
そんな計画は存在しない
道路の計画は大枠であるけど実現するかは不明

423 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 23:42:16.47 ID:1eGAQpXY
日本人の税金が東京だけにつぎ込まれ東京の企業だけが潤う日本のしくみ

424 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 00:09:25.35 ID:9oevSy5u
大田区に住んでいるんだけれど、確かに羽田のほうが近いんだけれど
割引具合によっては電車賃あわせても成田のほうが安いんだよなあ

425 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 01:03:32.45 ID:XK/6LSny
>>424
>割引具合によっては電車賃あわせても成田のほうが安いんだよなあ
韓国逝き以外は、羽田発はかなりのプレミアム運賃ですね。
相見積もり取ると、絶対に羽田発は出張には、つかえません。

426 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 02:44:08.21 ID:6fvylE09
>>29
>>354
この計画は空港と空港を東京駅経由で繋ぐから意味があるんだろ

427 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 03:13:01.84 ID:66tQ+Z8z
>>409
遠いっても上野や日暮里からだとスカイライナーで40分くらいでいけるんだよ
羽田からだと品川行くのでも20分くらい時間かかるじゃん

428 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 06:11:51.54 ID:/i7T/2ID
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15236590

429 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/11/27(日) 06:30:22.82 ID:Hsq0G/lo
>>427
横浜や千葉南部からだと羽田が圧倒的に便利だな。

430 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/11/27(日) 09:29:58.51 ID:VlWgCBpe
>>423
> 日本人の税金が東京だけにつぎ込まれ東京の企業だけが潤う日本のしくみ

そんなことは無い。

台湾や満州で優れた政治手腕を見せた後藤新平先生の業績で、唯一といって良いぐらいうまくいかなかったのが、東京市長時代の関東大震災の東京市復興計画だ。
後藤先生が提示した計画を、「東京ごときにこんな計画は贅沢だ」と田舎出身の官僚や政治家が潰しにかかって、ほとんど予算が取れなかった。
たとえば環状八号線という道路、ついこのあいだ全線開通したのだが、こんなに時間がかかったのは、強欲地主のせいとか言われているけど、本当は予算が十分でなかったためだ。
東京なんてほんと日本の植民地だと思うよ。


431 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 09:34:39.06 ID:oNLmVvPQ
浅草線線のショボい駅廃止して、全列車速達化しちゃえよ。

432 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 12:23:22.62 ID:Gn+dxQX3
>>426
羽田と成田を直通で結ぶのは便利になるが、東京駅を経由する利点は無くね?

羽田は京急とモノレールで東京駅近くまでこれるし
成田はNEXか京成で東京と上野に行けるんだから


433 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 17:00:41.03 ID:Ohz7GfTn
東京が渋っているなら、大阪の関空アクセスを先に整備しろ。

434 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 17:18:57.87 ID:imw8JI93
>>433
バ関西人とシナチョンしか利用しない空港のことなどどうでもいい

435 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 17:20:15.05 ID:t/Zn+6Th
>>433
関空は関西人が絶対儲かるから作らせてくれと作った空港だろ。
今更儲からないからって人に泣きつくなよ。さっさと伊丹廃止しろ。

436 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 18:19:12.70 ID:Ohz7GfTn
東京都が、国交省からの成田〜羽田短絡線の提案を渋っているらしい。この間に、
大阪の空港アクセスの改善を先に取り組むよう、盛り上げよう。

437 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 18:25:47.97 ID:t/Zn+6Th
>>436
伊丹廃止が先だろ。

438 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 18:30:03.33 ID:X9VciQTQ
>>430
環八は、う回路を市街地に通すという無計画を
国の金の力でゴリ押ししただけ

素直に圏央に突っ込んでれば不必要な道路だったな

439 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 18:35:57.04 ID:AF1uYqcX
この際東京都はハブって京成上野と品川を直接結べば?

440 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 18:36:44.16 ID:deSH6Iag
>>436
関西って人口にくらべて空港が異様に多いよね
関空、伊丹、神戸、白浜・・・
まず分相応にひとつに絞るところからはじめないと

441 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/11/27(日) 18:42:17.97 ID:E29lUL9/
>>438
圏央だけあってもどうしょうもないだろう
1960年頃の道路事情をみてみると、いかにひどかったことか
環八も外環も、放射系ももっと必要だと思うぞ

442 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 19:03:49.83 ID:veOkYQEp
お台場の先の埋立地を開発するのにどうせ鉄道が必要になる。
臨海線を東京テレポートから分岐する新線を埋立地を経由して羽田へ
こうすれば羽田⇒東京テレポート⇒新木場へのルートは確保。
新木場からJR乗入の短絡線を新設してで京葉線経由。
風に弱いのが難点だが、追い越し駅が確保できる分はやくなるのでは。
できれば、羽田から新線を浜川崎、鶴見につなげれば、
武蔵野南線をつかって、立川八王子方面からの羽田アクセスが改善。
横田の民営化の根拠を一つ減らせる。

443 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 19:08:34.50 ID:VnwWFNGt
>>440
空港は多いな
飛行場ならこのぐらいあってもいい

444 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 19:16:42.28 ID:RcfNClMK
国交省も空港アクセスだけじゃなくて、TXとの一体開通で両空港からのアキバへのアクセス向上しますと強調すればいいのに。
東京都はまたオリンピック開催諦めてないんだから、その辺も絡めて進めりゃいいのに。

445 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 19:19:19.41 ID:Tt/+R9VU
ちゃんと都の側は理路整然と反対理由を述べている
官僚さんも、これは聞き入れて欲しいですねえ

446 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 19:25:23.47 ID:CG483ukM
>>442
お台場の先の埋立地は放射線廃棄物置き場

447 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 19:28:48.01 ID:t/Zn+6Th
>>446
どうせ都内も放射能浴びまくってるんだから気にしない。

448 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 19:45:31.85 ID:4cZe+WSm
京成とモノレールを東京駅まで引っ張ってこいよ

449 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 20:17:56.79 ID:iJYsQp2+
羽田と成田をつなぐならリニアだろ
東京湾の下を通って最短距離で結べば
羽田〜成田間10分くらいでいけるだろ

450 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 20:19:12.19 ID:qYCbJBks
>>449
森田健作乙

451 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 20:35:16.10 ID:t/Zn+6Th
>>449
成田-羽田間にシャトル便飛ばせないの?

452 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 20:49:20.58 ID:qAQShJ9W
成田はいらね
あんな糞田舎まで誰も行きたくない


453 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 20:51:12.08 ID:GYFeWk0j
最近の海外は、羽田国際ターミナルからか、羽田から関空経由だな、近場だけど

454 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 20:55:29.01 ID:lznvHigq
>>432
成田と羽田を直通するだけの客では、採算取れないよ

成田−東京駅−羽田の3点を結んでこそ


455 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 21:01:48.44 ID:G+Pk/RNn
成田遠すぎるし、羽田は夜間に海外便だからなぁ

456 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 23:01:05.83 ID:vZtQpCNX
成田が遠すぎるとか言ってるやつは、いったいどんな魔境に住んでるんだ?
どうせ多摩や神奈川西部や埼玉西部の土民なんだろ?

457 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 23:04:27.14 ID:AF1uYqcX
まあ実際成田は西側からは遠いし、逆に横田や厚木は東側から遠すぎる
羽田は比較的ましだけど、それでもアクセスに難がある

458 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 23:07:00.67 ID:qAQShJ9W
>>456
田舎モンまる出しの負け組千葉県民 ID:vZtQpCNX(爆笑)

成田はいらね
あんな糞田舎まで誰も行きたくない




459 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 23:09:01.55 ID:MjrwHy2I
これの費用を東京にも負担しろって無理があるだろ
やたら金かかる割りにそれほど東京にはメリットないし
国の事業でやったほうが早い

460 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 23:12:58.94 ID:odVVOiHA
>>458
お前は田舎者以前に池沼丸出しだがなw

461 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 23:18:03.75 ID:MxU/hluQ
東京を素通りする人たちのために都民の税金を使うな

462 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 23:26:05.33 ID:bH3blLLX
(◎_◎;)昨今の流れからゆくと、
新東京駅は、京城に作るとか、
言い出しそうです。

463 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 23:28:33.04 ID:rb8LBXYT
東京駅の放射性物質汚染は大丈夫?工事で舞い上がったら嫌だな

464 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 23:31:59.33 ID:S0CIwi/C
いいから川崎口を作れ。

465 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 23:43:01.00 ID:aqDa1jGc
>>412
ありすぎてワロタ
駅のホームでエレベーター乗って出たら
改札まで100メートル以上あるとか
都心の地下駅はそんなのばっかり

466 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 23:46:42.47 ID:eVh4+C0Q
>>457
羽田から二子玉川調布三鷹って感じの鉄道があればいいんだがなあ

467 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 23:53:27.19 ID:VnwWFNGt
>>465
都心の駅は古すぎるんだよ
ほぼ作り直しレベルの改築をしないと。
狭い、分かりにくいだからな

大規模な用地買収も必要になるけど
継ぎ足し、継ぎ足しでぐちゃぐちゃだからなー
そのくせ、駅構内に案内板少なすぎ
広告は沢山あるのに

468 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 23:57:13.66 ID:ITw/8Kob
つぎはぎ、その場しのぎ、短絡的、自分たちばかり徳すれば、日本ってそんなのばかり。

469 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 00:06:27.95 ID:Re1iXxlo
成田は貨物専用にして、羽田を拡張しろ!
成田は遠くて使い勝手が悪すぎる!!!

470 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 00:14:18.49 ID:MkU3BBy2
東京駅の再開発
八重洲側のビルとロータリーまでつぶして
中央線を他とそろえた高さに
山手線を4ホーム
東北貫通線?開通後を見越して
東北始発・東海始発・東京周り湘南新宿ライン?・特急ホームと
今より3島6線は最低でも増やしてほしいかったな
中央通路から直通の京葉・総武ホームの上の階まで行く
動く歩道+エスカレーターみたいなのも

471 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 05:00:14.63 ID:M+l8tqsY
>>470
しかし新線追加ですぐにまたグチャグチャに。

472 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:41:34.85 ID:IYK0qZSy
>>412
そういえば新宿駅でNEXのホームに上がるエレベーターが無くて頭にきたw

473 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 17:45:06.91 ID:aRh8GRmV
まあ、東京都心→成田も、大阪都心→関空に比べたらかなりマシなものさ。

474 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 17:53:11.46 ID:uHGo2sCJ
>>89
> 発車メロディはYMOのTOKIOかな

PerfumeのNIGHT FLIGHTかも

475 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:34:23.31 ID:UosKaKKt
羽田〜成田間をシャトル便的な飛行機飛ばせば済む話。

476 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:39:18.48 ID:8T+fNIlM
成田って千葉県民以外誰がとくしてんの?

477 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:51:17.82 ID:25znTB8U
>>475
今でさえ千葉市上空が煩いと千葉市が騒いでいるのにどうやって飛ぶの?
一旦太平洋に出てから?それなら電車、バスの方が速くて楽だよ。
そもそも羽田も成田も管制に受け入れるだけの余裕が無いわ。


478 : 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/11/28(月) 20:07:14.32 ID:qapZ7HgW
>>477
昔バブルのころ、成田・羽田を結ぶヘリコプター便があったんだ。
利用者がいなくて、つぶれたけどね。

479 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:14:47.28 ID:imiphovx
通過されるだけの東京がやる訳ないだろ
採算取れるなら公募でもしろよ
どうせ通過するだけだし都営かメトロのエリアだけど他社でも問題無いだろ

480 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:01:36.22 ID:HVbA/YHV
>>476
真面目に話すと大田区を始めとする東京都民、ホントに知らないの?バカのふり?

481 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 23:23:25.15 ID:UosKaKKt
羽田〜川崎〜木更津〜成田で鉄道を作る。
東京湾アクアラインはどうせ車通ってないから自動車は片側1車線にして、空いたスペースに線路を敷く。

482 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 23:57:48.28 ID:+ztiJ0bv
単純に既存の浅草線に対応したスカイライナーが出来ればいいよもう
MSEじゃないが

483 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 23:59:10.36 ID:Az831Id3


【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

昼間人口 対象:808市区

__1位 大阪府 大阪市   3,581,675人
__2位 神奈川県 横浜市  3,105,144人
__3位 愛知県 名古屋市  2,616,196人
__4位 北海道 札幌市   1,893,946人
__5位 京都府 京都市   1,582,980人
__6位 福岡県 福岡市   1,571,184人
__7位 兵庫県 神戸市   1,547,971人
__8位 広島県 広島市   1,174,401人
__9位 神奈川県 川崎市  1,144,436人
_10位 宮城県 仙台市   1,098,981人
_11位 埼玉県 さいたま市 1,087,638人
_12位 福岡県 北九州市  1,020,447人
_13位 東京都 港区     908,940人
_14位 千葉県 千葉市    894,027人
_15位 東京都 千代田区 ← 863,382人
_16位 静岡県 浜松市    806,370人
_17位 新潟県 新潟市    800,629人
_18位 大阪府 堺市     771,580人
_19位 東京都 新宿区    760,094人
_20位 熊本県 熊本市    751,317人
        ・
        ・
        ・
_25位 東京都 中央区    647,733人
_27位 神奈川県 相模原市  601,614人
_28位 東京都 八王子市   548,417人
_30位 東京都 渋谷区    541,803人
_31位 東京都 足立区    539,309人
_32位 東京都 江戸川区   535,942人
_37位 東京都 品川区    504,034人
_39位 東京都 江東区    491,708人
_63位 東京都 町田市    354,091人
_74位 東京都 葛飾区    353,039人
102位 東京都 目黒区    270,320人
105位 東京都 墨田区    263,514人
117位 東京都 府中市    226,133人
138位 東京都 調布市    176,275人
191位 東京都 多摩市    127,622人
461位 東京都 稲城市     58,913人
473位 東京都 狛江市     57,386人

出典元
総務省統計局「国勢調査」 2005年


484 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 00:04:41.35 ID:fz3X/Bcc
いい加減、どっちか片方をハブ空港としてちゃんと整備しろよ
客にこんな無駄な移動させてるから韓国ごときに負けるんだよ

485 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 00:32:31.92 ID:K1+SXmZW
>>484
どちらもハブ空港ですが何か?

やるなら成田だな
地方中心空港から2時間に1本は飛ばす
(北海道、東北太・日本、北陸、東海、関西、山陽、九州北、南、沖縄)

486 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 07:07:09.96 ID:PbIvy9BO
>>14
丸の内なら三菱に決まってる

487 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 14:35:07.74 ID:vxmeyNI5
ノロノロ議論してる内に皆もう寿命を迎えちゃうよ。これだから仁川に取られちゃう。日本の悪い所。

488 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 17:42:25.07 ID:gIgnS153
千葉のマンションが全然売れない・・・・・

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321369993/


千葉で大幅な落ち込み


エリア別では、千葉での落ち込みが激しく前年比77.5パーセント減となる73戸の供給にとどまった。
千葉の最近数カ月における減少具合を見てみると、7月は47.7パーセント減(供給戸数195戸)、
8月は20.3パーセント減(同122戸)、9月は56.1パーセント減(同119戸)となっている。
「新規着工の状況を見ても、今後も千葉の減少は続く見込みだ。他のエリアでカバーできなければ、
首都圏全体の供給が落ち込んでしまう」と同研究所では判断している。

http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201111150006.html


489 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 17:43:10.94 ID:gIgnS153

千葉県人口初の減少
統計が残る1920年以降初めてマイナスに転じる

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011112302000041.html






490 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 18:23:51.82 ID:/UPuNcrO
スカイライナーって新宿まで伸びたりしないの?

491 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 18:24:06.25 ID:an2K9CjV
そりゃ南関東の震災全部受け止めたみたいなネガキャンをこれだけやられまくりゃこうなる罠。
セシウムなんか関東全体どこだって降ってるのにね。
無意味なネガキャンやって不当に貶めた恨み、絶対許さない。

492 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 19:34:40.54 ID:ICcia+UB
>>491

そうだよな
首都圏は全ての都道府県で液状化が生じたのに
なぜか千葉のことばっかり放送されてるんだもん・・・

493 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 20:48:36.95 ID:R1TWXpvQ
成田廃止で米軍基地にすれば、沖縄県民も納得するのに。
羽田拡張で再国際化でいいじゃん。( ̄ー ̄)

494 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 22:37:05.24 ID:hT0tzfmw
都会はどうせ夜でもうるさいんだから羽田を米軍と共用にして24H運用すれば
全部ひっくるめて解決。

495 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 00:52:38.80 ID:uG6PT7Gt
横田や厚木からも近いしな
っておい!w

496 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 01:09:52.52 ID:RKX2fUd+
>>490
スカ、イラナイナーがどうかしましたか?

497 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 11:41:40.06 ID:F3Z0Cocl
>>493
じゃあ横田と成田を取り替えっこしようぜw

498 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 12:42:35.07 ID:cH+FLdBe
横田なんか旅客化して誰が得するんだよ。
成田に勝るとも劣らない田舎じゃねえか。

499 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 13:37:21.06 ID:RfJiAGMC
>>490
ケチ王が都心地下鉄乗り入れ申請の時、旧建設省旧運輸省の「標準軌 1435mm に改軌しろ!」という指導にダダをこね、馬軌 1372mm にこだわったため、
都営新宿線まで馬軌 1372mm にさせられ、標準軌 1435mm のスカイライナー新宿乗り入れは、泡と消えた
ケチ王が指導に従っていれば、新宿・調布・府中・八王子・高尾・橋本までスカイライナーが乗り入れていたかもしれない            orz

500 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 13:40:26.18 ID:S0XYFs7S
>>496
スイカあくせく

501 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 13:41:16.73 ID:S0XYFs7S
宮内庁が国際空港作ってボロ儲け。

502 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:20:07.82 ID:Id/4gJwt
千葉のマンションが全然売れない・・・・・

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321369993/


千葉で大幅な落ち込み


エリア別では、千葉での落ち込みが激しく前年比77.5パーセント減となる73戸の供給にとどまった。
千葉の最近数カ月における減少具合を見てみると、7月は47.7パーセント減(供給戸数195戸)、
8月は20.3パーセント減(同122戸)、9月は56.1パーセント減(同119戸)となっている。
「新規着工の状況を見ても、今後も千葉の減少は続く見込みだ。他のエリアでカバーできなければ、
首都圏全体の供給が落ち込んでしまう」と同研究所では判断している。

http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201111150006.html


503 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:20:48.58 ID:Id/4gJwt
成田はいらね
あんな糞田舎まで誰も行きたくない


504 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:48:02.99 ID:2IDNSB3h
「新駅ホームまであと1000m」

505 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:00:44.44 ID:4fvACnKD
ID:Id/4gJwt

毎日必死すぎだろw

506 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:29:12.07 ID:ysR+kAQK
>>466
南武線チョット延ばして羽田に入れば、、、


507 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:32:44.29 ID:DzJKIfcH
仕分けだろ
国交省を仕分けしろよ

508 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:40:23.43 ID:DzJKIfcH
羽田→仁川→海外に決まっとるだろ

あんな中韓人だらけの成田なんかにいけるか

509 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:43:55.80 ID:ysR+kAQK
>>362
4つじゃまだまだ浦和に負けてるな。。

510 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:48:54.49 ID:5du6Zure
淫チョンに関しては日本人が利用しないように誘導したほうがいいな。
ユーラシア大陸内⇔羽田⇔国内主要空港⇔成田⇔ユーラシア大陸以外の外国
日本人に淫チョンを利用しないような政策が必要

511 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:49:07.58 ID:EE9mqh8x
埼玉県の三郷市に東京直通の新幹線引いてよ
マジで不便なんだよ頼むよ

512 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:08:50.17 ID:+AzFQxLh
>>508
仁川ってどこの国だ?馬鹿じゃね?

513 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:44:52.94 ID:Id/4gJwt
千葉県人口初の減少
統計が残る1920年以降初めてマイナスに転じる

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011112302000041.html


514 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:45:33.74 ID:Id/4gJwt
千葉のマンションが全然売れない・・・・・

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321369993/


千葉で大幅な落ち込み


エリア別では、千葉での落ち込みが激しく前年比77.5パーセント減となる73戸の供給にとどまった。
千葉の最近数カ月における減少具合を見てみると、7月は47.7パーセント減(供給戸数195戸)、
8月は20.3パーセント減(同122戸)、9月は56.1パーセント減(同119戸)となっている。
「新規着工の状況を見ても、今後も千葉の減少は続く見込みだ。他のエリアでカバーできなければ、
首都圏全体の供給が落ち込んでしまう」と同研究所では判断している。

http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201111150006.html



515 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:37:28.90 ID:uG6PT7Gt
508 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/11/30(水) 18:40:23.43 ID:DzJKIfcH
 羽田→仁川→海外に決まっとるだろ

 あんな中韓人だらけの成田なんかにいけるか


516 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:49:32.74 ID:tjVBhC5n
新線建設は押上−泉岳寺ではなく、京成上野−泉岳寺としてはどうだ?
丸の内に駅を作るならこの方が距離も短く、ルート的にも優れてると思われるが。
さらに、既存の浅草線の運転本数を減らす必要もない。

517 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:29:48.11 ID:Jox7OwMj
>>512
兵庫県

518 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:06:22.84 ID:QraBdhM2
JR東海が品川から成田空港までリニアを延伸したりして。

519 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 07:13:56.98 ID:o716WqlF
>>508
中韓人だらけって 仁川なんか国が韓国じゃんww

520 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 08:35:36.59 ID:vcdXE6GY
>>519
釣られ杉w

521 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:47:48.34 ID:EoSPRwEx
>>516
銀座線が邪魔をして作れない

日暮里〜青砥間は線形が悪く、スピードが出せない


522 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:42:35.42 ID:V4sSH6qJ
>>421
http://www.geocities.jp/kkbb557/top.htm
埼京線 大井町から南東分岐 羽田空港延伸

523 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 16:05:05.85 ID:dEMbE2HK
>>521
既存の地下鉄路線が邪魔になるのは押上経由の国交省案でも変わらんがな
あと京急側の線形も酷い

524 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 16:14:37.46 ID:qOMU5yaF
まずはインセンティブ付けて、通勤乗車時間と乗換えが少なくなるように引越しを促せよ
賃貸なんて、惰性で住んでる奴が殆んどだろ
新線は、その後に考えろ

525 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 20:09:23.58 ID:NOTPQVJP
>>498
横田だったら成田の方が便利だよな
この2つなら東京は勿論、新宿からバスでも成田の方が早く着くんじゃないかな

526 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 23:16:50.99 ID:3aJ1hQms
成田はいらね
あんな糞田舎まで誰も行きたくない


527 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 23:34:56.74 ID:XB5jTtj5
首都を京都に戻せば東京の人口はそのうち減って新線建設とか要らなくなるよ。

528 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 00:07:40.42 ID:avLl7DcS
>>526
ニートのお前はどうせ飛行機乗らないんだから関係ないだろ?w

529 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 01:53:03.13 ID:r47ar2fh
>>513
東京圏で唯一もう人口減ってんのかよ
千葉オワットル

東京モーターショーにも逃げられちゃったし
糞田舎まる出し




530 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 09:26:34.45 ID:y0ZBFqEY
>>527
放射能から逃げるために、セントレアに首都移転でいいや

信長、秀吉、家康ももともとは名古屋圏の人だし


531 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 00:00:03.42 ID:upJp6KOE
【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

昼間人口 対象:808市区

__1位 大阪府 大阪市   3,581,675人
__2位 神奈川県 横浜市  3,105,144人
__3位 愛知県 名古屋市  2,616,196人
__4位 北海道 札幌市   1,893,946人
__5位 京都府 京都市   1,582,980人
__6位 福岡県 福岡市   1,571,184人
__7位 兵庫県 神戸市   1,547,971人
__8位 広島県 広島市   1,174,401人
__9位 神奈川県 川崎市  1,144,436人
_10位 宮城県 仙台市   1,098,981人
_11位 埼玉県 さいたま市 1,087,638人
_12位 福岡県 北九州市  1,020,447人
_13位 東京都 港区     908,940人
_14位 千葉県 千葉市    894,027人
_15位 東京都 千代田区 ← 863,382人
_16位 静岡県 浜松市    806,370人
_17位 新潟県 新潟市    800,629人
_18位 大阪府 堺市     771,580人
_19位 東京都 新宿区    760,094人
_20位 熊本県 熊本市    751,317人
        ・
        ・
        ・
_25位 東京都 中央区    647,733人
_27位 神奈川県 相模原市  601,614人
_28位 東京都 八王子市   548,417人
_30位 東京都 渋谷区    541,803人
_31位 東京都 足立区    539,309人
_32位 東京都 江戸川区   535,942人
_37位 東京都 品川区    504,034人
_39位 東京都 江東区    491,708人
_63位 東京都 町田市    354,091人
_74位 東京都 葛飾区    353,039人
102位 東京都 目黒区    270,320人
105位 東京都 墨田区    263,514人
117位 東京都 府中市    226,133人
138位 東京都 調布市    176,275人
191位 東京都 多摩市    127,622人
461位 東京都 稲城市     58,913人
473位 東京都 狛江市     57,386人

出典元
総務省統計局「国勢調査」 2005年


532 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 03:05:06.70 ID:i2l4JsuD
>>531
そろそろ誰かこいつを水遁してくんねえかな?

533 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 03:14:05.80 ID:1hTHf6ho
>>531
大阪市、横浜市、名古屋市は基礎自治体としてはデカすぎるよな。
やっぱ都区制で解体するべきだわ。


534 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 15:23:28.82 ID:nMr9AL2/
鉄道需要から見ると、空港利用者数って桁違いに少ないんだよな。

JRと京成の成田空港と空港第2ビルを全部あわせても、
1日の乗降客で5万人ぐらいしかいない。

JR中央線快速(東京〜高尾)で一番乗降客が少ない西国分寺と同程度。
空港利用者は鉄道路線で言うと小駅扱いなんだよな。

535 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 18:55:55.52 ID:oKvrqRPY
でも比較的単価が高いからPRと投資はやる

536 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 10:18:01.76 ID:ctdzd9HA
>>529
そりゃ、一都三県の大震災の被害は液状化もホットスポットも全部千葉に集中したことにされたからな。
実際には放射性物質なんかあっちこちから大量に出るわ出るわなのに、
ほんの一時の精神安定を得るために千葉をスケープゴートにしやがった。

537 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 20:25:33.99 ID:r8jS/86x
>>532
そいつは九州関連スレを何年も荒らし続けている基地外のケーンという病人。
マリア何とかとか言うネカマになったり、だれかれ構わず横浜タイヤとか喚き
ながら粘着するという異常なレスもこいつのしわざ。

昼夜関係なしに荒らすので生保だと言われている。なお高校中退の元PGで
ホモであることもレスからばれている。

まあ九州関連スレを見てる奴は知らないものがないというほどの超機知外。
比較になる相手がいないほどの超基地外だよこいつは。

538 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 11:40:30.57 ID:jvxQhcCf
>>491
特にテレビ朝日な
あそこのニュースは千葉の報道がやたら多い


539 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 12:31:57.00 ID:69rLaNIF
341 :名無し不動さん[sage] 投稿日:2011/12/06(火) 12:12:06.44 ID:???
>>337
そもそも埋め立て地に家を買う時点で、教養がないというか知的センスがないじゃん
ようするに千葉ってそういう底辺層しかいないんだよ

関東大震災や房総沖地震はこれから来るんだぞ





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