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■ プロジェクタースクリーン  12インチ ■

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/08(木) 20:38:44.58 ID:Y9elO+Ru0
たかがスクリーンされどスクリーン。
あなたは性能にこだわる?それとも価格?
※メーカー間の争い、煽り合いは生暖かく見守る方向で。
※スクリーンではない壁紙・カーテンの話題はほどほどに

価格比較
http://kakaku.com/pc/projector-screen/
http://www.bestgate.net/screen/
http://www.coneco.net/SpecList/01101040/

★メーカーリンク (50音順)
○イーストン
 ttp://www.eastone.gr.jp/
○オーエス
 ttp://jp.os-worldwide.com/
○キクチ
 ttp://www.kikuchi-screen.co.jp/
○シアターハウス
 ttp://theaterhouse.co.jp/
○スチュワート
 ttp://www.stewartfilm.com/
○大日本印刷(※新規参入に付き新製品ニュース)
 ttp://www.dnp.co.jp/news/1189391_2482.html
○ナビオ
 ttp://www.e-navio.com/
 (ナビオ楽天店 http://www.rakuten.co.jp/naviotheaterscreen/
○ビューテック
 ttp://www.vutec.com/
○1stScreen
 ttp://1stscreen.jp/

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/08(木) 20:39:23.07 ID:Y9elO+Ru0
過去スレ
■ プロジェクタースクリーン  11インチ ■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1293953635/
□ プロジェクタースクリーン  10インチ □
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1286318455/
□ プロジェクタースクリーン  9インチ □
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1243166567/

■関連スレ
【改装】ホームシアター総合Part02【新築】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1288012524/

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/08(木) 21:09:25.44 ID:spnEwSCV0
【シアターハウスのスクリーン購入を検討している方へ】
以下の致命的な欠点がありますのでやめたほうがいいです。

@ シワがつきやすい
  スクリーンを巻き取るシャフトの直径がシアターハウスは異常に細いです。
  有名メーカーの1/2〜1/3しかありません。
  細く弱いためシャフトがたわみやすく、たわむと幕面にV字型のシワが発生します。

A マット系しかない
  シアターハウスのスクリーンは原価の安いマットタイプしかありません。
  迷光のない部屋ならマットで充分なのですが、たいていの家のリビングでは
  壁や天井が白っぽいため迷光の影響が避けられません。
  そのような環境で黒浮きを抑えるにはビーズ系スクリーンの選択が不可欠です。
  ところがシアターハウスでは原価の高いビーズ系の取り扱いがないため、
  「マットで充分」などというセールストークで押し切ってしまうことが多いようです。
  初心者はその本音と建前を見抜くことができないのですぐ被害者になってしまいますね。
  迷光のある部屋でマット系を使うと黒が浮いて見苦しい映像となってしまいます。
  せっかく高いプロジェクターを使ってもそれでは台無しですね。

B 決して安くない
  シアターハウスの宣伝文句ではとにかく「安い」を連呼しています。
  初心者の人はそこまで言うのだから安いのだろうと錯覚してしまうかもしれません。
  実際に価格をよくリサーチしてください、他社の方が安いケースが多いです。
  シアターハウスが安いのはスチュワートやキクチの上位クラスと比べるからであって、
  ナビオやオーエス、キクチの下位クラスと比べるとむしろ高いのが現実です。

C 結局は自己責任である
  シアターハウスは「軽いので自分で設置ができます」と謳っています。
  では上手く付けられなかったら?自分で工事した結果すぐシワが寄ったら?
  工事中にケガしてしまったら?スクリーンが落下して他人を怪我させてしまったら?
  そうです。すべて貴方の責任です。シアターハウスは何の責任もとってくれません。(当たり前ですが)
  セールストークに従うと安くできそうな気分がするかもしれませんが、自己責任ということを忘れずに。

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/08(木) 21:15:47.51 ID:spnEwSCV0
シアターハウスのホームページから設置例

http://example.theaterhouse.jp/?p=1689
http://example.theaterhouse.jp/?p=1735

90インチと110インチの例ですが、どちらもハッキリとV字シワが出てしまっています。
これは設置直後の撮影であって、しかも公式ページでの広告です。
つまりこのようなシワはシアターハウスのスクリーンでは当たり前ということになります。
シワが寄ったからと交換・返品を求めても「正常範囲内」と言われてトラブル必至です。

なぜ設置直後にもうシワが寄ってるのか?
それは先述のシャフトの細さに原因があります。
シャフトが弱いために最初からたわんでるわけです。
軸がたわむと当然そこからぶら下がるスクリーン面はシワだらけになってしまいます。

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/08(木) 21:17:50.19 ID:spnEwSCV0
価格コム掲示板での被害報告

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=0/SortID=4792024/

安在■さん 
Raoofさん こんにちは。
3の件ですが、シアターハウスのスクリーンは止めといたほうが良いかもです。
私が購入した80インチスクリーンは波打ってます。


R2乗りさん 
私もシアターハウスのスクリーンはお勧めしません。
購入して数ヶ月でV字のしわ(たるみ)ができてクレームで張替え、
これもすぐにしわができて再度クレームで張替え、3枚目もすぐにしわ。
ちなみに私は120インチ・16:9です。


安在■さん 
MJJSSさんへ
私がシアターハウスで購入したのは、1771BM 80インチです。
スクリーンを横から見たり単色を投射すると、スクリーン全体が波打っています。
ヨドバシカメラでキクチのスクリーンを横から見ても波打ってませんでした。
気にしないと言う方、比べても変わりないと言う方がいらっしゃいますが、私には違いが分かりました。
一度見てから購入された方がいいと思います。
こちらに設置例が載っています。ttp://theaterhouse.co.jp/example/example.php
波打っているのが分かると思いますよ。私のは80インチなのに、ここに載っている設置例より酷いです。。
今はメーカーさんの技術力の差だな、、と諦めています。

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/08(木) 21:21:36.79 ID:xWBsN7Ht0
シワ気にして品質求める奴は最初からシアターハウスなんて買わない



以上

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/08(木) 21:22:53.71 ID:spnEwSCV0
知らない人もいるので言葉巧みなセールストークに惑わされないよう注意を喚起します。

シアターハウスのスクリーンはシワだらけになるので、注意しましょう。

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/08(木) 21:23:38.85 ID:JDv5Ir620
ここはシアタハウスのスクリン買った愚か者どもが愚痴を言う場所じゃないんだよ
カエレ!

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/08(木) 21:26:50.30 ID:lxTrW4sl0
シアターハウスのような粗悪品買ってる時点で情弱だよな

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/08(木) 22:30:52.70 ID:m9sQlrhg0
以下、シアターハウスの宣伝はウザいからお断り。

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/08(木) 22:42:49.00 ID:Lx7svPw80
前スレで質問したんだけれどシアターハウスって使ってみて気に入らなければ返品出来るって本当?


実際に商品を見て購入できないという通信販売上の不安を解消しました。
商品を購入後、使用してみてもし気に入らなかったり期待していたものと違う場合は、交換・返品に応じます。
http://theaterhouse.co.jp/support/118.html

これの120インチを試してみたいんだけど
http://theaterhouse.co.jp/p_xdr/item_top.html?left
気に入らなければ返品・返金してもらえるのかな

荷物が来てから設置してテストするのに4,5日はかかるけど大丈夫?

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/08(木) 22:51:08.35 ID:UgvtJm/10
>>11
スレのやり取り見てると、こんな偏執な人に自分の住所氏名を晒すのは不安だわ。
そのうえ高額商品を返品して変に逆恨みされたら恐すぎる。

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/08(木) 23:53:12.21 ID:Jfypa3Hn0
グランヴューのマットホワイトでリビングシアターはやっぱだめなのかな

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 00:06:35.89 ID:ds/H6kKE0
>>11
こんな所で聞くより、シアターハウスに電話した方がより早く正確な答えが得られると思うよ。

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 00:10:37.92 ID:hKY46Rt80
>>14
店長に直接聞いてるんだから同じ

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 00:17:35.14 ID:ds/H6kKE0
わけわからん

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 00:28:06.98 ID:Ok/e0iNj0
最近よく伸びるな
以前は週1回カキコがあるかないかぐらいだったのにこんなに人がいるとは

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 02:11:03.23 ID:0n165E4S0
>>13
まあ素人目には今のPJならホワイトマットでリビングでもそれなりに見えるってか普通に綺麗。
突き詰めていけばリビングでホワイトマットは駄目ってだけで。
ただ、グランビューホワイトはホワイトマットアドバンスより迷光に弱い分完全暗室ではナチュラルな
色で綺麗なんで、リビングでグランビューホワイトはお勧めしないかな。
リビングならグランビューよりアドバンスの方が向いてる。

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 05:49:28.45 ID:QMcZghe10
リビングでも暗室でもウルトラビーズのほうが発色・コントラストが素晴らしい上に
パワーを落として使えるので黒が締まり明光も激減するよ
リビングではまるで巨大液晶TV、暗室ではどうとでもできる

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 06:04:36.09 ID:QMcZghe10
ちなみに俺がスクリーンを買い換えるとしたらウルトラビーズより暗いのを買うことは100%ない
どちらかといえばもうちょっとゲインを高めて鮮烈な映像を楽しむ方向に行くよ
視野角とか比較調査した上でのことだけどね
ビニールいらね

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 06:46:21.73 ID:QMcZghe10
+Black Sabbath+Sweet Beads http://www.youtube.com/watch?v=_F5C0rrncXE

聞いてるか?

初めてお前に出会ったときは 理解できなかった
俺はお前と その驚きを忘れることが出来ない
お前は俺を 俺の内側へ導いてくれた
お前は俺を お前やお前の類の虜にさせた

愛してるぜ、わかってるだろ?

俺のプロジェクター生活は空虚で むしろ落ち込んでいた
お前が俺を 映像の世界へ案内し導くまで 
今や俺のプロジェクター人生は自由でクリア
愛してるぜスウィートビーズ! お前には聞こえないか

さあ来い、試してみろ!

マジメなビニール使いは お前が何者なのか全く知らない
奴らはお前をこき下ろし 締め出すのさ
お前は俺に 新たな信念を与えてくれた
すぐに世界がスウィートビーズお前を愛することになるだろう

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 10:52:23.29 ID:dlFduqSi0
>>18
なるほど。夜でもあまりよくないものですか?

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 11:04:51.91 ID:i459Ygex0
ビーズイラネ
液晶テレビ画質イラネ
強力な明るさ求めてるってんなら
ルーメン高いシアター用PJ使うほうが断然いい

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 11:31:49.41 ID:hKY46Rt80
>>23
> ルーメン高いシアター用PJ使うほうが断然いい

具体的には何がお勧め?

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 11:54:05.18 ID:i459Ygex0
>>24
http://kakaku.com/specsearch/0088/

俺はあまり明るさに拘らないからどうでもいいんだが
店頭で見た限りだとベンキューの2500ルーメンのDLPが周りから飛びぬけて明るかった。
まさにテレビみたいな明るさ。
実写系より、アニメやCGに向いているんじゃないかね?
後もうひとつベンキューの4000ルーメンのDLPもあるが、これは見たことないんで分からないが
150インチクラスまで投射してもめちゃくちゃ明るいだろうね。
で、この明るさのプロジェクターでリビングでの迷光をを考えるなら、ビーズよりブラック系スクリー
ンの方断然良いだろうね。4000ルーメンもあればブラックの生地で投射して吸収されても十分な
光度があるんで、白壁リビング環境どころか普通の明るいリビング環境でも黒も沈んで白も伸びる
映像が実現できるんじゃないか?

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 12:02:13.51 ID:6uinz+RM0
>>922
おっしゃる通りだと思います
見落としている方々が多いようなのですがシアターハウスは品質が最高ですよね
サービスもサポートも充実していて最高の店ですよ
ここに居る多くの方々はその事を認めようとしないのが不思議です
加えてライトユーザーの事もないがしろにしていません
一度だけとはいえ購入金額の20%の料金と送料で生地を張り変えてくれるお店は他にはありません
繰り返しますがシアターハウスは誰にでも勧められる最高の品質とサービスを備えている稀有なお店だと思います
値段は高いと思われるかともいるかもしれませんがサービスとサポートと品質を考えれば信じられないほどお得です
このスレにはシアターハウスを正しくご理解頂けない方が多く口汚く罵られているのを見ると心が痛みます
一度お買い上げになって試されたら御意見も変わると思うのですが非常に残念です
ご自分でお使いになってみれば今お持ちになられている偏見も氷解することでしょう


27 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 12:02:36.52 ID:6uinz+RM0
一部の方々だと思われますがシアターハウスを悪し様に攻撃するのは他メーカーや
他メーカー製スクリーンを販売していらっしゃるホームシアター専門店の方々のような気がしてならないのは私だけでしょうか
シアターハウスの製品ユーザーをも貶めるような発言には彼等の良識を疑わざるを得ません
ご自分の会社やお店のスクリーンがシェアを奪われているのでしたら先にやることがあるでしょう
このような場所でシアターハウスを攻撃するより先にシアターハウスに負けない製品作りに励まれては如何でしょうか?
貴方達のシアターハウスに対する攻撃に割くエネルギーの半分でも良いのでをメーカー様は魅力ある製品作りに、
販売店様はお客様が喜ばれるサービスに使って欲しいと思います
シアターハウスへの攻撃は出る杭は打たれるの典型であり、
この現状を見る限りではホームシアター業界の未来は暗いと言わざるを得ません
シアターハウスを攻撃されている方々には猛省と改善を心から望まずにはいられません
以上、長文、大変失礼致しました
宜しくお願い申し上げます


28 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 12:05:52.83 ID:i459Ygex0
シアターハウスはもういいよ

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 12:15:17.36 ID:9Oen6fKm0
ユーザーが書いたのか、関係者が書いたのかはわかりませんがそこまで擁護されると気味が悪いですね。

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 12:38:24.96 ID:QMcZghe10
>>23のようなタワケが昔からいます。誰も強烈な明るさなんて求めていません。
ビニールよりウルトラビーズが圧倒的にカラー表現に優れている、それだけです
タワケは昔からいます。俺がプロジェクターを買いスクリーンを梯子した次代は800〜1200ルーメンに入った時代で
そのときですら『このハイパワー時代はマットで十分、グレーは黒が締まってよい』と宣伝されていたんです
工作文句は今と何にもかわってません、驚きです
そりゃビニール売るほうが儲かるんでしょう、グレーなら漂白剤すらいらない、それだけのことです
>>23はビーズの画像を見たことも無いのです

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 12:42:57.11 ID:QMcZghe10
昔から>>23のようなわかったふりのビーズ批判者と直ぐに呼応する>>24のようなセット工作が変わってませんねこの界隈

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 13:04:26.05 ID:6uinz+RM0
ビーズマニアがいくらたわけたこと言ってもスクリーン販売の
9割以上はマット系だ。現在そうだし、その傾向は今後も続く。
ビーズは一部のマニアが欲しがるものであり、一般的にはそうでは
ない。これは想像ではなく単なる「事実」な。

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 13:08:47.74 ID:QMcZghe10
ビーズマニアでもなんでもなく比較した上でとてつもない画質差があるのに世間に知られていないことを問題にしているだけです
ビニールマットが売れ続けている裏にはお前のようなきちがいじみたネット工作が功を奏しているからです

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 13:24:54.45 ID:Cm0rT7hc0
アナルビーズにでも投影しとけよ

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 13:29:56.17 ID:6uinz+RM0
スクリーン販売の9割以上がマット系。これはまぎれもない事実。

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 13:36:11.37 ID:Le0UXfhf0
>>5 そんなもんつり下げ式ならどこでもある程度の問題は
出ている。どこもよく似たもんだ。

価格コム掲示板での被害報告

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=1/CategoryCD=0180/ItemCD=018040/MakerCD=820/

キクチ グレイマットアドバンス100インチ(電動)を愛用しておりますがスクリーン
向かって左下にたるみが出来てしまいます。両側にある張り調整ネジでは解消しません。

メーカーに問い合わせましたがたるみ発生は仕方がなくメーカーへ送り直しと言われました。
何か解決策はないものでしょうか?

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 13:38:08.41 ID:Le0UXfhf0
もうひとつ

価格コム掲示板での被害報告

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=1/CategoryCD=0180/#12219391

現在のアパートに越してからOSのピュアマットUプラスの80インチ(スプリングローラー式)を
使用してました。数ヶ月前から、スクリーン左隅が少しですが波打ってしまい映画やサッカーを
見ていると波打つ映像にテンション下がる状況でした。
そこで、今回は以前から興味があったシアターハウスさんのスクリーンを試してみようと思い、
電動のミューズを購入しました。

モーター部分がコンパクトで設置もおもったよりは簡単でした。 
以前はOSのピュアマット120インチ電動を使用してたこともありましたが、ミューズの動作音が
静かで驚きました。深夜でも気兼ねなく上げ下げできます。

画質に関してはピュアマットUと重ねて比較しても大きな違いは分かりませんでした。
自分の眼が悪いだけかもしれませんが(TT)。

耐久性についてはこれからですが、現在のところ波打つことなく大満足です。

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 13:40:27.94 ID:QMcZghe10
>>23>>24のような一見技術的な話の流れに摩り替える工作
それが通じないと分かると>>34>>35のようなうんざりさせる方向の工作
こいつら韓国人業者だろう

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 16:22:32.17 ID:i459Ygex0
>>30
>>31
は?>>24とは別人だが?
ビーズキチガイうぜえよ。

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 16:23:59.15 ID:i459Ygex0
工作員とか意味不明
馬鹿かこいつ

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 16:28:04.28 ID:i459Ygex0
http://www009.upp.so-net.ne.jp/susume/screen.htm
こうやって見比べると、今まで使用していたピュアビジョンのスクリーンは黒が沈む反面、他の色も暗くて、色の抜けが悪いことが分かりました。

サンプルを比べると、ウチの環境ではパール(ホームシアターPP)は明るすぎます。色は綺麗なんですが、ギラギラしすぎで長時間見ていると目が疲れます。
ビーズ(ホームシアターBS、同BU、KIKUCHI G、同PROG)もほぼ同様な傾向。色は綺麗に見えますが、ちょっと明るすぎて落ち着かないです。
ただし、ビーズ系の中でもKIKUCHIのシアターグレイアドバンス(AG)は比較的落ち着いた色調。ピュアビジョンのグレー面の発色を鮮やかにしたような画調です。
黒の沈み具合は頭一つ抜け出していて、他のスクリーンが青かグレーに見えるのに対し、ホントに”黒”という色を出してます。これは素晴らしい。明かりの下だと
茶色っぽい変な色に見える素材のシアターグレイアドバンスですが、プロジェクターの映像を投射すると、ちゃんと色が出るのだから不思議です。
色が一番綺麗に出るのはマット系(ホームシアターWG148、同WF201、同WF202、KIKUCHI WM、同AM)、パールやビーズ系のような派手さはありませんが、
色も鮮やかで肌の色も美しく表現されてます。同じマット系でも多少の差があり、ウチの環境で綺麗に見えたのは、ホームシアターのピュアマットII(WF201、
WF202)とKIKUCHIのグレイマットアドバンス(AM)。これらはプロジェクターを変えたんじゃないかと思えるほど、明るい映像になりました。

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 16:35:26.48 ID:i459Ygex0
次に好印象だったホームシアターのピュアマットII(WF201)とピュアマットIIplus(WF202)、KIKUCHIのシアターグレイアドバンス(AG)とグレイマットアドバンス
(AM)の4つを同時に比較してみました。

厳選しただけあり、どれもが綺麗な映像を見せてくれます。
この4つの中でもシアターグレイアドバンスの”黒”の表現力はずば抜けています。反面、明るい色がちょっと沈んじゃっている感じで、特に白はくすんじゃっ
ているように見えちゃいます。私がシアターグレイアドバンスの黒色の再現度に感心していた時に、一緒に見ていた妻が「確かに黒は綺麗だけど、他の色は
今のスクリーンとあまり変わらないんじゃない」と発言。私は発色自体はよくなっていると思ったのですが、確かに同時に視聴した他の3つのスクリーンの色
と比べると変化の度合いは少ないかもしれません。
黒色の表現こそシアターグレイアドバンスに劣りますが、他の3つのマット系スクリーンは明るい色が綺麗に出てます。ただ、ピュアマットII、ピュアマットIIplus
はウチの環境だと、ちょっと明るすぎで白飛びしているような印象を受けることがありました。

我が家の環境ですと、KIKUCHIのグレイマットアドバンスが発色・黒色の再現共によく、一番色のバランスがよさそうです。

この結果を受け、グレイマットアドバンスを導入することに決めました。





残念だったなビーズ厨
ビーズを選ばずマットを選ぶやつは比較した上でマットのしっとりした発色を選んでいる。
いまどき量販店でもキクチやOSのビーズとマットも比べれるからな

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 16:43:49.13 ID:AfiWFlK60
まだやってるのかよwww
どれどれ、とりあえず頭から読んでくるか

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 16:45:56.80 ID:i459Ygex0
>>32


45 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 17:09:32.09 ID:QMcZghe10
>>41これ4〜5年前の購入時に読んだ覚えがあるわ、当時も「バカ夫婦」と書いた覚えがある
ボケの一つ覚えでしかビーズ<マットの論拠がないんだろ糞チョン業者

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 17:13:32.15 ID:QMcZghe10
ていうか完全に思い出したわ、
★★★単一の設定でいろんなスクリーン並べたらダメでしょバカ夫婦★★★
★★★それぞれに適した輝度・コントラストで決めなきゃバカでしょバカ夫婦★★★
当時そう指摘してやったこのバカ夫婦に未だに頼ってるのかよボケビニール業者

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 17:28:17.65 ID:Cm0rT7hc0
アナルビーズって気持ちいいのかな?

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 17:39:27.79 ID:i459Ygex0
>>32
世の中需要と供給だからな。
需要がなければどれだけ宣伝しても無意味。
そもそもPJがハイルーメン化するに従ってローゲインなマット系スクリーンを選び出したのは
ユーザー自身。まずこれがユーザーのビーズ離れの理由の一つ。
もうひとつユーザーがビーズから離れていった理由がある。
それはPJが軽量化して行くに従ってPJを天吊りで設置するユーザーが増えだしたからだ。
重量が重いと天井の補強が必要で、これが小型軽量化すると手軽に設置できるため、天吊する
ユーザーが増えた。そしてビーズスクリーンはその光学特性からプロジェクターの天吊設置
には向かない。これがユーザーがビーズから離れていったもう一つの理由。

今ではルーメンのみならず、昔とは比較にならないくらいまでコントラストも上がっているので
なお更スクリーンがハイゲイである理由がなくなって来た。もちろん、ビーズは光学特性的に暗室化
が困難な環境にも適したユーザー向けにビーズ(ホワイト系とグレー系)の二種類を用意している。
それでも、今のホワイト系ビーズのピークゲインは1.5で、グレイ系ビーズのピーグゲインは1.4と
昔のスーパーグレインビーズなど軽くゲイン2を越えいていたビーズスクリーンなどこのメーカーでも
推奨していないし終わった生地でしかない。

つまり、ゲイン2.4のウルトラビーズなんていまどき有難がってるのは目の感度が弱まってきた色彩認識の
弱まった初老くらいだろう。目の感度の強い若いユーザーにはいまどきウルトラビーズを選ぶ理由など無い。
目の感度の弱まった初老にとってウルトラビーズは明るく鮮やかで色彩豊かに見えるのだろうが
若者からすればギラギラで下品なだけと言えるのだろうな。
ちなみにキクチの150PROGの説明に「目の感度が弱まってくる中高年齢者のユーザーに有効。」と書いてあるw
つまりキクチ自身ビーズは目の感度の弱いジジイ向けとしても売ってるわけだww



49 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 17:43:06.39 ID:AfiWFlK60
>>48
HG→AGの俺しょんぼり

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 17:43:30.80 ID:QMcZghe10
ID:i459Ygex0←スクリーンを比較する際に同じ設定で明るいとか暗いとか判断するバカ=長年に渡りビニール販売工作員
ID:i459Ygex0←スクリーンを比較する際に同じ設定で明るいとか暗いとか判断するバカ=長年に渡りビニール販売工作員
ID:i459Ygex0←スクリーンを比較する際に同じ設定で明るいとか暗いとか判断するバカ=長年に渡りビニール販売工作員
ID:i459Ygex0←スクリーンを比較する際に同じ設定で明るいとか暗いとか判断するバカ=長年に渡りビニール販売工作員
ID:i459Ygex0←スクリーンを比較する際に同じ設定で明るいとか暗いとか判断するバカ=長年に渡りビニール販売工作員
ID:i459Ygex0←スクリーンを比較する際に同じ設定で明るいとか暗いとか判断するバカ=長年に渡りビニール販売工作員
ID:i459Ygex0←スクリーンを比較する際に同じ設定で明るいとか暗いとか判断するバカ=長年に渡りビニール販売工作員
ID:i459Ygex0←スクリーンを比較する際に同じ設定で明るいとか暗いとか判断するバカ=長年に渡りビニール販売工作員
ID:i459Ygex0←スクリーンを比較する際に同じ設定で明るいとか暗いとか判断するバカ=長年に渡りビニール販売工作員
  
                       迷惑だから氏ね

    スクリーンはそれぞれに最適な輝度・コントラストに調整したうえで画質の美しさを比べましょう

               ID:i459Ygex0のような池沼でないかぎりw

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 17:49:34.59 ID:i459Ygex0
適切な輝度・コントラストで調整したうえでマットのナチュラル差を選んでいるのがマットユーザー
そもそも、最初からマットユーザーなマニアはいない。
たいがいはウルトラビーズなどハイゲインなスクリーンを使っていたが、ためしにマットを買って
それぞれ調整したうえで、ナチュラルなマットを選んだというだけのこと。
そもそも昔はビーズが主流だったわけだからな。今マットが主流なのはマニアが一斉にビーズを
見限っただけなんだな。目の感度が弱いジジイ以外はな。

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 17:51:31.20 ID:QMcZghe10
ゲイン2.4のウルトラビーズで暗室でもまぶしすぎることなんて一つもないです
余裕綽々の調整ができます、概ね前スレに書いた↓のようなものです

○明るい環境 
        マット・・・輝度80コントラスト90で色崩壊ギリギリで黒浮きしまくりでなんとか、爆音
  ウルトラビーズ・・・輝度50コントラスト65で丁度ぐらい。やや黒の浮いた液晶TV?ってかんじ、静音、楽しい団欒

○暗い環境 
        マット・・・輝度50コントラスト50でまあまあ。実コントラストは弱く発色もダメ、ビニールの限界
  ウルトラビーズ・・・輝度30コントラスト45で丁度ぐらい。黒は沈み発色は美しい。ランプ長寿命

だいたいこんなかんじです

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 17:52:36.93 ID:i459Ygex0
暗室でキャリブレーションできる環境でビーズスクリーなど使うアホはいないwww
なにせ、今のPJではビーズよりマットの方が基準に沿った正しい色に調整できるからなww
今の超ハイコントラストな高性能なPJのメーカーは暗室でキクチやOSのホワイトマットを使って
開発しているwww
つまり、今の高性能なPJはホワイトマットスクリーンがもっとも基準に沿った正しい調整できるってわけだwwww

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 17:54:58.01 ID:AfiWFlK60
>>52
機材なんだっけ?

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 17:56:21.27 ID:QMcZghe10
ゲイン2.4のウルトラビーズでも自光する大画面液晶TVと比較したら全然コントラストは弱いです
心配するほど明るいものではありません、流石は『まっとうな』日本のメーカーによる開発です
ビニールはコントラストが弱いどころの話ではなくゴミです

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 17:58:47.46 ID:QMcZghe10
>>53なんでそんな裏話を知ってるお前が単一設定で明るいとか暗いとか判断してる馬鹿夫婦のヨタ話を5年間も利用し続けてるの?

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 18:18:12.71 ID:i459Ygex0
>>56
ビーズマット比較と検索入れたらたまたま見つけたHPでしかない。

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 18:18:17.93 ID:AfiWFlK60
2人の世界かよ
タイマンかよ
少しは混ぜろよ

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 18:18:29.95 ID:i459Ygex0
諦めろよビーズキチガイwwww

俺は工作員ではない。

ただのキクチグランビューホワイトマットユーザーだwwww

俺はスクリーン周りハイミロンでほかすべて黒壁黒天井黒床の完全暗室でビーズとホワイトマットをそれぞれ
徹底的にキャリブレーションして測定器までかけて調整したうえでホワイトマットを選んだ。
残念ながらビーズはリビングなど暗室すらできない環境でしか使えない。


俺がマット工作員ならお前はビーズ工作員だなw

お前が目の感度が弱まってビーズが綺麗に見えているか知らんが、ビーズとマットはそれぞれ光学特性的に絵が異なるが
お前がビーズが液晶テレビっぽくて好きならビーズを使えばいいが、ビーズがすべておいて優れている!!!などといった
お前の願望を撒き散らすなよ。

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 18:29:21.39 ID:AfiWFlK60
ギコハハハ・・・
俺はホワイトマット→グレイマット→グレイビーズ→グレイビーズ→今はパールぽいマットユーザーだ! orz
みんな好きなの張れよー
古いスクリーンは鳩目にするといいぞっ! (キリッ

あいつらチャット行けよツーショットチャット行け
デキてんのかよ
今時のアレなのかよ
愛し合ってるのかよ
うぜええええ

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 18:30:57.32 ID:nWZWIAPO0
スクリーンの販売は9割以上がマット系というのが現実だ。この流れは当分変わらない。だって絵がナチュラルだよね。

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 18:36:51.95 ID:i459Ygex0
>>61
なにせプロジェクター市場を支えているユーザーの多くがナチュラル志向だからね。
ホワイトマットは拡散性が高く文字通りマット(非光沢)でしっとりとした質感になる。
それを求めるユーザーが多いので、最初から明るいテレビのような自発行的な質感を
求めている奴は大画面のプラズマテレビや液晶テレビを買う。

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 19:29:04.05 ID:RgfGV9OQ0
キクチの電動で一番コストパフォーマンスがいいのってグランヴューですか?

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 19:41:06.11 ID:nWZWIAPO0
あれはモアレが盛大に出るぞ、やめとけ。
フルハイビジョン対応じゃない。

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 19:46:59.73 ID:QMcZghe10
アホを相手し続けるのもしんどいのでスクリーンの真実を書いておきます
ゲイン0.8のグレーマットでは真っ暗の状態で輝度40ぐらいが下限値でした
メーカー違いのプロジェクター2機種ともそんな感じなのでそういうものだと思ってました
いうまでも無く階調が無くなって見ていられなくなるわけです
ところがゲイン2.4のウルトラビーズは何と!輝度0でも普通に見れるのです
流石に元気はなくなりますが、階調が十分に確保されているんです
つまり、このゲイン差4倍は、同じプロジェクター輝度設定なら明るさの違いに出るのでしょうが、
見た目上同じ最高輝度が得られる設定(便宜的にウルトラビーズを1/4輝度に)した場合、
スクリーンの能力差は★☆階調表現☆★に現れるわけです
これがスクリーンの真実です

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 19:48:01.56 ID:QMcZghe10
あ、算数間違えました、3倍、及び1/3です

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 19:50:54.88 ID:QMcZghe10
>>57だったらバカな比較を持ち出した私がバカでしたぐらい書けよ
それともそれすら認めずバカ認定のまま生きていたいのか?

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 19:59:27.87 ID:i459Ygex0
>>64
それってキクチの一番安いタペスクリーンで使われてる97年製の旧型のホワイトマットでしょ。
グランビューホワイトは2004年モデルの新しい奴でモアレの無いタイプだと思うけど。

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 20:03:06.49 ID:i459Ygex0
>>67
お前のマヌケな馬鹿理論よりましだろうけどなwwwwwwww

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 22:18:24.21 ID:dlFduqSi0
>>67
ホームシアターのベテランは朝早くに目が覚めるのですね

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/09(金) 23:56:51.62 ID:9DXvuQiC0
>>62
「基準を押し付けるな」と言ってたやつがその言い草はないだろ

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 00:00:45.80 ID:9DXvuQiC0
>>48
おまえ本当に馬鹿だな。
プロジェクターの光量の進歩はゲインの大小だけにしか効かない。
ところがビーズとマットの違いは単純なゲインだけの差ではない。
ビーズの利点は角度によってゲインが異なるところにある。
投影映像を視聴する角度ではゲインが高く、迷光に対してはゲインが低いからビーズは迷光に強いわけで。
角度による際が殆どないマットでは迷光によってモロに悪影響を受ける。
そんな基本知識もないくせに「プロジェクターの光量が増えてるからマットで充分」とかもうアホかと。

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 00:01:55.64 ID:HSl/+HpX0
えっ???

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 00:05:59.49 ID:Jr+C9v6E0
アナルビーズを安く売っているところ知りませんか?

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 00:08:20.27 ID:Fb+Ivzp40
ビーズが迷光に強いのは分かりきってること。
ウルトラビーズは発色が良く明るいから最高!!!!!!!!!マットはくそ!!!!
とか言ってる的外れなな馬鹿を叩いてんだよ馬鹿wwwwww

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 00:08:55.10 ID:olO1V8Xmi
>>73
具体的に反論できないなら諦めなよハゲ

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 00:09:53.52 ID:C5CLFt/R0
まだやってたのかよ
何日目だよ?

もうビーズマンとマットマンは結婚しちまえ
相性いいわ

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 00:11:26.12 ID:dqIPfqbP0
>>75
ホワイトビーズがホワイトマットに比べて発色が鮮やかなのは客観的事実だが。

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 00:18:11.71 ID:Fb+Ivzp40
>>76
意味不明です。

>>78
その鮮やかさが最強!!とか押し売りしてマット馬鹿にしてた馬鹿を叩いているだけですが。

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 00:20:57.48 ID:PxtZfLSP0
>>62
120インチの液晶テレビなんて売ってません ><

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 00:55:39.08 ID:6GgCGqwL0
>>61
原価が安いマットは販売価格も安く
取り扱ってる店も多いだけだろ

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 07:26:03.62 ID:s55VfN380
345が胡散臭いな。これって確信犯だろ。ドライバーのみで販売なら問題はないはずだが、XP本体込みだったら犯罪だな。一応、MSと警察に通報した。友人ってのは自分自身だろ

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 07:27:35.80 ID:s55VfN380
誤爆



84 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 10:20:03.79 ID:fntZDB+B0
>>81
理由は関係ないんだよ。現在マットが主流。売れているのは
ほぼマット系だけという事実。この流れは今後も変わらない。
マット系スクリーンがホームシアターのスタンダードって事実
はお前がいくら騒いでも何を言っても変わらない。分からないのか?

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 10:24:17.42 ID:GJ1narRg0
前スレでちょっと書いたけど、親戚の家用に手配したシアターハウスの
電動110インチがもうすぐ到着する予定。今日の夜までには設置&テスト
完了予定だ。またいろいろレポするよ。


86 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 12:22:25.26 ID:a6FLaDM80
>>78
真の客観的事実は、ビーズが光源に向かって輝度が高いということ。
明るいから発色性がいいというのは色が見えてない人がいうこと。
ビーズのスクリーンゲインの半値角はたいてい15°以下だから光源から15°離れただけでゲイン半分。つまりマットと同じぐらいの輝度となる。

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 12:37:42.28 ID:AsxX4Vsp0
http://example.theaterhouse.jp/?p=1689
http://example.theaterhouse.jp/?p=1735

これは酷い。
こんな小さい写真で見てもこれだけシワが分かるってことは
実物はすごいんだろうなぁ。
買う側にも問題はあるが、こんなのを売る側はもっと問題ある。
こんなのをあたかも高品質として売ろうなんて詐欺だろ。

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 12:42:52.40 ID:AsxX4Vsp0
シアターハウス
商品名 :タペストリースクリーン16:9 100インチ
価格 28,400円
http://theaterhouse.co.jp/products/TPW2220GH.html

オーエス
MT-100HN WG107 16:9 100インチ
価格.com 最安値14.149円
http://kakaku.com/item/K0000039646/

キクチ
KPV-100HDW 100インチ 16:9 ホワイトマット 3.2kg
価格.com 最安値12,569円
http://review.kakaku.com/review/01804011517/




シアターハウス高いなwwww
どこが安いんだよwwwww
マジでここで擁護してる奴社員かと思ってしまう。

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 13:27:48.54 ID:PxtZfLSP0
シアターハウスは社員数7人らしい
そのほとんどは組立作業をさせるために雇った地元のおばちゃん達

擁護カキコを繰り返してるのは普通に考えて社長だろう

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 13:38:32.81 ID:/hUEfRVR0
金、銀、パール プレゼントしていた、あの、ほら、洗剤なんでしたっけ?

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 14:10:00.38 ID:MAlX5G/c0
氷川きよしだな。

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 14:42:41.73 ID:0aBfpROW0
ほほう

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 14:53:36.71 ID:3r25vDQB0
ばっかだなあ。
安ければ安いほどいいのか。大事なのはコスト、性能、満足度、
アフターサービス等含めたトータルな点じゃないか?
安ければ安いほどいいのならなら壁紙とか模造紙とかニトリとか
いろいろあるぞ。

車も新車で一番安いやつが一番いい とか 売れている訳じゃない。

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 14:57:14.05 ID:PxtZfLSP0
>大事なのはコスト、性能、満足度

性能と満足度でオーエスやキクチを上回ると言えるの?
>>87を見る限りシアターハウスは性能の方も劣ってるようだけど

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 15:13:06.34 ID:jgzjwI1S0
そうかもしれないけど、そうでないかもしれない。
俺の持っているキクチも横から見ればシワが見えるよ。
でも正面から見る分にはあまり問題ない。完璧に近い平面性を求めるなら
貼り込みしかない。この話題は何回も既出。

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 15:30:50.46 ID:PxtZfLSP0
それは詭弁だよ
貼り込みがロールより平面性に優れるのは間違いないが
だからといってロールの製品間にシワの優劣がないわけではない
君はシアターハウスのシワの悪評を「貼り込みかそれ以外か」に転化させようと頑張ってるけど
残念ながらその試みは成功しないよ

少なくともオーエスやキクチのスクリーンには>>87のような酷いシワはない

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 15:43:27.45 ID:lMf9sNLy0
ほほう、俺は別に工作員じゃないけど…

36,37に書き込みあるな。

価格コム掲示板での被害報告

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=1/CategoryCD=0180/ItemCD=018040/MakerCD=820/

キクチ グレイマットアドバンス100インチ(電動)を愛用しておりますがスクリーン
向かって左下にたるみが出来てしまいます。両側にある張り調整ネジでは解消しません。

メーカーに問い合わせましたがたるみ発生は仕方がなくメーカーへ送り直しと言われました。
何か解決策はないものでしょうか?

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 15:44:14.86 ID:lMf9sNLy0
もうひとつ

価格コム掲示板での被害報告

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=1/CategoryCD=0180/#12219391

現在のアパートに越してからOSのピュアマットUプラスの80インチ(スプリングローラー式)を
使用してました。数ヶ月前から、スクリーン左隅が少しですが波打ってしまい映画やサッカーを
見ていると波打つ映像にテンション下がる状況でした。
そこで、今回は以前から興味があったシアターハウスさんのスクリーンを試してみようと思い、
電動のミューズを購入しました。

モーター部分がコンパクトで設置もおもったよりは簡単でした。 
以前はOSのピュアマット120インチ電動を使用してたこともありましたが、ミューズの動作音が
静かで驚きました。深夜でも気兼ねなく上げ下げできます。

画質に関してはピュアマットUと重ねて比較しても大きな違いは分かりませんでした。
自分の眼が悪いだけかもしれませんが(TT)。

耐久性についてはこれからですが、現在のところ波打つことなく大満足です。

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 15:49:48.88 ID:PmLzlh9D0
調べるといくらでもあるぞ。

価格.com 被害報告その3

http://bbs.kakaku.com/bbs/00885510345/SortID=2644502/

つい先日OSの壁掛けタイプの安いスクリーンを購入しました。部屋を暗くし射影してしまえば気にならないのですが、部屋を明るくするとスクリーンのしわが目立ちます。
しわを直す方法はありますか?

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 15:57:17.12 ID:3Hc6yy+U0
買ってはいけない!キクチ・スチュアートのスクリーン
http://blog.livedoor.jp/bremenfx1/

これまで使っていたスクリーンはキクチ・スチュアートのマリブ。
現在の地下ホームシアターが落成した2005年末に、プロジェクター
・ソニーVPL-VW100とともに購入しました。プロジェクターの開発者
の方が開発のリファレンスに使用したと仰ったこと、デモで見た鮮や
かな色合いとダイナミックレンジの広さが決めてでした。


当初は満足して使っていましたが、丸三年経った今年、スクリーン面
に青っぽい線が等間隔に浮き出て見えるようになってきました。使用
環境は空調完備の窓のない地下室で、環境に問題があるとは思えず、
製造上の問題と今でも思っています。販売店のAVAC、輸入元のキクチに
問い合わせをしてきましたが、まずAVACは全く音沙汰なし。キクチは
「そういう症状は聞いたことがありません。」というのみ。現物を見に
来るわけでもなく、スクリーン面の交換には21万円かかるとのこと。
保証期間はもちろん過ぎているのでどうしようもありません。結局、
30万円したスクリーンは3年で使えなくなり、現在代替のスクリーン
をどうしようか思案中です。しかし原因も分からないのでは再発の可
能性もある訳ですし、今回のキクチの対応は全く満足のいくものでは
ないので、スチュアートのものもキクチのものも二度と購入しないでしょう。

購入を検討中の方はどうぞ御注意ください。

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 16:07:30.03 ID:3Hc6yy+U0
キクチのスプリングローラー式のスクリーンが3年でポロポロと、、、
http://2chnull.info/r/av/1243166567/870-881

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 16:15:12.05 ID:izjVWOsC0
>>100
青い線てそりゃプロジェクター側のもんだいでは?確かに聞いた事無い。

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 16:26:31.27 ID:zE84T2aM0
>>100
うちもマリブで黄色の線が浮き出る現象があった。
その時はアバックとキクチに相談して交換して貰った。
多分、その人はやりとりが下手なのかも。

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 16:55:20.38 ID:C5CLFt/R0
暇だから話題のシアターハウスを調べていたよ
指摘されている点も含めて気になる点がけっこうあった
先ずこれなんだが、もしかしてこれって拡大率が違うんじゃないか?
ttp://theateroom.com/entry/100/115/01.jpg
ttp://theateroom.com/entry/no115.php

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 19:00:59.44 ID:6GgCGqwL0
>>84-85
自演するならID変えるだけじゃなくて、書込み時間も考えないと別人には見えないぜ(笑)
あいかわらずアタマが悪いなハゲ店長は。
それと架空レポートをわざわざ予告してるけど、
その手の宣伝はお腹いっぱいだからもういらないよ。

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 19:24:01.74 ID:p/v15LGz0
こないだホームシアターファイルに載ってたスクリーンでカールしてるやつがあったけど、ちゃんとしたインストーラに頼んでもやっぱそんなもんなのかな

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 19:36:44.63 ID:fkeP1wH50
匿名掲示板で証拠も無く自演・業者の宣伝認定する方がよっぽど頭が悪いよな。

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 19:46:28.85 ID:6GgCGqwL0
>>107
なに単発で必死に反応しちゃってるの?(笑)
>>84-85の前後の書込み時間を見てみろよ
別人の書込みを装ってるが書込み時間までは考えてなかったハゲ店長(笑)

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 19:52:11.33 ID:fkeP1wH50
時間なんてかぶることは2chじゃよくあること
2ch日本一のアクセス数を誇るホームページだから人が多い
しかも今日は土曜日。
しかもageてる書き込みだから尚更レスがつきやすい
ぱっと考えれば別に特別おかしくはないのに
頭が悪いやつの思考は理解できんなあ

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 19:54:21.71 ID:fkeP1wH50
お前の頭の悪い発想だと
逆に>>84>>85はシアターハウスを叩く為の自演とも言えそうだな(笑)

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 19:58:48.68 ID:6GgCGqwL0
必死だな
前後2〜3時間も書込みがないのに4分間隔で連投してなにが偶然だよ(笑)
アタマ悪いと言われてもプライドだけは高いから認めたくないハゲ店長。
他社貶し書込みのためにID変えちゃったから>>84-85の単発IDは2度と出せないらしい。

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:13:46.48 ID:fkeP1wH50
頭の悪いこいつの発想では
日本一のアクセス数を誇る匿名掲示板で空き時間(たかが数時間)があって
ageで書き込まれてから連投があったら自演らしい。
なら2chは自演だらけだな(笑)
まあ、自分に反論する奴は誰かれ構わず特定の人間だと思い込む奴は
頭が悪いと言うより脳の病気だな(笑)

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:15:33.51 ID:PxtZfLSP0
そこまで粘着してるID:fkeP1wH50は>>84-85と同じ人なの?
別人ならどういう動機で粘着してるの?

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:17:59.18 ID:fkeP1wH50
いや、突っ込みどころ満載書き込みに突っ込んだだけなんだけど・・・・
2chじゃ良くあることだろ。

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:18:52.54 ID:6GgCGqwL0
自演否定は元のIDで書き込んでから言えよハゲ(笑)
単発が言っても説得力がねえんだよ。

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:19:48.82 ID:PxtZfLSP0
>>114
そこまで粘着する動機がどう君にあるかを聞いてるんだけど

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:20:44.06 ID:fkeP1wH50
自演じゃないんだから同じIDで書き込めるわけ無いわな(笑)
無いものの証明などしようがないw

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:21:24.74 ID:fkeP1wH50
>>116
じゃあ関係の無いお前もなぜ俺に噛み付くの?w

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:22:46.09 ID:6GgCGqwL0
元のIDが出てこれないと自演疑惑を払拭できないんだけど
アタマ悪いからわからんらしい。

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:23:28.92 ID:PxtZfLSP0
>>118
質問に質問で答えるなよ
はぐらかさずに動機を教えて

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:25:57.93 ID:fkeP1wH50
匿名掲示板の2chで自演疑惑をする時点で頭が悪いと言うことを自覚できんらしいww
その突っ込みどころの馬鹿さに突っ込んで叩いているのにいまだにハゲ店長!!!
と叫んでるところは病的ですらあるな(笑)

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:27:07.77 ID:fkeP1wH50
>>120
だから言っただろ?
突っ込みどころ満載の馬鹿な書き込みしたから叩いただけだと。
それが何か?

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:28:27.92 ID:lMpuPch+0
またシアターハウス絡みで荒れてるのか・・・、もうウンザリだよ。
ネットショップだと掲示板での評判が売上に直結するから死活問題なんだろうけど、
下手に工作するから叩かれてるのであって反応しない方が得だぜ。

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:31:24.26 ID:PxtZfLSP0
>>122
>>84-85のカキコ時間が不自然なのは俺も同感だよ
少なくともその指摘が突っ込みどころ満載とは言えない
なのにそこまで粘着する動機はなんだよ?

早く質問に答えなよ
君は>>84-85と同じ人なの?それとも別人なの?

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:33:56.69 ID:fkeP1wH50
>>124
>>121

で、俺は別人だけど?
別人だから同じでID晒せないって言ってるだろ。
で、なぜ関係の無いお前が必死に俺に噛み付いてるの?

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:33:57.55 ID:lMpuPch+0
83 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 07:27:35.80 ID:s55VfN380 [2/2]

84 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2011/09/10(土) 10:20:03.79 ID:fntZDB+B0

85 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2011/09/10(土) 10:24:17.42 ID:GJ1narRg0

86 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 12:22:25.26 ID:a6FLaDM80


たしかにコレは不自然だな・・・。
全く関係ないレスならともかく、84と85はともにシアターハウスを擁護する内容だから。

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:35:25.58 ID:6GgCGqwL0
ハゲ店長は必死すぎて周りが見えてない(笑)

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:38:56.60 ID:PxtZfLSP0
>>125
さっきも言ったように>>84-85が同一人物の連投っぽいのは普通にそう思える
真実は本人にしか分からないから「傍目にそう見える」ってだけね
なのに他人の君がそこまで全否定する動機は何?と聞いてるんだ
突っ込みどころ満載では全然ないのに

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:40:56.40 ID:fkeP1wH50
>>128
だから頭の悪いお前を叩いているだけだっての。


130 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:42:57.27 ID:fkeP1wH50
専門店やAV誌でも言われているマット主流説を唱えただけで
シアターハウス擁護認定でしかも店長認定w

これが突っ込みどころ満載じゃないと思ってるなら
病院言った方が良いんじゃね?w

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:43:11.60 ID:lMpuPch+0
そうやっていちいち反応するとネットショップの売上には逆効果だぜ。

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:44:45.11 ID:8KfHclg70
いいかげんにシアターハウス被害者専用スレでも作ってそっちでやれよ

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:45:19.99 ID:PxtZfLSP0
ID:fkeP1wH50がそこまで全否定する動機は何なんだ?
>>84-85が別人かどうかシアターハウスの店長かどうかなんて本人にしか分からないじゃん
なのになんでそこまで全否定して断言できるんだよ

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:45:21.02 ID:p/v15LGz0
私も前スレで業者認定されて苦笑しましたが、そういうのは無視して淡々と書いたらいいんじゃないですかね
いくら否定しても証拠がないし、認定する側も全く根拠がない
匿名掲示板で結論が出ない話を繰り返しても意味がないですしね

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:48:34.12 ID:fkeP1wH50
馬鹿過ぎるお前らを叩きたいだけって何度言わせるんだ?
逆に当事者の:6GgCGqwL0でもない前が俺に噛み付く動機を言えよな。

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:49:37.94 ID:fkeP1wH50
>>134
だから自演認定してる奴は馬鹿だと突っ込んだだけなんですけどねw

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:51:01.84 ID:lMpuPch+0
まあ李下に冠を正さずというか、瓜田に履を納れずというか、
2ちゃんねるはコミュニケーションなんだから疑われた時点で負けだよ。
事実か事実でないかはどちらも証明できないから。
青筋立てて躍起になって否定すると却って疑いを強めるだけ。

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 20:55:10.74 ID:PxtZfLSP0
>>135
これまでのパターンから考えて俺も君がシアターハウスの関係者だと思ってる
もちろん証拠は何もないけどただそう感じてるだけ
だから関係者とは違うと言い張ってる君に動機を問いただしたわけ
すると案の定君ははぐらかしを始めた

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 21:03:23.20 ID:6GgCGqwL0
IDコロコロ朝から晩まで2ちゃん張り付きのハゲ店長(笑)

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 21:06:48.06 ID:fkeP1wH50
>>138
2chから離れたほうがいいと思うぞ。
2ch脳の主張なんて2ch脳にしか通用しない。

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 21:08:18.16 ID:fkeP1wH50
店長認定された俺以外の被害者もいるなw
病人に付きまとわれて可哀想だw

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 21:17:47.66 ID:Gp0EIBib0
2ちゃんで宣伝を繰り返すと運営から莫大な広告料を請求されるから注意な。
向こうはログを持ってるし裁判慣れした連中だからまず勝ち目はない。
シアターハウスは年商2億4000万だっけ?そのうち何割を2ちゃんでの宣伝効果と認定されるかだ。
何年も遡って宣伝カキコと販売増加の相関が裁判で証明されることになる。

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 21:48:21.52 ID:p/v15LGz0
2ちゃんが裁判で負けても賠償しないのに、訴えることがあるんですね

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 21:57:16.66 ID:olVgplHqi
ひろゆきが個人でやってた頃と違って今は企業運営だよ。

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 22:09:34.60 ID:p/v15LGz0
なるほど。最近はちゃんと賠償をしてるんですか。そうすると、ハゲハゲ言ってると訴えられる可能性もあるわけですね

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 22:22:51.23 ID:6GgCGqwL0
>>145
なんだハゲ言われて気にしてたのか(笑)
ナイーブな奴だな(爆笑)

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 23:07:49.12 ID:p/v15LGz0
うひゃひゃ。また認定されましたよ(^-^)/

さて。キクチのグランヴューとスタイリストって何が違うのかいまいちわかりませんが、どうせ買うならがんばってスタイリストの方がいいのでしょうか?

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 23:18:18.84 ID:0FKQdn930
>>147
主に幕面が違う。
スタイリストはフルハイビジョンプロジェクター用に高精細な幕面を採用していて
値段も高めでキクチの中で上位モデルに入る。
グランビューはフルハイビジョンプロジェクター向けに高精細化されていない
普通のマットスクリーンなので値段も安く、キクチの中では中位モデル。

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 23:22:40.93 ID:p/v15LGz0
>>148
なるほど。そうするとグランヴューはモアレが出る可能性があるのでしょうか?

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 23:28:24.14 ID:0FKQdn930
>>149
アドバンスシリーズのように幕面が高精細化されているスクリーンじゃないので
断定はできないけど、アドバンスシリーズの方がモアレに強いと考えていいよ。

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 23:30:25.98 ID:lMpuPch+0
現行製品にフルHDでモアレが出るようなスクリーンはないよ。
市販のプロジェクターはほとんどフルHDなんだから。

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 23:34:42.29 ID:0FKQdn930
幕面が粗いスクリーンに高精細なPJを当社すると干渉して出るらしいよ。

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 23:40:31.23 ID:IwmWJseS0
>>149
確実に出ますね。
そもそもグランヴューはキクチの下位モデルですから仕方がないとも言えます。
グランヴューをお買い上げになる前にモーター・電装等の信頼性も再考した方が良いでしょうね。
オーエス・キクチは有名メーカーですが下位モデルは最新のホームシアター事情にマッチしない商品もあるようですね。
個人的にはシアターマットHD等のHD対応の表面処理を施したホワイトマットをお勧めします。
http://theaterhouse.co.jp/c_explanation/screen/full_hd.html

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/10(土) 23:53:08.90 ID:p/v15LGz0
>>150
ありがとうございます。参考にさせて頂きます

それにしてもますますわからなくなってきた…

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 00:08:20.19 ID:n5lEQh4N0
キクチが販売しているスクリーンのグレードは


マリブ>アドバンス>グランビュー>ホワイトマット(タペストリーの一番安いタイプ)

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 00:13:27.98 ID:6LHxR7hD0
下位モデルだからってモアレなんか出ないよ。
プロジェクターの主流がフルHDになってから何年経つと思ってるんだ。
どうしても不安ならメーカーか販売店に問い合わせれば済むことだろ。
不確かな風評を流して根拠のない不安を煽るのはやめとけ。

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 00:26:48.14 ID:8oza0wqI0
>>156
それはそうなんですが、ユーザーの生の声も聞きたいわけでして…

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 00:26:51.60 ID:fLn2kkta0
あーあ
またやっちゃったよあの子

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 00:31:05.51 ID:fLn2kkta0
>>153
この会社の関係者は素人しか居ないのかね?
グランビューがキクチの下位商品だとか幾らなんでも勉強不足だろ
スチュワートと同じでグランビューを輸入してるのがキクチなんだよ
http://grandviewscreen.com/en/index.asp
http://www.grandviewscreen.ca/home
ちなみにキクチで売ってるグランビューの幕のグランビューホワイトはHD対応・偏向以外の3Dプロジェクション対応な

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 00:39:13.66 ID:l/ie0Aoc0
>>88でボッタクリ価格を指摘された某ショップが
安いのはモアレ出るとかウソ書き込んで挽回しようと必死なんだろ

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 00:50:06.92 ID:N/ZoWTBq0
アホか。
>>88のキクチのタペは幕面の粗い97年式の従来のホワイトマットを使ってるから
フルハイのPJで投射するとモアレは出るぞ。

グランビューホワイトがモアレの出ない高精細化された幕面なのは>>159の通りだけどな。

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 00:52:42.98 ID:uF7Y/MG90
>>153
ハゲ店長必死だな(笑)

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 00:59:27.86 ID:N/ZoWTBq0
>>159のとおり。
グンラヴューはそもそもキクチ自家製じゃないからな。
キクチが自家製なのは旧式のホワイトマットとアドバンスシリーズだけ。
専門店で聞いてもキクチに聞いても無駄だよ。
あっちは利ざや上げてぼったくってるキクチのアドバンスシリーズを売りたいから
いくら聞いてもキクチのグランヴューはフルハイの高精細な幕面に非対応
自家製のアドバンスシリーズがフルハイの高精細な幕面に対応を謳ってる。
その証拠にグランヴューには幕面の詳細など書かれていない。幕面の拡大写真すらない。
現状キクチのスクリーンでフルハイ非対応なのは

この97年製の旧式のホワイトマットだけ。
http://www.kikuchi-screen.co.jp/pdf/opt_data/white.pdf

で、ちなみにこれがグランヴューホワイト。
http://www.kikuchi-screen.co.jp/pdf/opt_data/white.pdf
ホワイトマットアドバンス
http://www.kikuchi-screen.co.jp/pdf/opt_data/white.pdf


共にキクチが販売しているスクリーンでは04年製の新しいモデルでフルハイビジョン対応だ。




164 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 01:02:34.46 ID:s7oFJJjF0
キクチ最新幕面のホワイトマットアドバンスでも
100インチ掛け図型で2万3000円だな
自称フルハイビジョン対応のインチキスクリーンが2万8000円はボッタだろw

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 01:15:12.79 ID:fLn2kkta0
>>163
補完乙
っていうか、必要ならふしあなさんしようぜ
あの会社に絡んだ指摘をすると投稿間隔が短いだけで同一認定されかねないわ

まぁどっかのマットしか作れない(本当に自社生産なのか?)小規模スクリーン屋はグランビューやスクリーンリサーチが
キクチ・オーエスとの代理店契約を終結して本気で日本進出してきたら倒産の危機だしな
グランビューなんてマットスクリーンでモロに競合するしね
それが分かってるだけに彼等は価格.comやらであの手この手の必死の拡販をしてるのかもしれんけど、ここでは逆効果だよな
少なくともここの連中は彼等に誘導されるレベルではない

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 01:19:36.25 ID:6LHxR7hD0
>マットしか作れない(本当に自社生産なのか?)小規模スクリーン屋

裁断と組み立ては自社でやってるみたいだよ
国内で最終組み立てを行っていれば「国産」と呼んで一応問題ない
さすがに生地自体は中国などからの輸入だろう

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 01:29:53.59 ID:N/ZoWTBq0
つうかグランヴューはスチュワートより下と言うだけでむしろキクチの中じゃ上位モデルだw
150インチの電動スクリーンも採用しているし(確かスタイリストは採用していない)
電動でもスタイリストより重量が重くて作りが頑丈だよ。
パネル式も組み立て式でスチュワートと同じような外観で見た目も高級感抜群。
それでもかなり安い。キクチの中でコスパ最強だよ、グランヴューは。

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 02:01:50.88 ID:1p9PkbI20
>>159
スマン、フルHDに対応ってどこの書いてあるか教えてくれんか?
専門店に聞いてもホワイトアドバンスは幕面が高精細化されているが
グランビューホワイトは通常のマット式だとしか返ってこなかった。
安いからこっち買おうかと思ってるんだけど。
過去スレも読んだんだが、グランビューはホワイトマットアドバンスより
解像度が低いとかなんとか書き込みがあったんだけどあれ本当なん?

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 02:52:32.43 ID:6LHxR7hD0
そもそもインチ数も部屋の状況も書かずに購入相談て何のつもりだ

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 09:18:56.04 ID:sMLjLQ440
スクリーンで解像度が変わるメカニズムがわからん。絶対変らんと思うんだけど。

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 11:42:52.65 ID:vsqqR2aH0
買い物が終わったら来る所じゃないなここはw

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 13:30:59.68 ID:lSb/+FoC0
>>168
キクチの型番に全ての答えがw
あと本社サイトの端っこに記述有り
既に欧米スクリーンメーカーはあえてHD対応などとは言わなくなってきている
HD対応があたりまえ

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 13:40:08.59 ID:lSb/+FoC0
>>165
> まぁどっかのマットしか作れない(本当に自社生産なのか?)小規模スクリーン屋はグランビューやスクリーンリサーチが
> キクチ・オーエスとの代理店契約を終結して本気で日本進出してきたら倒産の危機だしな
> グランビューなんてマットスクリーンでモロに競合するしね
> それが分かってるだけに彼等は価格.comやらであの手この手の必死の拡販をしてるのかもしれんけど、ここでは逆効果だよな
> 少なくともここの連中は彼等に誘導されるレベルではない

欧米有名メーカーが来ても来なくても年商数億円のメーカーは死ぬだろ
PJメーカーがOEMスクリーンの値段を下げたら零細メーカーブランド終了
だが零細の中で唯一1stスクリーンだけは生き残るぞwwwww

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 14:28:10.83 ID:HhAD09ZG0
まだ宣伝とか言ってるキチガイが沸いてんのかよ

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 14:30:25.41 ID:wG0HrhmC0
社員数たったの7人
しかも組み立て・梱包・出荷担当として低給で雇った地元のおばちゃんが社員のほとんど
強度落としてまで重量を異常に軽くしてる理由はおばちゃんが扱うからという事情もあるんだろう

残りの社員でアフターサポートを社長含めた2〜3人でやってると思われる
利ざや稼ぐために小売を介さず直接販売に特化してるから直接エンドユーザーの面倒を見なきゃならない
出荷数5万台と謳ってるけどいったい一人で何万人のエンドユーザーをサポートしてるんだよ
これじゃマトモなアフターサービスは到底期待できないのがわかると思う

おそらく小さなクレームは無視してるんだろう
そうでなければこの人数ではとても回せない
もし今後大きな品質問題やリコールが発生したらすぐに破綻するな
だから2ちゃんねるでシワの問題を指摘されるとやたら神経質に否定するのかもな

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 14:34:37.92 ID:HhAD09ZG0
病院行って来い

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 14:39:54.87 ID:wG0HrhmC0
どうやら図星らしい

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 14:43:32.69 ID:HhAD09ZG0
病気なのは自覚できてるんだなw

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 15:26:26.32 ID:wG0HrhmC0
>>178
おまえがな

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 15:33:57.30 ID:HhAD09ZG0
おいおい、ハゲ店長だの宣伝だの見えない敵と戦ってるキチガイに病人認定されちまったよwww
今はハゲ店長認定のキチガイはいない?みたいだけど、また現れるだろうなw
俺以外にも別IDの人でハゲ店長認定された人がいるみたいだけどw

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 16:10:15.45 ID:zHH6iB/Bi
5万本出荷したからといって、5万人をサポートするわけじゃないでしょ

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 17:41:10.06 ID:OM8/CYBH0
>>170
塩化ビニール製なら幕面の細かさで決まるらしいよ。


>>172
どこらへんに書いているか教えて欲しい。
英語読めないんで日本語版にして見てみたんだけど
それらしき記述が見つけられない・・・・
確かにグンラビューはシネスコカーブドスクリーンも売ってるし
今更HD非対応とは思えないんだけどさ。


183 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 17:52:06.80 ID:OM8/CYBH0
確かにシアターハウスがフルHDに対応していてグランビューが対応していないなんてことはないと思うけど
塩化ビニール製の生地は普通のマットとフルHD対応のマットかどうかは、幕面の細かさがまったく違うし一目
見て分かるので、一応キクチの生地のサンプルを送ってもらうことにした。
届いたら、比較してグランビューがフルHDに対応した幕面であるかどうかそれぞれ比較して確かめるので
デジカメで撮影して写真をうpするわ。
過去スレ見ると、グランビューはフルHD非対応だとか言ってる人が結構いたので、気になって仕方がない。
あと、専門店に聞いても普通のマットスクリーンだと言われたし。

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 18:28:31.12 ID:hUV+kcHH0

174 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/09/11(日) 14:28:10.83 ID:HhAD09ZG0 [1/4]
まだ宣伝とか言ってるキチガイが沸いてんのかよ

176 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/09/11(日) 14:34:37.92 ID:HhAD09ZG0 [2/4]
病院行って来い

178 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/09/11(日) 14:43:32.69 ID:HhAD09ZG0 [3/4]
病気なのは自覚できてるんだなw

180 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/09/11(日) 15:33:57.30 ID:HhAD09ZG0 [4/4]
おいおい、ハゲ店長だの宣伝だの見えない敵と戦ってるキチガイに病人認定されちまったよwww
今はハゲ店長認定のキチガイはいない?みたいだけど、また現れるだろうなw
俺以外にも別IDの人でハゲ店長認定された人がいるみたいだけどw



ID:HhAD09ZG0は何の目的でこのスレに書き込んでるんだ?

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 19:47:15.99 ID:MaqlZTVg0
おまえは?

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 22:09:05.98 ID:lXHD+GwU0
>>183
グランヴュー社の製品はHD対応ですがフルHD対応ではないようです。
お手数をかけてシアターマットHDとグランヴューを比較をする必要はないかと思います。
HD対応スクリーンとフルHD対応スクリーンでは全く別次元の表面処理となります。
グランビュー社のサンプルがお手元に届いてみればお分かりになられると思われますが、
グランビュー社製品とシアターマットHDは比較をするまでもない、とすぐにお感じなられるでしょう。

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 22:55:36.61 ID:wG0HrhmC0
>>184
>>180はハゲ店長を自ら名乗ってるぐらいだから
目的はわかるでしょ

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 23:20:29.93 ID:hUV+kcHH0
>>187
なるほど、宣伝と批判されることに相当神経質になってるようですね。

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 23:30:19.10 ID:RKVxJu9X0
今日はハゲ店長認定厨はいないみたいだなw

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 23:37:28.46 ID:TKz9IwKE0
宣伝の邪魔をされる度に厨とか言って悪態つくハゲ店長必死だな(笑)

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 23:40:13.19 ID:6LHxR7hD0
すぐそうやって単発で挑発するから嫌われるんだよ
まだわかってないのかねえ
ボッタクリがバレて焦ってるから仕方ないのかなw

それにしてもこいつハゲと本当のことを言われて憤慨してるのか
それとも店長と正体指摘されてるのをあくまで否定したいのかどっちなんだ
あるいは両方かw

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 23:42:23.26 ID:6LHxR7hD0
おっと>>191>>189に向けてのレスだから

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 23:48:06.32 ID:wG0HrhmC0
>>190
2ちゃんねるに自ら書き込んだらアクセスや注文がグンと増えた経緯があったんだろう
一度味をしめてからは病み付きになったのだろね
彼にとって2ちゃんの書込みと監視は仕事の中心じゃないかな
でも誰もが気付いてるようでは失格だよ
気付かせないようにやらないと
プロに頼んだ方が良いんじゃないかな
ケチ社長にはそんな甲斐性ないか

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 23:49:57.12 ID:hUV+kcHH0
ハゲでも店長でもないならいちいち反応する理由はないですからね。

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 23:52:39.75 ID:4P24tpv90
宣伝店長連呼してるアホは宣伝されて困るどっかの業者だろ。
上でのほうでもHPのデータ持ち出し必死に比較してるしな。

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 23:57:16.64 ID:6LHxR7hD0
宣伝と言われると激怒して必死で「認定厨」などと連呼するくせに
相手のことはすぐ業者認定するんだからアホだよなあ

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/11(日) 23:59:24.31 ID:6LHxR7hD0
ていうか毎回単発だからわかりやすいよね

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 00:04:15.32 ID:4P24tpv90
今日はID変えずにシアターハウス叩きできて嬉しかったのかww
単発どうこうに拘ってるなw
この前までは平日の過疎スレで単発だらけだったもんなw

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 00:06:08.40 ID:s3eUwR850
>>198
つまりずっとおまえが張り付いてるってことじゃん(笑)
アタマ悪い奴だな

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 00:07:00.52 ID:eOisZV4d0
おっと、ID単発図星だったんだなw

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 00:08:31.53 ID:eOisZV4d0
頭悪すぎて叩かれてるだけなのに
業者の発狂だぁと本気で思い込んでるところが凄いわ。

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 00:09:15.32 ID:tnsk7v4ii
明高の自爆ワロタw
そんなだからハゲるんだよwww

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 00:14:20.51 ID:tnsk7v4ii
ハゲたのも他の業者のせいにしてそうだなww

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 00:15:32.13 ID:lEoAK3VE0
明高って迷光のこと?

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 00:17:21.73 ID:tnsk7v4ii
>>204
いやそのまま明高だよ
ハゲ店長の名前

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 00:17:51.26 ID:eOisZV4d0
単発がバレテアイフォンで書き込みワロタwwwww
いつもどおりのハゲ連呼でさらにワロタw

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 00:19:26.32 ID:eOisZV4d0
しかし、ここの奴は頭悪すぎだろw
まずグーグルのトップページを支配しているシアターハウスが
こんな過疎板であからさまな宣伝をすると本気で思い込んでいるところが。

まあ仮にも、ガチでアクセス数稼ぎで注文数得る為に2chを利用したとしても
こんなマニアの多い過疎板で宣伝するより
人の多い板でホームシアターを促すようなスレ(ホームシアターってどうよ?)
みたいなスレを立てて、バレないようにさりげなくシアターハウスを勧めて初心者
ホームシアターとシアターハウスに興味持たせるようにするだろ。


こんな過疎板のそれもスクリーンの知識があるマニアの巣窟で
シアターハウスはシワもないし品質もいい!!!!安いしマジですばらしい!!!!!
なんてあらかさまな宣伝を商売している人間がするわけないだろ。


で、冷静に考えれば、利益を得るために商売をする人間がこんなバレるようなリスクを
犯すようなことはするわけがないのだから、逆に考えれば、そんなあからさまなシアター
ハウスを賞賛する書き込みは、シアターハウスが売れては困る誰かがシアターハウスの関係者を
装った書き込みすることでシアターハウスの社員が宣伝をしていると言う印象を
持たせようとしていると考えられるよなww

こっちの方がまだ筋が通っているwwww


208 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 00:19:54.08 ID:Buwk5eYC0
ハゲ店長必死

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 00:21:12.35 ID:lEoAK3VE0
>>205
なるほど人名か。
それ韓国の人なの?日本人ではちょっと付けない名前だよね。

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 00:23:50.28 ID:lEoAK3VE0
>グーグルのトップページを支配しているシアターハウスが

このフレーズもかなり韓国人特有の表現。
日本人では「トップページを支配」なんて表現は普通しないから。

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 00:25:49.43 ID:eOisZV4d0
店長叩きから今度は韓国人認定ときたか・・・・

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 00:28:19.76 ID:lEoAK3VE0
ん?
不味いことを指摘しちゃったかな?

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 00:35:41.48 ID:Buwk5eYC0
すぐファビョる性格とか韓国人そのものだな

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 00:37:42.43 ID:eOisZV4d0
そうか。俺に叩かれてはハゲ店長連呼しながらファビョるお前も韓国人そのものってことか。なるほど。

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 00:38:55.04 ID:Buwk5eYC0
おまえが粘着厨本人かなるほど

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 00:43:25.20 ID:mMqxUYhG0
>>207
http://angel-eyasaka.mitelog.jp/cs/2011/06/post-309b.html

開業アップゼミ3回目が開催されました。
3回目のゲスト講師は、株式会社シアターハウス 代表 吉村 明高 氏

今回、私が吉村社長の講演を楽しみにしていたのは、
『Web経由の売り上げを増やす方法』を聞けると知っていたから。
アクセス数×転換率×客平均単価
アクセス数を上げには、自然検索順位を上げる工夫や、リンク比率を上げる知恵、
売り上げを上げるためには、小さなことの積み重ねなんだと、
頭は使い、実行することなんだと改めて思いました。


> アクセス数を上げには、自然検索順位を上げる工夫や、リンク比率を上げる知恵、
> アクセス数を上げには、自然検索順位を上げる工夫や、リンク比率を上げる知恵、
> アクセス数を上げには、自然検索順位を上げる工夫や、リンク比率を上げる知恵、
> アクセス数を上げには、自然検索順位を上げる工夫や、リンク比率を上げる知恵、
> アクセス数を上げには、自然検索順位を上げる工夫や、リンク比率を上げる知恵、

グーグルのトップページを〜なんて思わず自慢してしまうとお里が知れますよ。

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 00:48:57.77 ID:bZMvePvX0
>>207
ムキになり過ぎで不自然
なんでそんなに必死なの?

> こんなマニアの多い過疎板で宣伝するより

スクリーンって高いよ
買うとなれば2chまで見る人も多いんじゃない?
買おうと思った人達は調べられる限り調べると思う
調べるのは只なんだから

> シアターハウスはシワもないし品質もいい!!!!安いしマジですばらしい!!!!!
> なんてあらかさまな宣伝を商売している人間がするわけないだろ。

ヤフオクから始まった会社だっけ?ネット評判の影響力は誰よりも知っていると思うよ
「2chで不評」「2chのマニア達の評判が悪い」って空気は嫌でしょ

> シアターハウスが売れては困る誰かがシアターハウスの関係者を
> 装った書き込みすることでシアターハウスの社員が宣伝をしていると言う印象を
> 持たせようとしていると考えられるよなww

ここまで来ると痛い妄想にしか思えないんだけど
もし君の言う通りならシアターハウスってそこまで業界やマニアから嫌われているの?

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 00:51:45.32 ID:eOisZV4d0
へ〜〜〜
吉村社長って講師を務めるくらい知識豊富なんだね。
そんな知識豊富な人が
こんな過疎板のそれもスクリーンの知識があるマニアの巣窟で
シアターハウスはシワもないし品質もいい!!!!安いしマジですばらしい!!!!!
なんてあらかさまな宣伝をするわけないよねw
ここの宣伝の素人にすら逆効果だ!なんていわれてる事をw

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 00:53:51.96 ID:eOisZV4d0
ムキになりすぎってそっちがハゲ店長!とかだれかれかまわず罵倒してるもんだから
いじりたくなっただけだし。

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 00:55:29.49 ID:Buwk5eYC0
日付が変わって1時間経たないのにもうIDが真っ赤

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 00:59:23.08 ID:mMqxUYhG0
>>218
いや、彼が検索順位を上げる小細工に力を入れてる事実が本人の口から語られている状況で、

君がそうやって「グーグルのトップページが〜」と検索順位をうっかり自慢してしまうと、わかっちゃうよという話。

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 01:09:01.48 ID:lEoAK3VE0
>>219
え?
ハゲでも店長でもないなら、いちいち神経質に反応する理由はないよね。

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 01:12:48.84 ID:eOisZV4d0
なら関係ない一ネラーが業者の宣伝だ!店長だ!と噛み付く必要もないねw

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 01:14:00.23 ID:bZMvePvX0
>>216
> 開業アップゼミ3回目が開催されました。
> 3回目のゲスト講師は、株式会社シアターハウス 代表 吉村 明高 氏
>
> 売り上げを上げるためには、小さなことの積み重ねなんだと、
> 頭は使い、実行することなんだと改めて思いました。

確かに小さいことを積み重ねるのって大事だよ
WEBのプラス面だけではなくマイナス面のリスク・不利益を未然に防がないとネット商売はやっていけないからね
過疎スレから僅かな切欠で情報拡散するのは良くある事だよ
その中に商売敵が居たとしても特定は困難だろうし悪評は一度立ってしまえば手遅れな事が多いよね
今このスレで話題になっているメーカーは自社に反感を持っている人々や社内で反意を持っている人々を刺激しない方がいいよ
だって日に日にこのスレでの状況が悪くなってるように見えるよ?
ここで戦うのはやめたほうがいいって心から思う
もしこのスレが常時age進行だったらと思うと他人事でもゾッとするよ


225 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 01:17:03.31 ID:bZMvePvX0
>>219
ムキになり過ぎと言ったのは俺だけど俺は一度もハゲ・店長という言葉を使った事はないよ

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 01:47:53.74 ID:lEoAK3VE0
>>223
なんでそこまで「宣伝」とか「店長」と揶揄されることに神経質に反応するの?
「店員乙!」なんてのは普通に2ちゃんの常套句じゃん。
ただの常套句にいちいち敏感に反応してなにか言い返さないと絶対気が済まないってのは、
図星だからとしか見えないよ。

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 01:55:03.59 ID:6/KiZx690
じゃあ宣伝されて業者乙!!業者乙!!とムキになるのは宣伝されて困る業者ってことになりますね。

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 02:00:16.50 ID:mMqxUYhG0
>>207
> で、冷静に考えれば、利益を得るために商売をする人間がこんなバレるようなリスクを
> 犯すようなことはするわけがないのだから、逆に考えれば、そんなあからさまなシアター
> ハウスを賞賛する書き込みは、シアターハウスが売れては困る誰かがシアターハウスの関係者を
> 装った書き込みすることでシアターハウスの社員が宣伝をしていると言う印象を
> 持たせようとしていると考えられるよなww

これだけど、宣伝してる印象を持たせるためにわざとやってるなら、
宣伝と言われて反論してるのはなんで?

宣伝と思わせるために書き込んでるんだから、宣伝と思われたら大成功なはず。
わざわざ否定するのはおかしい。

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 02:03:15.47 ID:6/KiZx690
宣伝認定中の粘着がうざいからじゃない?

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 02:26:10.55 ID:mMqxUYhG0
わからないな、宣伝と思われたいんでしょ?
なら宣伝乙と言われて否定したらだめだろ。

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 02:34:23.03 ID:6/KiZx690
宣伝のプロが素人に見抜かれるようなヘマをするわけがない。
見抜かされる時点でそいつはプロじゃないしアクセス数なんざ稼げるわけがない。
もちろんそんな奴が営業で成功出来るわけがないし失敗に終わる。
常識だわな。

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 02:48:23.09 ID:mMqxUYhG0
素人が宣伝するとそうなるな。

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 03:43:25.19 ID:/RsvnHbI0
店長だの店員だの宣伝だのどうでもいいけど
糞の役にも立たねえ言い争いを延々続けて、自分から引くこともできない奴が気持ち悪いのは紛れも無い事実

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 03:57:37.99 ID:lEoAK3VE0
店員か関係ない熱烈ファンか知ろないけど、
宣伝と言われたら、なにか言い返さないと絶対に気が済まない人なのは間違いないよね。

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 08:43:34.38 ID:/0Agqtt10
取り合えずシアターハウスは買わないほうが良いということだけは分かった。
他より値段が高いのに、品質は同業他社より低い、良くて同等っぽいからな。

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 11:19:58.87 ID:oebLv8Hs0
>>224
> WEBのプラス面だけではなくマイナス面のリスク・不利益を未然に防がないとネット商売はやっていけないからね

悪評を人目から遠避けるためにスレ流しか。

> 今このスレで話題になっているメーカーは自社に反感を持っている人々や社内で反意を持っている人々を刺激しない方がいいよ

某社叩きが獅子身中・敵は本能寺説は極端過ぎ。
不満を持つ社員・下請け・近隣住人・嫉妬した友人が壷でリークして叩くのは平凡な事だがユーザーか商売敵だと思う。

> もしこのスレが常時age進行だったらと思うと他人事でもゾッとするよ

だから目立つ前に荒れ偽装で速攻ログ流ししてるんだろ。
正当な批判をログ倉庫に押し込む作戦は良くある。
過去スレでも某社批判後は異様に流れが速い。

商売敵かユーザーか自社内か社長友人か知らんが某社叩きがあまりに見苦しいので晒しage。
某社絡みで荒れてる間はずっとageる。
お前等は恥を知れ。
age進行でも某社煽り叩きをやめないならアンチスレを建てる。


237 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 11:24:03.16 ID:oebLv8Hs0
晒しage

シアターハウスネタはいい加減にしろ



238 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 11:37:03.08 ID:YD/C2RIF0
>不満を持つ社員・下請け・近隣住人・嫉妬した友人が壷でリークして叩くのは平凡な事だがユーザーか商売敵だと思う。

なんでそう思うの?そんなの全くわからないでしょ。
そう思うのはあなたがシアターハウスの関係者だから?

>age進行でも某社煽り叩きをやめないならアンチスレを建てる。

荒れるのは双方に原因があると見るべきでしょ。
それを「某社煽り叩きをやめろ」と、なんで片方だけが悪いみたいに言うわけ?

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 13:03:25.50 ID:zybBeK4p0
楽しいかおまえら


240 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 13:42:33.29 ID:xkMIMSEZ0
とりあえずシアターハウス叩きに信憑性がないことは分かった

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 13:56:43.98 ID:tyOLP1cY0
安くない品だから慎重に選ぶためにネットでレビューみても結局それを信用するかどうかは自分次第なんだよね。
俺はシーハウの電動80インチには不満なかった。

242 :ウルトラビーズ:2011/09/12(月) 14:42:22.72 ID:ZnvqncOU0
★★★★ちょっと失礼します
★★★NECの500ルーメンLEDプロジェクターNP-L50WJD
★★天地逆転表示がメニュー設定にございますと質問メールに対し電話いただきました
★ただし3脚穴は天吊用では無いのでよろしくということです


243 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 15:16:08.11 ID:vHxIutF30
俺はシーハウの電動100インチ買ったけど
1ヶ月たたずにVシワになったわ

244 :ウルトラビーズ:2011/09/12(月) 15:50:26.89 ID:ZnvqncOU0
OSウルトラビーズを5年間掛けっぱなしだけども皺ができる懸念すらないです
画質もアホみたいなビニールと大違いです

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 16:14:24.95 ID:1PPJxLvXi
叔父さんとこに入れたシアターハウスのレポはどうなったのかなー?

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 18:24:32.34 ID:nqKt549D0
みなさん、ご自慢のスクリーンの写真を見せてくれませんか

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 20:52:13.88 ID:fANN0Hn80
とりあえずage進行だとシアターハウス擁護とシアターハウスマンセーの子とマットキチガイが来ない事が確認されたな
やはり悪目立ちしたくないんだろうか?

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 20:56:20.17 ID:fANN0Hn80
>>245
シアターハウスを買ってレポするからケンカするなって言ってた子も消えた
グランヴューとシアターハウスを比較レポするって子も消えた
結局、シアターハウスの欠点を指摘しているビーズ男だけが残った模様

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 20:56:51.82 ID:VmU1QbOa0
シアターハウス叩きとビーズキチガイならいつでもいるけどな。

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 21:04:43.37 ID:HlpjJS470
>>146
シアターハウスのレポは明日するよ。でもどう書いても叩かれそうで〜 どうかなーっと。でも俺なりに正直に書くよ。

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 21:05:46.15 ID:HlpjJS470
ちなみに俺はキクチユーザーな。

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 21:06:21.81 ID:gDNYMMdn0
アナルビーズなんて恥ずかしくて見せられないよ

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 21:07:31.29 ID:fANN0Hn80
>>249
過去ログ見て大笑いしたよ
シアターハウスマンセー派 対 シアターハウスうざい派って何年争ってるのよ?って話www


254 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 21:11:22.00 ID:VmU1QbOa0
過去ログと言えば昔はナビオ専用スレもあったな。
自称元社員が書き込んでいた。

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 21:12:36.40 ID:fANN0Hn80
>>250
ちょっと確認、スレで一番問題になってうるのは皺なんだよな?
それなら1ヵ月ぐらい使ってからレポした方が良くないか?
何にしてもどの会社のスクリーンでもレポは大歓迎だよ
仮に叩く形になっても事実無根でない限り大丈夫だよ
褒める形になっても事実無根でない限り大丈夫
とにかく自分に正直に頑張ってレポートしてくれ
期待してる

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/12(月) 21:58:30.93 ID:lEoAK3VE0
>>251
うpきぼん

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/13(火) 00:52:32.50 ID:U3PIE7zA0
>>236
> 正当な批判をログ倉庫に押し込む作戦は良くある。

それ政党関連スレの常套手段w

> 某社絡みで荒れてる間はずっとageる。

ageで急に静かになったね

> age進行でも某社煽り叩きをやめないならアンチスレを建てる。

THで荒れたら隔離スレ誘導?
簡単で効果絶大だけどやり過ぎ
普通のTHユーザーだって居るんだからさ

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/13(火) 04:03:52.29 ID:dXUYR/wb0
スクリーンに金かけるのは良いが
それよりpjに金かけたほうが画質は遥かに向上する。
もう次は4K映像だからね。
画素ずらしアップコンバート投射でこれだよ。
http://uproda.2ch-library.com/428000WWt/lib428000.jpg

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/13(火) 04:10:44.09 ID:bgkxiqxm0
字幕映画を2.5〜3m弱の距離で見る場合どの位のスクリーンサイズが丁度良いのでしょうか?
適した視聴距離を見ると100インチで3m弱って書かれている所が多いですが
字幕だともっと狭くなるのかなと思っています。
なるべく首を振らずに読めるのはどの位のサイズでしょうか?

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/13(火) 05:52:15.73 ID:J6o1xr320
鮮明なウルトラビーズなら明るいリビングでも一瞬で字幕が脳に入るけど
コントラストの弱いビニールだと何秒見ても理解しづらい

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/13(火) 07:46:42.13 ID:lK3ptMWki
>>260
リビングを暗くすれば?
明るいまま見るわけではないのでしょう?

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/13(火) 08:18:13.77 ID:J6o1xr320
もちろんですよ
ただウルトラビーズは必死で暗くしなくても十分な階調が得られます
そして常にランプパワーや輝度やコントラストを抑えた状態でそれなのです
ビニールは液晶モニター初期のソーテックのコントラスト200ぐらいの感じです
ウルトラビーズはコントラスト1000という感じです
なぜビニールマット+完全暗室が唯一正しいなどとわめくのかわかりません
だってそれなら液晶TVで映画見る人は全員バカでしょ?
ウルトラビーズがいくらバチっと映るからといって液晶TVよりはるかに弱いですよ
ビニールは激弱ですけどw

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/13(火) 08:45:57.56 ID:J6o1xr320
なんかねえ、「黒浮き」って部分に妙に入れ込んだネット宣伝が多すぎたんですよ
棒オーディオショップとか数年前は影響力がありましたからね
で黒浮きに必死になるあまりにわざわざグレーのビニールを使うとかもうアホかと
画質が超暗くなるので結局ランプ輝度をあげることになるだけです、そうしないと暗部階調が無くなります
ランプ輝度を上げれば黒浮きも増えます、迷光も増えます、バカのいたちごっこです
プロジェクターを楽しく使うコツは黒浮きを気にしないことです
ネイティブコントラストが高い最近の機種ならもうじゅうぶんととらえるべきです

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/13(火) 08:50:00.25 ID:J6o1xr320
ただし少々明るい部屋でつかうにもシーリングの前方にシェードをかけるぐらいのことは絶対するべきです
部屋が明るい状態でのコントラストが倍増します
シーリングを買うときにシェードを引っ掛けやすそうなのを選ぶとやりやすいです
私は部屋の雰囲気に合う玄関マットを垂らしてます、玄関マットがちょうどサイズ的にもマッチして探しやすいです

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/13(火) 08:52:42.08 ID:/00fo6qQ0
グレイマットって迷光や黒の発色が良いって事でいいのかな?
初めてスクリーン選びしてるんだけど
エプソンのグレイマット系MAG-HD80Wってどうかな?
9000円ほどで売ってるんだけど買い?
ニトリの遮光ロールカーテンと悩んでるんだ
迷光ってやっぱ気のなる?



266 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/13(火) 09:22:18.96 ID:4uMcyQl80
>>263
強弁乙。
PJが明るくなると迷光も強くなるから、黒浮きはより顕著になるんだが。
昔も今も黒浮き対策は映像品質を改善するための重要事項だよ。
映像品質がどうでもいい人は数千円のペーパースクリーンでいいわけで。
一般家庭のリビングなどの迷光環境にはより適切なスクリーン方式があるのに、
数万円する迷光に弱いマットスクリーンをわざわざ選んで黒浮きを我慢しながら使うなんてあり得ない。

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/13(火) 09:24:57.13 ID:J6o1xr320
ビニールマットで完璧暗室で見るのが唯一本物という方に申し上げたいのは
あなたはプロジェクターの設定を一切いじらないのか?ということです
メーカーベスト設定以外にいじったらもう原画じゃないですよね?
本当にバカです
実際には各種プレーヤー・レコーダーや液晶TVもメーカーが画質をいじってナンボです
特にプロジェクターの場合は暗部階調に敏感です
WOWOWをみていても黒つぶれしまくりの映画があり当然みえるように明るくしたりガンマいじったりします
いろいろです
★★★つまりマット完全論なんて最初から成立していないのです★★★

268 :ウルトラビーズ:2011/09/13(火) 09:26:54.45 ID:J6o1xr320
>>266お前は話の分からないバカだからすっこんでろよ
俺の名は『ウルトラビーズ』だ
ウルトラビーズさまと呼べバカ

269 :ウルトラビーズ:2011/09/13(火) 09:40:45.39 ID:J6o1xr320
バカ二人が紛れ込みややこしくなったので話をまとめます

 ウルトラビーズで見るプロジェクターが楽しい、暗くても明るくても

 (女子サッカーなんて特に明るい部屋で見るほど楽しい)

 ナニワ電機のウルトラビーズは激安

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/13(火) 11:09:47.24 ID:KZROC29W0
ビーズマンの言う事はまぁその通りなんだがなぁ
俺は初心者とかにはいきなりビーズ買えとは言えないわ
俺等だって最初はマットだったろ

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/13(火) 11:19:32.54 ID:zk2oam0d0
ザ・ペニスマンってWeb漫画、結構面白かったな

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/13(火) 12:37:54.89 ID:VABKJ8F20
輝度0でも普通に見れるwwwwwwwwwww
ぷっwwwww
それって黒が浮いているってことだぜwwwwwwww
ぷっwwwww
つまりだ、PJで全黒画面の状態なんかは低ゲインのマットより
黒が明るくなってるわけだwwwwwwwww
せっかくネイティブコントラストも輝度も高く更にデフォルトで黒が沈み
黒つぶれせずリニアな暗部諧調が取れてるのに
あえて糞明るいスクリーンを使って黒浮かせるなど本末転倒だwwww
まさにNDフィルターの逆バージョンwwwwwwwwwww
そりゃそうだよなwwPJの輝度0にして見れるんだもんwwwwwww
それがビーズwwwwwwwwwマジでありえんwwww
確かに光学特性で迷光に強い。
白壁白天井のような糞環境なら仕方なくビーズを使うって手はあるが
しっかりと迷光対策された完全暗室でビーズは逆効果wwwwwww
むしろ暗いシーンなんかは高ゲインゆえに明るいから黒が浮くwwwww
逆に完全暗室ゆえに余計に黒浮きが目立つwwwwwwwwwww

それがホワイト系ビーズの宿命wwwwwwww

逆にシアターグレイなどのグレイ系ビーズは同じビーズでも違うよなwwwwww
生地の色が白ではなく茶色だから黒がすごく沈む。
生地が茶色ゆえに黒が沈んで暗く黒が潰れてしまうのでゲインを適度に
バランスよく上げることで黒つぶれを解消wwwまさに黒も沈んで白も伸びるwwww

それがグレイ系ビーズのすごさwwwwwwwwwwww

そして、黒の沈み込みを優先するなら、完全暗室であってもシアターグレイが使えるわけwwwww

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/13(火) 12:40:07.55 ID:QQkB22U10
内容はどうであれ、wを多用するやつってバカにしか見えないな

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/13(火) 13:21:05.81 ID:VABKJ8F20
>>270
まずマットはリーズナブルで手を出しやすいという理由があるが
逆にビーズはマットよりコストがかかる分高価で手を出しにくい
のが一般論だろう。
ビーズを買うためにスクリーンに高い金を出せるなら
キクチのシアターグレイやOSのウルトラビーズプレミアムグレイ
などの幕面がグレー塗装された黒が沈み込むタイプを使うほうが
断然良い。
迷光対策できない環境で少々高い金を出せるならグレー系ビーズ
を勧めたい。

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/13(火) 13:38:37.42 ID:VABKJ8F20
黒が重要となる映画コンテンツで迷光対策ができない
リビング環境ではシアターグレイがベストであると専門店も言ってますね。
http://blog.avac.co.jp/akihabara/2009/10/post-ce4e.html



276 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/13(火) 13:47:12.23 ID:VABKJ8F20
シアターグレイなんかはそれこそビーズの特性を良い方向に改良したものだと思うんだよね。
生地が真っ白なゲインの高いビーズはPJの輝度を0にして映像は映る。
つまり、これは黒信号0を全黒画面で表示すると、マットより黒がボワーって浮いていることになる。
明るいシーンなら明るいから見ていて黒浮きはそれほど気にならなくても、暗いシーンになると
黒浮きが気になってしまう。特に迷光対策された環境だと余計に黒浮きに敏感になりやすい。
そこで黒も沈めて、白も伸ばせばどうだろう?
そう考えて開発されたのがグレイ系ビーズ。
黒が沈みこみと白の伸びを両立する。まさにグレイマットとビーズの良いとこどりなんだよね。
だから、迷光対策された環境であってお、グレイビーズは使える。

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/13(火) 14:30:29.13 ID:KZROC29W0
>>265
> エプソンのグレイマット系MAG-HD80Wってどうかな?
白じゃないか?

これよろ
1.部屋はどこまで明るさを落とせる?
2.天井の高さ、壁との距離、設置方法は?
3.天井色、壁色、スクリーン-PJ間の床材と色は?
4.機材と主だった視聴ジャンルは?
5.スクリーンに捻出可能な金額は?

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 09:35:34.75 ID:6U584JcY0
>>145
> なるほど。最近はちゃんと賠償をしてるんですか。そうすると、ハゲハゲ言ってると訴えられる可能性もあるわけですね
誰の話か知らないが事実に相違があれば名誉毀損が成立する。
逆に事実ならば訴えようが無い。
分かりやすい例を挙げると、この人のケースでは事実に基づいた指摘なので訴える事は出来ない。
【100億円+】ソフトバンク孫正義社長【報酬全額寄付】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1305952894/

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 11:37:16.74 ID:BF5VzOLE0
>>278
ハゲハゲと書き込んだことが急に怖くなってきたの?

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 12:16:27.23 ID:j/Hee1RN0
>>279
誰がハゲと言われたのかも誰がハゲと言ったのかも知らない。
すまないが、誰がハゲと言われて誰を訴えようとしているのか教えてくれないか。

寡聞にしてこれまでに「ハゲと言われたので訴えた」と言う事例を知らない。
もちろん「ハゲと言ったら訴えられた」と言う事例も知らない。
もし「ハゲと言われたので訴える」という人が居るのならば非常に興味深い事例になると思う。
是非とも裁判の行方を追い続けたい。
可能ならば傍聴席に座りたい。

しかし何故にスクリーンスレでハゲという話が出てきたのか分かがらない。
そもそもは反射率や迷光の話だったのだろうか。
発端は何だったのだろうか。


281 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 13:20:30.17 ID:Uhqtbfih0
発端はハゲ店長の度重なる宣伝だよ

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 15:26:19.37 ID:RhhjG4A50
>>280
名誉毀損じゃなくて風評被害でも訴えれるけどな

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 15:46:02.47 ID:BF5VzOLE0
だいたい、ハゲをハゲと呼んでも訴えることができないなんて本当なの?
ハゲの定義なんて難しいと思うんだけど。本人はハゲてないと思ってる場合もあるだろうし

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 16:03:19.47 ID:lLN5Sa2E0
>>283
ハゲと呼ばれた事に著しい実害が無ければダメじゃないの?

精神的ショックで病気になったとか、周りの見る目が変わり生活に支障をきたしたとかさ。裁判する事になったら本人のハゲに
ついて延々と論議する事になり、惨めなだけで訴えるメリットは何も無い。

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 16:25:23.61 ID:K8yJ/IBf0
>>277
これよろ って日本語か?


286 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 18:04:52.54 ID:wmyBPe0t0
>>282
裁判になればハゲ店長が他社の悪評を流してた事実も白日の下に晒される

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 18:11:50.25 ID:LLD0JIoW0
それが事実ならな

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 18:30:09.50 ID:wmyBPe0t0
全て裁判で明らかにされるよ

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 19:54:13.89 ID:C11oZTdV0
>>287
ハゲが自社擁護他社叩きしてるのは事実だろーがボケハゲw

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 20:07:46.04 ID:6PkkMioS0
>>282
> 名誉毀損じゃなくて風評被害でも訴えれるけどな

それは厳しいな

シアターハウス関係のログを読んだが

・他社に比べてシャフトが細くV皺が寄りやすい

・他社に比べて生地が軽く薄い

・他社に比べてシャシーとケースは軽い

・他社の中・下位モデルに比べると決して安くはない

これらは事実だから風評でもなんでもないんじゃないか?

頭髪問題が事実かどうかはどんな顔の人物か分からないのでなんともいえない

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 20:23:27.32 ID:6PkkMioS0
>>277
> 1.部屋はどこまで明るさを落とせる?
> 2.天井の高さ、壁との距離、設置方法は?
> 3.天井色、壁色、スクリーン-PJ間の床材と色は?
> 4.機材と主だった視聴ジャンルは?
> 5.スクリーンに捻出可能な金額は?

近々LEDPJが届くので誰か相談に乗ってくれるか?

1 ぎりぎり手元が見える
2 天井まで2.8m 壁との距離は80インチの予定だから50cmぐらい?設置は棚置き
3 天井色はこげ茶 壁色は白 床はこげ茶の木材
4 Optoma ML500 視聴ジャンル アニメ・実写映画・海外ドキュメンタリー
5 PJ代と同額で5万5千円ぐらいまで

備考 思い切ってビーズを買うか迷ってる サイズは80インチ 
    掛けっ放しなので巻上げの必要はないです

ついでにビーズユーザーに質問
やっぱりビーズって鮮鋭度が高くて綺麗?

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 20:27:29.88 ID:XXFq3kIF0
>>290
> 頭髪問題が事実かどうかはどんな顔の人物か分からないのでなんともいえない

http://pds.exblog.jp/pds/1/200512/01/57/f0011357_22574355.jpg

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 20:31:46.66 ID:v2jE4zeQ0
アナルビーズって気持ちいいの?

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 21:41:52.53 ID:6rNKHoUW0
>>289
事実である証拠を出さないと風評被害で訴えられるぞ。

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 21:47:19.38 ID:XXFq3kIF0
>>294
テカってるぞ

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 21:50:15.25 ID:6rNKHoUW0
びびってんだなw

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 22:06:38.27 ID:XXFq3kIF0
>>296
病気乙

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 22:08:33.18 ID:KWzgy3RFi
「ハゲ」は誰のことを言ってるのかわからないとか、どんな顔かわからないだなんて、いまさら言い逃れできるのかな

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 22:09:54.61 ID:XXFq3kIF0
まあそうイライラするな
ますます毛が抜けるぞ

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 22:10:20.58 ID:6rNKHoUW0
ビビリまくりだなw

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 22:14:14.06 ID:XXFq3kIF0
なんだ?毛根の弱体化にビビりまくりなのか

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 22:16:16.65 ID:6rNKHoUW0
びびってるのか今回は店長は付けてないんだなw

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 22:20:09.69 ID:XXFq3kIF0
と、ハゲ店長がお怒りのようです

http://pds.exblog.jp/pds/1/200512/01/57/f0011357_22574355.jpg

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 22:22:12.32 ID:6rNKHoUW0
びびってるのを隠すために早速店長付してて笑えるww

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 22:24:04.04 ID:V35ijgpI0
>>298
iPhoneで自演ワロタ

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 22:26:36.40 ID:XXFq3kIF0
>>304
もはや「びびってる」ぐらいしか言い返せなくなったなハゲ
できることといえば負け犬の遠吠えぐらいとは惨めなハゲだな
まああまりイライラせずに卵の白身でも塗りこんどけw

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 22:30:49.19 ID:XXFq3kIF0

> 206 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 00:17:51.26 ID:eOisZV4d0 [3/9]
> 単発がバレテアイフォンで書き込みワロタwwwww
> いつもどおりのハゲ連呼でさらにワロタw

そういえばこんなこと言ってたくせにが自分でやってるのかよw
この店長は本当に頭の悪いハゲだな

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 22:34:36.33 ID:6rNKHoUW0
ビビリと言われたがよっぽどに気に障ったのか
いつも通りのハゲ連投で発狂モードに入ったなw

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 22:36:37.92 ID:6rNKHoUW0
びびってるぐらいしか言い返せないってww
連日ハゲ、店長連呼してる奴が何を言っているのやらw

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 22:38:15.33 ID:6rNKHoUW0
負け犬と遠吠えてw
ああ、見えない敵と戦いながら連日ハゲ・店長と連呼してる構ってちゃんのお前のことか
確かに店長本人がお前を見たら、俺以上に凄い惨めで頭が悪いと思うだろうなw

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 22:38:22.29 ID:V35ijgpI0
iPhoneで自演は
痛いところを突いちゃったかな?

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 22:42:39.44 ID:XXFq3kIF0
>>308-310
いつも通りのハゲが連投で発狂モードに入ったなw

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 22:43:55.63 ID:XXFq3kIF0
禿げてる人の容姿を無理やり褒めるときに「セクシー」と表現する人がいるけど、
この人の場合そんなお世辞をすっかり真に受けちゃってるのが笑える。
それをブログで自慢してたのが寒かった。

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 22:45:08.87 ID:6rNKHoUW0
びびって証拠出せず罵倒しかできずに敗北宣言かwww
雑魚杉www

315 :291:2011/09/14(水) 22:46:18.22 ID:6PkkMioS0
過去ログでも見た事が今起きちゃった orz
これじゃまともに相談も話も出来ないよ
俺のLEDPJ用スクリーン選びの相談が遥か彼方にいっちゃったよ orz> >>291を誰かお願いします
それにしても米尼は早く出荷してくれよ
発売三日後に注文したんだぞ
LEDスレの人柱1号になるハズだった
レポ待ってくれてる人もいた
今はみんなNECの話になってしまった
このスレの荒れ放題を見て更に泣きたくなったよ

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 22:46:46.13 ID:6rNKHoUW0
画像まで貼り付けて前スレから連日ハゲ、店長を連呼し続けてる奴はよっぽどこの店長に恨みがあるんだろうなぁw
しかもちゃっかりブログを見てるとかww
もしかして、そのハゲ店長にいじめられたのか?w
どっちにしろ、ストーカー染みた女の腐ったような奴だwwwww


317 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 22:50:42.13 ID:wiwEkorv0
今夜も必死なハゲ店長(笑)

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 22:50:46.09 ID:6PkkMioS0
他の事で盛り上がってないでスクリーンのを話しないか?
そういうのはアンチスレでもwikiでも何でも作ってそっちでやってくれないか

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 22:52:05.76 ID:hDsaz9dO0
StewartのFirehawk G3使ってる人に聞きたいんだけど、このスクリーンってホットスポット出やすい?92インチで3mちょいの投写距離だとやっぱり厳しいかな?

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 22:54:06.36 ID:6rNKHoUW0
だめだこの馬鹿w

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 23:00:37.10 ID:V35ijgpI0
>>315
白壁まで50cmだと迷光し放題だな
その環境ならビーズ一択だろ

もう1万出してシアターグレイにしとけ
回り道するより安い買い物だ

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 23:26:03.00 ID:/rXGuaNy0
>>315
スレチだが
LED PJの初期評価はべつに不要でしょ
興味の対象は3年後の評価

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 23:35:13.14 ID:6PkkMioS0
>>321
早速ありがとう
6万5千円はいけるので推奨品を調べてきたよ

キクチは掛け軸タイプでシアターグレイアドバンスの商品が無かった orz
http://www.kikuchi-screen.co.jp/victory.html
http://www.kikuchi-screen.co.jp/material_more.html#aboutag

OSは掛け軸タイプでウルトラビーズ・プレミアムグレーの商品があった
http://jp.os-worldwide.com/products/osscreen/front/etc/mt1.html
http://jp.os-worldwide.com/notes/osscreen/front/cloth_bs.html#bu202

シアターグレイアドバンスとウルトラビーズ・プレミアムグレーの反射特性値はほぼ横並び?
シアターグレイアドバンスは60ミクロンビーズでウルトラビーズ・プレミアムグレーは70ミクロンビーズなんだな
半値各はウルトラビーズ・プレミアムグレイーが1度広かった
要するにキクチはビーズ粒子が15%程度小さくてOSは半値角が1度広いということなんだけど
これって気にするレベルの差なのかな?

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 23:40:17.79 ID:ShLjvQCh0
>>277
>>265じゃないが一応便乗

>1.部屋はどこまで明るさを落とせる?

PJ以外の光露出は無し

>2.天井の高さ、壁との距離、設置方法は?

2.5メートルで壁との距離は数十センチ
設置は天吊り

>3.天井色、壁色、スクリーン-PJ間の床材と色は?

天井や壁は濃い白だがスクリーンの設置位置から3メートルの距離まで天井・壁と、PJ設置位置の後方の壁に
ハイミロンの暗幕を引き、床は木造でテカリの無い濃い茶色。天井と壁だけスクリーン設置位置から3メートルの距離ま
で真っ黒。それ以降は濃い白色。部屋の縦の広さが6.5メートルなので天井と床に関してはほぼ半分まではハイミ
ロンで迷光対策している。

>4.機材と主だった視聴ジャンルは?

主に映画

>5.スクリーンに捻出可能な金額は?

20万円以内

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 23:42:33.74 ID:6PkkMioS0
>>322
確かに
QUMIで人柱の人に色々世話になったので今回は自分が人柱になる予定だったんだけどね
確かにLEDは長期レポの方が意義があるな
QUMIはHC3800の使用時間を2ヶ月で超えてしまった
LEDPJをテレビのように高頻度で使ってどうなのか?
合うスクリーンは何なのか?
確かにそういうレポをした方が喜んでもらえるかもしれないね

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 23:54:39.26 ID:V35ijgpI0
>>323
キクチの方がいいなら150PROGもあるよ
こっちは掛け軸タイプもあるし予算に十分収まる
一応グレー系ビーズで直径も同じ60ミクロン

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 23:59:30.88 ID:/rXGuaNy0
>>325
LEDは光源の交換が不要な点はメリットだが徐々に光量が落ちてくる
ランプ式は交換コストが掛かるが交換さえすれば光量は元に戻る

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/14(水) 23:59:38.65 ID:KWzgy3RFi
認定されたあとでこんなこと訊きにくいんですが、キクチのスクリーンをネットで買うにはどこがおすすめですか?

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/15(木) 00:02:42.12 ID:LozbvVjY0
>>324
そこまで事細かに対策した
ほとんど専用ルームを持ってる人が
初心者質問するのは不自然

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/15(木) 00:16:14.82 ID:LtOdshmz0
>>326
150PROGもグレー系だったのか

抜粋
>ピークゲインを1.5に抑えることで近年のプロジェクターの高輝度化とのバランスを重視し、過剰な反射を無くしたスクリーンです。
>スポーツ番組や大自然をモチーフにした記録映像などをビーズの効果ではっきりと鮮明に映し出します。
>白はより白く、青はより青く、しかも従来のビーズスクリーンにありがちな「黒浮き」を抑えます。
>さらに、ハイビジョン映像のように高精細な映像では視覚的な明るさ感が低下しがちですが、
>映像の細部のコントラスト感を高めて、映像の明るさ感を適正に補正します。
>また、加齢と共に目の感度が弱まってくる中高年の方にも、効率の良い反射で非常に見やすい映像がご覧いただけます。
>この力をKIKUCHIは今、可能な限り引き出しました。〈150PROGアドバンス〉が「鮮明」という言葉を映像とともにお届けします。

40過ぎで目が疲れやすいから150PROGがいいかも
3Dもデータ機ベースではないホームシアター用3D機にはビーズが良さそうな気がするんだが

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/15(木) 00:19:25.68 ID:LozbvVjY0
A:「おまえ絵ヘタだな」
B:「なんだと、絵画芸術というジャンルを否定するのか!」
A:「いやおまえの描いた絵がヘタクソなだけなんだが…」


332 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/15(木) 00:24:32.04 ID:IJ6W7f3i0
>>330
150PROGのが視野角が広く汎用性が高そうだね
逆にいうとビーズの反射角が狭いシアターグレイかオーエスの方が迷光対策として有利だけどね
いずれにしてもML500は暗い部類のPJなのでゲイン高いビーズスクリーンが向いてる気がする

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/15(木) 00:32:13.77 ID:lftrRhsq0
>>323
ウルトラビーズ・プレミアムグレイは20umだよ。

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/15(木) 00:37:39.80 ID:IJ6W7f3i0
http://www.kikuchi-screen.co.jp/material_more.html
http://jp.os-worldwide.com/notes/osscreen/front/cloth_bs.html

グラフを見る限り迷光に最も強いのは意外にもオーエスのウルトラビーズ(ホワイト)かも知れないね

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/15(木) 01:18:23.63 ID:3qezK6yp0
150PROGのタペストリーで150インチのって売ってないの?
サンプル届いて見てみたが、マットは薄暗くて使い物にならんとオモタ。
あと、150インチのタペのビーズ系はキクチ以外でも売ってたら教えてほしい。

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/15(木) 01:19:59.02 ID:3qezK6yp0
あと、俺の環境、天井だけ白で迷光対策できないんだけど、ビーズ使ったら効果あるかな?

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/15(木) 01:24:48.81 ID:yYf/k2NP0
>>333
> >>323
> ウルトラビーズ・プレミアムグレイは20umだよ。

60、70ミクロンでも微細なのに20ミクロンとは恐ろしい
20ならFireHawk G3にブレンドされているパール粉よりは大きいがマットスクリーンの表面起伏より遥かに小さい?
4K2Kでもモアレが発生しないように設計してるのかな

しかもそんなとてつもない幕が80インチなら恐ろしく安いよ
http://www.bestgate.net/screen_os_mth080bu.html?ss=price
http://www.bestgate.net/screen_kikuchi_pgv80hdc.html?ss=price
想像の半額以下でした
それで欲を出して張込を調べ始めたら概ね+10万だった orz

ISPのメンテが入ったのでID変わってるかもしれないけどアドバイスをくれた人達ありがとう
お陰で方向が決まりました
LEDPJ+ビーズで行きます
感謝

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/15(木) 02:43:30.16 ID:IJ6W7f3i0
>>337
製品名がちょっと紛らわしいんだけど
ウルトラビーズ(BU102)が70ミクロンでこれはホワイト系
ウルトラビーズ・プレミアムグレー(BU202)が20ミクロンでこれはグレー系
ピークゲインが強く迷光を排除しやすいのは前者だけど
後者の方が視野角が広く使い勝手は良さそうだね

ちなみにウルトラビーズ・プレミアムグレーの掛図80インチならもっと安く売ってるよ
http://www.bestgate.net/screen_os_mt080hbu202.html

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/15(木) 02:56:59.46 ID:0UAxWKow0
ちゃんとした板に遮光塗料を塗ればスクリーンの代わりになるんじゃないの?

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/15(木) 03:13:23.15 ID:vfZhnBQ80
900×1800mm以上ののパネルに塗料をムラ無く均一に塗るスキルがあるなら
やって見れば良いよ

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/15(木) 03:21:22.49 ID:3qezK6yp0
すまん。
ファーストスクリーンスクリーンのビーズはどう?
迷光対策無しのリビングでも使える?
あと、120インチまでしかないけど、150インチは作ってもらえないの?

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/15(木) 09:15:20.66 ID:NK+yA//yi
120インチを超えるサイズがあまり市販されてないのは
トラックやエレベーターに載らないから

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/15(木) 10:22:25.30 ID:N5eQD5cE0
LEDプロジェクターを買いました
現在スクリーンはニトリの遮光ロールカーテンで代用しています
次は120インチのスクリーンが欲しいと思っています
でもスクリーンっていいお値段しますね

ネットを見ていたらピ−カーブーという所の120インチスクリーンが遮光にしても28000という安価でした
このスクリーンはここで話されてる大手のスクリーンとどう違うのでしょうか?
皆様、この素人に御教授お願いいたします

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/15(木) 10:52:58.30 ID:kyZJnBbk0
設置例見ると波打ってるねwロールスクリーンはやめといたほうが良さそう
張り込みなら行けそうだし明るそうだけど1年持つかな〜w
キクとかスチュはボッタクリだと思うけど、ピカは無いとおもう


345 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/15(木) 15:09:37.34 ID:0UAxWKow0
ニトリのロールスクリーン使ってるけど
発泡スチロールの板にコピー用紙貼って試してみたらこっちの方がいいかもしれんな・・・

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/15(木) 16:05:03.90 ID:N5eQD5cE0
>>344
スクリーンって1年持つ持たないがあるんですか?

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/15(木) 16:45:39.93 ID:kyZJnBbk0
>>346
普通は10年以上持ちますw
ピーカーブーは素材がペラペラに見えるのでちょっと怖いですね〜

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/15(木) 17:54:26.17 ID:N5eQD5cE0
そうですか〜
4万以下で120インチの良品って無いですかね?
できればロールタイプのヤツで・・・

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/16(金) 17:30:09.53 ID:SlVmiwK00
こちらのビーズユーザーの方々はスクリーンについて造詣が深いエンスージアズム溢れる方が多いですね。
今はビーズユーザーの方々も初めての時はマットを買われたと思うのですが・・・・・。
マットにどのようなご不満を抱かれてビーズに変更されたのでしょうか?
ご教示賜れれば幸いです。

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/16(金) 22:27:25.56 ID:XoyDZiEt0
>今はビーズユーザーの方々も初めての時はマットを買われたと思うのですが・・・・・。

なにその勝手な思い込み。

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/17(土) 03:56:15.24 ID:d5IwB5Vq0
>>349は慇懃無礼な感じがするな

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/17(土) 04:46:18.11 ID:0oJ5X3520
マットしか売ってない店主があの手この手で世論誘導しようと必死なんだろ。
毎度おなじみだから見え透いてるけどね。

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/17(土) 09:10:33.81 ID:d8xtFxab0
353 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/16(金) 22:10:49.14 ID:SlVmiwK00
マジレスを希望なんだけどこのスレのみんなはLEDのプロジェクターを買ったらスクリーンも買い直すのかな?

例えばマットスクリーンを使っていた人はビーズ系やセミパール系に買い変えたりするのかな?

LEDプロジェクターが最初のプロジェクターの人達はマットスクリーンとビーズスクリーンのどちらを買うのかな?

LEDプロジェクターを既に使っている人でマットスクリーンを使っている人に質問なのですが
LEDプロジェクターとマットスクリーンの組み合わせで不満と感じる所があったら教えて頂けると助かります

ところでマットスクリーン、ビーズスクリーンでお勧めのメーカーってあります?

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/17(土) 13:44:44.48 ID:uQUKlRu10
部屋の環境を考慮せずプロジェクターの種類だけでスクリーン選びしようとしてる時点で作り話だろw

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/17(土) 14:07:57.99 ID:/fiFMvbU0
オクにスチュワートで照るね。

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/17(土) 14:13:47.25 ID:WDy9KsHU0
>>354
ID:SlVmiwK00はスクリーン選びしてないから!wwww
スクリーンを買いたいけどどれがいい?って聞き方じゃないから!wwwww
LED組のビーズ導入率・新規組ビーズ購入率・ビーズ選択理由・ビーズ選択者のマットへの不満点を知りたいんじゃね?
どう読んでも自分がスクリーンを買うって話では全然ないわな。
要するに↓が知りたいらしい。何が目的か知らんけど。wwwww

>マットにどのようなご不満を抱かれてビーズに変更されたのでしょうか?
>LEDプロジェクターとマットスクリーンの組み合わせで不満と感じる所があったら教えて頂けると助かります

これはもう何をや謂わんや答えるだけ野暮ってもんだ。w
>ところでマットスクリーン、ビーズスクリーンでお勧めのメーカーってあります?

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/17(土) 14:20:03.95 ID:uQUKlRu10
>こちらのビーズユーザーの方々はスクリーンについて造詣が深いエンスージアズム溢れる方が多いですね。

この最初の一行からしてビーズスクリーンへの敵意が剥き出しだよな。
普通の質問者なら「こちらのスレの方々は」と書くはずだからね。
エンスージアズムとかも皮肉のつもりなのだろう。

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/17(土) 14:38:35.90 ID:WDy9KsHU0
>>357
意訳するとこんな感じか?


>こちらのビーズユーザーの方々はスクリーンについて造詣が深いエンスージアズム溢れる方が多いですね。

ここは臭いビーズヲタばかりだな


>今はビーズユーザーの方々も初めての時はマットを買われたと思うのですが・・・・・。

ビーズヲタもマットで童貞捨てたんだろ? プゲラ


>マットにどのようなご不満を抱かれてビーズに変更されたのでしょうか?

マットに不満なビーズヲタは死ねばいいと思うよ キリッ


>ご教示賜れれば幸いです。

ビーズヲタってマジ臭いんですけどぉ〜 はぁと

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/17(土) 14:44:00.51 ID:vNYzk1QS0
俺はビーズさんで童貞捨てたけどなw
15年前にPJがまだ暗かった時代、ビーズさんは眩しく見えたw

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/17(土) 15:03:06.65 ID:lFzknngh0
マットプレイ

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/17(土) 15:08:59.91 ID:d5IwB5Vq0
マットってよりマッドだな

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/17(土) 16:03:43.93 ID:FAdOnUoO0
マットプレイにはアナルビーズをどうぞ

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/17(土) 17:38:21.14 ID:64mV46x20
>>352
ワロタw
あの店ってマットしか作らないよなw
ビギナーにも手が出しやすいように
自称お手ごろ価格で売ってるのに
マットだけだとか本末転倒www
ビギナーの大半は迷光のあるリビングなのに
迷光に弱いマットしかないとか
ほんとあの店は客への配慮が無さ過ぎるw

キチガイがまたファビョリ出すのでどこ店かは言わないけどなw

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/17(土) 17:46:47.47 ID:2/ILGzdU0
誰とは言わんが、↑が心配だよ まわりに迷惑を掛けなければいいが…

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/17(土) 20:42:43.76 ID:lFzknngh0

8分で反応か
さすがだな店長・・・

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/17(土) 21:37:14.96 ID:2/ILGzdU0
またまた認定か、芸が無いな(笑)

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/17(土) 23:05:46.32 ID:0oJ5X3520
>>363
迷光に弱いマットが一般家庭のリビングには適さない事実を初心者が知ってしまうとまずいからな。
これまで情弱ホイホイで利益を得てきた店だから事実が知れ渡らぬよう店主は必死になるわな。

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/17(土) 23:26:14.19 ID:lFzknngh0
>>366
芸がないのはおまえだろハゲw

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/17(土) 23:38:52.79 ID:uQUKlRu10
誰とは言わんが、>>364が心配だよ 頭髪が全部抜けてしまわなければいいが…

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/17(土) 23:54:46.28 ID:Y4ch2P4f0
テンプレの>>3が非常に参考になった。
買う前にここ読んで助かった、ありがとう。

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 00:50:59.32 ID:ppQQG1iq0
>デジカメのチカラの限り、むちゃくちゃ拡大して撮ってここまで拡大することに成功しました★
>奥の方からわざと光を当ててスクリーン表面の凹凸がわかりやすいようにとったんですが、少し違いが出てますね。

>キクチの方が凹凸が少し大きく、シアターハウスの方は、凹凸が細かい感じになってます。
http://theateroom.com/entry/100/115/01.jpg
http://theateroom.com/entry/no115.php




こう言う卑怯な印象操作も見苦しいわ。
こいつもあの店の回し者か?w
これってカメラの拡大率が違うだけに見えるよなあ。
ほんと、マジでこういう某店の方が優れている!!
と思わせる巧妙な手口でゴリ押してんだろうなあ
そしてこういう指摘を少しでもすると
向きになって噛み付いてくるキチガイが現れるが
印象操作をバラらされた某店員がファビョってるんだろうなあw

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 01:04:31.98 ID:OqFHdAag0
>>369
ハゲとか認定とかファビョとか、底辺すぎる

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 01:06:07.37 ID:kpaAodL90
>>371
まさかの宣伝サイトか?
もし捏造ならいつ閉鎖するか分からないから魚拓取っとけ
シアターハウスとキクチからサンプルを取り寄せる必要がありそうだな

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 04:53:49.05 ID:CRx9mtaM0
もうこんなこと書いてる時点でアレだろw

http://theateroom.com/entry/no115.php
> スクリーンメーカーについて
> ホームシアターが初めてという方にとっては、スクリーンメーカーを知らない方は多いでしょうね。
> 細かなところを挙げると多いですが、主要なメーカーとなるとこちらの三つです。
>
> 三つのスクリーンメーカー
> ・シアターハウス
> ・キクチ化学研究所
> ・オーエス

どうみても釣り合わない会社が混ざっとるなw

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 06:24:24.67 ID:b5EBv7m50
映画やアニメ、ゲーム用途に使うスクリーンは4:3と16:9どちら選べばいいのでしょうか?

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 07:52:45.41 ID:gz7fqswz0
>>375
使用するプロジェクターのアスペクト比に合わせれば良いんじゃない?

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 07:52:45.42 ID:tiWbkFXx0
シアターハウス以外でおすすめのネットショップはどこですか?

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 11:38:11.42 ID:8uKfdSWo0
>>377
ふつうに価格.comで調べて買えばいいんじゃないの。
もし値段にこだわるなら現物は実店舗で見て確認してからネット最安店で買えばいい。

現物を事前に一切確認できないスクリーンは終わってるな。
「気に入らなければ無償で返品できます」なんて謳ってるが、
実際は多くの人は返品なんて面倒なことはせず、
期待外れでもとりあえず映れば我慢して使ってしまう。
そこにつけ込んでる卑怯な店だよ。

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 12:59:42.01 ID:kpaAodL90
>>374
やっぱりあそこはシアターハウスの宣伝サイトなのかな?
そうではないと思いたいが・・・・・、もしシアターハウス関係者が管理人なら結構危ない橋を渡ってるわ
幕面拡大写真が捏造だったらそれこそ風評云々でキクチに訴えらてもおかしくない
「あの写真は間違いでした」では済まないわ
しかし、何となくサイトの作りも似てる気がするし一体何なんだろうな?

っていうかシアターハウスってマットオンリーで例外的にT-BS辺りから仕入れたっぽいブラックスクリーンを
一種類だけ売ってるヤフオク発祥の新興ネットショップなんじゃないの?
普通は「シアターハウスが国内主要スクリーンメーカー三社の一つ」って発想がありえないと思うんだよな
シアターハウスが主要3メーカーならKICやT-BSはどうなるのかとwww

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 13:34:24.92 ID:kpaAodL90
>>377
> シアターハウス以外でおすすめのネットショップはどこですか?

質問が意味不明なんだが
「シアターハウス以外のスクリーンが欲しいけどお勧めのネット販売店ある?」ってことで良いのかな?
それとも「シアターハウス以外でおすすめのネット販売専門業者はある?」ってことなのかな?
とりあえず欲しいスクリーンが決まっていればスレ住人が相談に乗ってくれると思うよ

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 13:47:32.62 ID:Vby6Iu5g0
>>380
それどちらも同じ意味じゃね?

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 13:58:57.01 ID:kpaAodL90
>>381
本当だw

× >それとも「シアターハウス以外でおすすめのネット販売専門業者はある?」ってことなのかな?
○ >それとも「シアターハウス以外でおすすめのネット販売専門のスクリーンメーカーはある?」ってことなのかな?

これでどうかな

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 19:55:59.08 ID:0dwbW1YW0
>>371
お前がシアターハウスのスクリーンを使うどころか見たことすらない馬鹿だという事は分かった。

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 19:57:12.48 ID:rIYPJlOA0
来た、来た(笑)

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 21:02:11.72 ID:8uKfdSWo0
>>383
毎日宣伝必死っすね。

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 21:03:12.78 ID:9gJPAm4Q0
>>377
120インチまでなら1stスクリーンはどう?
ビーズで100インチで2万3千円 送料500円でそこそこ安い
ゲイン2.58で超広視野角36.5度とかキャラは立ってると思うw
http://1stscreen.jp/mb.html
http://1stscreen.jp/tech.html#3

客レビューはこんな感じ

200ルーメンのLEDでも昼間使えるらしい
使用プロジェクターは加賀コンポーネントのKG-PL011SというLEDプロジェクターで、 最大光度が200ルーメンというあまり明るくないものですが、
ブラインドを閉めた状態で、 昼間の直射日光が差し込まない程度の環境でも何とか使用出来ています。
夜になると、暗室状態にできますので、映像はくっきりと大変奇麗な状態です。

LEDな人はいいかもしれない


387 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 21:39:10.98 ID:JMCYcouz0
マットしか作ってない糞店員がマジで必死だな(笑)
ビギナーにも手が出しやすいように
自称お手ごろ価格で売ってるのに
マットしか作ってないから本末転倒wwww
ビギナーの大半は迷光のあるリビングなのに
迷光に弱いマットしかないとか
ほんとあの店は客への配慮が無さ過ぎるw
そしてその事実を指摘されるとすぐにファビョるから分かり易いww

キチガイがまたファビョリ出すのでどこ店かは言わないけどなw

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 21:42:44.52 ID:SPsOgIuq0
1stスクリーンの120インチ使ってる
一応周りに数十cmくらいハイミロン貼ってる
この安さでこの画質なら十分だと思ってる

壁に張るときスクリーンに軽く擦れた所が汚れみたいに暗くなっちゃったのが痛いが

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 21:51:29.95 ID:tiWbkFXx0
ここでシアターハウスを検討してると書いたらケチョンケチョンに業者乙と叩かれ、アホクソボロカスとけなされ生きる勇気を失いかけましたが、なんとか生きて行くためにキクチを買おうと思います
どこで買えばいいでしょうか

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 23:05:31.80 ID:rIYPJlOA0
また始まった(笑)

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 23:06:31.49 ID:9gJPAm4Q0
>>389
誰一人ID:tiWbkFXx0を叩いたり貶していないと思うが?
ていうか君は質問が大雑把過ぎてアドバイスのしようがないよ。
キクチ取り扱い店でもマットが安い店としビーズが安い店があるだろうし。
せめて購入予定のスクリーンの型番ぐらいは書いてくれないか。




392 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 23:10:19.96 ID:9gJPAm4Q0
>>388
どれ買ったんだい?
どんな感じだい?


393 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 23:20:42.07 ID:qAa/RxfY0
現在売れているスクリーンはマット系がほとんど。この流れは当分変わらないだろうな。

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 23:26:23.06 ID:8uKfdSWo0
>>393
それは流れとはいわない。
ビーズは製造の難易度が高くコストも高いため取扱う業者が少ない。
マットは簡単に製造できてコストも安いから多くの業者が参入してる。
中国製のマット生地を国内で組み立てて国産を謳ってる某メーカーもあるし。

そもそも壁が白い部屋でマットが使用に耐えないのは曲げようのない事実であって、
業者がいくら吠えたところで誘導は無理だから諦めた方がいいよ。

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 23:36:05.65 ID:nyr/H7yt0
http://blog.avac.co.jp/akihabara/2009/10/post-ce4e.html

オーエスのピュアマット2プラスやキクチのホワイトマットアドバンスでもクオリティは十分満たしてくれるレベルではあり、いずれも「マットタイプ」です。

では、本当にそういったスクリーンを選んでおけば間違いが無いのか?
今のプロジェクターは昔に比べれば遥かに明るくなりましたしビーズやパール生地で明るさを稼ぐ必要もそれほどありませんし、
マットタイプを選んでおけば無難じゃない?というところもあり、答えはYESでもありNOでもあります。

秋葉原新本店のご視聴ルームでは天井や壁を黒く塗ってしまい、床も濃いグレー色のタイルカーペットと
一般家庭のご視聴環境とは程遠いところまでやってしまっております。
専用ルームで似たような環境にされているユーザーもいらっしゃいますが、たぶんそこまでやられたユーザーならわかると思いますが、
プロジェクターの能力を発揮できるのはスクリーンも重要だけど壁や天井などの迷光対策の方が遥かに重要だったと実感されているかもしれません。
そこまでご視聴環境を作れるユーザーにとってのオススメは上記のようなマットタイプになります。

ただ、そこまで出来るユーザーは限られておりますので、一般的には白系の壁や天井で絨毯やフローリングなどが
かろうじて濃い色というのが限界じゃないでしょうか?そういった環境で「マットタイプ」がベストかというとNOです。

写真の状況では天井や周りの壁なども黒いのでスクリーンに反射した光がそちらに逃げてしまっても、2次3次反射を強く発生しませんので、
ビクターのコントラスト感の高い映像を見せつけてくれてますが、一般的には75度ぐらいの撮影位置は白い壁があるところだと思います。

そこに正面と同じだけ光が逃げてしまうと、横の壁や天井がご視聴位置よりも近い距離なので光量も強く綺麗に2次反射を発生させます。
壁や天井は白系でしたら光を吸収する事はまずないので、そこから更に拡散して3次4次反射を生む事になり、
最終的に明るいシーンですとお部屋全体が嫌でも明るくなってしまい、それがスクリーンに戻っていき、照明を点けていないにもかかわらず、
照明をつけているかのような状態でのご視聴になってしまい、プロジェクター本来の色やコントラスト感が出なくなってしまいます。

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 23:49:28.60 ID:tiWbkFXx0
>>391
全スレで深夜に書き込んだらハゲだのなんだのボロクソ言われまして
いろいろ考えた結果、キクチのスタイリストがいいかなと。幕面は検討中です
幕面ごとに取り扱い業者が違うのでしょうか

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 23:54:39.56 ID:qAa/RxfY0
誰が何を言おうと現在売れているスクリーンはマット系がほとんど。この傾向は当分かわらない。雑誌ホームシアターファイルのユーザー事例でもそれが証明されている。

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/18(日) 23:56:51.68 ID:8uKfdSWo0
>>397
なにか悪い宗教にでも取り憑かれてるのか?
それともマットをマンセーしないとまずい立場なのか?

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 00:04:59.22 ID:nyr/H7yt0

26 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2011/09/09(金) 12:02:13.51 ID:6uinz+RM0 [1/4]
>>922
おっしゃる通りだと思います
見落としている方々が多いようなのですがシアターハウスは品質が最高ですよね
サービスもサポートも充実していて最高の店ですよ
ここに居る多くの方々はその事を認めようとしないのが不思議です
加えてライトユーザーの事もないがしろにしていません
一度だけとはいえ購入金額の20%の料金と送料で生地を張り変えてくれるお店は他にはありません
繰り返しますがシアターハウスは誰にでも勧められる最高の品質とサービスを備えている稀有なお店だと思います
値段は高いと思われるかともいるかもしれませんがサービスとサポートと品質を考えれば信じられないほどお得です
このスレにはシアターハウスを正しくご理解頂けない方が多く口汚く罵られているのを見ると心が痛みます
一度お買い上げになって試されたら御意見も変わると思うのですが非常に残念です
ご自分でお使いになってみれば今お持ちになられている偏見も氷解することでしょう

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 00:05:42.47 ID:yKR6iPfK0

27 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2011/09/09(金) 12:02:36.52 ID:6uinz+RM0 [2/4]
一部の方々だと思われますがシアターハウスを悪し様に攻撃するのは他メーカーや
他メーカー製スクリーンを販売していらっしゃるホームシアター専門店の方々のような気がしてならないのは私だけでしょうか
シアターハウスの製品ユーザーをも貶めるような発言には彼等の良識を疑わざるを得ません
ご自分の会社やお店のスクリーンがシェアを奪われているのでしたら先にやることがあるでしょう
このような場所でシアターハウスを攻撃するより先にシアターハウスに負けない製品作りに励まれては如何でしょうか?
貴方達のシアターハウスに対する攻撃に割くエネルギーの半分でも良いのでをメーカー様は魅力ある製品作りに、
販売店様はお客様が喜ばれるサービスに使って欲しいと思います
シアターハウスへの攻撃は出る杭は打たれるの典型であり、
この現状を見る限りではホームシアター業界の未来は暗いと言わざるを得ません
シアターハウスを攻撃されている方々には猛省と改善を心から望まずにはいられません
以上、長文、大変失礼致しました
宜しくお願い申し上げます


32 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2011/09/09(金) 13:04:26.05 ID:6uinz+RM0 [3/4]
ビーズマニアがいくらたわけたこと言ってもスクリーン販売の
9割以上はマット系だ。現在そうだし、その傾向は今後も続く。
ビーズは一部のマニアが欲しがるものであり、一般的にはそうでは
ない。これは想像ではなく単なる「事実」な。


35 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2011/09/09(金) 13:29:56.17 ID:6uinz+RM0 [4/4]
スクリーン販売の9割以上がマット系。これはまぎれもない事実。

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 00:07:49.26 ID:yKR6iPfK0
>>397=32=27

わかりやすすぎるw

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 00:47:51.72 ID:oMnaAusm0
そもそも白壁白天井みたいなカス環境を基準に語られてもな。
白壁白天井みたいなカス環境でプロジェクターやろうと思う初心者は
ビーズの利点を取らずにコストを取るから結果的に安いマットを選ぶんだがな。

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 00:47:52.95 ID:y4F2UMfE0
な、だから言ったろ。
マットしか売ってない店主があの手この手で世論を誘導しようと必死なんだよ。
白壁の一般家庭にはビーズのが向いてるって常識が広まったら自分とこの商品が売れなくなるからね。
だから必死で「売れてるのはマット」とか連呼して印象操作にハゲんでるわけ。

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 01:01:34.53 ID:hzzvl/SE0
マットしか作ってない糞店員がマジで必死だな(笑)
ビギナーにも手が出しやすいように
自称お手ごろ価格で売ってるのに
マットしか作ってないから本末転倒wwww
ビギナーの大半は迷光のあるリビングなのに
迷光に弱いマットしかないとか
ほんとあの店は客への配慮が無さ過ぎるw
そしてその事実を指摘されるとすぐにファビョるから分かり易いww

キチガイがまたファビョリ出すのでどこ店かは言わないけどなw

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 01:02:00.73 ID:HQfj6TwF0
>>397
立ち読みしたけどあれひどいねー
あんな真っ白な部屋でマット使って平気なのかと思う事例が多くて

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 01:04:43.08 ID:mDJJPU1H0
ホームシアター初心者ですが、シアターハウスのスクリーンの価値はナビオの楽天仕様以下ってことですね。

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 01:26:19.77 ID:DfURbH/d0
最初の頃は大画面を目指す人が多いのかもな
とにかく大きな画面にしたいと
視聴距離2.5mなのに150インチ吊ったり
壁が白なのにスクリーンが両壁にくっ付いてたり
電動がベストだと勘違いしていたり
でもスクリーンに金は掛けたくないと
結果、廉価なホワイトマットの電動スクリーンを買ってしまう
そしてそれに応えるショップの製品が売れる
それは悪いことではないと思うんだよ

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 02:25:13.47 ID:A9PjJ/p00
糞マットビニール信者には残念だが、マットは迷光対策が完璧な完全暗室でも黒が浮く。
そしてゲインが低く暗い。暗いのに黒が浮く。これマジで最悪なパターン。
逆にビーズは黒が沈む。完全暗室であろうが、リビングシアターであろうが、同じくらい黒が
沈むし、ビーズの特性から迷光の心配は無い。
そして何よりゲイン高く明るい。明るい上に黒が沈む。これ最高のパターン。

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 07:12:59.54 ID:X13Rv+xU0
糞ビーズ信者には残念な事実だが、ベストパフォーマンスが求められる
メーカーの新プロジェクターの発表会では「全て」マット系スクリーンが
採用されている。そんなにビーズがいいのならなぜそっちを採用しないんだ?
お前の弱い頭で説明してみろ。

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 07:58:30.39 ID:m/uCBQpw0
俺のビュアマットがクソなはずないだろボケ。どうしてそんなにマット系をたたくんだ?売れてるものは叩きたいのか?

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 08:02:50.66 ID:qJM1WAu10
スクリーン販売の大多数はマット系というのはおそらく正しいと思うよ。

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 08:40:42.97 ID:JAH30E890
う〜んマットは光を拡散してしまうからどうしてもぼやけるし、ビーズは極力前方に戻すからいいんだけど高いねw
ただもともと反射型プロじゃクターは拡散しちゃうからね〜黒地に白文字写すとわかるけど文字の周りがぼんやり明るい
まあテレビに比べたらどうやっても質は悪くなる
さらに光源がランプだからRGBきれいそろうことは無い
はっきり言って映像装置としてはプロジェクターは欠陥だらけ

まあそれでも楽しいけどw

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 10:03:25.87 ID:y4F2UMfE0
>>409-411
必死だね。
何か勘違いしてるようだが、誰もマットスクリーンを否定はしてないよ。
迷光の多い部屋では使い物にならないだけ。
市場でマットの販売数量が一番多いからマットで問題ないみたいな論理は詭弁もいいとこだぜ。
使用者の環境に合わせて適材適所で考えないと。
軽自動車が一番売れてるからって誰にでもベストな自動車として勧めれるわけないだろ?

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 10:29:58.80 ID:irtLbRQn0
>>412
映画館の光源はランプだし反射型なんだが。そこを否定しちゃうと、じゃあマスモニ見てなさいって事になる。

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 10:42:44.38 ID:e3L4D0Z50
映画館は画質悪いだろ

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 11:42:11.78 ID:JAH30E890
映画館はランプの種類が違うからちょっとはマシだけど、それでもテレビよりかなり落ちるよね〜

そうそう、マットでもビーズでもどっちでもいい、べつに漆黒じゃなくてもいい、漆黒にするなら視聴距離近づけないといけないし
多少明るい黒で明るい映像のほうが目にも優しいし、距離も取れる
目の許容範囲なんてたかがしれてるし、調節機能も鈍感
黒レベルと白レベルの差が適切なら映像はちゃんと綺麗に映し出される
最近のはコントラスト差がありすぎて目がつかれるくらいだしw

まあ目の性能には個人差あるから、自分の体感した意見だけどw

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 13:16:28.43 ID:X13Rv+xU0
>>413
お前アホだろ。上の方良く読め。マットを否定しまくってるじゃないか。
軽自動車と同じように、というかそれ以上の割合でマット系は一番売れている。
軽自動車は日本の道路事情に合ってるから売れてるんだよ。多くの人にとって
軽自動車がベストな選択なんだよ。

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 13:25:37.48 ID:IdLtRpaz0
>>417
おまえの理屈だと食事はファーストフードがベストな選択となるな。

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 13:25:53.54 ID:X13Rv+xU0
糞ビーズ信者には残念な事実だが、ベストパフォーマンスが求められる
メーカーの新プロジェクターの発表会では「全て」マット系スクリーンが
採用されている。そんなにビーズがいいのならなぜそっちを採用しないんだ?
お前の弱い頭で説明してみろ。

新プロジェクター発表会では『ベストな映像を見せる為に』マット系
スクリーンを採用している。これは紛れも無い事実。

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 13:27:09.51 ID:X13Rv+xU0
>>418
多くの人にとってはそうなんだろうな。

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 13:31:44.98 ID:IdLtRpaz0
ID:X13Rv+xU0 こいつ必死すぎw
安いグレードの商品が一番売れる経済原理すらも知らんの?
グレード低いスクリーンでみんないいならこんなスレいらないじゃん

軽自動車が万人にベストなクルマで
ファーストフードが万人にベストな食事って
こいつもうアホかとww

しかも自分で書いたコピペを連投なんかしちゃってもう必死すぎw

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 13:57:19.71 ID:X13Rv+xU0
そういうお前もどうせ軽自動車乗ってるんだろうし、
ファーストフードも旨いと思って食ってるんだろ。違うのか?
人は考えたあげく、ベストな選択をするもんだ。

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 14:15:48.05 ID:IdLtRpaz0
>>422
アホな決め付けしてんなよw
軽自動車なんてチンケなクルマ買うわけないし
ファーストフードなんて貧しい食事はたまにしか食わない

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 14:19:23.83 ID:X13Rv+xU0
立派な人なんですねw


425 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 14:34:05.93 ID:IdLtRpaz0
趣味のクルマを語るスレで
「軽自動車がベスト、なぜなら一番売れてるから」なんて言ってたらただのアホだろ
しかもそいつは軽自動車しか扱ってない特定のディーラーをべた褒めしてる奴となると

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 14:38:47.31 ID:0KtUTAMP0
>>419
スクリーンを複数並べて、外れから見る事を想定しているかだろう。
一般家庭のリビングシアターならビーズ(シアターグレイ)がいい。
適材適所って事だよ。

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 14:43:55.39 ID:UOe/BNff0
また>>3-5を読まれたくない奴が荒れた風を装って埋め立て?
どうせ>>3-5は次スレでテンプレ入りするから無駄なんじゃないかな
結局>>3-5が貼られたスレが増えるだけだと思う
幾ら埋め立てても某社の印象が一層悪くなるだけだと思うよ

既に某社アンチスレか隔離スレが必要なレベルだと思う
某社ネタとマット対ビーズの某社対ビーズ派の代理論争にうんざりしてるのは俺だけなのかな

で、ageが続くと某社ハラショーでマットマンセーな人が大人しくなるんだよね?
沈静化するまで基本ageで行こうよ

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 14:59:50.64 ID:yKR6iPfK0
アンチスレ建てたら店長さんの思うつぼだよ。
ここでこれまで以上に自由に宣伝しまくることができるから。
反対意見が出ると全て「アンチスレへ行け」と言えてしまう。

こんなこというと店長さん自らアンチスレを建てそうだけど、
アンチスレの存在は店のイメージダウンに繋がることも冷静に考えてから行動してね。

それよりシアターハウス単独スレを建てるべきだよ。
専用スレならいくら宣伝してもとやかく言われないので店長さんもそっちの方が都合良いんじゃないかな。
そのかわりこのスレで宣伝始めると「専用スレへ行け」と言われるけど。

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 17:43:22.49 ID:X13Rv+xU0
そう、俺もうんざりしてきた。アンチマット専用スレ、アンチビーズ専用スレも同時に立ち上げてくれ。

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 17:59:52.64 ID:X13Rv+xU0
という俺はアンチビーズ派というかマット派だ。マットのしっとりとした
絵作りが気に入っている。ビーズは絵が派手というか人工的な感じが
するんだよね。テレビも映画を観るときは必ずシネマモードにするし。

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 18:01:28.50 ID:e3L4D0Z50
マットしか作ってない糞店員がマジで必死だな(笑)
ビギナーにも手が出しやすいように
自称お手ごろ価格で売ってるのに
マットしか作ってないから本末転倒wwww
ビギナーの大半は迷光のあるリビングなのに
迷光に弱いマットしかないとか
ほんとあの店は客への配慮が無さ過ぎるw
そしてその事実を指摘されるとすぐにファビョるから分かり易いww

キチガイがまたファビョリ出すのでどこ店かは言わないけどなw

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 18:08:15.81 ID:X13Rv+xU0
また糞店員認定かww
芸がないんじゃないか?どんなけ店員とか店長がいるんだよww

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 18:18:34.58 ID:rKQh5H9+0
ああ、電動スクリーンがやたらと安い癖に、最も迷光に弱い
最もリビング環境に適さないホワイトマットしか選べない
あの初心者客に不適切な店か。
その上、初心者にとって重要な設置敷居を下げるための軽量化
も出来ない安いだけで初心者客への配慮が無いあの店かw


キチガイがまたファビョリ出すのでどこ店かは言わないけどなw

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 19:03:10.24 ID:8fMt7leP0
マット派ってだけでシアターハウス店員認定かよ。無茶苦茶だな。

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 19:32:26.64 ID:/z/GTWWW0
マットとかビーズとかお前らいやらしいなw

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 20:12:24.10 ID:ptO/fJfh0
ここ最近の流れはひどいな

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 20:58:06.35 ID:UOe/BNff0
>>428
> それよりシアターハウス単独スレを建てるべきだよ。
> 専用スレならいくら宣伝してもとやかく言われないので店長さんもそっちの方が都合良いんじゃないかな。
> そのかわりこのスレで宣伝始めると「専用スレへ行け」と言われるけど。

この状況が続くなら専用スレに隔離しよう
今はシアターハウス以外のスクリーンを使っている人達がまともに情報交換出来なくなってるよ
そろそろ限界に来ていると思う

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 21:55:19.58 ID:LwWTru160
>>437
しかし、荒らしまくってるのはアンチ
ハゲとかファビョとか語彙も貧しい

どちらを隔離すべきか?は明白

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 21:56:39.11 ID:HQfj6TwF0
>>438
どちらもいりません

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 22:03:22.01 ID:LwWTru160
>>439
どちらもいらんって、初心者に情報はいらんと?

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 22:06:53.56 ID:yKR6iPfK0
>>437
そうだな、とりあえず専用スレに隔離した方が良さそうだな。
最近のビーズ・マット論争に関しても、ビーズ派が論理的に使用環境や特性を挙げて適材適所を説いてるのに対して、
マット派は「マットが一番売れてる」「プロジェクターの発表会ではマットが使われてる」など強弁ばかりでまるで論理をなしてない。
論理的にマットが優れる用途を語るなら歓迎だが、ヒステリックにビーズを否定するだけのマット系ゴリ押しにはウンザリ。

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 22:10:36.38 ID:HQfj6TwF0
>>440
ヒステリックに、相手を罵り合うのが初心者に大事なことなのかい?

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 22:34:18.65 ID:gqd0lht10
>>438
アンチとか決めつけてるのが異常だよ。

叩かれてるのは宣伝まがいの巻き込みが目立ったからであって、
シアターハウスだから叩かれてるのではないんだよ。
同じような書き込みが1stスクリーンやナビオなどに対して行われれば同じように叩かれるから。


444 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 22:39:05.27 ID:rKQh5H9+0
馬鹿が過剰反応起こして宣伝宣伝だわ出でるだけだな。

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 22:46:21.97 ID:LwWTru160
>>443
宣伝巻込み?紛いって決めつけてるが立証できるの?

>>442
罵ってるのは誰か?を聞いている

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 22:53:19.18 ID:HQfj6TwF0
>>445
誰かなんて関係ないということだよ
君のように噛み付くのが、初心者のための情報なのかそうですか
ごめんね謝るからいじめないでおくれ

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 22:57:04.64 ID:LwWTru160
>>446
どこで噛み付いた?穏やかに質問してるつもりだが?

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 23:32:07.43 ID:gqd0lht10
>>445
「宣伝紛いの書き込み」ね。
紛いと言ってるんだから決めつけてないだろ、読解力大丈夫か?
宣伝か宣伝でないか事実はどっちでもいいんだよ。
読んだ人の多くが宣伝と感じるかどうかが問題であって。

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 23:34:35.89 ID:m5qkBXyW0
>>440
こういう言い方をしたら身も蓋もないけど、
このスレで初心者に関わらず誰かにシアターハウスを勧める人って居るの?
厳しい指摘をしている厳しい人達が多いよ?
シアターハウスにとってもこのスレで様々な指摘をされて2ch内とは言えネット評判を落とすよりは、
専用スレで和気藹々と語り合ったほうが良いでしょ

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 23:42:45.10 ID:LwWTru160
>>448
宣伝紛いって、自分で感じただけだろ?
あいかわらずアンチは言葉が汚い

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 23:44:27.90 ID:LwWTru160
>>446
逃走ですか?12時過ぎたら書き込まなくてイイからね、

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 23:52:00.45 ID:gqd0lht10
>>450
俺以外の多くの人も宣伝と感じてるよ。
だから袋叩きされてるんじゃん。
それをアンチと決めつけるのは極めて偏った視点からの発言だね。
これだけ皆に不快感を持たれてるのに
それでもなお周りをアンチ扱いしてまで主張し続けて何が得られるの?

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 23:57:20.50 ID:LwWTru160
>>452
なにか主張してるか?ただアンチが見苦しいからアンチの批判をしてるだけ。
得る? 何を言いたいのか?すらわからない

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 23:57:21.80 ID:IdLtRpaz0
改めて前々スレの過去レスを見ると宣伝の酷さに呆れを通り越して笑えるほどw

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/19(月) 23:58:53.35 ID:gqd0lht10
攻撃とはぐらかしを行ったり来たりの人だね。

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 00:00:37.78 ID:j2nMLqg50
宣伝する

スレ住民が反感を抱く

叩かれる

叩きをアンチ認定

アンチが見苦しい

アンチを批判


なにこの流れ・・・

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 00:01:44.07 ID:4b/L80jX0
アンチと呼んでる時点でお里が知れる(笑)

458 :453:2011/09/20(火) 00:02:14.61 ID:qHqPmEe/0
>>455
誰を攻撃したって?アンチ批判はしてるがはぐらかした覚えもありません。

ハッキリと指摘して欲しいところ

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 00:03:47.44 ID:j2nMLqg50
たしかに批判されて「アンチ」と感じるのは特定の立場の人だけだよなあ・・・。
荒れるから誰とは言わんけどw

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 00:09:16.17 ID:48KOGZtL0
シアターハウスの宣伝まがいの書き込みよりシアターハウス叩きが目立つからアンチって言われてんだろ。

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 00:09:32.61 ID:FcdYb7IA0
長い期間>>3>>4を晒されたくないんだよ。
kakaku.comやアフェリブロガーが>>3>>4を嗅ぎ付ける前にログ倉庫に押し込みたい。
>>3>>4に書かれているのは全て事実だから非常に困る。
このスレで暴かれた事柄が世間に知れ渡ってしまったら確実に売り上げに影響が出る。
今ここで食い止めるしかない。

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 00:12:02.89 ID:j2nMLqg50
>>460
特定の立場の人はそれ以上粘着しない方が良いと思うけど。
汚い言葉で粘着すればするほどイメージダウンだよ。

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 00:12:52.87 ID:4b/L80jX0
アンチと呼び続けてる奴が一番目立つ(笑)

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 00:20:25.02 ID:fEduuly20
シアターハウスが良い製品を作れば問題はないはずだと思いますが

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 00:28:28.43 ID:eoJoxqD80
まだ宣伝とか言ってる馬鹿がいるのかwwwwwwww

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 00:30:34.53 ID:rSrk4Z3r0
『 スクリーン価格比較 』

〜掛け図型80インチの例〜

○ マット系 ・・・・ 安価で自然な画調だが迷光に弱いため白壁リビングシアターに使うと黒浮きがひどい

  ・キクチ AMV-80HDC グレイマットアドバンス(キクチ最高峰マット)  ¥17,300

  ・シアターハウス TPW1780GH シアターマットHDスクリーン       ¥21,800


○ ビーズ系 ・・・ 値段が高くクッキリ画調は好みが分かれるが迷光に強いためリビングシアターに最適

  ・オーエス MT-080H-BU202 ウルトラビーズ・プレミアムグレー     ¥23,900

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 00:38:06.22 ID:eoJoxqD80
値段ならファーストが最高だろう

ゲイン2.58で36.5度の広視野角を持つビーズが120インチで2.9万円
150インチ台でも4万円台
200インチまでオーダー可能

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 00:55:21.53 ID:FcdYb7IA0
>>449
このスレでシアターハウスを人に勧める人なんて殆ど居ないと思う。
と言っている間にもアンチアンチ連呼してとにかく場を荒らして流そうとしてるよ。
スクリーン評価が始まるといつもそう。
シアターハウスが酷評されるとすぐに場を荒らしてレス大量生産を流し始める。
シアターハウスが弱点を指摘されると指摘した人間をアンチ呼ばわりして荒らし放題。
それが遥か昔の過去スレから続いている。
明らかに誰かが意図的にやっている。
シアターハウスを専用スレに隔離するのは大賛成。

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 01:02:38.21 ID:pBWNkA+H0
明らかに自演だよな。
googleでトップページまでアクセス数を稼いだ宣伝のプロが
2chネラーに見抜かれるような間抜けな宣伝をするわけがない。

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 01:07:21.92 ID:FcdYb7IA0
>>467
> ゲイン2.58で36.5度の広視野角を持つビーズが120インチで2.9万円

2.58で半値36.5度か。
一昔前のハイゲインビーズ同等ゲインで120幅の端に座った人にもある程度は観やすいという設定なんだろうな。
広視野角とは言っても36.5度なら迷光対策も楽そうだな。
確かこのスレにもファーストスクリーンユーザーが居るよな。
実際使ってどうなんだろうね。


471 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 01:37:35.44 ID:rSrk4Z3r0

改訂版 『 スクリーン価格比較 』

〜掛け図型80インチの例〜

○ マット系 ・・・・ 安価で自然な画調だが迷光に弱いため白壁リビングシアターに使うと黒浮きがひどい

  ・キクチ WAV-80HDC ホワイトマットアドバンス(キクチ最高峰マット) ¥16,800

  ・キクチ AMV-80HDC グレイマットアドバンス(グレイ系マット)     ¥17,300

  ・シアターハウス TPW1780GH シアターマットHDスクリーン       ¥21,800


○ ビーズ系 ・・・ 値段が高くクッキリ画調は好みが分かれるが迷光に強いためリビングシアターに最適

  ・ファーストスクリーン MB-80W マイクロガラスビーズ           ¥15,000

  ・オーエス MT-080H-BU202 ウルトラビーズ・プレミアムグレー     ¥23,900

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 02:18:58.78 ID:qHqPmEe/0
>>455
>攻撃とはぐらかしを行ったり来たりの人だね。

逃げるのか? 名指ししといてトンズラとは情けない 根拠も無く書き込むなよ

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 03:01:40.60 ID:pSwAOXWg0
>>472
逃げるも何も、質問の意味が不明。
意味不明な質問しておいて、スルーされたら「逃げるのか!」って頭悪いんじゃないの。

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 10:06:08.95 ID:mVpK+Uu/0
>>473
>攻撃とはぐらかしを行ったり来たりの人だね。

↑を書いたのは誰? で、攻撃とは何処を指してはぐらかすは何処なのか指摘しろと言ってるんだが?

罵詈雑言以外書けないの??

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 10:23:11.16 ID:iu/iHsiK0
>>474

>> ↑を書いたのは誰?
>>455

>> 攻撃とは何処を指して
>>445 >>450 >>451 >>472

>> はぐらかすは何処なのか
>>440 >>447 >>453

>> 罵詈雑言以外書けないの??
自己紹介乙

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 10:28:37.71 ID:mVpK+Uu/0
>>475
ダメだ、あんたとは絶対に分かり合えん
ただ、言葉使いくらい気を付けて周りを不愉快にしないよう気を付けろ

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 10:35:10.02 ID:iu/iHsiK0
>>476
代わりに答えてあげたのに何その態度?
言葉遣いに気を付けてね

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 10:42:04.48 ID:kar257f/0
シアターハウスがグーグルを支配 って書き込みがあって何の事かと
思ってたんだが シアターハウスってある意味凄いな。
google,yahoo,msnどれでも「スクリーン」「映写スクリーン」「プロジェクタースクリーン」
どれで検索しても1位あるいは上位独占だ。びっくりしたわ
これであればかなりサイトへの訪問者はいるだろうし、それに比例して
売上もあるんだろうな

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 10:58:13.07 ID:j2nMLqg50
>>478
googleの検索順位アップを請け負ってる専門会社がいくつかある。
要はカネしだい。

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 11:43:50.70 ID:B5KHcU430
こういう掲示板への書き込みも業者がいるよね。


481 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 12:13:23.57 ID:w/G98v9V0
>>479
シアターハウスの社長は宣伝のプロなのか?
経歴を見ると宣伝のプロという感じでもないのだが・・・
元地元企業の生産技術部門なので工場の製造機械関係なのかもしれないな
設計を担当とあるが渡米後も技術部門責任者となっているので研究・開発部門での設計ではなさそうだ
工場機械等の設計と生産技術責任者に従じていたのかな

初プロジェクターをインターネットオークションで買っているからホームシアター暦は決して長くないようだ
突っ込み所が少なからずあるが、これは取材記事の宿命だな
オリオン電機をオリオン電気と記述しているしな
ttp://theaterhouse.co.jp/c_explanation/old_contents/media/php2004.html

ただ、サイトを見ていて感じたのだが、
日本で唯一の専門メーカー、
ビーズ・パールは時代遅れ、
等を公式サイトで謳うことは先行他社やベテランユーザーを蔑ろにしている気はする
こういった小さな綻びの積み重ねが少なからぬ反感の種になっているのかもしれないな
だが、それ等を加味しても俺にはシアターハウスの社長が悪い人物には思えないぞ?
普通に努力の人で好人物のように感じたしスクリーン製作対する情熱も感じた
同時に意外に感じたのは彼のホームシアター暦が自分より短かったことぐらいか
努力で勤勉で職歴も一貫して製造関連、素直になかなかのやり手だと思う

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 12:37:26.80 ID:w/G98v9V0
>>471
単純に販売金額だけで比較するのはどうか
性能はもちろんだが購入者が得られる特典も違うだろ
キクチとオーエスはcm刻みのオーダーを受けてくれないだろ
比較二社は買った値段の2割で最新スクリーンに貼り替えてくれるのか?
例えばホワイトマットを買ってみたがグレイの方が良かった場合も
購入金額に2割の追加でホワイトがグレイになる
だがキクチとオーエスは買い直すしかない
何らかの理由でスクリーンを汚損してしまった時も2割で修理出来る
そういう利点を考慮せずに単純に販売価格だけを掲示するのは間違っていないか?
シワの問題もそうだがシワへの許容範囲は人それぞれだろう
俺にはシアターハウスのシワがここで言われているほどの問題とは思えない
数多いサンプルの中から特にシワが強く写っている物を選り抜き論っているのはどうなのか
タブテンションのスチュワートでさえもシワが寄る時は寄る

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 12:45:00.87 ID:8B29ZOcA0
お前らキチガイは”マット”プレイでアナル”ビーズ”でも楽しんでろよ

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 13:04:03.76 ID:rSrk4Z3r0
>>482
シミュレーションしてみよう。

  ・キクチ WAV-80HDC ホワイトマットアドバンス(キクチ最高峰マット) ¥16,800
  ・シアターハウス TPW1780GH シアターマットHDスクリーン       ¥21,800

シアターハウスのスクリーンをシワ発生や幕面劣化等で交換する場合、
トータル金額は21,800円×1.2+送料3,000円=29,160円

キクチのスクリーンを買い直した場合、
トータル金額は16,800円×2=33,600円

期待値を比較すると幕面を張り替える確率が74%を超える場合はシアターハウスのが安くなる。
(実際は年月が経てばキクチの新品金額も安くなるため、要求パーセンテージはさらに上がる)

果たして現実にそんな高い確率で幕面を張り替えるだろうか?
それよりも長年使うとサイズアップや新製品への置き換え要求の方が可能性高いのではないか?

それにシアターハウスでは2割払ってもビーズに張り替えるのは逆立ちしても不可能。
総合するとあえて割高なシアターハウスにするメリットは希薄。

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 13:11:41.52 ID:q6sQFHFk0
新築を機にボックス施工をするのですが、当初シアターハウスを参考に、スクリーン向かって右側にコンセントを付けようと思いましたが、キクチは左側のようです
一般的に電動スクリーンのコンセントは左側にあるものなのでしょうか?

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 14:02:54.19 ID:j2nMLqg50
>>482
>シワの問題もそうだがシワへの許容範囲は人それぞれだろう
>俺にはシアターハウスのシワがここで言われているほどの問題とは思えない

たしかに人それぞれだね。
↓こんなシワでも許容範囲内な人はシアターハウスを買ってれば良いんじゃないの?

http://example.theaterhouse.jp/?p=1689
http://example.theaterhouse.jp/?p=1735

でも俺なら↑こんな酷いシワが買った直後に出るようなスクリーンは買いたくない。
シワが発生すると判ってるのにわざわざシアターハウスを選んで誰が得するよ?


>数多いサンプルの中から特にシワが強く写っている物を選り抜き論っているのはどうなのか

その考え方はおかしい。
写真よりもっとシワが寄ってる例だってあるかも知れない。でもそれは公式サイトには掲載してないはずだ。

シアターハウスの公式サイトに掲載されてるということは、酷いシワはシアターハウス公認品質なのだよ。
つまり「シアターハウスのスクリーンではこれぐらいのシワは出てもあたりまえですよ」と言ってるようなもの。

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 14:45:28.36 ID:jc20gIj50
>>482
>数多いサンプルの中から特にシワが強く写っている物を選り抜き論っているのはどうなのか

サンプル数がものすごい数なので、試しに前の方の適当なページに行って、
巻き上げ式で何も投射していない写真のみを少し見てきた。
結果、残念ながら強弱あれどシワが見受けられる写真がかなりの比率であった。
ttp://example.theaterhouse.jp/?p=683
ttp://example.theaterhouse.jp/?p=677
ttp://example.theaterhouse.jp/?p=406
ttp://example.theaterhouse.jp/?p=191
ttp://example.theaterhouse.jp/?p=51
個人的には問題にした方が良いと思うね。
他のメーカーのはこんなにサンプル見られないから、シアターハウスだけの問題かは
なんとも言えないが、

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 15:00:19.60 ID:j2nMLqg50
シワが寄ってるサンプル2つに対して、寄ってない(写ってない)サンプルを5つ挙げたところで何の説得力もないよ。
ハッキリ言ってシアターハウスのスクリーンのように設置してすぐシワになるなんて論外だから。
他社のスクリーンではそんな事例は一例もない。
あるなら挙げてみろってんだ。

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 15:03:54.98 ID:kar257f/0
>488
97-99 に他社シワ事例書いてあるな。

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 15:07:12.26 ID:jc20gIj50
そもそも>>488は誰に対して言ってるんだ?

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 15:28:59.56 ID:iu/iHsiK0
常識的に考えれば>>487に対してだな。
このスレは日本語不自由な奴が多いのか?
>>474もそうだが、文脈から容易にわかることなのに妙な疑問を持つ奴が多い。

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 15:39:29.36 ID:jc20gIj50
>常識的に考えれば>>487に対してだな。

信じたくないが、そうなんだろうなやっぱりw
もはや不自由ってレベルじゃないなw

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 15:46:27.00 ID:5p9Rkt/o0
俺のはキクチスタイリストだけど上からの照明だけだとV字のシワが見える。でも映像映すと特に気にならないな。吊り下げ式ならある程度は仕方ないとおもってる

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 16:05:09.33 ID:tmfGWBwVi
>>492
日本語不自由ってのはおまえのことなんだが。
こんな会話すら噛み合わないとは相当重傷だな。

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 16:18:48.34 ID:dwBU34AE0
大丈夫か?こいつ

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 17:24:59.36 ID:edCk/8lN0
>>493
証拠写真うp。
持っているのならば画像アプぐらい出来るだろ。
画像アプさえ出来ないユーザー意見など無意味無価値。
俺は持ってるけど最高だよ!俺は持ってるけど最悪だよ!好きなだけ大嘘を吐ける。

だいたいスタイリストのどのモデルなのかさえ書かないのはおかしい。
床置きなのか手動なのか電動なのか静穏電動なのかどころかサイズさえ書いていない。
そんな輩が「俺のはキクチスタイリストだけど上からの照明だけだとV字のシワが見える。」なんて言っても説得力ゼロ。
お前は本当にスタイリストを持ってるのか???
スタイリスト電動を持ってるのならばスクリーンのテンション調整はしているのか??

シアターハウスネタになると「スタイリストを買おうかと思ってる」って奴が出てくるが
今度は「俺のはキクチスタイリストだけど」に路線変更か?
キクチのスタイリスト電動はシアターハウスの売れ筋と競合してるのかね。

ところでシアターハウス電動スクリーンは多少なりともスクリーンテンションを調整出来るのかね?
まさかと思うがシアターハウス電動のウェイトバーは只の棒か???

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 17:38:57.66 ID:edCk/8lN0
>>379
> >>374
> やっぱりあそこはシアターハウスの宣伝サイトなのかな?
> っていうかシアターハウスってマットオンリーで例外的にT-BS辺りから仕入れたっぽいブラックスクリーンを
> 一種類だけ売ってるヤフオク発祥の新興ネットショップなんじゃないの?
> 普通は「シアターハウスが国内主要スクリーンメーカー三社の一つ」って発想がありえないと思うんだよな
> シアターハウスが主要3メーカーならKICやT-BSはどうなるのかとwww

同意。
シアターハウスが主要メーカー、しかも3大メーカーのように語られているのは異常。
まさかと思うが貴殿がシアターハウスより上位に挙げた東京BSやKICから原反を仕入れてたりしてな。
ブラックスクリーンに関しては東京BS製の可能性が高そうだが。

俺はシアターハウスは最後発メーカーの一つという認識。
主要スクリーンメーカーどころか国内スクリーンメーカーの末席サイドなんだが。
シアターハウスを主要メーカーにあげるなんて奇特な人も居るんだな。

ところでシアターハウスは織物屋が前進らしいがスクリーン生地を自社で織ってるのかね?
自社で生地を織っているという記述が見当たらないんだがどこかに書いてあるのかね。

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 18:16:27.82 ID:Y/oFaDSM0
>>485
大抵は左側みたいですね〜。ウチは一応、両方に付けましたよ。
スクリーンはまだ付けてないんですがw
電源ケーブル長が2mくらいあるから、余ったケーブルをどう処理しよう、ってのが私のヴァーチャルな悩み。適当な長さの延長ケーブル付けて、反対側に差すという手も考えてます。

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 19:00:26.04 ID:kar257f/0
>>496
何をそんなに熱くなってる? 俺のはSS-120HDPG
写真うpはまずお前からな。そしたら撮らんこともない。

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 19:05:55.21 ID:rSrk4Z3r0
>>489
その事例は文章だけだね。
文章だけならいくらでも書けてしまう。
写真付きの事例はないの?

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 19:42:58.92 ID:z9KELgF20
>>499
> >>496
> 何をそんなに熱くなってる? 俺のはSS-120HDPG

ちょっと失礼
ID:kar257f/0=ID:5p9Rkt/o0?スマホとPCの両刀とかなのか?
>>493>>499は同一人物かい?

> 写真うpはまずお前からな。そしたら撮らんこともない。

それは筋が違う
別に>>496が写真アップする必要なないな
そもそも>>496は一度もシアターハウスのスクリーンはシワが寄ったなんて言っていないからな
自分のスクリーンにはシワが寄ってないとも言ってないしな

逆に>>493に写真アップを希望するのは当然だな
>>493は「俺のはキクチスタイリストだけど上からの照明だけだとV字のシワが見える。」と書いたのだから
それならばその証拠を見せてくれってだけの話だ

証拠写真も見せられない戯言は信頼に値しないってだけの事
だから俺も>>493には写真アップしてもらいたい
スタイリストを検討している人にとっては有益な情報になるからな
スタイリストのシワがどれだけ酷いのか興味深い

分かっていると思うが両端支持シクリーンのシワ問題はシアターハウスだけの問題ではない
どのメーカーでも多少のシワは寄るしそれは両端支持の宿命だ
それをシアターハウスだけを批判するのは的外れだし筋違いだ

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 19:48:11.04 ID:z9KELgF20
それとシアターハウス関連は専用スレに移行したほうがシアターハウスにとって良いのかもな
一行二行レスの罵り合いが多過ぎる
標的はいつもシアターハウスとマットスクリーンとそのユーザーだ
この状況をシアターハウスのスクリーンを買った人達が見たら悲しむだろ
それならばむしろ専用スレに移行してシアターハウスユーザー同士で集まった方が良いな
シアターハウスを買った人達がどういう気持ちで読んでいるのかを考えて欲しい
僅かな年金から趣味の映画鑑賞の為にシアターハウスのスクリーンを買ったお年寄りだっているハズだ
汗水垂らして働いて買った苦学生だっているハズだ
そういう人達の目にこのスレがどう映るのか少しは考えて欲しい
それは製品評価以前の投稿者人間性の問題だ
シアターハウス憎けりゃ袈裟まで憎いというキチガイじみた奴等がいる間は専用スレに移行した方が良いのかもしれない

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 19:56:55.72 ID:z9KELgF20
>>486
> >数多いサンプルの中から特にシワが強く写っている物を選り抜き論っているのはどうなのか
>
> その考え方はおかしい。
> 写真よりもっとシワが寄ってる例だってあるかも知れない。でもそれは公式サイトには掲載してないはずだ。
> シアターハウスの公式サイトに掲載されてるということは、酷いシワはシアターハウス公認品質なのだよ。
> つまり「シアターハウスのスクリーンではこれぐらいのシワは出てもあたりまえですよ」と言ってるようなもの。

シアターハウスは取付け設置例を掲載するにあたってシワのある無しで選んでないだろ
写真を見て掲載するかどうかを判断なんてしてないだろ
そんな事をしたら写真とレポートを提供したユーザーに失礼になる
シアターハウスは提供してくれた全てのユーザーの設置例をありのままに公開しているだけだと思うね
その上であの程度のシワとあの程度のシワ発生件数ならば全く問題にならないと思うのは俺だけか?
俺にはここで取り上げられている設置例のシワは実際の視聴には全く影響がないレベルだと思うがね

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 20:11:39.19 ID:/EpwDt6V0
おいおい、シアターハウスの写真掲載はあくまで購入者の自己申告だぞ?
確か500円割引する代わりに客が写真を撮ってシアターハウスに提供するってシステムだ。
写真を掲載するかどうかは購入者が決めてシアターハウスはそれを掲載するだけだ。
シワがあるかないかとかまったく関係ねーよ。
それにしてもシアターハウス叩きは的外れで恣意的なものばかりだなw
>>371にしても明らかにシアターハウスのスクリーンを見たことがない書き込みだしな。


505 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 20:29:14.30 ID:p8MqZeBBi
>>503
言いたいことはわかりますが、それはあくまで貴方の憶測にすぎません。

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 22:01:46.25 ID:KsKIS+/+0
注目すべき事実を発見! 日本ビクターのプロジェクター開発チームは
イーストン、キクチ、OS、シアターハウス(だけ)を日本のスクリーン
メーカーとして想定している。という事はこれ以外は眼中にないって
事だな。

http://www.victor.co.jp/projector/screen.html

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 22:32:50.91 ID:4lH3me6Y0
うーむ、スチュワートとシアターハウスが横並びだな。

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 22:49:37.42 ID:fEBNYVT20
>>498
なるほど、両方に付ける手もありますね
いまは右側にお願いしてるのですが、左側にしてもらおうかなと思い直しているところです
確かに2mとか取り回しに困る微妙な長さですよね
みなさんはどうしてるんでしょうか

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 23:04:15.08 ID:pWLePLm00
>>506

★☆★ ビクタープロジェクター DLA-X3/X7の販売中です ★☆★

シアターハウスは、ビクタープロジェクターの正規販売代理店となっています。

今回販売の「DLA-X3/X7」は、画質をこだわる方に非常に評価が高いホームシアタープロジェクターです。

プロジェクター詳細 DLA-X3 ・ DLA-X7

なお、価格・購入方法につきましては、
下記フォームからメールアドレスを入力して送信ボタンを押していただけましたら
自動返信メールにてお知らせさせていただきます。
ttp://theaterhouse.co.jp/dla/dla.php




スレチだがDLA-X7をシアターハウスで買うと安い?
価格.com最安値より圧倒的に安ければシアターハウスで買いたい

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 23:19:29.68 ID:rSrk4Z3r0
>>506
>>509

普通に排他的特約店契約の見返りだな。
JVCとしてはほとんど対価なしに販路を拡げることができるのでおいしい取引。

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 23:28:44.41 ID:pWLePLm00
>>510
シアターハウスでDLAシリーズを売ってくれればプリセットに入れますよ!って事?
じゃ506のこれって何なの?
>日本ビクターのプロジェクター開発チームはイーストン、キクチ、OS、シアターハウス(だけ)を
>日本のスクリーンメーカーとして想定している。という事はこれ以外は眼中にないって事だな。


512 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 23:30:24.28 ID:E+JrHf1Fi
>>509
スクリーンスレでプロジェクターまで宣伝とはいい加減にしろよ。
そろそろ怒るぞ。

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 23:33:12.44 ID:rSrk4Z3r0
>>511
JVCとしては国内メーカーはキクチとOSしか眼中になかったところへ、
シアターハウスとのPJ販売排他的特約店契約の話が持ち上がった。
それで交換条件の一つとしてプリセットに入れただけ。

514 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 23:42:38.83 ID:1R0Jopon0
シアターハウスでJVCのPJを買うってことはシアターハウスのスクリーンも買う可能性が高い上に
当然その組み合わせで使うわけだからプリセットにシアターハウスを入れるのは当然だ罠。

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 23:45:54.35 ID:rSrk4Z3r0
>>514
当然そのあたりの利便性も勘案しての交換条件だよ。
JVCとしてはプリセット2枠だけの供与で排他的特約店が得られたんだからおいしい。

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 23:47:48.68 ID:pWLePLm00
>>514
IDが国産っぽいお!!!!!!111

なんかホームシアター業界ってドロドロしてる狭い世界みたいな気がしてきたよ
506読んでシアターハウスすごいじゃん!って思った俺はなんななのよ
ちょっと興ざめしてきちゃった

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 23:50:00.60 ID:pWLePLm00
>>513
なんかマジで萎えたわ
みんな大人だわ

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 23:53:57.79 ID:rSrk4Z3r0
>>516
個人向けのハイエンドプロジェクターなんて市場が恐ろしく小さいからな。
JVCとしては小規模なネット専売スクリーン店とでも組む利得は大いにある。
シアターハウスとしても販売商品が増えるのと主力商品に箔が付く効果の両方が得られるので悪くない取引。
べつに他の業界でも普通に行われてる互恵契約だよ。

ただ排他的特約店契約はあまり派手にやると独占禁止法に抵触するけど。
シアターハウス程度の規模では公正取引委員会も見逃すだろうが。

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 23:56:49.56 ID:pWLePLm00
>>508
資格もってるから直結しちゃった
ちょろっと勉強すればすぐ取れるよ電気工事師

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 23:58:53.27 ID:pWLePLm00
>>518
そんなもんなんかー
なんかロマンとかないなー
日本のスクリーンで性能で選ばれたのは3社だけとかならすごいのに

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/20(火) 23:59:39.06 ID:1R0Jopon0
googleでスクリーンで検索するとトップページの一番上に来るんだから
そりゃJVCとしちゃ美味しいだろう。

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 00:11:23.76 ID:4YIprfrE0
プロジェクター スクリーン 2ch でググった
我等がプロジェクタースクリーンスレが上位独占だったww

プロジェクタースクリーン でググった
我等がプロジェタクースクリーンスレは前スレが60位前後でワロタ
けっこう影響力があるぞこのスレwwwww

久しぶりに順位上げでもやるか?wwww

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 00:26:02.91 ID:4YIprfrE0
>>520
大人の俺がロマンな時期の少年にも分かる物語で教えてあげよう
どこのメーカーの話かは秘密だぞ

犬が販売で糞ニーのアレに絶対に負けたくない物語

犬1:糞ニーに比べてうちって売る店少ないよなー どっかねえかなー ワンワン
犬2:テレビ撤退しちゃったしなー 家電屋いい顔しねえよなー ガウガウ
ツ:犬さん!ググルトップのうちでお宅のプロジェクターを売りましょう!!!! キリッ
犬1:マジでー?じゃお前のとこのスクリーンをプリセットに入れてやんよー ワンワン 
犬2:そのかわり諏訪の奴とか糞ニーを絶対に売るなよー? ガウガウ
犬1:パナシャープ逆輸入とかオプトマとかの舶来もアウトだかんなー 絶対にうちのだけ売れよー ワンワン
犬1・2:約束破ったら瞬速でプリセットから外すかんなーー ワンワンガウガウ
ツ:了解であります!キリリッ

ここからさっきはこっちでな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1299499768/

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 00:59:19.46 ID:+vQFfQz90
>>518
THがJVCに選ばれた事には変わらないだろ。
THの品質が高いからJVCがプリセットに入れた事実を捻じ曲げるな。
要するにJVCにとってオーエス・キクチ・THは同列。
THがJVCに認められたメーカーと断じて間違いは無い。
つまりJVCにとってオーエス・キクチ・THは魑魅魍魎他社とは別格ということ。
これは誰にでも理解出来る単純な話。
曲解する方がどうかしてる。

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 01:04:30.79 ID:aTvbjUPT0
>>524
JVCからTHに持ちかけたとは考えにくい。
スクリーン専売ショップにプロジェクターを販売させる発想はないだろう。
THからJVCに働きかけた公算が大きい。「ウチで御社のPJも売りますよ」と。

プリセットに入ったからスクリーンの品質が同じとは滅茶苦茶な論理だ。
根拠がまったくもって薄弱。
JVCのプリセットには海外製を始め数多くのスクリーンが入っているが、全部同列なわけはない。

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 01:18:24.10 ID:9JK/j32/0
412 : 名無しさん┃】【┃Dolby : 2009/12/14(月) 15:36:34 ID:2j2A3V6d0 [1回発言]
専門店に140インチのシネスコだとシアターハウスのしか入らず
スチュワートのだと120インチシしか入らないけど、迫力と画質の
どっちを取るか迷っていると相談したら、シアターハウスの画質は全然
期待できないから大画面でもやめとけとすんなり言われた(・.・)
どうやらスチュワートの画質はスクリーンの最高峰でキクチを遙かに
上回り、そのキクチにも劣るのがシアターハウスらしい。
でも、その基準ってあくまでもマニア基準でしょ?一般基準
にも当てはまるの?
誰か両方のスクリーン使ったことがある人教えてください。m(_ _)m

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 01:19:12.86 ID:9JK/j32/0
417 : 名無しさん┃】【┃Dolby : 2009/12/14(月) 17:48:10 ID:zcylg72C0 [1回発言]
>>412
その専門店は適当なこと言ってるな。シアターハウスをけなすのは
それを扱っても1円の利益も出ないからだ。シアターハウスはどこに売っても
同じ値段。だから専門店は取り扱いによる利益を全く出せない。
本当にシアターハウスを見たことがあるのが聞いてみるべし。
俺はキクチからサイズアップしてシアターハウスに変えたが品質が悪いとは
思わない。平面性などはむしろいいくらいだ。
シアターハウスはホームページで気に入らなければ返品も受け付けると
言っている。正直ないい会社だと思うよ。

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 01:28:12.55 ID:4YIprfrE0
今日も色々熱かったみたいだなw
俺は人の家で見たシアターハウスのグレイには感心したけどな
欠点らしい欠点はなかったよ
幕面のシボはかなり微細だったね
皺は気にしてなかったから良く分からん
つーか皺が気にならなかったってことだわな
シアターハウスのグレイの奴は良く調教された癖のない良い幕だったよ
俺はシアターハウスの幕は高品質と言ってもいいと思うわ
あのグレイの奴は普通に親兄弟にすすめられるよ
俺はAGが欲しくて仕方ないけどなw
親兄弟はマットでいいわ

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 01:59:19.75 ID:1phTv7bii
>>528
よく調教されてるなw

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 10:03:15.45 ID:+GBbIqMB0
相変わらずアンチが暴れてるなw
>>488
上の5つは寄ってるサンプルだろw
皮肉も分からん>>491も相当アホだw

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 12:00:06.48 ID:N848IE3ii

昼まで寝て
起きたらすぐ2ちゃんねるw

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 12:53:44.08 ID:pzTgPhog0
このスレ面白いな。でもシアターハウスはインチキ安物製品を作る
まがい物メーカーでない事は分かった。ある程度の品質水準に
達してないと日本ビクターのHPに記載される筈はないし。
>>528の評価が適切なところだろう。

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 12:58:20.50 ID:1EOvd/G40
シアターハウス、シアターハウス、シアターハウス、シアターハウス、シアターハウス、===3
シアターハウス、シアターハウス、シアターハウス、シアターハウス、シアターハウス、===3      ワーッ
シアターハウス、シアターハウス、シアターハウス、シアターハウス、シアターハウス、==3   ドドドッ
シアターハウス、シアターハウス、シアターハウス、シアターハウス、シアターハウス、===3          ドドド

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 13:31:19.10 ID:0X6SCqzw0
シワターハウス

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 13:51:57.77 ID:pzTgPhog0
俺思うんだけど、シアターハウスって日本のスクリーン業界の
黒船って感じじゃないかな。ネットを使って急速に勢いを伸ばしてきて
いるが従来のシアターファンにはまだ馴染みがないので、そんな安物とか
Bクラスとかで なかなか認めてもらえないというか叩かれてるって感じ。
でも品質とかサービスで満足しているユーザーが特にネットユーザーで
多いので叩く書き込みがいくらあってもそれに反論する人がいくらでも
湧いてくるって構図。 そんな感じがするね。

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 14:19:33.82 ID:yVWqrPyQ0

>>535
どんなに頑張って工作しても、雰囲気でばれてるからやめな。イメージ悪くなるだけだぞ。

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 14:32:08.20 ID:r+wCQ92U0
シアターハウスの話しは今後無しにしてほしいです。

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 14:37:19.45 ID:/nCG56js0
電動紙ってどうですか?
安いので、それなりに使えそうなら別室に配置しようと思ってます

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 14:41:12.40 ID:MYvfnxb/0
>>536
>>231



つうか、>>535と俺は別人だが前はハゲ店長認定されまくってたなww

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 14:48:58.55 ID:4YIprfrE0
>>538
つまりどういうことよ?




422 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/09/21(水) 14:35:58.08 ID:/nCG56js0
>420
メインで使っているビーズよりペーパースクリーンの方がLED物は明るくなった
気がする
気のせいかもしれんが

541 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 14:58:41.08 ID:/nCG56js0
>540
今はチェーンタイプ 使ってるんですが、一々開閉が面倒なので別室は電動
にしたいので、こう質問しただけですが。。?
ビーズは掛けっぱなしにしてるので問題なしです

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 15:30:18.58 ID:4YIprfrE0
>>541
あっちだとスレチなんでなー
ちょっと質問いいかい?

>メインで使っているビーズよりペーパースクリーンの方がLED物は明るくなった

メインユースのビーズは何?
今使ってる紙はパペルマットはチェーン無いからピジョンのかい?

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 16:38:13.33 ID:/nCG56js0
メインはオーエスのウルトラビーズです

ペーパーの方はそうです

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 21:06:53.77 ID:R45ZCfs80
ペーパースクリーンって何か特別な紙を使っているんですか?
光を反射しやすいように何か塗っているとか

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 22:01:42.53 ID:vkKEos7G0
贔屓にしてるスクリーン屋のおやじが
ledプロジェクター使って貰った方がスクリーンにも
優しいんだよねと言ってた
ledは赤外線何かが出ないらしい、熱をスクリーンが
持ちにくいので劣化が防げるんだと

546 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 22:21:45.28 ID:2k0QAv7l0
>>543
ペーパーの方がBU202より明るいの?
紙にパール処理でもしてるのかね?

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 22:25:43.04 ID:2k0QAv7l0
>>535
シアターハウスってホームシアター暦数年の初心者が家業を生かして作ったメーカーってイメージだよ
社長が初心者だけに偏ったスクリーン観を持っていたりする
起業の原点が低コストスクリーンのヤフオク販売だから品質もそれなりって感じ
シアターハウスが黒船とか冗談だよね?
そんな大層なメーカーじゃないからww

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/21(水) 22:40:56.98 ID:2k0QAv7l0
>>543
っていうか、まさかゲイン2.4のBU102よりピジョンのペーパーって明るく感じるの?
ゲイン1.5のBU202より明るいとしても凄い事だよね
紙って一般的なグラスファイバー地やフィルム地に樹脂ベースとは違った方向の処理が出来るしなぁ
ペーパーも面白そうだね

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/22(木) 00:01:08.16 ID:BL+K5WfM0
ファーストのガラスビーズとOSのウルトラビーズプレミアムグレーが届いた
比較したが、見る限りゲインや視野角特性の違いを除いてほぼ作りは一緒。
とくに生地の表面と裏面の構造がほぼ同じと言って良い手法(織物構造)
ちなみにOSの方のビーズは20ミクロンに対してファーストの方は10ミクロンと
細かいね。
生地の厚さもほぼ同等で、生地だけで見ればシワのつき易さは同じ程度の
ものと見受けられる。

実際の映像の映りに関しては、ファーストはゲインが高いのでコントラスト感
とフォーカス感が高く、プロジェクターの持つコントラストやフォーカス性能を
極限まで引き出す感じ。OSの方はファーストより若干抑え気味でファースト
よりマットに近い。いずれも10ミクロン、20ミクロンの超微粒子のガラスビーズ
スクリーンであり、フォーカスの甘い薄暗いマット系スクリーンと違って多少の
迷光など屁でもない程に鮮烈コントラストを出してくれる。
逆にこのスクリーンは発色がナチュラル志向のPJに合うと感じた。
ナチュラルな発色のPJでホワイトマットを使うと映画館のような淡白な絵になりすぎるので
ハイゲイン高フォーカスなスクリーンと組み合わせると絶妙なバランスが取れる。

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/22(木) 00:01:40.13 ID:7t+DC48K0
結論から言うと、ファーストのガラスビーズやOSのウルトラビーズプレミアムグレイは
最先端のプロジェクターを視野に入れた最新の作りだと感じる。
なにせ、10〜20ミクロンの超微粒なガラスビーズを反射させているのだから今の高精細かつ
高フォーカスなプロジェクターにピッタリなのはいうまでもないと思う。
ちなみにいずれもガラスビーズなので、スチュワートのパール粉のようなキラキラ感はなく
某プロジェクタースレで過去にHD130よりファーストのガラスビーズの方が綺麗だと良い張り
わざわざスチュワートのフレームにファーストのガラスビーズを張り替える者がいたが個人的に
かなり納得できる。

ファーストのガラスビーズやOSのウルトラビーズプレミアムグレーは最先端のプロジェクター
を視野に入れた最新の作りだと感じる。
なにせ、10〜20ミクロンの超微粒なガラスビーズを反射させているのだから今の高精細かつ
高フォーカスなプロジェクターにピッタリなのは言うまでもないと思う。
ちなみにいずれもガラスビーズなので、スチュワートのパール粉のようなキラキラした色(
パールは普通に生地を見てもキラキラした粒子が目立つ)はなく
某プロジェクタースレで過去にスチュワートのHD130よりファーストのガラスビーズの方が綺麗だと良い張り
わざわざスチュワートのフレームにファーストのガラスビーズを張り替える者がいたが個人的に
かなり納得できる。

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/22(木) 00:02:56.98 ID:BL+K5WfM0
個人的に最後に一つ言わせてもらうと、もはやマット系はダメダメという感じである。
薄暗く、フォーカスも甘く、なによりスクリーンのダイナミックレンジが低いので
せっかくコントラストが高いPJを使っても黒つぶれして黒から白へメリハリが出にくい。
上の方で誰かが述べていたが、ビーズスクリーンは階調も素晴らしい。
なのに、なぜマットスクリーンが未だに支持されているのかというと、映画館のあの寝ぼけた
黒浮いている癖に黒つぶれして暗部階調の悪い淡白なコントラスト感、フォーカス感に欠ける絵を
未だに高画質だと感じてあの絵で育ってきた懐古世代が今のホームシアターの中心を支えているからだろう。
なによりそれなりのクオリティを持つホームシアターは金が必要なのだから、PJも安いものではなく
高級機は若者では手が出せない。必然的に高齢層に偏るのは当然である。
DVDで映画を見て育った超若者世代などPJユーザーに1%いるかいないかくらいだが、はっきり言うと
これからのホームシアターはこれらの超若者世代に切り替わっていく。そして、彼らはマットなどありえない
と申すだろう。そして、マットなんざ壁紙と変わらないと言うだろう。
これからはスーパーハイビジョンの時代に移っていくが、スーパーハイビジョンが初めて開始されるの2025年。
その後、スーパーハイビジョンの高画質コンテンツが本格的に普及するまでに10年くらいかかるだろう。
つまり、今10代20代の若者が40代、50代に時にスーパーハイビジョン時代となる。今50代の世代なら70台で
寿命の一歩手前である。

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/22(木) 01:02:16.03 ID:XemnuDwD0
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/22(木) 01:05:27.19 ID:v34lKBpp0
>>549
俺も久しぶりに各社のサンプル取ろうかな

> ちなみにOSの方のビーズは20ミクロンに対してファーストの方は10ミクロンと
> 細かいね。

ファーストのビーズは10ミクロンだったのか
ビーズ径が俺のHGの1/10〜1/20ってどんな映りか想像付かないよ
確か値段もかなり安いんだよね?
ダメだ眠いのでまた明日聞かせて 
レポ乙です

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/22(木) 01:44:23.69 ID:TkWfl6u+0
クソウザいのが一人いるな

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/22(木) 05:39:37.59 ID:bdfgMJe+i
>>553
ファーストのビーズは拡大写真見ると大きさが一定でないけど
画質に何か違いは出るのかなあ

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/22(木) 06:33:45.23 ID:sNO7tyVI0
うちはこれからリビングシアターを構築するのですが、映画館は画質がいいものだという先入観は確かにあります
しかし先日ユナイテッドシネマで観たツリー・オブ・ライフは映画のつまらなさも去ることながら、黒に締まりがなく全体にぼんやりとした映像でした
自宅でプロジェクターを映してももしかしてこんなものなのかと不安がよぎったのですが、これはマットスクリーンに因るものなのでしょうか
最近まで映画館は画質がいいものだと思い込んで観ていたので、シャドー部が潰れていても自分を無理に納得させてましたが…

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/22(木) 08:31:09.32 ID:kDjH/Ki50
>545
そうなんだ、LEDはまだまだ暗いイメージが有るから躊躇してるんだよな

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/22(木) 08:35:18.15 ID:bX/w4wLZ0
若い人とか目のいい人は暗室を作って、黒の締まった映像のほうがいいと思う
自分みたいにおっちゃんになってくると暗室で見る映像は認識が遅れちゃうorz
間接照明入れて、明るいプロジェクターじゃないと目が疲れる・・・
まあこればっかりは実際やってみないとわからないですね〜

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/22(木) 12:37:32.52 ID:iDmFx+BhP
プロジェクタースクリーンの購入を検討しています。
プロジェクターは3DのH5360です。
予算は初心者なので要求はしません。
部屋の広さはリビングではないので狭いかもしれません。
スクリーンの大きさはできるだけ大画面で楽しんでみたいというのが本音です。
とりあえず環境を構築してみたいというところです。

以上です。どなたかよろしくお願いします。


560 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/22(木) 12:57:15.11 ID:v34lKBpp0
>>559
H5360は人気機種だね、個人的には最初はニトリで遊んでもいいと思うけどw
ニトリはマットスクリーンや80インチがどういう感じなのか4000円で体験出来る上に後々無駄にならないしね
でも↓に答えられる所だけでも答えてくれたらスレ住人が回答しやすいよ

1.部屋はどこまで明るさを落とせる?
2.天井の高さ、壁との距離、設置方法は?
3.天井色、壁色、スクリーン-PJ間の床材と色は?
4.機材と主だった視聴ジャンルは?
5.スクリーンに捻出可能な金額は?
6.投映画面の好みは? (例:1.液晶・プラズマテレビ的ビビッド 2.一般映画館的シック)
7.希望スクリーンサイズは?

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/22(木) 14:27:44.92 ID:iDmFx+BhP
>>560
1部屋の明るさはカーテンを閉めればそれなりに暗くできます。夜になると真っ暗にできます。
2天井までの高さは230cmです設置方法は正面から投射する予定です。
3天井の色は白です。壁の色も白です。床の色はフローリングの色で茶色です。
4ps3でゲームや映画を見る予定です。
5予算はとりあえず2万ぐらいまでかな
6よくわからないけどはっきり映ったほうが良い。
7H5360だと80から100が限界というレスを見た。

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/22(木) 19:08:15.12 ID:8IpSI/wc0
>>561
その条件だとグレイ系ビーズ一択だな

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/22(木) 19:44:35.28 ID:094zxJqI0
>>561
H5360BDエコ+ND4+グレイビーズが美味しい
ランプ寿命1000時間+はあてにならないけどな
5360系は相当明るいから暗室でも白壁にマットでは苦しいよ
マットにするなら対策を講じる必要がある

視聴距離と視聴人数は?
5360系は3m以内の打ち込みは80〜100が限界だが至近距離から4人が
並ぶなら広視野角の方がいいね
広視野角のグレイビーズは選択肢が無いに等しいけどな
安物スレでフィルター実験してる人がいるから参考にすると良いよ

>6よくわからないけどはっきり映ったほうが良い。
メリハリのあるシャキッとした画が好みならビーズ
商品をピックアップした方が良いかな?

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/22(木) 21:00:42.61 ID:wXPWYqoH0
>>553
http://1stscreen.jp/mb.html
「直径数10ミクロンのガラスビーズを使用した」
と書いてある。 「10ミクロン」ではなく「数10ミクロン」が正解
1mmの間に23個だから、平均40ミクロン強といったところか。

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/22(木) 21:33:28.28 ID:TkWfl6u+0
B'z

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/22(木) 22:14:26.19 ID:3t7aW4uR0
>>561
とりあえずスクリーンの予算を20万にしろ。でなきゃ
生きてる値打ちもない。

567 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/22(木) 22:37:56.74 ID:2QMqQ76L0
>>566
5万のプロジェクタに20万のスクリーンなんて無理を言ってやるな。
スクリーンの方が高い組み合わせは全く正しいが。

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/22(木) 23:45:10.53 ID:3t7aW4uR0
このスレの住人は高級スクリーン持ってる人がほとんどみたいだからとりあえずそう言ってみた。まあ世の中一般的にはマット系だけどそう書くと叩かれるしwwwww

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/22(木) 23:47:42.67 ID:2QMqQ76L0
>>568
マットだから叩かれるなんて理不尽な状況は起きてないと思うぞ。
壁や天井が白いのにマットで大丈夫かのようなレスをした奴は叩かれてるけど。

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 01:12:44.84 ID:FFdZFjxH0
>>419
> 糞ビーズ信者には残念な事実だが、ベストパフォーマンスが求められる
> メーカーの新プロジェクターの発表会では「全て」マット系スクリーンが
> 採用されている。

失礼ですが、これは間違いだと思います。
私の所感では内覧会はマットが多く、ショー規模では適宜マット以外のスクリーンを用いています。
目的・規模・展示会の志向によってスクリーンは変えており全てマット系スクリーンが採用されているというのは誤りです。
全ての発表展示会でマット系スクリーンを採用するメーカーがあるのならば社名を教えて頂けますか?
すぐにという訳にはいきませんが私が確認を取ります。

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 07:03:38.27 ID:ckkpxuvp0
>>569
だから今回の質問者の環境は天井、壁とも白って買いてあるんだが。


572 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 10:26:05.66 ID:jGEvszJY0
>>571
天井、壁とも白なのにマット奨めたら叩かれて当然だろ。

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 11:44:09.55 ID:x9P6Rm8Ci
>>568
気持ち悪い恨み節だな〜
本当に粘着質な人だね(笑)
素直に諦めたら?
それかビーズも扱えばいいじゃん

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 11:54:44.89 ID:lXEGWQhN0
気持ち悪いのはマット擁護があったらシアターハウスの店長の工作に結び付けてる基地外だろ

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 12:18:45.41 ID:BhH+hqEK0
プロジェクタスクリーンの肝はいかに平面を維持してピントずれのないようにするかだよね

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 14:03:24.22 ID:mxQ91lBr0
>>574
わずか10分で対応、さすがプロ。

577 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 15:02:07.11 ID:dLk+1moe0
>>570
展示会だと、横から見る人も出てくるから、マットが最適ってことなのかと思ったけど。

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 20:23:46.41 ID:jGEvszJY0
>>574のような煽りとレスポンスの早さを見ると、店長が自ら書き込んでるのでは決してないと思う。
個人で書き込んでたら全部のレスにキッチリとは反応してられないだろうし、
まして常時張り付いて監視するほど暇ではないはず。

Googleの検索順位を1位に持ってきたのも凄いよ。
もし店長が個人でそんな能力を持ってるなら、スクリーン販売よりもっと儲かる商売ができるだろう。

普通に考えると外部の専門業者に委託してると思う。
Googleの検索順位アップを請負うネットサービス業者は結構あるし、
そういった業者はたいてい同時にネット掲示板監視・対策(ネガティブ話題の阻止、擁護書き込み)も提案してる。

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 21:47:15.62 ID:1ST9LMO+0
Googleの検索結果って金払えば上位にくるもんじゃないんだ?

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 21:49:04.52 ID:jGEvszJY0
>>579
それしたら検索サイトとして信用されなくなる。

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/23(金) 21:59:27.08 ID:Ms/ZZZBQ0
>>578
SEO業者に頼んでやってるんでしょ。
販売サイトはよくやるんじゃないかね

キクチみたいな販売サイトで無いところは、そんな対策する必要性があまりないのだろうね。

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 08:41:33.26 ID:1gsTYWHO0
http://angel-eyasaka.mitelog.jp/cs/2011/06/post-309b.html

開業アップゼミ3回目が開催されました。
3回目のゲスト講師は、株式会社シアターハウス 代表 吉村 明高 氏

今回、私が吉村社長の講演を楽しみにしていたのは、
『Web経由の売り上げを増やす方法』を聞けると知っていたから。
アクセス数×転換率×客平均単価
アクセス数を上げには、自然検索順位を上げる工夫や、リンク比率を上げる知恵、
売り上げを上げるためには、小さなことの積み重ねなんだと、
頭は使い、実行することなんだと改めて思いました。

講師できるくらいだからプロだろう

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 11:08:49.98 ID:28HD1eK30
>>582
自分でやってるとは読み取れないが

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 11:32:08.83 ID:hg38OLhg0
やっていないとも読み取れないが

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 11:34:17.60 ID:ri5kXBz80
で?

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 11:49:27.13 ID:BNzbQ86j0
常考で↓だろ

> Googleの検索順位を1位に持ってきたのも凄いよ。
> もし店長が個人でそんな能力を持ってるなら、スクリーン販売よりもっと儲かる商売ができるだろう。

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 11:50:36.76 ID:RL36ofqY0
>>561
http://bbs.kakaku.com/bbs/01804010268/#9520171
これにしろ

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 14:20:29.85 ID:V6/PJDPP0
なんやかんや言ってもシアターハウスほど初心者にわかりやすい(正しいかどうかは別にして)サイトはないよね
私は初スクリーンをキクチにしようと思います

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 16:17:34.08 ID:4kBIBSf90
シアターハウスのスパイダーは天吊アダプタとしては汎用性が高くて良いよ


590 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 16:50:59.58 ID:hg38OLhg0
スクリーン販売よりもっと儲かる商売ができるだろう。

↑ここはお前の願望だろ。

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 17:45:06.09 ID:uMkKPCOv0
>>588-590
土曜日もお仕事ご苦労様です。

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 18:19:19.64 ID:BNzbQ86j0
>>590
意味不明な日本語を書くな。

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 18:28:02.92 ID:hg38OLhg0
馬鹿ばっかだなw

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 18:37:27.19 ID:BNzbQ86j0
>>593
バカはお前だよ。
考察と願望の区別もつかないくせに。

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 18:38:46.20 ID:hg38OLhg0
>>594
お前のは願望だろ馬鹿がw

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 18:44:23.08 ID:BNzbQ86j0
>>595
ほんと意味不明な馬鹿だな。
なんでそれが俺の願望なんだよ。
「おまえの考察だろ」と言われるならわかるが、なんで願望になるんだ。
ハゲが儲かる商売できるのが俺の願望?
ほんとにバカだなお前は。

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 18:54:52.59 ID:hg38OLhg0
>>596
馬鹿すぎワロタ
おめーの考察がすでに願望なんだよ馬鹿www

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 18:55:35.74 ID:hg38OLhg0
>>597
馬鹿すぎワロタ
おめーの考察自体がすでに願望なんだよ馬鹿www

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 19:06:01.47 ID:RBVwa3Lo0
久しぶりに見たら、何でこんなに荒れてるの・・・

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 19:06:34.92 ID:BNzbQ86j0
ったく、もうちょっとマシな業者を雇いなよハゲ店長さんよ。

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/24(土) 19:25:54.74 ID:KoF/bisbi
ここすげーな。このスレに参加してたらネット喧嘩鍛えられるなw

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 00:23:14.02 ID:Rn6dO3y+0
>>600
本当に掲示板監視業者は代えた方がいいよな。
口汚く煽り一辺倒のパターンを見る限りあまり巧い業者ではなさそうだ。

依頼主はイメージアップや販売促進のためにカネ出して監視させてるのに、
ここでの活動はどう見てもイメージダウンにしかなってない。

でもグーグルで一位にしてもらってる功績があるので業者変更は難しいのかもな。
せめて掲示板監視サービスだけを外すとかしないと日々イメージが下がるのでまずいと思われ。

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 00:34:42.82 ID:t6S5Jop90
>>602
シアターハウスってWEB担当社員って居ないのかな

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 01:25:18.96 ID:3bA9Z3rV0
>>603
そんな従業員が何人もいる会社じゃない。

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 02:47:08.36 ID:u/714oi00
素人じゃあるまいし金もらってるやってるプロフェッショナルな宣伝業者がイメージダウンさせるわけないわな。

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 03:43:36.39 ID:Rn6dO3y+0
>>605
カネもらってるプロならどんな業者であっても失敗はないとでも?
業者によって仕事の品質は違って当然だか。


607 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 04:13:28.08 ID:ippJf4810
グーグルでトップページまで上げる業者が素人に簡単に見透かされるような宣伝方法を取るなけないな

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 10:10:34.54 ID:ulNT9dqK0
>>547
> >>535
> シアターハウスってホームシアター暦数年の初心者が家業を生かして作ったメーカーってイメージだよ
> 社長が初心者だけに偏ったスクリーン観を持っていたりする
> 起業の原点が低コストスクリーンのヤフオク販売だから品質もそれなりって感じ
> シアターハウスが黒船とか冗談だよね?
> そんな大層なメーカーじゃないからww


正に核心を突いてる
次スレでテンプレ>>3-5に↓を追加?

・シアターハウスはホームシアター暦数年の初心者が家業を生かして作ったメーカー
・社長が初心者だけに偏ったスクリーン観を持っている
・起業の原点が低コストスクリーンのヤフオク販売だから品質もそれなり
・社長はgoogleトップページまでアクセス数を稼ぎ開業アップゼミ講師をつとめる宣伝のプロ

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 10:53:16.00 ID:HjG0LjNV0
業者認定された身としては、ここで言われている業者云々は相当いい加減だとわかった

610 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 11:24:37.69 ID:dquxHUCf0
>>607
検索順位ageと掲示板対策は全く別の分野の技術だよ。
分野で得意不得意があるんじゃね?

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 11:42:04.13 ID:rseeS0iT0
素人にバレて妨害される時点でgoogleトップなんて無理っしょ。

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 11:47:27.73 ID:dquxHUCf0
>>611
だから検索順位ageと掲示板での上手な振る舞いは全く別の技術だよ。
Google対策は得意でも2ちゃんねる対策は不得意なだけでしょ。

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 12:15:00.83 ID:F3f5JOEp0
つまり2chでどんなことをしようがgoogleの検索数には全く問題はないってことだな。

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 12:17:07.43 ID:dquxHUCf0
2ちゃんねるのスレの検索順位を上げるんじゃないんだから、
関係ないだろ。

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 13:16:45.39 ID:54h94S360
>>609
いやいや

店長が宣伝をしているんだ!!!と、さんざん店長の宣伝認定をしておきながら

一転して今度は宣伝業者認定だからな。

いい加減もなにもただのお花畑w

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 13:17:41.41 ID:iBfd+48f0
2CHなんてごく少数の、主にクズだけが見てるだけだしな。こんなところで宣伝なんかしたって全く無意味というのは俺でもわかる。

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 13:23:08.82 ID:54h94S360
まあ仮にも業者が宣伝していたとしても、仕事としてやっている以上
百歩譲って宣伝行為がバレて煽られたとしても、逆ギレして煽り返すようなことをするわけがない。


618 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 13:39:39.91 ID:dquxHUCf0
なんで毎回ID変えてるんだろうねこの人。

619 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 16:31:14.42 ID:Rn6dO3y+0
>>617
店長自らではなく、委託を受けた業者でもないとすると、
ではその「逆ギレして煽り返すようなことをしてる」のはいったいどんな立場の人間だと考えてるの?


620 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 17:07:09.50 ID:2SHAwFWI0
ID変えるとか変えないとかいう人は、このスレにだいたい何人居ると想定しているんだろう

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 18:55:57.34 ID:icn/6eKM0

605 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/09/25(日) 02:47:08.36 ID:u/714oi00
素人じゃあるまいし金もらってるやってるプロフェッショナルな宣伝業者がイメージダウンさせるわけないわな。

607 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/09/25(日) 04:13:28.08 ID:ippJf4810
グーグルでトップページまで上げる業者が素人に簡単に見透かされるような宣伝方法を取るなけないな

611 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/09/25(日) 11:42:04.13 ID:rseeS0iT0
素人にバレて妨害される時点でgoogleトップなんて無理っしょ。

613 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2011/09/25(日) 12:15:00.83 ID:F3f5JOEp0
つまり2chでどんなことをしようがgoogleの検索数には全く問題はないってことだな。

616 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/09/25(日) 13:17:41.41 ID:iBfd+48f0
2CHなんてごく少数の、主にクズだけが見てるだけだしな。こんなところで宣伝なんかしたって全く無意味というのは俺でもわかる。

617 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2011/09/25(日) 13:23:08.82 ID:54h94S360
まあ仮にも業者が宣伝していたとしても、仕事としてやっている以上
百歩譲って宣伝行為がバレて煽られたとしても、逆ギレして煽り返すようなことをするわけがない。



これ↑がID変えてるのでなければ何なんだ?
次々に別人が現れて1回づつ書き込んでると言い張るのか?

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 19:20:43.88 ID:2SHAwFWI0
前に、シアターハウスが実はそんなに安くないってあったけど、キクチも安いところを探すと定価の半値くらいなんだね
スタイリストのサイレントとノーマルって実際に音はそんなに違います?
微妙な価格差だから迷う

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/25(日) 19:26:31.85 ID:ulNT9dqK0
>>621
社長もここを見ている可能性があるから請負業者が保身の予防線を張ってるんじゃないの

社長、こんな過疎地で叩かれていても大丈夫ですよ
私達は仕事ですから逆切れとかしてませんよ
ここでどう叩かれようがグーグルでの地位に影響はないですよ
私達はこのスレをコントロール出来ないのではなく、コントロールしていないのです
私達は素人に見抜かれるような宣伝をしてませんよ、プロですから


請負業者とWEB担当Y君の熱いメッセージを感じるぜ

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/26(月) 04:20:23.03 ID:c+hzcfTb0
こんな常連しか来ない過疎スレで宣伝すると思ってる奴が本当にいるんだな。
2chはキチガイの巣窟って本当なんだな。

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/26(月) 08:32:34.51 ID:GTgguTy80
>>624
お前の願望だろw

626 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/26(月) 09:36:21.12 ID:iSphcobI0
>>624
するだろ。だって俺もしてるもんw
全くこの板とは関係ないものだけどなw

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/26(月) 10:57:25.07 ID:SN6jNiUD0
シアターハウスの糞社員が図星突かれてふぁびょりまくりだろwwwwww
バレバレなんだよお前の宣伝はwwwwwww
ばれてないと思ってるのはお前だけだよ間抜けwwwwww

628 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/26(月) 11:43:47.42 ID:5LvzL3NB0
シアターハウスは別スレを作って、他メーカーに絡まずやってください。

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/26(月) 15:49:33.70 ID:Mx9szPsd0
おれもシアターハウス別スレ化に一票

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/26(月) 16:02:05.35 ID:BDWL0mkC0
流石に隔離しないとダメだろ、これ
オーエス・キクチ・ファーストスクリーン等のビーズを使ってる人達に質問出来る状態じゃないよ
ビーズの話が出るとアンチビーズが来て荒らすから

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/26(月) 16:15:32.19 ID:ExqSpvf10
そうだな。
マットのよさを少しでも語るとビーズ厨が暴れだすもんな

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/26(月) 18:14:54.31 ID:qcbjD9rc0
マットプレイ派がアナルビーズ派を駆逐

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/26(月) 19:10:25.56 ID:Mx9szPsd0
各派の主張まとめ

・ビーズ派: 迷光多い白壁リビングにはビーズが最適、マットでは黒浮きする

・マット派: マットが一番売れてるからリビングでもマットで問題ない


どちらの主張が的外れかは明確

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/26(月) 19:28:08.42 ID:hCypuQ+u0
>>633
コークとマクドナルドのハンバーガーが世界一美味しいという話を思い出したよ。w

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 10:09:56.17 ID:VFTjexRH0
一番美味しいというのは誰かの個人的主観な。世界で一番
売れているというのが正しい表現であり、事実。

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 10:20:51.26 ID:3gPpdbjf0
あれはマックとコーラが世界一売れてるからマックとこーらが世界一美味しい食べ物だ!って主張するキチガイの話だですよね

マットが一番売れてるからマットが最高!
ビーズは時代遅れ!
パールは古い映画館に掛かってるぐらいで完全に時代遅れ!

流石にこんな事を主張するメーカーが実在するは思えませんが・・・
そんなマックとコーラが世界一美味しい的方向性のメーカーが存在するならお目にかかりたいものです

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 13:35:31.86 ID:VFTjexRH0
そんなメーカーはさすがにないだろうな。

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 15:15:11.50 ID:mhbRfKW00
プロジェクターEH-TW3600を壁の明るいリビングに点吊しようと思うのですが、スクリーンはキクチのSE-100HDPGにしようと思います
この組み合わせはいかがなものでしょうか

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 15:41:16.37 ID:VFTjexRH0
いいんじゃないか。

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 18:06:46.24 ID:9dH3uO6c0
>>624
既にGoogleでトップページに来るほどまでアクセス数を上げて宣伝されてるので
今更こんな過疎スレのスクリーンの知識のある奴らしか来ないような場所で素人でも逆効果だと
分かるようなバレバレの宣伝とか、時間と金の無駄でまったくメリットが無い事くらい営業を
している人間なら誰でも分かるような事だしな。
まあ、普通に考えれば、ただでさえコストや人件費を抑えて、スクリーンと言う作るのに手間の
掛かる比較的大型な製品を、しかも今や月に500本売るほど膨大な客相手に、両手両足の指で数えても
余るほどの少人数で対応し、更に販売で利益を取る為に直販限定体制を取っているシアターハウスが
今更コストのかかる宣伝業者を使っているとは思えないんだけどな。そもそもその点で考えても、宣伝
業者を雇っているなら、営業はすべて専門の会社頼みにすれば良いだけであり、わざわざパートや
アルバイトみたいなWEB担当の人材をシアターハウス直で雇う必要は無い。パートやアルバイトみたいな
WEB担当を雇っているってことは、営業部門はそれだけで済むような状況だからだろう。確かに人件費を
抑えると言うのは営業としてとても節約になるし、出来る限りコストを抑えて業績を伸ばしていくと言う
観点から考えれば、Googleでトップページまでアクセス数を稼ぎネット販売として十分に業績を上げた今の
状況で、営業にコストをかけ素人にバレバレな宣伝方法を取ると考えるのはあまりにもムチャクチャな発想だろう。

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 18:07:07.31 ID:9dH3uO6c0
>>582にあるようにネットでの開業についての講演をするくらいだから、店長が単独で開業して、アクセス数を含め
業績を伸ばしていったと考えのが自然だろう。シアターハウスはもともとヤフオク販売だった事実を察すれば
なお更個人営業で成功したと考えるのが自然だろう。確かに、個人営業だったその頃は掲示板などでも
宣伝をしていたのかもしれない。しかし、それを考えても、素人に逆効果だと指摘されるような、ましてや
指摘されて煽られたら逆ギレして煽り返しまくる間抜けな行為をするとは到底思えない。そんな間抜けが
ネット販売で成功出来るほど現実は甘くは無い。と言う素人でも分かるような行動を営業の成功者が今更取る
と考えるのは明らかに不自然だろう。
百歩譲って、まだアクセス数も稼げず無名だった個人営業をしていた頃は、失敗もあっただろうし、2chでバレバレ
な宣伝をしていたかもしれない。しかしそこまで考慮しても、宣伝がバレて煽られて、逆ギレして煽りまくるような
営業体制を取るそんな頭の悪い馬鹿が、開業で成功できるわけが無いことくらい、営業経験の無いド素人でも分かる
のだから、やはり不自然だと考えるのが妥当と言うものだろう。

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 18:29:14.28 ID:vyTKtf3q0
他板で荒らしまくったある悪質業者はGoogleでトップページだったが
2chで荒らした方がアクセス数が増えると荒らしてアク禁を十数回受けた。
それでネット接続業者から接続拒否されたがその度に接続業者を変更してまでも
荒らしを継続していたなw

2chは思った以上に宣伝効果があるんだろう。

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 18:32:07.45 ID:8P9s22NY0
>>639
ありがとうござます

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 18:37:22.40 ID:BwYuw6vR0
そりゃ悪質業者だからだろう。
2chで宣伝することはルール違反だからな
まともな業者はやらない。

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 18:45:19.42 ID:DGwQ7xpJ0
>>640
Google検索トップがよっぽど自慢みたいだね。

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 18:47:49.80 ID:BwYuw6vR0
自慢にすらならないな。
プロジェクタースクリーンなんてマイナーな趣味だし。
競合相手が少ないからな。

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 19:16:46.16 ID:vyTKtf3q0
>>644
キクチはまともな業者だからやらないなw

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 19:28:26.60 ID:BwYuw6vR0
今時2chで宣伝なんてしてるメーカーがあるとすれば無名なのは間違いないだろうな。

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 21:46:36.11 ID:sWnMx5Ji0
>>640
こういう長文も内容も本人は気づいてないんだろうけど、明らかに不自然なんだよね。業者じゃないとそこまで必死にならないし、シアターハウスの擁護レスは不自然なものが多いんだよ。
そういうのってバレるもんだよ。

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 21:53:53.62 ID:JDlGGSF70
じゃあシアターハウス擁護に必死になってる奴も業者ってことか

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 22:18:11.59 ID:ztwHOdSJ0
言い争いを装ってシアターハウスの名前を連呼するのが目的

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 22:39:31.46 ID:oP8gqZ600
>638
天吊りだとビーズの特性をフルには生かせない。マットよりはいいだろうけど一応。

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 22:51:24.97 ID:8P9s22NY0
>>652
ありがとうござます
カタログを見ると、ビーズにも天吊に対応しているものとしてないものがありますが、それでもダメでしょうか

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 22:54:23.74 ID:XgW83WKh0
ビーズって、画面に近いと周辺が暗くなったりするん?


655 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/27(火) 22:56:55.82 ID:DGwQ7xpJ0
>>654
ンなこたーない

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 00:57:56.54 ID:zoZZNP+20
>>640-641

分かります。
俺は絶対に2ちゃんねるで宣伝していないからな!!!!  by 店長
ということですね?

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 01:47:12.65 ID:Ngz3VJbm0
>>640-641
それだけの長文を書き込む熱意は
いったいどんな動機から生まれるの?

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 06:31:47.47 ID:UiEfT6Ty0
そんだけ必死に噛み付く熱意はどこから生まれるんだろう

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 07:36:59.07 ID:2hItUqti0
>>655
そうなの?
反射に指向性があるってことは、画面端は角度がきつくなるから、
中央に比べて暗くなりそうなものだけど。

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 08:29:17.77 ID:Kjn+6UBY0
>>658
都合悪いこと指摘されるとオウム返しですか
もはやパターン化してますね

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 09:05:56.53 ID:F9n8888D0
必死ですなw

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 09:10:13.03 ID:F9n8888D0
>>657
百歩譲って、まだアクセス数も稼げず無名だった個人営業をしていた頃は、失敗もあっただろうし、2chでバレバレ
な宣伝をしていたかもしれない。しかしそこまで考慮しても、宣伝がバレて煽られて、逆ギレして煽りまくるような
営業体制を取るそんな頭の悪い馬鹿が、開業で成功できるわけが無いことくらい、営業経験の無いド素人でも分かる
のだから、やはり不自然だと考えるのが妥当と言うものだろう。


663 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 09:17:29.47 ID:eU8acNFni
>>662
で、毎日それを力説するあなたの動機は何?

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 09:18:07.84 ID:F9n8888D0
お前が必死だからじゃね?

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 10:06:30.59 ID:ZSNEGkYf0
シアターハウスはこのスレでは存在しないことにしてほしい。シアターハウスは専用スレで単独で他メーカーに絡まずやってください。

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 10:08:07.27 ID:KHNHEidL0
【レス抽出】
対象スレ:■ プロジェクタースクリーン  12インチ ■
キーワード:シアターハウス
検索方法:マルチワード(OR)


抽出レス数:117

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 10:11:07.25 ID:mSAQkBVg0
>>664
必死なのはどう見ても>>640-641みたいな長文を書いてるお前だろ(笑)

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 10:26:56.02 ID:PBrgyV/g0
ああ、その長文の書き込みに噛み付きまくる奴は確かに必死だな(笑)

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 10:34:31.51 ID:mSAQkBVg0
>>668
一行レスを「噛み付きまくる」と捉えるとは、必死すぎだろ(笑)

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 10:38:01.89 ID:zoZZNP+20
うざ過ぎる
某メーカーは専用スレに隔離決定な
中立な人が立ててくれ

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 10:40:05.39 ID:PBrgyV/g0
5レスもついてりゃ
噛み付きまくりだわな(笑)
必死じゃなけりゃスルーするわな(笑)

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 10:53:38.96 ID:mSAQkBVg0
>>671
なるほど、おまえは必死だからスルーできないのか。
自己分析が的確だな(笑)

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 10:57:00.91 ID:PBrgyV/g0
ほらほらスルー出来ず噛み付く噛み付くwwww
>>740-741の長文が相当気に障ったのだろう(笑)
そうでなければスルーするからな(笑)

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 10:57:42.45 ID:PBrgyV/g0
ほらほらスルー出来ず噛み付く噛み付くwwww
>>640-641の長文が相当気に障ったのだろう(笑)
そうでなければスルーするからな(笑)


675 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 11:01:06.56 ID:mSAQkBVg0
連投は必死になってる良い証拠
震える指で投稿ボタン2回押ししたのか?(笑)

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 11:04:07.74 ID:PBrgyV/g0
連投は訂正だよバーカw

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 11:07:43.20 ID:oZc+WjoL0
月に500本も売ってるのか。すげえな。ちょっとびっくりした

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 11:14:53.10 ID:mSAQkBVg0
>>676
またID変えた(笑)

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 11:16:49.41 ID:StLzBO510
別スレ化きぼん・・・

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 11:18:12.37 ID:PBrgyV/g0
ID変えてませんが(笑)

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 11:23:25.97 ID:StLzBO510
アンカミスだよバーカw

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 11:25:25.80 ID:PBrgyV/g0
いきなり誰だよお前

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 12:29:41.98 ID:oGgQr+Lr0
一人芝居自演は恥ずかしいぞ・・・

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 12:38:11.02 ID:PBrgyV/g0
何言ってんの?

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 13:01:45.70 ID:mSAQkBVg0
きょうも必死すなあ(笑)
店長か工作員か知らんけど

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 13:21:23.31 ID:PBrgyV/g0
必死だなw

687 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 13:30:45.43 ID:StLzBO510
>>686
>>660

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 13:34:59.31 ID:PBrgyV/g0
必死だな!とオウム返してきたのはお前らなんだが(笑)

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 18:28:05.96 ID:S6zkIGEj0
前スレに引き続きこのスレでも某メーカーに不都合であろう事実が多々明るみに出てるからなぁ
このスレをガンガン流してログ倉庫に押し込みたいのは分かるけどさぁ
無駄だと思うよ?
次スレでも>>3-5+αがテンプレ入りだろうし・・
それにいい加減に某メーカーネタに辟易している人達が某メーカーまとめwikiを作ると思うよ
っていうか今にも某メーカー専用スレが立ちそうだし・・
それ以前に某メーカー製品がこのスレの住人の選択肢に入っているのか甚だ疑問・・・
だって下手するとキクチ・オーエスの有名メーカーの方が某メーカーと同じ値段以下なんだもの
某メーカーは専用スレで不都合ないと思う

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 18:45:26.22 ID:toTIdTo40
某メーカーのスクリーン買うようなやつはこんなとこに来ないだろうから別にいいんじゃね。

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 18:46:52.21 ID:oZc+WjoL0
某メーカーなんて書かずにちゃんとシアターハウスって
書けばいいんじゃね?

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 18:53:16.49 ID:IReynHTz0
とりあえず某メーカーの話はもうこれでお終い。
ここから某メーカーの話をした者は批判派擁護派問わず荒らしってことで。
以降某メーカーの話が続くようであれば某メーカースレを立てる。

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 18:59:19.84 ID:S6zkIGEj0
>>691
だって社名を書くとあの人達に粘着されそうだから orz
もうさぁ、あの会社の話ばかり荒れ荒れででまともなスクリーン談義が出来ないわけじゃない?
本当、上でも誰か言ってるけど中立な人に専用スレを建てて欲しいよ
自分は既に苦手なメーカーになってるからスレ建てには相応しくないし

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 19:01:21.05 ID:S6zkIGEj0
>>692
ちょうど書いていて読んでいなかったです orz
すみません
謹慎します

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 20:30:24.55 ID:1tThYYRZ0
もしこの一連の擁護レスが褒め殺しのアンチ活動だったらすごい。正直名前も聞きたくないもん。

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 20:56:09.39 ID:WwF56qJ/0
ホームシアターファイルをチラッと立ち読みしたら、シアターハウス使ってる人が2人もいた
インストーラーに頼んでもシアターハウスを使うところってあるのかな?

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 21:02:10.16 ID:iKhXFXEn0
>>696
わざとやってるだろ荒らしw

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 21:41:37.48 ID:IReynHTz0
とりあえず某メーカーの話はもうこれでお終い。
ここから某メーカーの話をした者は批判派擁護派問わず荒らしってことで。
以降某メーカーの話が続くようであれば某メーカースレを立てる。


699 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 21:59:21.23 ID:oZc+WjoL0
いいんじゃないか、それで。


700 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 23:08:14.84 ID:Q8+c1NI90
出る杭は打たれる か。昔の人はうまく言ったもんだ。でも全ては市場が決めてくれる。それが世の常だ。

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/28(水) 23:29:51.30 ID:1tThYYRZ0
>>698
賛成

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 16:01:40.73 ID:gtt+WX/z0
>>700
某メーカーは出てもいない杭を出たかのように喧伝するから多数の人々から指摘を受ける
自社が作れない・売れないタイプのスクリーンを貶めるからそこを指摘される
安くも無い癖に安いと吹聴するからその姿勢を指摘される
突っ込みどころが多過ぎるからまとめwikiまで出来そうになる
某メーカーは全ての欺瞞と強引な広告行為を清算する時が来ただけ・・
この際、専用スレで徹底的に論じ合った方がいいだろ
某社製品導入のメリット・デメリットについて

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 16:14:44.49 ID:gtt+WX/z0
>>695
国内最大手2社が某メーカーに対して本気になったらどうなるんだろうな
気付けばグーグルトップページが総入れ替え、大型キャンペーンを打って弱小メーカーを駆逐
新規購入層を価格と性能を武器に一網打尽、設置までのトータルサポートの実施、
プロジェクターメーカーとの密な連携による指定機種購入者へのスクリーン優待販売、
資本・生産体制・販路に優る最大手2社ならばこの手の販売戦略など造作もないだろうな
だが、正直、そういう結末は見たくもない
多くのメーカーが健全に商品の価値で競い合って欲しいものだね
我々ユーザーのためにも

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 16:48:35.59 ID:+6470XhU0
被害妄想渦巻くスレでつね

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 17:47:29.50 ID:bGRZ2Y0g0
すべての話が笑えるね

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 18:26:35.25 ID:n5BTlaCS0
トヨタとニッサンが手を組めば簡単に
スバルぐらいは潰せるって話ですね。

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/29(木) 22:15:56.03 ID:DjLmgysX0
富士重工には既にトヨタの資本が入っている事も知らない情弱発見。

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/30(金) 00:04:01.07 ID:xadh4S8x0
>>48
コダックの昔のスライドプロジェクター(1300lm)使ってるので、スーパーグレインビーズ260Gぐらいがちょうどいいですw
今どきのマット系は全然暗くてだめですw
つまりプロジェクターの年代に合わせて評価するのが合理的かと思いますw

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/30(金) 01:15:30.26 ID:zm74Ipmb0
>>698
貴殿がシアターハウス専用スレ立てるぞ!って恫喝してくれてから一気に落ち着いたわ。
毎晩一行レスや擁護長文で荒らしていた彼等は何だったのかね。
シアターハウス専用スレが立っても問題なかろうに全然荒らさなくなったよな。
マット原理主義者もいなくなったし本当良く分からん。ww
専用スレ立てる宣言してくれた貴殿のファインプレーだと思う。
とにかくありがとう。

ようやく落ち着いたみたいなので海外スクリーンの市場価格でも調査してくるよ。
カード会社の保険と円高の恩恵でスチュワートGHRSあたりも普通にターゲットに入ってきたしね。
流石に海外通販で電動買う気はせんけどね。ww

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/30(金) 09:53:04.78 ID:ykU8bfKL0
批判厨も擁護厨も一連荒しが消えて何よりだ

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/30(金) 17:55:09.59 ID:Td/S9K9l0
ごちゃごちゃ言ってないでさっさとシアターハウス専用スレ
立てればいいじゃん。まだまだ続くよおそらく。

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/30(金) 21:35:45.20 ID:8nkDmoWg0
>>711
まあしばらく様子を見て、今後も>>700のようなレスがちょろちょろ続くようであれば、
更生をあきらめて専用スレに隔離するのがいいんじゃね?

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/09/30(金) 22:47:05.04 ID:L35Tvds90
いつまで引き伸ばしてんだよ

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/01(土) 11:10:25.80 ID:hOaz/qwg0
ここ見てる学友(笑)が>>338氏推奨の↓を買ったから泊りがけで徹底的に見てきた
http://www.naniwadenki.co.jp/detail.asp?HID=ZOX%2DMT080H%2DBU202
プロジェクターは↓
http://www.nec-display.com/jp/projector/viewlight/l50wjd.html
それで帰宅直後つーかさっき俺も同じスクリーンとプロジェクターを注文した
LEDの奴と灰色ビーズがテレビ代わり過ぎるw
80インチビーズに500ルーメンLEDだとめちゃくちゃ明るいし80インチだと1280×800の解像度でも全然おk
セットで10万ちょいでランプ交換無しで場所取らないし持ち運べるし楽しすぎ

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/01(土) 22:30:27.81 ID:MgWzViIy0
シーハウネタが無くなったとたんにつまらんなココw

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/01(土) 23:27:38.32 ID:DlIO84Ak0
スクリーンなんてそうそうネタがあるわけでもないから
これぐらいのマッタリ進行でおk
わざとらしい初心者質問とかはスレが荒れるだけ


717 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/01(土) 23:28:55.18 ID:Pw1Vw7LK0
反応するやつも荒らしだからな

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 18:26:54.88 ID:YVuHJQBK0
今からホームシアター始めようと思うんですが
ぶっちゃけ一番売れているメーカーとかスクリーンの
機種が分ればどなたか教えて頂けないでしょうか。
いろいろ調べた挙句、プロジェクターは三菱のHC3800に
しようと考えています。これはちょっと前のベストセラーで
最近値段がこなれてきてお買い得みたいです。

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 18:31:44.14 ID:keXJfIgW0
>一番売れているメーカー

スチュワート社の電動スクリーンだな。

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 18:46:19.20 ID:ae+bg/Dc0
>>718
やっぱ一番売れてるのはスチュワートだろうなぁ
プロジェクターで一番売れてるメーカーはOEM・ODMも含めるとオプトマかな
国内だとオーエス・キクチかな
プロジェクターはなんだかんだ言ってエプソンがけっこう売れてる感じ?
俺もHC3800だけど今HC3800買うのってどうなん?
これから買うならHDMI1.4対応機を買った方が良いと思われ
ちなみに俺のスクリーンはキクチAG100インチだけど50cm天吊りで映りに問題ないよ

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 18:50:49.24 ID:ae+bg/Dc0
>>718
とりあえずテンプレ質問に回等すると良い事があるかも

1.部屋はどこまで明るさを落とせる?
2.天井の高さ、壁との距離、設置方法は?
3.天井色、壁色、スクリーン-PJ間の床材と色は?
4.機材と主だった視聴ジャンルは?
5.スクリーンに捻出可能な金額は?
6.投映画面の好みは? (例:1.液晶・プラズマテレビ的ビビッド 2.一般映画館的シック)
7.希望スクリーンサイズは?
8.電動・手動巻上げ・手動床置き・張込・壁貼り・その他のスクリーン機能の希望は?

一応8を追加してみました>all

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 18:52:50.10 ID:ae+bg/Dc0
ごめん
質問テンプレの9.に3Dプロジェクションについて加えておけば良かったかも
9.3D投影の予定はありますか? みたいな感じの

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 19:09:39.79 ID:YVuHJQBK0
>>721

皆さん有難うごいます。
>>1.部屋はどこまで明るさを落とせる?
夜のみ部屋を真っ暗にして見ます。
>>2.天井の高さ、壁との距離、設置方法は?
天井高270cm、壁との距離は十分にあります。
スクリーン、プロジェクターとも天吊。
>>3.天井色、壁色、スクリーン-PJ間の床材と色は?
天井は茶色、壁は白です。床材はこげ茶色かな。
>>4.機材と主だった視聴ジャンルは?
ソニーのブルーレイのみ繋ぎます。視聴は映画とか
スポーツ観戦(ゴルフとかサッカー)
>>5.スクリーンに捻出可能な金額は?
うーん 普通に考えると10万までですね。
>>6.投映画面の好みは? (例:1.液晶・プラズマテレビ的ビビッド 2.一般映画館的シック)
よく分かりませんが、映画館程度で見れたら嬉しいかなーと。
>>7.希望スクリーンサイズは?
100インチで考えています。
>>8.電動・手動巻上げ・手動床置き・張込・壁貼り・その他のスクリーン機能の希望は?
できたら電動がいいと思っているのですが。。
>>9.3D投影の予定はありますか? 
ありません。テレビも3D対応だけど結局見ないし。



724 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 21:27:47.11 ID:j4vudf2w0
>>723
壁が白な時点でビーズ系を中心に考えた方が無難と思われ。

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 22:04:01.76 ID:ae+bg/Dc0
うーん、でもビーズ電動で予算10万は厳しい
壁の方に対策をしてグレイマットとか
ただ壁の対策と天井の対策はそれなりに面倒なんだよね
あと3Dを見ないならノーマルゲインでいいかな
映画館的であれば良いならコントラストと切れ味はグレイマットでもいいしね
さっき調べたらキクチ/OSは電動100インチがけっこうするんだよね
スタイリストのシアターグレイアドバンスがベストゲートで13万円前半だったよ
予算オーバーだね
チェーンにすればAGやBU202も予算内なんだけどなぁ
電動は楽だしなぁ
AGかBU202のどらちかを買えばそれ以上の幕面にアップグレードする欲望も沸きにくいけどねww
ビーズ電動100インチだと15万オーバーになってしまう
ただ、HC3800ってH5360BDのようなデータプロジェクターベースほど明るくないんだよね
ランプ寿命を考えるとエコモードで使えた方が気楽だしなぁ
やっぱり壁・天井の迷光と他光源の影響を考えるとビーズを勧めたいなぁ
でもスクリーン予算はプロジェクターと同程度にしたいよなぁ
それだって初めての人にしてみればかなり無理してると思うし

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 22:12:02.95 ID:j4vudf2w0
まあ普通に
・電動をあきらめるか
・サイズをあきらめるか
・ビーズをあきらめるか
だな

100インチで10万で電動が何故か決め打ちの条件だと
どうしても最初から某社のスクリーンに誘導してるように見えて仕方ない
さんざん荒れたスレを見てた思い過ごしかな?

俺なら予算内でシアターグレイアドバンスの100インチ手動を8万で買うか
電動にどうしてもこだわるならもう4万払って同じ幕面の電動Stylishシリーズにするな。

電動とサイズと黒浮きのどれかを諦めるなら
やっぱり電動が一番割り切りやすいだろう

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 22:24:36.68 ID:no5+2ywl0
電動って、どちらかというと他人に見せる目的が大きいよね、
スクリーンが自動的にスーッと下がってきたら、誰でも「おおっ!」と思ってしまう。
まあドヤ顔で満足できるのもここまでで、スクリーンを見せる時間はその後の方が長い。
訪問客が電動で驚いたとしても、白壁リビングにマットスクリーンで画面が黒浮きしてると
「やっぱり家庭用だとこんなものか、映画館とは全然違うな」と感じることになる。
もちろん大人だからそんなことは決して口にせず「まるで映画館ですね!」とお世辞を言うけど。
それを真に受けてますますドヤ顔になってるようでは裸の王様だね。

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 22:51:15.54 ID:j4vudf2w0
本質的な鑑賞を目的とするか
カッコつけ(実際にはカッコついてない)を目的とするか
の違いか

スレ的には前者だろ

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 23:02:38.11 ID:d2B62JCH0
電動のビーズなら最高ってことでOK?

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 23:06:13.38 ID:j4vudf2w0
>>729
電動に何を求めるかによる
シワのできにくさに期待するなら必ずしも叶わない

週2〜3回しか見ないなら手間の差はそれほどでもない

本体価格だけでなく設置費用が大きく違ってくる
後付け工事で電源コードが壁を伝ってるとカッコ悪いことこの上ない

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 23:43:04.45 ID:ae+bg/Dc0
>>729
うーん、電動巻上げって楽だけれどスタイル的には家庭用って雰囲気なんだよなぁ
ホームシアターの雰囲気を脱却して家庭に非日常を演出たいのならば張込か掛け図宙吊りに電動カーテンかな
それもスクリーンが壁設置ならって話だけど窓設置ならば無理だしなぁ
仮に壁設置で常設可能ならば、下の組み合わせはどうかな

掛図スクリーン 型番:MT-100H(BU202)(オーエス) \34,503 (税込価格)
ttp://www.naniwadenki.co.jp/detail.asp?HID=ZOX%2DMT100H%2DBU202

パワートラック 長さ〜200cm 【両開き・直線レール】 PT-200-CTW 12,600円 (税込) 送料別
http://item.rakuten.co.jp/naviotheaterscreen/navio-07/

カーテン生地はハイミロンではなくテカリの無い防炎遮光生地なら安いし
http://item.rakuten.co.jp/koujyou/1430181/

パワートラックは2m以上も1cm刻みで注文可能みたい
BU202を宙吊りしてウエィトバーにアンカー打って、その前に両開きのリモコン電動遮光カーテン(色は映画館のように臙脂や濃紺でも可)を設置
4:3を観る時は電動カーテンの開きを調整、HDアスペクトはカーテン全開
BDプレーヤーの起動画面は4:3の開きにして「さぁ本編が始まるぞ!」の10秒前にカーテン全開にすれば映画館的?
予算もスクリーンが4万円、電動カーテンレールが2万円、生地に1万円ぐらいかな
7万円でお手軽だけれど幕面は確かだしなぁ

でもこれは壁設置なんだよね
それと遮光生地の色が重くてリビングには辛いかも
うちは次ぎはこのやり方にする予定だけど・・・設置はリビングではないしなぁ
やっぱり予算に合わせて何かを妥協するしかないかな
個人的には幕は妥協しない方が良いと思うな
幕で妥協するとモヤモヤした気持ちが残ると思うよ

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 23:49:39.72 ID:4/3+5Uck0
生地だけ買ってカーブドスクリーンを自作という手もあるよ
僕は前の2000円スクリーンで2wayだけどね。やっぱり半自動でいいから巻き取れるのが欲しい

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 23:51:14.39 ID:ae+bg/Dc0
↑で書き忘れたけれど掛け図宙吊りした後ろの生地代も必要だね
家族か奥さんがロックミシンかカバーステッチミシンを持っていれば自家縫製の方が安いかなぁ
というか普通の電子ミシンでも全然問題ないな

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 23:52:45.36 ID:j4vudf2w0
>>731
掛け図スクリーンはシワに強いからな
その選択はアリだと思う
安いし電動昇降と類似の演出効果も得られる

ただ言うとおりカーテンで覆われていても
スクリーンの存在感はどうしても出てしまうな

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/02(日) 23:56:30.01 ID:ae+bg/Dc0
>>732
> 生地だけ買ってカーブドスクリーンを自作という手もあるよ
> 僕は前の2000円スクリーンで2wayだけどね。やっぱり半自動でいいから巻き取れるのが欲しい

2wayいいな
巻き上げると後ろはカーブとかサウンドスクリーンとかいいな
常設シネマ用プロジェクターとLEDモバイルプロジェクターに2wayで対応とかいい感じ

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 00:00:13.01 ID:JW2J0j/80
>>734
そうなんだよな
サイドの迷光を考えると電動カーテンの色が重くなるんだよね
それが全閉時の圧迫感に繋がる
リビングの雰囲気が狭苦しく重くなる

737 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 00:24:44.94 ID:EaIu1bTj0
>>735
普通2wayってのは大型モニターとスクリーンのことを言うんだよ
シネスコとHDのためにスクリーン分けるとかどんな贅沢だよ

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 07:00:58.94 ID:SbO6mBVk0
皆さんありがとうございます。リビングのテレビの前に
スクリーンを降ろすので掛け図式とか、それをカーテンで隠すとか
いうのは考えられません。 巻き上げ式は絶対条件です。。
スクリーンの予算を10万程度としたのはプロジェクターより高い
ものは予算バランス的に考えられない為です。
今日会社の帰りにお店に行ってもう少し、いろいろ調べてこようと思います。

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 10:01:55.07 ID:Rg1gyie50
>>738
どうしても電動にこだわって予算に収めるためにマット系にするなら、ナビオが安いよ。
もちろんフルハイビジョン対応。
でも幕面はもっとよく吟味した方がいい。
ビーズ系とマット系の違いは、迷光対策がなされたお店の試写室ではわからないかもしれない。
プロジェクターよりスクリーンが高いのは全然おかしくないよ。
極端に言うとプロジェクターは何でも良い。

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 10:38:13.03 ID:TwPZpKeJ0
>>738
> スクリーンの予算を10万程度としたのはプロジェクターより高い
> ものは予算バランス的に考えられない為です。

良く分かります。
プロジェクターより高いスクリーンを買う人なんて極一部のマニアだけ。
彼等に何を言われても現実から乖離した意見ばかりなので気にしないように。
希望のプロジェクターは11万円なのでスクリーンの予算を10万円以下にしたいのは当たり前。
LVP-HC3800
最安価格(税込):\111,900
http://kakaku.com/item/K0000063633/
安いし評判が良いしスクリーンはこれでどう?
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10593825/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12219391/
価格 87,800円 (税込・全国送料無料)
http://theaterhouse.co.jp/p_cube/item_w.html
もし気が変わってビクターのプロジェクターが買いたくなったらこちらが一番安いかも。
前にメールで価格問い合わせをした人の話ではビクター製品が価格.com最安値より遥かに安かったらしい。
価格.comよりン万円安かった。

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 10:47:08.38 ID:TwPZpKeJ0
>>738
> 今日会社の帰りにお店に行ってもう少し、いろいろ調べてこようと思います。

追記。
もし都内の有名専門店に行くのならあそこは利幅の大きい高額商品を勧めてくるから気を付けること。
20万円の商品を売れば12万円儲かるという話をどこかで聞いた覚えがある。
メーカーから仕入れて売るだけで都心店舗を維持して少なくない社員に給与を支払うには大きく儲けないといけないから。

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 10:51:33.41 ID:TwPZpKeJ0
まぁ>>741はあくまでホームシアター仲間が人づてに聞いた話を私が聞いた伝聞の伝聞の伝聞なので真偽は分からないけれど。
小売店は大変な面もあるという話です。

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 11:31:28.39 ID:vma7BktX0
>>741
>メーカーから仕入れて売るだけで都心店舗を維持して少なくない社員に給与を支払うには大きく儲けないといけないから。
その店はスクリーンだけ売ってるのか?

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 11:33:34.02 ID:vma7BktX0
よく見たら>>740はシアターハウスの工作員じゃん
レス返して損した

懲りずによくやるね
やっぱり専用スレに隔離した方がいいな

745 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 11:50:52.60 ID:+jOFFjfT0
>>744
もういい加減荒らしはやめろ!

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 11:57:10.33 ID:Rg1gyie50
どうみても>>740が荒らしてるようにしか見えないけど。
ていうかシアターハウスは普通に高いだろ。
価格コムで調べればすぐわかるが、ナビオやイズミ、キクチのが安い。

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 12:04:23.99 ID:FfznNoKJ0
工作員認定の荒らしは消えろよ。

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 12:16:12.18 ID:RsPAqry30
シアターハウスは別スレ作ってください

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 12:19:44.40 ID:Rg1gyie50
シアターハウス別スレ化賛成。
もう>>740のような荒らしはウンザリ。

750 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 12:20:14.95 ID:c/TjOhQa0
シアターハウスの話題がNGならば、次からスレタイに入れないと

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 12:21:47.90 ID:FfznNoKJ0
シアターハウスに反応する奴も消えてくれ

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 12:23:57.95 ID:Rg1gyie50
>>751
一番反応してるのはおまえだろ。

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 12:26:16.52 ID:FfznNoKJ0
>>752
お前が最初に反応して工作員だの言い出したんだろ。
お前みたいな奴がいるから荒れるんだよ。

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 12:28:14.27 ID:Rg1gyie50
>>753
ハァ?アタマ大丈夫?
俺がどのレスで工作員と言い出したんだ?
レス番で指摘してくれ。
逃げるなよ。

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 12:33:43.08 ID:FfznNoKJ0
間違えた
>>744の事を言ってた。
とにかくすぐに反応して工作員認定する奴も荒らしだから消えてくれ。

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 12:46:48.22 ID:Rg1gyie50
>>755
つまりトチ狂って間違えるぐらい興奮してるってことじゃん。
少し落ち着けよ荒らしさん。

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 12:49:00.95 ID:FmxRLH4o0
>>746
送料込みの価格を比較してみた

ナビオ MR50-BH10W ¥53,000 (ケースなし100インチ電動)
http://www.e-navio.com/projector_screen/mr50_bh10ws.html

ナビオ MR50-BH10W-CCS ¥62,000 (ケース付き100インチ電動)
http://www.e-navio.com/projector_screen/mr50_bh10ws_c.html

キクチ GEA-100HDW ¥78,221 (ケース付き100インチ電動)
http://daicom.co.jp/item/?K=eGEA-100HDW

オーエス JE-100H-039 ¥78,224 (ケース付き100インチ電動)
http://radical.co.jp/jump/jump.cgi?g=11&c=1&goods=29614

イズミコスモ IS-EV100HD ¥83,724 (ケース付き100インチ電動)
http://www.hal-system.co.jp/omni/cms/showDetail.cgi?_goods=7001101

シアターハウス BDR2214GM ¥85,800 (ケースなし100インチ電動)
http://theaterhouse.co.jp/products/BDR2214GM.html


たしかにシアターハウスは割高だね

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 13:01:26.41 ID:vma7BktX0
>>740-741はシアターハウスが宣伝のために書き込んでるのか
逆に褒め殺しで評判を下げるためにやってるのかは判らない

だけどいずれにしても工作員と呼んで間違いないだろ

とくに>>741は20万円の商品の利幅が12万円と書いている
常識的に小売店でそんな大きな利幅率を取れる商品は聞いたことがない
根拠なくこんな風説を流布する奴を工作員と断定して何がおかしいのか?

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 13:06:54.80 ID:Rg1gyie50
>>757
わざわざまとめ乙。
な、シアターハウスは普通に高いだろ?
安い安いと連呼するイメージ戦略に騙されないようにしないとね。

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 13:19:23.05 ID:FfznNoKJ0
>>756
お前も落ち着けよ。
お前の荒らしなんだからよ。

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 13:32:58.94 ID:Rg1gyie50
>>760
おまえが「俺の」荒らし?
意味不明。
日本語で頼むわ。

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 13:34:46.83 ID:gmGeopoE0
みんな気がつかないのか?このスレから
シアターハウスを除いたらスレ自体が
成り立たなくなるぞ。

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 13:37:08.59 ID:FfznNoKJ0
>>758
おかしいんじゃなくて荒れるからシアターハウス関連の書き込みはやめろと言ってんの。


764 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 13:37:51.64 ID:FfznNoKJ0
>>762
>>716


765 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 13:40:22.70 ID:vma7BktX0
>>763
それは矛盾してるね

じゃあなんで>>740-741を最初に咎めなかったの?

なんで最初の書き込みが「工作員認定はやめろ」だったの?

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 13:43:41.84 ID:TZyUYtkt0
>>738
予算の10万はちょっとだけ超えるけどこれはどうです?
https://shop.avac.co.jp/shop/products/detail.php?product_id=1382

OSのBU202の100インチ電動なんでリビングシアターにも最適かと思います。

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 13:44:38.01 ID:FmxRLH4o0
>>763
割高なスクリーン店の話題はスレ住人にとって有益でないから
今後はシアターハウスの話題は一切禁止で良いと思う

768 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 13:51:20.36 ID:c/TjOhQa0
ここでシアターハウスが割高だって聞いたからキクチのスクリーンを調べてみたけど、定価が28万で通販だと15万で買えるとか、そもそもの価格設定がおかしいよね
まあ通販で問屋を通さないとか理由はあるにせよ、もう少しわかりやすい価格設定にしてくれないと、初心者は何の疑問も持たずにGoogleでヒットするシアターハウスで買ってしまいそうになる

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 14:01:24.20 ID:Rg1gyie50
>>768
スクリーンに限らず、どんなジャンルの商品でも、
初心者は情報量が多く自信満々に能書きが記されてるWeb通販サイトをつい信用してしまうことが多い。
まさに情弱ホイホイなわけだが、初心者が情報を手に入れ客観的に判断できるようにする意義がこのスレにはあるのかもしれない。

770 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 14:04:25.80 ID:FfznNoKJ0
>>765
>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
>荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
http://info.2ch.net/guide/faq.html

>>740-741は荒らしなのだから、それに反応する奴も荒らしになるから消えてくれと言っている。


771 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 14:06:47.60 ID:vma7BktX0
>>770
荒らしを咎めた上で荒らしに反応した人も咎めるなら判るけど

貴方の場合は荒らしは咎めずに荒らしに反応した人にだけ「荒らしは消えろ」と言ってるね

それでは説得力がないよ

772 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 14:11:41.95 ID:Rg1gyie50
>>770
その反応した奴に対して、激しく反応したおまえも荒らし。
反応すること自体がダメといいながら工作員認定そのものにすごく憤慨してたよね。
何か不自然だな(笑)

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 14:13:44.41 ID:FmxRLH4o0
もういいじゃん
割高なシアターハウスの話題は不要だから一切禁止で

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 14:17:36.00 ID:FfznNoKJ0
>>771
根本となる荒らしは放置が基本。荒らしに荒らすなと注意することは荒らしに燃料を与える行為。
NGなりして放置するのが最善策。それでも荒らしが続くなら運営に通報すりゃ良いだけ。
それができず荒らしに反応する奴も荒らしだから
だからシアターハウスに反応する奴も消えてくれと言っている。

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 14:21:32.38 ID:FfznNoKJ0
>>772
それなら、お前が自分は荒らしだと認めたことになるぞ。
あと、根本となる荒らしを放置するのは基本だから。

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 14:25:18.01 ID:FfznNoKJ0
>工作員認定そのものにすごく憤慨してたよね。


そりゃ工作員が社員がどうだので荒れてたからな。

777 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 14:37:39.18 ID:FfznNoKJ0
>>773
更に

「theaterhouse」「シアターハウス」をNG

をテンプレに追加すればいい。


778 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 14:47:16.04 ID:vma7BktX0
>>774
基本同意だが
>>740のような誤った言説は否定しておく必要はあるぞ

知識ない人が真に受けてしまう危険性があるので

779 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 15:14:16.34 ID:FfznNoKJ0
>>778
事実無根な書き込みは、結局水掛け論になるだで荒れるだけだから
原則シアターハウス関連の書き込みを禁止にしたほうが良いだろう。



780 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 15:19:17.65 ID:FfznNoKJ0
たかがスクリーンされどスクリーン。
あなたは性能にこだわる?それとも価格?

※初めてこのスレを訪れた方へ


1)メーカー間の争い、煽り合いは生暖かく見守る方向で。
2)スクリーンではない壁紙・カーテンの話題はほどほどに
3)シターハウス関連の書き込みは、擁護・批判問わず荒らしの元となりますので原則禁止とします(した者は荒らしになります)
4)このスレではシアターハウス関連の書き込みを行う事は荒らし行為となります。内容がどうであれ、荒らし書き込みになり
ますので、仮にシアターハウス関連の書き込みあったとしても、一切間に受けず徹底的に放置する事を心がけましょう。
5)荒らし回避対策の為に「theaterhouse」「シアターハウス」「シーハウ」「TH」「某メーカー」をNGすること推奨します。
6)荒らしがあまりにも酷ければ運営に通報しましょう。


このスレを良くしていく為にも1〜6の約束を必ず守りましょう。

価格比較
http://kakaku.com/pc/projector-screen/
http://www.bestgate.net/screen/
http://www.coneco.net/SpecList/01101040/

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 15:27:49.26 ID:TwPZpKeJ0
また専門店の方々が荒らしているのですか?
このスレではシアターハウスを勧めるだけで一方的に叩かれます。
質問者の方や今このスレをお読みになられているサイレントマジョリティの方々は気を付けて下さい。
このスレではスクリーンの真実を見極めるのが困難です。
誰もがいい加減な事を自分の利益のために語り、それが真実か見極められないのが匿名掲示板の限界です。
是非とも価格.comクチコミ掲示板を利用・参考にして下さい。
現在の状態を鑑みれば、このスレに情報価値が全くないことが分かります。
購入に際しての質問等は信頼度の高い価格.com掲示板を利用されることを重ねてお勧めします。
このスレは完全に腐っていますよ。

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 15:32:38.80 ID:FfznNoKJ0
※最終忠告

>>781 ←放置してくださいね

以降書き込みがあっても徹底放置でお願いします。

内容を問わず、シアターハウス関連の書き込みは原則禁止であり荒らしですので。

783 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 15:45:21.44 ID:TwPZpKeJ0
NG登録推奨 ID:FfznNoKJ0

全ての元凶はこの人です。
当方は質問者の方の予算に合わせて自らが最善と思う品物を勧めただけです。
ID:FfznNoKJ0の方は突如現れて当方を荒らし呼ばわりしました。
その後はご覧の通りの状態で全てが彼の煽動或いは自作自演でスレが酷く荒らされています。
彼の行動は一方的なシアターハウスの話題の排除・他社を荒らし扱いして荒らす行為等、尋常ではありません。
ID:FfznNoKJ0のNG登録を強く推奨します。

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 15:52:35.48 ID:FfznNoKJ0
NG登録推奨ID「TwPZpKeJ0」

スレを良くしていくためにも荒らしの排除は必須です。
現在シアターハウス関連の書き込みは内容を問わず
荒れる可能性が非常に高いと思われますので
原則として現時点ではこのスレでシアターハウス関連の書き込みを禁止とします。

ご協力の方お願いします。

785 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 16:08:47.19 ID:tMvY3gug0
俺もシアターハウスユーザーだけど
まじいい製品だと思うよ。何で叩かれる
のか分からん。

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 16:28:01.76 ID:JKihfEQT0
初心者な俺はナビオの楽天仕様を使ってる。

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 16:59:49.30 ID:o89C8M0R0
かつてはナビオが糞メーカー過ぎて専用スレがあったんだけどね
シーハウ電動80インチ→GRANDVIEW電動120インチと使っているけどどっちも品質的に悪いと思ったことはない

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 19:30:13.27 ID:vma7BktX0
>>785
>>1-784

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 20:11:53.33 ID:u+nYEs8I0
ID:vma7BktX0
↑こいつが釣られたのがいかんかったな。

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 21:01:33.95 ID:vma7BktX0
また単発か
そればっかりだな

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 21:49:02.07 ID:tH89KDUO0
悔しいのぅ

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/03(月) 22:38:58.47 ID:FmxRLH4o0
>>785
割高だから叩かれてるんだよ
>>757を参照して欲しい
有名メーカーよりも高くてショップで画質の確認もできないスクリーン
しかも割高
そんなのを買って誰にメリットがあるんだよと
誰得スクリーンなんだな

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 10:46:53.30 ID:O9rWzqmP0
>>792
アホだろお前。値段で全てが決まるわけじゃない。シアターハウスより
高いのも安いのもいろいろあるけど俺はシアターハウスを選んで満足
してる。モノというのは製品の性能、保証、アフターサービスを総合的に
考えて決める必要がるんじゃないか?そんなこともわからないの?
甘えは全てにおいて世の中で値段的に一番安いのだけ買っておけ。
それで幸せなんだろ。

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 10:47:49.34 ID:O9rWzqmP0
甘え → お前

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 12:10:44.13 ID:Qq5lFFYB0
お前ら他のスレに行って迷惑かけるなよ
このスレ内だけで暴れてろ

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 12:37:34.33 ID:O9rWzqmP0
他のスレにスクリーンの書き込みあったぞ。
参考までに
---
ビーズがハイゲインなのは指向性が強いため。いわば視野角の狭い液晶のようなものだ。
大画面化して単焦点プロジェクターになるほどスクリーン全体の反射角の差が大きくなり、
画面全体の明るさの均一性が損なわれる。

プロジェクターが暗かった時代にはとにかく明るくすることが第一条件だった。
LEDは暗いと思ったが、ここの書き込みをみていると十分明るいらしい。
それなら、家庭でわざわざ高いビーズを使うのは不合理。


797 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 13:10:32.39 ID:IqQuhuwV0
>>793
他社のアフターサービスがシアターハウスより劣るとでも?
根拠は何?

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 13:39:08.76 ID:O9rWzqmP0
>>797
商品購入後、気に入らなければ無条件で返品できる。
製品動作の10年保証(雷で壊れても送料込みで直してくれる!)
購入後製品価格の2割で生地張り替え可能(何年後でも新品になる)
など…(すべてHPに書いてあるが)

俺の知る限り、これだけユーザーに優しいメーカーはないな。

799 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 13:44:58.42 ID:0VScYMQw0
シアターハウスのことは荒れるので書かないでほしい

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 13:56:01.78 ID:WHH+yda20
ほんとに10年も保証されるのかわからんけど、それだけの長期保証は確かに魅力
あんまりいいことばかり書いてるサイトは逆に不安になってくるけど

801 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 15:34:05.96 ID:3D3lB7uR0
ここを読んでいたらシアターハウス自体があと10年持つのか心配になってきたよ
大丈夫なのかな

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 15:34:10.87 ID:eyCQrIp+0
>>798
無料で交換してくれるからサポートが良いと言いたいの?
それは近視眼的な物の見方だな
設置や調整に関する相談や出張対応、豊富な経験に基づくアドバイス
こうしたサポートは大会社や実績の長いメーカー、地域に根ざした小売店でこそ可能になる
シタアーハウスは5万本のスクリーンを販売したというが
製造要員を含めてたった7人しか社員がいないネット専売店で果たしてどこまでのユーザーサポートができると言うのか?

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 15:49:48.94 ID:WHH+yda20
スクリーン売った数だけ従業員なんか増やせるわけないじゃん
さすがにそれは言いがかりだと思うわ

804 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 16:01:47.47 ID:glaRjzy50
どうしてもシアターハウスを否定したくてたまらない奴がいるな

805 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 16:16:07.46 ID:GSmiEE/dP
あの、天井付近にプロジェクターを設置するならパール系がいいんですよね?


806 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 16:50:00.09 ID:Ieduiv8M0
>>796
間違ってはいないね。
俺も視野角が気になって、マット系にした。

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 17:49:18.12 ID:eyCQrIp+0
現実問題として全社員で7人の会社
7人で注文対応やスクリーン製作、Web管理までこなすんだぜ
サポート担当は一体何人よ?
そんな体制で他社のサポートをこき下ろすとはどんな了見なんだ?

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 18:05:06.31 ID:5jNvev4Pi
7人で全部やるなんてどこに書いてあるの?

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 18:13:30.47 ID:eyCQrIp+0
>>808
じゃあ誰がやるの?

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 19:06:35.35 ID:Npq+6+B80
それくらい自分で考えろ

811 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 20:27:18.68 ID:BrjvB7sj0
>>808,809
おまえのはイチャモンでしかないな

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 20:29:40.61 ID:BrjvB7sj0
まちがえた

>>808,810
おまえのはイチャモンでしかないな

813 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 20:54:57.18 ID:5jNvev4Pi
>>811
ホームページにそんな記述があるの?
それとも想像で語ってるの?むかし働いてたの?

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 23:24:33.14 ID:blVZEJuU0
>>803
暗にシアターハウス以外はサポートが悪いみたいな誤った風説を流した>>793こそ言いがかりじゃねーの

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 23:27:47.85 ID:blVZEJuU0
>>808
http://info.pref.fukui.jp/tisan/sangakukan/jitsuwafukui/myhome/052.html

企業情報
●代表者     代表取締役 吉村 明高
●連絡担当者  同 上
●設立     2001年8月
●資本金     1,000万円
●従業員数    7名

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 23:41:42.76 ID:blVZEJuU0
>>798
ナビオ MR50-BH10W ¥53,000 (ケースなし100インチ電動)
http://www.e-navio.com/projector_screen/mr50_bh10ws.html

シアターハウス BDR2214GM ¥85,800 (ケースなし100インチ電動)
http://theaterhouse.co.jp/products/BDR2214GM.html


いくら無償交換を謳っていても
イニシャル価格で60%以上も高い値付けの時点で終わってる
たとえナビオを有償交換しても修理費用は新品価格の60%も取られないわけで

シアターハウスは最初からボッタクリ値付けだからこそ無償交換が謳えるのだろう

817 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 23:46:59.69 ID:3D3lB7uR0
>>816
シャフト径一緒?
シャフト同じなのかな
まさかシアターハウスの電動デバイスってナビオOEMなのかな
幾らなんでもそれはないか
でもシアターハウス擁護の人達ってナビオは叩かないんだよね
彼等が執拗に叩くのはキクチとオーエスのビーズやビーズ愛好者が多い気がする

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/04(火) 23:54:45.34 ID:GSmiEE/dP
ここは特定の店舗のスレでしたか
スクリーンの質問はスレ違いだったようですみませんでした

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 00:05:41.57 ID:Ii0qauea0
ここでの宣伝は諦めてLEDプロジェクタースレで自作自演の広告活動?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1313657918/
いつもと同じパターン

ビーズを勧める人出現
     ↓
マットの方が良いと強弁
     ↓
マットこそLEDプロジェクターに最適 ←今ここ
     ↓
 某メーカーへ誘導

820 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 00:53:27.90 ID:g8jIuKhl0
>>798
> 購入後製品価格の2割で生地張り替え可能(何年後でも新品になる)

ナビオ買い直し・・・・・・・・・・・\53,000×2=\106,000
シアターハウス張り替え・・・\85,800×1.2=\102,960

たった3000円差なら新品を買い直す方を選ぶわ
生地だけ張り替えても機構部品とかの劣化はそのままだし

821 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 01:12:21.76 ID:yfGKP0Es0
ナビオ(笑)
ナビオの過去スレ見てこいよ(笑)
最初からシワが出てたとか、元社員が
ナビオのいい加減な営業体制に愚痴ってたし
安くても買う価値ないとかそんな情報が書き込まれてただろ。

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 02:13:58.04 ID:aQTTnbux0
そのナビオにさえ、品質で負けてたりしてw

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 07:33:10.74 ID:VViqc86l0
>819
シアターの出張かと思ったけどニトリスクリーンが暗くて画質が悪いって言われて
いるだけじゃん(笑)LEDはただでさえ暗いから、それなら中古でビーズ買って
おけと言う意見は正しい

824 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 07:49:16.71 ID:dlk7P9920
>>819
LEDみたいな暗いプロジェクターこそ、ビーズなのにね〜

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 10:06:39.61 ID:WEKKBNKb0
>>819
そのスレ、やたらビーズ押すくせにLED機でビーズ使ってる画像は絶対に上がらないんだよね。
つまり誰もビーズなんて使ってない又は持ってない。まあ工作必死だなと。

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 10:39:29.56 ID:J2SGOrcLi
>>822
うむ、シアターハウスがナビオより高品質って根拠はどこにもないよな。
両者の外形寸法図を見る限り、ナビオのがシャフト径は大きい。
軸が歪むとシワになるから、シアターハウスのスクリーンの方がシワになりやすい可能性がある。

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 10:54:08.25 ID:favXmuNR0
ビーズなんて使ってる人は俺の周りに一人もいないぞ。
これが現実。

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 11:16:30.61 ID:SrGmrJ2O0
それは何人の統計ですか?

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 11:23:28.33 ID:favXmuNR0
5人くらいかなあ

830 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 11:40:32.08 ID:lbJuLjie0
各派の主張まとめ

・ビーズ派: 迷光多い白壁リビングにはビーズが最適、マットでは黒浮きする

・マット派: マットが一番売れてるからリビングでもマットで問題ない


どちらの主張が的外れかは明確

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 11:49:37.09 ID:favXmuNR0
的外れの話は知らんがスクリーン販売の8-9割以上は
マット系。これは事実。

ビーズが好みの人はそれ買えばいいじゃん。それだけの話し。

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 11:51:42.63 ID:favXmuNR0
車はランボルギーニが最高! でも売れている車は
そうじゃないな。こんな話上の方にあったなw

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 12:02:54.35 ID:jnEgG1380
真っ白な均一な平面だったらなんでもいいんだよ
売ってるスクリーンでもいいし、紙でもいい
壁に直接塗料を塗ってもいい
別にホワイトボードでもいい

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 12:07:18.16 ID:lbJuLjie0
>>831
マットの方が販売数量多い事実は誰も否定していない。
それなのに「マットのが売れてる、売れてる」と執拗に連呼するのはおかしい。
それにビーズ派は迷光環境での適材適所の話をしているわけであって、好みの問題ではない。

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 12:16:39.44 ID:9vasyqfZi
>>833
ホワイトボードじゃ反射しまくりで目がおかしくなりそうな気がしますが、そんなことはないんですね

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 13:22:14.48 ID:FqZ3PVPL0
ニトリスクリーンはあくまでも使えなくも無いと
言うレベルで専用品の方が良いのは当たり前
1000ルーメン以上有るならまだ分かるがLEDの様に
maxで500がせいぜいと言う場合にはビーズも視野に
と言うのは理にかなっているし少なくともニトリよりは良いのは明らか

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 13:23:54.53 ID:favXmuNR0
>>834
別に連呼してるつもりじゃない。事実を述べてるだけ。ビーズ派も
迷光環境ではなぜかB’zビーズと連呼してるじゃないか。そんなに
マットを否定したいのかビーズを売りたいのか、、

ホームシアター関連の雑誌の事例を見てみても真っ白な部屋で取り付けられて
いるスクリーンのほとんどがマット系。これだけマットが多いのはそれだけの
理由があるはず。迷光が多少あっても、映像のナチュラルさ、十分に明るい、
輝度むらが少ない、指向性が広い、価格が安め、、、これらを総合して
マットを選んでるって事だよ。
だからビーズ派は別に好きなの買えばいいじゃん。何度も言わせるなよ。
特定の迷光環境では映像としては比較するとビーズがいい場合も
あるかもしれん。でもだからビーズを選んで買うかというとそうでもない。
これが事実。

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 13:29:40.84 ID:favXmuNR0
俺は毎日高速通勤している。ポルシェが最高!と思うけど
実際使ってるのはトヨタの小型車だ。まあ希望と現実は違うって
ことだなw

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 13:31:41.63 ID:favXmuNR0
>>835
ホワイトボードのようなツルツルピカピカは止めたほうが無難。
視聴位置によっては光源が反射するから非常に使いづらい。
まあほんの一時的な使用ならいいかもね。

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 13:36:09.90 ID:3Xb2PZ830
>>836
ニトリはオーエスのスクリーンと大差ないって報告が昔あったけど見てないのかな

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 14:21:04.21 ID:3yxP37oE0
>>819
ここを荒らすだけ荒らしてLEDスレで宣伝?
ここの連中は分かってる奴が多いからな
処女・童貞狙いに走ったか

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 14:22:30.79 ID:OcPSEM0q0
ネットで宣伝とか言い出すやつは大抵馬鹿

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 14:31:06.80 ID:3yxP37oE0
失敗してるじゃん
651は648のNECLEDはハイゲインの方が良いとミスリードして
ハイゲインのビーズは少ないと牽制したんだろうな、そして撤収準備
655で648が逆だったと気付き口調を変えて単発投稿をするも651と同IDで失敗
656で急遽スクリーンネタ終結宣言、強引にNECLEDレビューの流れを作る
とりあえずこんな感じ?先ずはビーズ派を装ってビーズを勧めるってのがパターンみたいだな

651 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/10/05(水) 00:36:17.03 ID:UmogSuTE0 [1/3]
>>648
今はハイゲインのビーズって数えるほどしかないなぁ
ビーズはゲインを稼ぐための物ではなくなってるよ
というかスクリーンスレでやろうよ、こういのは
誘導
■ プロジェクタースクリーン  12インチ ■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1315481924/

655 自分:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/10/05(水) 09:44:58.90 ID:UmogSuTE0 [2/3]
高ゲインのビーズは合わないとNECが言ってるのか。
だったら恐らく現時点で国内最高性能のシアターハウスのフルハイビジョン用スクリーンにするよ。
初心者の人達は一度シアターハウスの解説を読むよいいよ。
ベテランの人も目から鱗受け合い。
スクリーンは急激に進歩しているらしいけどその最先端がシアターハウスっぽい。
ttp://theaterhouse.co.jp/

656 自分:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/10/05(水) 09:47:10.34 ID:UmogSuTE0 [3/3]
さ、これでスクリーンの話は終わり。
元に戻りましょう。
是非NECのユーザープレビューお願いします。

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 15:12:39.81 ID:tVgeGl+L0
>>837
白壁で迷光が多い部屋にはビーズスクリーンでないと黒浮きする。これは事実。
マットの販売数量が多いとかは全く関係ない別問題。
迷光にはビーズという話題が流れるたびに「販売数量はマットが多い」と連呼してるじゃないか。
そんなにビーズを否定したいのかマットを売りたいのか、、

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 15:14:22.15 ID:VViqc86l0
読んだけどニトリ派が論破されてるだけじゃん
中古でも良いからハイゲインなビーズにしたらと書いて有ったし、それは特定の
業者へ誘導してる訳とも思えない
と言うかニトリ擁護が撃破されたからと言って業者攻撃へ繋げてる奴って何なの?
こう言う事繰り返すとニトリ工作?とでも言われかねないのが分からないのかね

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 15:23:58.55 ID:VViqc86l0
>844
それぞれの環境で良いと思うんだよな
自分も使い分けてるし、ただ光量が最近のプロジェクターは有るから今は
特段使って無いんだけど
LEDスレ読んだけどニトリでは暗いって話から論争になってるじゃん
金が無いならビーズの中古でも買えばと言ってる奴の言い分ももっともだし
プロジェクターが光量不足ならスクリーンで利得稼げば良いと言うのは当たり前の意見
マットが良けりゃマット買えば良いんじゃないのかね
ニトリが否定されたからと言って業者に絡めて批判してる奴は荒らしか厨房だろ

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 15:33:42.46 ID:tVgeGl+L0
>>844
光量は関係ないんだけどね。

たしかに昔は光量少ないPJを補うためにゲイン高いビーズが良いとされていた。
でも今のビーズスクリーンはゲイン抑えめのものが主流だよ。

現在のPJは光量は十分ある物が多いから、ビーズの選択理由は迷光対策に移ってる。
迷光の影響大小とPJの光量は関係ないよ。
PJの光量が多ければそれだけ壁や天井に反射してスクリーンを黒浮きさせる光の量も多くなるわけだから。

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 15:50:40.18 ID:PYXDLLPa0

>だったら恐らく現時点で国内最高性能のシアターハウスのフルハイビジョン用スクリーンにするよ。
>初心者の人達は一度シアターハウスの解説を読むよいいよ。


↑どうみてもこれ、不自然な程あからさまだし
シアターハウス叩きに持っていくための自演だろw

俺、シアターハウス好きだし使ってるが、いくらなんでも国内最高性能とか言わねーよw

つうかマジシアターハウス叩きうぜぇわww


849 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 15:57:57.62 ID:3yxP37oE0
でもなぁLEDスレは価格並に初心者多いんだよな
そう言われたら信じる人もいそうな悪寒

850 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 16:15:00.62 ID:69Y3sAr70
シアターハウス信者もうざい

851 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 16:18:37.07 ID:3yxP37oE0
じゃ、もう専用スレ立てちゃう?
俺は割りと中立だよwww

852 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 16:39:48.48 ID:tVgeGl+L0
専用スレ立て賛成。
もう限界でしょ、宣伝か褒め殺しかわからんが。

853 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 16:44:12.22 ID:3yxP37oE0
先ずはテンプレを作らないとな

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 17:29:43.88 ID:23ppkrV10
>>845
よんでないだろw
ビーズがいいと言う割には結局LED機使ってる人でビーズ使ってるなんて報告は全く無いし、
業者か信者の押し売りと思われてもしょうがない

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 17:32:23.11 ID:favXmuNR0
>>844
>白壁で迷光が多い部屋にはビーズスクリーンでないと黒浮きする。これは事実。

まあそれは多少は言えるな。でもな世の中には吐き気するほど黒浮きの激しい
データプロジェクターで映画を楽しんでる人もたくさんいるよ。そんな環境から
見れば迷光による黒浮きなんて何て事ないレベルと言えるかも。
つまり人によって満足できるレベルってすごく大きいという事。マット系の
迷光黒浮きの副作用なんて他のメリットに比べるとごく小さいレバルだと
言えるのかもね。

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 17:33:24.03 ID:favXmuNR0
レベルねw


857 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 17:39:03.64 ID:BB+B4ZA+0
>>855
副作用って捉え方が理解できんな。
黒浮きはホームシアターで回避したい最大の欠陥だろうに。

黒浮きでも見れることは見れる、それは間違いない。
実際に多くの人が迷光対策の必要性を知らずに黒浮きで鑑賞してるんだろう。
でもそんな低レベルでいいならこんなスレの存在は必要ないんじゃね?

一般人はたまたま一番安いスクリーン買ったらマットだったって人が多いわけで。
積極的にマット買ってる人は販売数量の中では少数派だろ。
もちろんそういう人は専用ルームを持ち、迷光対策もバッチリ施してるから問題ない。

858 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 17:46:29.88 ID:4ImrbLpZ0
ニトロのスクリーンって低ゲインなんだろ?
で、LEDプロジェクターは光度が低いんだろ?
だったら、ハイゲインなビーズを使うように勧めるのは
なんらおかしくはないだろ。

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 17:54:10.61 ID:tqmAaSZ60
ビーズでも、スクリーン正面は迷光対策が必要?


860 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 17:55:38.86 ID:favXmuNR0
>>857
まあ今回は同意。多少の黒浮きが気になるとか問題だとかいう視点は
高レベルな話というのは俺もそう思う。でも世の中広いんだよ。
黒浮きの差を比較して見せたとしても、まあどっちでもいいんじゃね とか
極端な人は黒浮きって何? ってぐらいなのが世間だな。俺もそのへん知り
ながらマット使っているよ。俺自身、迷光とか黒浮きは相当高いレベルで
気にしてる。でもスクリーンてのは現在も今後もマット系が主流で売れ続ける
んだろうな。

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 17:57:50.98 ID:favXmuNR0
さらに言うなら照明をつけた部屋でプロジェクターの映像を楽しんで
いる人も実際にはいるわけで。こんな人にマット系の迷光現象はまずいでしょ
と言っても理解さえしてもらえないなw

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 18:10:37.61 ID:23ppkrV10
>>858
実際にLEDでビーズ使ってて勧めるならいいけど、
だたビーズがいいと言うばかりで、実際の使用感等は不明

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 18:14:07.79 ID:BB+B4ZA+0
>>860
何が言いたいのかわからん。
迷光対策した専用ルームならマットで高画質を楽しめる。
専用ルームがなくてもリビングに仰々しい黒幕をして壁や天井を黒くすれば同様に大丈夫だ。
ヲタクの部屋ならそれでもいいが、でも普通はリビングはシアター鑑賞以外の生活も重要なわけだよ。
迷光対策が施されたリビングなんて訪問客が見たらドン引きだ。

なのでそんな代償なしに黒浮きを回避する勘弁な策がビーズスクリーンの利用なんだよ。

それをそこまで否定する意味がわからんな。
黒浮きを許容してまでマットを使うメリットって価格以外にほとんどないでしょ。

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 18:18:32.05 ID:BB+B4ZA+0
簡便ねw

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 18:21:30.12 ID:VViqc86l0
>862
>858が言ってる事が全てだろ
LEDプロジェクタースレでニトリは暗いと言う話が発端なんだから
ゲインが高いスクリーンの話が出るのは至極当然でビーズがゲインが高いのは
事実なんだから、そこで使用感だの単なるミスリード
各々環境が違うっつーのw

866 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 18:24:14.86 ID:OjcZatdM0
そこまではいいんだよww

ただ、それをニトロが否定されたからと言って
ビーズを勧めてる奴はシアターハウス工作員がビーズ信者を装っているって考えがもう異常wwww

867 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 18:26:27.11 ID:6Nq1ZVTy0
火のないところに煙は立たず

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 18:32:55.36 ID:favXmuNR0
>>863
俺が言いたいのは一般人にとって迷光の影響なんて小さすぎるとか
極端な場合 気が付かない人までいるってこと。普通の人って
そんなもん(女の人の多くもね)。

>黒浮きを許容してまでマットを使うメリットって価格以外にほとんどないでしょ。

多くの人がほんの少しの(一般人の感覚な)黒浮きより、価格メリットを取る。
それが世の中だ と言っているんだ。

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 19:03:35.85 ID:HZT4ZlOC0
ビーズはビーズで黒浮きがある。
それは高ゲインゆえにネイティブブラックレベルが持ちあがる現象だ。
上でも誰かが言ってたが、ウルトラビーズは設定値で輝度を0の状態にしても
映像が映る現象が起きる。これはネイティブブラックレベルがスクリーンによって
引き上げられ黒が浮いている証拠である。
明るい映像においては、ビーズの回帰性特性から、ゲインが最も得られる角度から見れば
迷光によるコントラストの低下はまったく問題にはならないだろう。
だが、迷光の発生が殆ど無いであろう暗がりのシーンなんかでは、ゲインの高さゆえに
ネイティブブラックレベルが持ち上げられているため、ゲインの低いスクリーンより
黒が浮いていしまう。これは原理原則による現象であるため、覆しようが無い事実だ。
だから、暗部のシーンで黒を追求するなら、低ゲインのグレイマットが理想と言えるのだ。

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 19:11:08.72 ID:6Nq1ZVTy0
>>869
そんな話聞いたことないぞ
ソースは?

871 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 19:12:01.02 ID:HZT4ZlOC0
>>870
ソースもなにも原理原則による自然現象。

872 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 19:13:46.88 ID:HZT4ZlOC0
少し訂正
暗部のシーンで黒を追求するならブラック系スクリーンだなww


873 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 19:16:03.98 ID:HZT4ZlOC0
海外にゲイン0.8(反射コーティング無しのマットと同レベル)のブラック系スクリーンあったよな?
あれが黒の黒が最強のスクリーンだわ。

874 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 19:16:43.70 ID:3Xb2PZ830
>>865
ビーズ勧めるのはいいけどじゃあ実際に使ってみてどうなのよって話しだと思うんだけど
頭ごなしにビーズ言われても説得力無いし実際の使用者の声を聞きたい

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 19:16:44.28 ID:6Nq1ZVTy0
>>871
なんだソースのない思い込み妄想か
やっぱりね(笑)

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 19:18:30.76 ID:HZT4ZlOC0
>>875
妄想ではなく科学的事実な。

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 19:19:39.61 ID:BB+B4ZA+0
>>868
黒浮きに気付かない人がほとんど?そんなバカな話はない。
暗部の階調が黒浮きによって失われるんだぜ。
つまり情報量が損なわれてるんだよ、気付かないわけないだろ。
モアレを針小棒大に取り上げて「フルハイビジョン対応うんたら」言うくせに、
黒浮きを気付かないとかどんだけ強弁してんだよw

黒浮きでも問題ないレベルの人はこんなスレ見なくてもいいだろうに。

878 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 19:20:50.11 ID:6Nq1ZVTy0
>>876
科学的事実ならソースがあるはず
ソースを提示できない=妄想

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 19:21:51.54 ID:3Xb2PZ830
NECのだとこんな説明があるようだし、無責任に高ゲインとかビーズ勧めてる人より、
実際の使用者の声が聞きたいわ

648 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2011/10/04(火) 23:53:16.40 ID:iDlnL6qK0
NEC(NP-L50WJD)の取扱説明書の「スクリーンについて」という項目には、 
「高ゲインタイプのスクリーンは本機には適していません。 
 本機ではスクリーンゲインが低いほど、より美しい映像が投写できます。」 
って書かれてるな。当然、「外光対策をしてください」ともあるけど。 

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 19:29:51.08 ID:HZT4ZlOC0
>>878
ソースもなにも
スクリーンの反射率が高ければ白が明るく持ち上げられる反面、黒も明るく持ち上げられるってのは常識なんだが?
ビーズ房が述べるマットは迷光で黒を浮かせると言う原理と同じ常識を言っているのが分からないのか?

お前がそこまで科学的ソースを求めるなら
マットの迷光による通常の映像での黒浮きが発生すると言う
ちゃんとした科学的ソースも出せよ。

じゃないとお前のマットが迷光で黒が浮くと言うのも思い込み妄想になるからな。

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 19:36:07.70 ID:6Nq1ZVTy0
>>880
マットが迷光でなんて話はしてねーよ
馬鹿かおまえは
妄想強すぎだろ

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 19:40:40.55 ID:HZT4ZlOC0
>>881
はぁ?
上でマットは迷光で黒が浮く浮かないビーズは迷光に強い云々の話してんだろ。
俺はそれに便乗して、ビーズはビーズで黒が浮いてんだろうがとビーズ馬鹿どもに反論してんだよ。

マットが迷光でなんて話はしてない?
してねーなら最初から噛み付いてくるんじゃねーよ馬鹿が。

883 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 19:45:38.04 ID:9vasyqfZi
まあまあみなさんおちついて
ホワイトボードを買うことにします

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 19:49:05.44 ID:XmtHQmMd0
専用スレがないと無理だな

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 19:50:38.64 ID:6Nq1ZVTy0
>>882
おまえ本当に馬鹿だな
おまえが「お前のマットが迷光で黒が浮くと言うのも」とわけのわからんこと言い出したからだろ
おれがどのレスでそんなこと言った?

俺は>>869みたいな説は聞いたことないからソースを求めただけだ
そしたらおまえはソースを出せずに逃げ口上ばかり

886 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 19:51:47.86 ID:BB+B4ZA+0
>ビーズ馬鹿

ついに本性が出てきましたねw

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 19:59:55.99 ID:HZT4ZlOC0
>>885
馬鹿お前だろ馬鹿。
マットは迷光で黒が浮くから迷光に強いビーズが適している言ってるのはビーズ房で
過去にも散々言われてたし今でもすぐ上でその議論ががされてんだろ。
だから俺はそれに便乗して、マットは迷光で黒が浮くと言うビーズ房の言い分を受け入れた上で
ビーズはビーズで暗部で黒が浮くと言う原理原則をもって指摘してんだろうが。
お前が言ったか言ってないか関係なく、俺に反論した時点でお前もこの議論に参加してるんだから
お前が俺に一方的字ソースを求めるなら、マットは迷光で黒が浮くと言うビーズ派の言い分のソースを
出せといってんだよ。

議論に参加しておいて、言ってないとか無責任にもほどがあるなw

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 20:06:38.07 ID:HZT4ZlOC0
みたいな説は聞いたことが無いwwwww

そっくりビーズ房のお前に言ってやるよw
それはビーズマニアの工作でビーズの欠点を知らないだけだとなw
ビーズ房のお前も、マットが売れている現状に対して
ビニール業者が工作しているんだ!
なんだとのほざいてたよなwww

それが正しいなら、お前のビーズの欠点が聞いたことが無いのも
ビーズのマニアの工作だってことだな。w

889 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 20:12:50.77 ID:6Nq1ZVTy0
>>887
だから俺がどのレスで言ったんだよ
早く示せよ馬鹿

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 20:14:44.41 ID:XmtHQmMd0
シアターハウス関連荒らしが多発した為に専用スレッド作成要望が多く、
シアターハウス関連が当スレッドの悪化・荒廃を招いている現状を鑑み、
以下のシアターハウス専用スレッドを作成した。
1のみの作成である為に中立なる有志・シアターハウス製品ファンのテンプレート拡充を願いたい。

【プロジェクタースクリーン】 シアターハウス 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1317812497/

尚、当プロジェクタースクリーン次スレッドテンプレートはメーカーリンクからシアターハウスを割愛。
注意事項にプロジェクタースレッドでのシアターハウスの話題は禁止、
シアターハウスの話題は上記専用スレッドで行う旨を記載。

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 20:17:58.48 ID:tVgeGl+L0
>>869
今のビーズスクリーンはゲイン抑えめのものが主流だからそんな現象は起きないよ。
それは昔のハイゲインのビーズで、しかもPJのコントラストが低い(光漏れで黒が締まらない)場合の現象だね。

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 20:20:01.19 ID:tVgeGl+L0
>>890
専用スレ立て乙
これでここが平和になればいいね

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 20:41:43.61 ID:HZT4ZlOC0
>>889
馬鹿は読解力も無ければ自分の立場も理解できないのかw
お前だけにいってんじゃねーんだよ。お前含めたビーズ房に言ってんだよ。

マットが迷光に弱く黒が浮く、ビーズは迷光に強いから適していると言う議論に対して
俺はビーズは黒が浮くと論理的に指摘して便乗で議論に参加してるわけだが
お前はそのビーズの欠点を指摘する俺に一方的に反論するってことは
その時点でお前はその議論に便乗して参加していることになるわけで
さらに俺だけに一方的に反論するってことは、俺の意見が間違いでビーズ房の言い分
が正解だと思ってるからだろうが?
そうじゃなきゃマットは迷光で黒が浮く、迷光に強いビーズが適していると言う議論の中で
ビーズの欠点を指摘する俺だけに一方的に反論するのはおかしいからなw

それがなんだ。明らかにビーズ房に肩入れして議論に参加しながら俺に一方的にソースを出せだせ
と反論しておきながら、俺がお前含めビーズ房の言い分に対してもソースを出せと要求すると
俺はそんなこといってねーよ!ってかwww

マジで思考回路がガキだなwwwww

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 20:45:46.30 ID:HZT4ZlOC0
>>891
それはもちろん理解しているよ。
今のビーズはプロジェクターの光度に合わせてゲインも下がってきている。
ただ、それはビーズやパール、反射率の高いハイゲインのスクリーンの中の比較であって
それでもゲインは1を軽く超えていて、今ではゲイン1を下回るマットスクリーンと比べると、明るいけど
その分暗部においての黒はマットのほうが沈むって話。

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 21:16:05.10 ID:MwHwaeHa0
ホワイト系のスクリーンならマットやビーズやパールなんか関係なく
単純にスクリーンゲインの差が映像の明るさに違いとして現れるでしょ。
ビーズなら白ピークは伸びるけど黒も浮く。
同じビーズでも1stのビーズはキクチの150PROGより白ピークは伸びるけど黒も浮く。
信じられないならスクリーンサンプルをもらって試せばいいよ。

ただしシアターグレイみたいなビーズだとまた違う結果になるけど。



896 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 21:32:30.84 ID:E5taDSRJ0
何も収まってないようだ

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 22:36:47.29 ID:SrGmrJ2O0
まあまあバカどものみなさんおちついて

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 22:38:42.00 ID:tVgeGl+L0
>>894
君はちょっと誤解してるよ。
PJの光漏れでの黒浮きは迷光による黒浮きよりもずっと弱い(光量が小さい)。
ゲインを抑えた最近のビーズで光漏れが映るといっても、それは迷光で黒浮きしないから見えるのであって、
マットだと迷光で最初から黒浮きしてるために、微弱な光漏れの存在はわからないのだよ。

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 22:55:21.15 ID:HZT4ZlOC0
>>898
俺が言ってるのは迷光の影響が殆どない暗がりのシーンね。
そういった全体に暗いシーンは>>895の通り、ゲインの高さによって
黒の黒さが変わってくる。
これは暗黒化された専用ルームで同じ。
迷光の影響を受けるような映像では、ビーズの方が結果的にコントラスト
が高くなるってのはその通りだよ。
そして、その黒浮きがどの程度のものなのか?どこまで許容できる範囲なのかは
個人の見方によって差が出るかもしれないから、そこには言及しないけどね。

ただ、原理的に言えば、ゲインの高いスクリーンはゲインの低いスクリーンより
暗いシーンにおいて黒が浮きやすくなるし、マット系のスクリーンは迷光の影響を
受ける映像では黒が浮くと浮いてしまう。
それぞれ得意不得意があるから、どれがベストなのかは、その人がどこに重点を置くかで
決まると思うんで、どれが一概にベストなのかというのは無いと思うよ。

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 23:05:48.84 ID:tVgeGl+L0
>>899
画面全体が暗いシーンに限定して語られてもなあ。
そんなシーンでちょっとしたゲインの違いで「黒が浮く」ってこだわりはヘンだよ。
ゲインが高いのがダメならゲイン抑えられたビーズを使えばいいし、
PJの光漏れが気になるなら光量を下げるかフィルタを使う手もある。
コントラストを犠牲にしてまでマットにこだわる必要はないんじゃないかな。

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 23:24:24.78 ID:HZT4ZlOC0
>>900
そこはどこに重点を置くかによると思われ。
それぞれ完璧なスクリーンはないし、同じスチュワートの
マットスクリーンで、視聴環境が完全暗室だとしても、やはりゲインの
高いHD130よりゲインの低い最も黒が沈むグレーホークの方が黒が
沈んで良いという人もいる。
それに映画は暗いシーンが多い傾向があるし
どういう映像を見るのか?と言う点でも変わってくる。
マットの迷光によるコントラストの低下より
暗いシーンの黒浮きが気になる人もいるだろうし
ゲインの低いビーズを使うにしても、ゲインの低い
ビーズは特性上視野角が広い分、視野角の狭い
ビーズより迷光に弱くなると言う懸念もあるし
ビーズの回帰特性特有のギラツキが気になる人も
いるし、やはり多少のコントラストの低下を我慢してでも
しっとりしたマットの映像を好む人もいるし
そこら辺を自分の方向性と照らし合わせてどうバランスを
とっていくかが重要だと思うよ。
だから、どれが一概にいいか?と言うマニュアル的なものは
無いと思うわ。

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 23:34:01.26 ID:tVgeGl+L0
>>901
「人それぞれ」という考えは否定しないが、
でも「白壁リビングで黒浮きするマット」と「ゲイン高いためPJの光漏れを拾うビーズ」は程度の差が大きいだろ。
一般的感覚では明らかに前者の方が影響が顕著で重大な問題だから。
程度の違う事象を挙げて両者痛み分けかのような結論に誘導する論法は詭弁の一種だよ。

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 23:49:25.51 ID:HZT4ZlOC0
>>902
だからその程度の差が人の基準・方向性による重点で変わるから俺はあえてのその差を言及しないと言っているだろ。
程度の違いなど、実際には人の見方・またはどこに重点を置いているか、妥協した上で取ったバランスによって
結論が変わってくることを理解した方が良い。
その程度の差の優劣に客観的結論を出すなら、統計などでデータなりを取らないと正確な答えなんて出ないから
俺はあえてその部分には突っ込んでいない。だからビーズにも黒が浮くと言う原理的特性と言う客観的事実があると
言ったまで。そこをビーズの黒浮きはマットの迷光によりコントラストの低下よりマシだと思う人もいるだろう。
同様に、マッビーズの黒が明るく見える現象の方が耐えられないと言う人もいるだけのこと。
それだけじゃない。それぞれ特性による得意不得意、好き嫌いにも差があるし、それによってどっちが良いかどうかも
変わってくる

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 23:52:50.16 ID:fkEcFaaI0
久しぶりにこのスレに来たけど、相変わらず同じ話題で揉めてんですね。
昔、生地サンプルを取り寄せて、写し比べた画像があるけど見る?

2007/04の頃の商品のデータだから、あまり参考にはならないかもしれないけど。

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/05(水) 23:58:49.64 ID:tVgeGl+L0
>>903
物事を判断するときに程度の差を無視することはあり得ないと思うけど。

マットは白壁リビングで黒浮きするから適さない
でもビーズもゲインが高いためPJの光漏れを拾ってある意味黒浮きする

こう聞けば、知らない人は「なんだマットもビーズもどっちもどっちだな」と受け取るかも知れない。
そして「何を重視するかは人それぞれ」という結論に持っていく、それこそが詭弁だよ。

事実として白壁リビング環境でマットスクリーンの黒浮きは非常に顕著。
それに対してゲイン低いビーズスクリーンでPJの光漏れが映ることなんてレアケースだし、
最近のPJなら光漏れ自体が少ない。

あなたの目的はとにかく論争に持ち込んで「ビーズも黒が浮く」と誤った言説を広めたいようにしか見えない。
「ビーズも黒が浮く」という主張自体がゲインの違いのみに拠った弱い根拠だし、
コントラスト低下とは違ってPJの光量調節でいくらでも回避できる些細な問題なのだから。

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:06:53.45 ID:O//pCRYh0
>>903
グレイ系ビーズなら黒はマットより沈みます
(白もマットより輝きます)
黒を重視するなら断然グレイ系ビーズですよ
百聞は一見に如かず
理屈だけであれこれ言わず一度お試しあれ

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:08:45.73 ID:Xhxc3bjv0
>>905
だからその程度の差が最終的に人によるんだよ。
その程度の差を必死に訴えるなら、客観的データや科学的データを示さないと。
俺は程度の差まで優劣をつけてはいない。原理上暗いシーンにおいてゲインの高いスクリーンは黒が浮くと言ったまで。
そこをどこまで気にするか?どうかは人それぞれだろう。

ちなみに白壁リビングでの迷光によるコントラスト低下について非常に顕著と言っているが
この点にも、あえて科学的視点から指摘すると
黒と白が複雑に混ざった映像では、人間の瞳孔が明部に反応して閉じるため、黒は黒潰れして見える(黒が締まってみる)
と言う原理的症状も考慮できるわけだが、そういった点から考えても、普遍的に顕著な問題かどうかは疑問だわ。

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:12:05.40 ID:IUrTj/I60
>人間の瞳孔が明部に反応して閉じるため

あなたは論理的思考力が低いタイプ?
瞳孔が開いてようと閉じてようと、スクリーン上で低下したコントラストは補えないだろう。

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:14:30.51 ID:Xhxc3bjv0
>>908
結果的に瞳孔が閉じているなら黒が潰れて見えると言う原理現象があるから同じだよ。

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:17:31.77 ID:O//pCRYh0
グレイ系ビーズに変える前はマット系使ってましたが
コントラストの低い眠い感じの画調でしたよ
例えるなら地方の古い映画館の画質です
いまどきのハイビジョン時代には時代遅れの画ですね

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:17:56.25 ID:Xhxc3bjv0
ついでに人間の目のコントラスト比は意外と低く、鍛え上げられた人でも1000:1あるかないか程度だと聞いたことがあるな。
一方で全体が真っ暗いシーンは瞳孔が全開するので、わずかな黒い光漏れも知覚してしまう。
これは人間が明るい場所から突然暗い場所に移動した場合、最初は真っ暗で周囲がまったく見えないが、瞳孔がその
明るさに順応して開いていくと、その場所に僅か光があれば、その場所は明るく見えるようになる。

912 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:18:55.39 ID:IUrTj/I60
>>909
えっと、コントラストの話をしてるんだけど。
本当に頭で考えてわからない?
どうしてもわからないなら説明してあげるけど・・・。

913 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:22:02.21 ID:Xhxc3bjv0
>>912
>>911

人間の瞳孔の特性を考えれば
明るい映像のような、明順応によって瞳孔が閉じることで、人間の目のダイナミックレンジが激減した状態よりも
暗い映像のような、瞳孔が全開することで、人間の目のダイナミックレンジが強化された状態の方が
より黒浮きに顕著だってことだよw

914 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:25:39.74 ID:IUrTj/I60
>>913
瞳孔はカメラで言う絞りだよ。
絞りの開閉とセンサーのダイナミックレンジは関係ない。

本当に論理的に考えて理解できないの?

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:26:05.95 ID:Xhxc3bjv0
誤った言説を広めたいとかwww
俺はビーズを頑なに進める客観的根拠のないビーズ信仰に原理原則をもって異を唱えたまでだがなw
マジでビーズ坊はキチガイだなww
誰かが上で指摘してたが、マジでビーズ売りたい小売の業者の宣伝してるのか?w
ビーズに少しでも異を唱えると、マットの業者だ!!過剰反応起こすところ、自分が業者なんだろうなw
だから相手を業者認定するw

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:27:46.17 ID:uU0rc/f/0
現在24時間90レスの速度なので少し早いが次スレ立てた
変更点
・専用スレに移行したシアターハウスをメーカーリンクから割愛
・シアターハウスの話題を禁止する一文を追加
・シアターハウス専用スレを関連リンクに追加
・メーカーリンクに国内老舗・中堅と海外2社(内一社は邦人サイト)追加
・現行>>3-4は省いた
これは専用スレに移行しメーカーリンクから除外されているシアターハウスについて
言及している現行>>3-4の必要性は無いと判断した

以上、スレ住人諸氏のご確認をお願いします

■ プロジェクタースクリーン  13インチ ■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1317827571/

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:28:13.14 ID:Xhxc3bjv0
>>914
その絞りが、明るいシーンにおいて黒が沈んで見える働きをかけてくれるわけだがww
ついでに、いくらスクリーンのコントラストが高くても、人間の目のコントラストがそれに
追いついていないと意味がないぞw

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:33:32.46 ID:51H677HB0
>>915
ビーズを頑なに薦めてる人はいないと思うけど。
上の方でも適材適所と言われてるじゃん。

壁が白い部屋ではマットは迷光によってコントラストが下がるからビーズが勧められてるだけ。

むしろ根拠なくビーズ否定してるのはおまえじゃん。
なんだよビーズ坊とかキチガイとか
なんでそこまで必死なんだ?

業者認定?
たいていの業者はビーズとマット両方売ってるから、あえて片方に肩入れする必要はないんじゃない?
適材適所で販売すればいいだけ。

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:40:17.93 ID:IUrTj/I60
>>917
やっぱりそうか、あんたコントラストの意味判ってないでしょ。

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:43:11.70 ID:Xhxc3bjv0
人間は強い光の刺激を受けるとその光による刺激を抑えるため瞳孔が閉じる。
この状態では黒が黒潰れして見える。つまり、黒と白が同居した映像なんかでは
多少黒が浮いていたとしても黒が黒く見えるわけだw
逆に光の刺激を受けない暗いシーンでは、瞳孔は開いてく。夜電気を消した部屋でも
周囲が真っ暗に見えないのは、瞳孔が開くことで光に敏感になっているからだ。
だから僅かな黒浮きでも気になる。
たとえば、遮光された白壁リングで単純な白と黒の二分割のテストパターンと、全黒のテストパターンを
それぞれ表示させて比較すればいい。白と黒の二分割だとあまり気にならなかった黒浮きが
全黒に切り替えるとさらに黒浮きが顕著に見えるだろうwww

つまり、人間の目の特性を考えれば、白と黒が混在した同一画面上での黒浮きよりも、
全体的に暗い映像での黒浮きの方がより顕著であり、気になるわけだwww
その証拠に、格プロジェクターメーカーはANSIコントラスト比より全黒全白のコントラスト値を追求しているwwwww
ビーズ坊のビーズ理論などビーズを売りたい業者の科学的根拠のない妄想でしかないwww
それに実際現状として、多くのユーザーはビーズよりマットを使っている。それはリビングシアター、専用ルーム問わず
マットを使うユーザーが多いことだw
それを言うとビーズ坊はマットはコストが安いから売れているのだと詭弁をかますけどなw

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:46:28.83 ID:IUrTj/I60
まだわからないらしい・・・。
瞳孔が開くと暗部側の感度は上がるが、明部側の感度は落ちる。
逆に瞳孔が閉じると明部側の範囲が広がる代わりに、暗部側は黒潰れして見える。
それだけのこと。
つまり眼のダイナミックレンジは全く変わらないんだよ。

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:48:19.75 ID:xrbcBjZo0
今晩は多少の煽り混じりだがまともにやりあってるな。
その方がいいわ。

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:52:13.98 ID:IUrTj/I60
コントラストとゲインをごっちゃにして考えてる人がいるものだからね。
低コントラストの画像を裸眼で見てもサングラス掛けてみても、
ぼんやりした画像に見えるという点は何も変らない。

それをサングラス書ければクッキリ画像に見えるなんて珍説唱える人が頑張ってるから、
つい訂正したくなっちゃうw

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:53:04.50 ID:Xhxc3bjv0
>>918
必死なのはビーズ坊のお前だろうがwwwwww

俺はビーズにも欠点がある。
それを原理原則として指摘してんだよwwwww
そもそも俺は最初からビーズはマットより優れているなんていっていない
マットにはないビーズの暗部における黒浮きを指摘したまでだ。
それをビーズ坊のお前が過剰反応を起こして誤った言説を広めたいんだ!
とか頑なに必死に否定してるのがお前だろ。
俺はマットが迷光に弱くそれによって黒が浮くと言う現象を理解してるしそこは
その原理現象に関しては否定してないだろ。
お前はゲインが高いと暗部で黒が浮くと言うビーズの原理症状を頑なに否定し
誤った言説を広めてるんだ!話を飛躍させる始末wwwww
ほんと、ビーズ坊ってマジでキチガイだわw


>>919
逃げるなよw
現実は黒と白が混在した映像の黒浮きよりも暗部の映像の黒浮きの方が気になるwwwww
この原理原則には反論できないみたいだなw

925 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:53:54.29 ID:xrbcBjZo0
>>916
おk。乙!メーカーリンクGJ!
俺の好きなメーカーが入って嬉しい。まだ使ったことないけどな。www

つーか今やってるマット派対ビーズ派の討論?議論?舌戦?は面白いよ?
今晩は両者共にかなりまともに見解・認識をぶつけあってるわ。
最初から特定メーカー煽りを抜きにしてこうやってやりあえば良かったんだよ。
前スレ中ごろから先週ぐらいまでは最悪だったな。
特定メーカーの社長が公人なのを良い事に暴言三昧とかな。
ああいうノリを次スレに持ち込めなくなるのは良いな。
暴れても専用スレでやれの一言で済むのは気楽だわ。

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:57:15.13 ID:51H677HB0
>>924
おいおまえ、火病メーター振り切れてるぞ。

なんでそこまで必死なんだ?

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:57:35.35 ID:Lt64n9xd0
2人とも長時間チャットするなんて仲いいんだな

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 00:59:30.00 ID:IUrTj/I60
>>924
> 現実は黒と白が混在した映像の黒浮きよりも暗部の映像の黒浮きの方が気になる
> この原理原則には反論できないみたいだなw

それはあんたの思い込みでしょ。
そんな原理原則がどこにあるの?

どう考えてもコントラスト低下の方が問題だよ。

929 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:02:46.88 ID:O//pCRYh0
理屈はどうでも良いでしょう
マット系はコントラスト低い眠い感じの画調
グレイ系ビーズは黒の沈んだメリハリのある画調
それだけ伝われば充分でしょう

930 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:05:40.42 ID:Xhxc3bjv0
>>926
お前がだろwビーズ基地ガイガw


>>928
今部屋の電気をつけた状態と消した状態で
窓の外を見上げてごらん。
電気をつけた部屋では空が真っ黒に見えるが
消した部屋では空が灰色に見えるからよw

これ原理原則なw
そして映像にも同じことが言えるw



931 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:10:10.70 ID:xrbcBjZo0
>>927
ホント仲いいよな。
HG、AG、マットはモバイルWG148使ってたのに混ぜてくれない。orz
お互いしか見えていない2人の世界。
愛だな。
結婚しちまえよ。

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:10:36.83 ID:IUrTj/I60
>>930
ああやっぱりわかってないな・・・。
あんたの眼はデジタルか?
黒が締まるとは明暗順応で黒がより黒く見えればいいだけじゃないぞ。
暗部の階調が得られるかどうかが問題。だからコントラストと言ってるんだよ。
迷光による黒浮きで暗部の階調が失われれば、コントラストが低下する。
瞳孔が開いてようが閉じてようが失われた階調は戻らない。

933 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:12:56.53 ID:51H677HB0
>>930
吉村か勝村か山崎かしらんけど
もういいからコッチ↓行けよ、シッシッ!

【プロジェクタースクリーン】 シアターハウス 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1317812497/

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:13:37.73 ID:Xhxc3bjv0
ビーズ坊の馬鹿に教えてやるが、今のプロジェクターのコントラストは数万:1。
一昔前の薄暗くてぼやけたプロジェクターと違って
リビング環境であっても十分なコントラストが得られる。


これが一般論だろう。

その証拠に昔はビーズが主流だったが、今ではマットが主流である。

確かに原理現象で考えれば、回帰特性を持つビーズが迷光に強いしコントラストは高い。
だが、その反面ビーズは高ゲインゆえに暗部では黒が浮く。
そして、人間は暗い場所での光にめちゃくちゃ敏感である。
つまり、全体が暗いシーンでは、明部によって瞳孔が閉じる白と黒の同居した映像よりも
黒浮きが気になるので、ハイゲインのスクリーンは映画には向かないのだw

935 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:17:53.00 ID:Xhxc3bjv0
>>932
馬鹿かお前はwwww
瞳孔が閉じた状態は黒が潰れて見えるんだから
暗部階調はえられねーって話をしてんだよwww

お前は電気をつけた部屋の中から窓の外を覗いて
空を見あげて、空がどうなっているか見分けれるのか?w


936 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:18:09.79 ID:IUrTj/I60
>>934
ア  ホ  か  w
プロジェクターのコントラストが良くても迷光で黒浮きするから簡単に悪化するんだよ。
そんなことも判らずに能書き垂れてたのかい(呆

昔はビーズが主流?なんのことだよ。
昔も今も数量自体はマットの方が多かったのが事実だぜ。
さあ昔はビーズが主流だったという根拠を示してもらおうか。

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:18:16.05 ID:Xhxc3bjv0
>>933
キチガイがまた認定してきたかw

938 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:21:37.58 ID:IUrTj/I60
>>935
馬鹿はおまえ。
その瞳孔が閉じてる状態でも「黒浮きを感じる」から問題になってるんだよ。
おまえの理屈通りだと黒浮きは感じないはずだがな。

939 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:23:50.51 ID:51H677HB0
>>937
いいからコッチ↓行けと言ってるだろ!

【プロジェクタースクリーン】 シアターハウス 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1317812497/

940 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:24:44.75 ID:Xhxc3bjv0
>>936
だから今のプロジェクターはリビングでも十分なコントラストが得られるつってんだよ馬鹿wwwwwwwwwwww

お前はリビングで一昔前のプロジェクターと、今のプロジェクターが同じ絵に見えると思っているのかwwwwww????


なわけねーだろーがwwwwwwwwwwwww



今はプロジェクターの進化に伴い、リビングでもマットが使えるようになっている。wwwww

お前らが使ってる糞しょぼい古臭い低性能のプロジェクターならリビングじゃみれたもんじゃねーんだろうけどよwwww
今の何万:1もある高性能なPJはリビングでも高画質。実際の映像の差はビーズとあまり大差はない。
今のプロジェクターならリビングでも暗室なら、マットでも十分なコントラストが確保される。
むしろ、リビングの迷光によるコントラストの低下なんぞより暗部の黒浮きの方がよっぽど気になる。


941 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:25:48.91 ID:O//pCRYh0
リビングでは迷光で残念画質のマット系スクリーン
それを押し隠したいマット系スクリーン専門店
容易には退けない攻防ですね

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:27:25.20 ID:51H677HB0
>>940
おうおう、いよいよ某店のホームページの主張と内容が同じになってきたな(笑)

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:28:43.32 ID:Xhxc3bjv0
>>938
バーカw

だから目の特性上瞳孔が全開した暗部の方が黒浮きが気になるって何度も言ってんだろうが。

ビーズによる暗部での黒浮き>>>>>>>>>>>リビングでマットによる黒浮き




944 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:29:03.66 ID:Xhxc3bjv0
>>939
>>942
病院いって来いや

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:31:20.99 ID:IUrTj/I60
>>940
いくらプロジェクターのコントラストが良くても迷光の影響を受けると簡単に悪化するんだけど。
プロジェクターのコントラストが良い=白がより明るいわけだよ。
つまり白壁に反射してより強くスクリーンを照らす光源となるわけで。

それにプロジェクターのコントラストがそんなに良いなら、
おまえが必死で訴えてた暗いシーンでのビーズの黒浮きも問題にならないはずだよね。
まだ矛盾に気づいてないのかな?w

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:32:41.40 ID:xrbcBjZo0
>>939
いきなり次スレでやらかしたかよ?
あの手合いを貼るなら専用スレに貼るのが筋だろ。
やるなら専用スレで徹底的にやれ。

947 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:33:33.20 ID:IUrTj/I60
> だからその程度の差が人の基準・方向性による重点で変わるから俺はあえてのその差を言及しないと言っているだろ。
> 程度の違いなど、実際には人の見方・またはどこに重点を置いているか、妥協した上で取ったバランスによって
> 結論が変わってくることを理解した方が良い。
> その程度の差の優劣に客観的結論を出すなら、統計などでデータなりを取らないと正確な答えなんて出ないから
> 俺はあえてその部分には突っ込んでいない。

と言ってた奴が、舌の根も乾かぬうちに

> だから目の特性上瞳孔が全開した暗部の方が黒浮きが気になるって何度も言ってんだろうが。
> ビーズによる暗部での黒浮き>>>>>>>>>>>リビングでマットによる黒浮き

と言ってやがるww
「統計などでデータなりを取らないと正確な答えなんて出ない」んじゃなかったの?w
ほんとコイツ矛盾だらけだな・・・。

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:43:54.52 ID:51H677HB0
>>944
つくし野病院行ってこいや勝村

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:46:32.47 ID:Xhxc3bjv0
>>945
最初からゲインの高いスクリーンは暗部でも黒が浮くって原理現象を指摘してるんだけどなwww

お前がリビングとマットでコントラストが低下すると言う原理現象と同じように
ゲインの高いスクリーンは暗部において黒が浮くってことだ

分かったか?


>>947
てめーらキチガイビーズ信者への皮肉だボケ。
そんなこともわかんねーのかよカス。
俺は最初から程度の差は個人の見方・どこの重点を置くかで変わる。
だから優劣はつけないと何度も言ったが、ビーズキチガイがそれを認めるどころか

>でも「白壁リビングで黒浮きするマット」と「ゲイン高いためPJの光漏れを拾うビーズ」は程度の差が大きいだろ。
>一般的感覚では明らかに前者の方が影響が顕著で重大な問題だから。
>程度の違う事象を挙げて両者痛み分けかのような結論に誘導する論法は詭弁の一種だよ。

客観的に根拠もなくビーズの糞うぜービーズのゴリ押しをしてから
てめーのレベルに合わせて煽ってやったんだろうがw


ほんと、マジでビーズ信者はキチガイダワ


950 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:47:28.63 ID:Xhxc3bjv0
>>948
お前の頭にはシアターハウスの店長しか見えてないんだなw
ちなみにマットが主流といっていたやつがほかにもいるが
あれは俺じゃないけどな

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:51:01.89 ID:xrbcBjZo0
>>948
ダメだ。
全然意味分からないのにお茶漬け吹いた。
誰だよ勝村って。なんだよつくし野病院って。wwwww

952 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:53:06.81 ID:xrbcBjZo0
>>916
> 現在24時間90レスの速度なので少し早いが次スレ立てた
GJ!としか言いようがない。
少しも早くなかったよ。

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 01:57:27.15 ID:51H677HB0
>>950
つくし野病院へ早く行けと言ってるだろ勝村

>あれは俺じゃないけどな

わかってるよ山崎だろ

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 02:06:37.45 ID:Xhxc3bjv0
>>953
山崎って誰だ?

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 02:08:39.61 ID:Xhxc3bjv0
どうでもいいが、根拠もなく安易に名指しするやつって知り合いなのか?w
勝村ってやつがシアターハウスの店長ってのだけは知ってるが。
あと、俺シアターハウスつかってもいないし使う気もないんでよろしく。
キクチのグレイマットアドバンス使いだし。

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 02:13:22.57 ID:51H677HB0

勝村と言われたのはスルーして、山崎だけ聞き返したのはさすがにマズいと思ったか
シアターハウスの店長が勝村とかわざとトボケたこと書いてはぐらかし始めたよ(笑)

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 02:21:39.31 ID:Xhxc3bjv0
ダメダコリャww

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 06:54:39.19 ID:p19CcyFo0
お前らの言い分はよく分かった。要するにスクリーン選びで迷ったら
スクリーン専門店のマット系を買っておけばとりあえずそれでOK
ってことだな。

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 07:37:39.39 ID:Lt64n9xd0
ホームシアターってやっぱ引きこもることが多くなるから、こんなキチガイになるんですか?

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 07:42:22.35 ID:zSfTX8Mb0
チャットでやれやって思った

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 19:53:49.97 ID:gitVSeXz0
もうマットとビーズでスレわけろよ

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:18:42.41 ID:fOwbA4c+0
マットかビーズで喧々諤々はいいんだよ
問題はそこから先

963 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 21:42:01.73 ID:qnO/Cumu0
このスレにキチガイは隔離しとけばいいよ
他の所に迷惑をかけなければいいよ

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/06(木) 22:05:52.13 ID:Lt64n9xd0
「バカはおまえだ!」の応酬では、いくら技術的に正しいことを言っていても説得力ないわ
長すぎて全然読んでないけど

965 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/07(金) 11:43:19.75 ID:fqFSBJze0
お ま え た ち は ほ ん と う に バ カ ば っ か り だ な

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/07(金) 12:42:32.14 ID:7bYSElNr0
俺、ペーパースクリーンで満足。なんか文句ある?

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/07(金) 12:51:44.43 ID:9QuPs0yZ0
新スレの方に質問してきちゃったよ orz
こっちでビーズを解説してくれてる人に聞きたかったのに残念
良かったら新スレの方の質問に答えてくれたら嬉しいです
新スレではルール違反で書けなかったけど例のメーカーのマットからの乗り換え予定です
理由はもっとはっきりした映像をみたいと思って調べてたらア○ックの比較記事を読みました
プロジェクターはここではお馴染みHC3800だけれど3D対応プロジェクターにこちらも乗り換え予定です
よろしくおねがいします

968 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 13:48:30.51 ID:4Wv4SH+M0
1万円以下のオススメスクリーンはニトリ以外は何かないのかな?

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 14:24:06.61 ID:CYz1Gq0Q0
>>968
ttp://1stscreen.jp/fs.html#4
80・9800円

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 19:01:58.49 ID:rvaPTsV20
久しぶりにこのスレ来ました。
数年前はナビオ叩きでしたね。
そしてビーズが安売りで売りだされて、ちょっとしたビーズブームが起きていました。
そしていま、この有様。
コーナンスクリーンが懐かしいです。


971 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 22:19:33.14 ID:VXAAW1qe0
シーハウ消えたらとたんにつまらんな…orz

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/08(土) 22:42:05.03 ID:p/QVh8Fh0
>>971
>>716

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 01:49:51.15 ID:95C9rk1A0
ピーカブースクリーンが安いじゃん

150インチが39900円だぞ

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/09(日) 15:34:58.04 ID:z5qMvE/90
>>971
こちらは静かにまったりとスクリーン談義が出来るじゃないか
線引きして良かったと思うよ
逆にここではスレチで言えなかった事も専用スレなら言えるし聞けるしね
俺も今ちょうど不可思議な点について書いている所
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1317827571/

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/12(水) 22:38:37.48 ID:qhBhil8Y0
保守age

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/13(木) 09:15:35.28 ID:hKyT/Gr50
2年ほど前の事でアレだが、それまでペーパースクリーンを使っていたけど
シアターハウスに変えたら、はっきりと画質が上がった。いい買い物をしたと思っている。

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/13(木) 12:42:39.41 ID:CqTYDAbr0
>>976
スレチ

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/13(木) 16:43:44.62 ID:1qY/r8+h0
新スレはともかく、ココでもスレ違?北朝鮮並の管理社会だな

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/13(木) 17:06:51.21 ID:7/l8JdVP0
>>969
安いけどペラペラの紙みたいなやつだよなそれ

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/13(木) 22:40:36.45 ID:0EY5NeX00
仲良し二人組のチャットが読めるスレはここですか?

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/13(木) 22:53:20.23 ID:QTBsZ0Qx0
>>980
スレチ

982 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/13(木) 22:58:31.51 ID:OpqJNkVQ0
>>981
ここでゲラゲラワロタ

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