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【あなたのいちばん】谷垣自民党研究第18弾【眼を上げて進もうぜ】

1 :日出づる処の名無し:2010/10/21(木) 18:49:13 ID:3nyz/S1N
【政治主導が】谷垣自民党研究第17弾【聞いて笑わせる】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1285814393/

自民党公式 http://www.jimin.jp/
谷垣禎一公式 http://tanigaki-s.net/
谷垣禎一twitter http://twitter.com/tanigaki_s
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho
自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
谷垣自民党研究まとめwiki http://www21.atwiki.jp/tanigaki/
ネクスト・ジャパンtwitter http://twitter.com/NextJapanLDP

【映像】
Jステーション http://www.ldplab.jp/station/
LDPラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
yahoo http://ldp.channel.yahoo.co.jp/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画 http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

次スレはスレの進行を確認しながら、>>970から>>980あたりで立ててください
それまでは次スレが立つまでは発言を控えましょう


2 :1:2010/10/21(木) 18:50:09 ID:3nyz/S1N
谷垣禎一総裁が日銀砲について語る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11012792

・「谷垣日銀砲」とは その1 参考サイト
読売の元記事はもう消えてるが参考ページ以下らへん

いい話・コピペ保管庫「日銀砲」
円売り・ドル買い大規模介入 脱デフレへ“大勝負”
ttp://11874.jugem.jp/?eid=196
上の話に予備知識つけて4コマ漫画化されたもの
ttp://book.geocities.jp/amiuyoku/iihanashi/01_Ja.html
謎の資金投入でウォン高!・・・真相不明・・・(韓国経済危機で知る、ヘッジファンドと日銀砲)
ttp://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10135348856.html

猫でも分かる!韓国経済破綻の道!!4
ttp://www.youtube.com/watch?v=TO3cj7_OVGk


3 :1:2010/10/21(木) 18:50:37 ID:3nyz/S1N
「谷垣日銀砲」とは その2 概要

1. 2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド(ハゲタカ)による
  急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と
  下請け中小零細が総倒れになっていた

2. 1.を阻止すべく、谷垣財務大臣(当時)が
 かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し
 2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間
 1分に10億円という規模の円売りが続けられた

※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ
  根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ
 (ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう)

3. 谷垣財務大臣(当時)は日銀の市場介入を続けさせながら、
  日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。
  また、2月に米ボカ・ラトンで開かれたG7声明では、
  谷垣(日本)の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された

4. 2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された

5. ハゲタカ2000社以上があぼんし、
  その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった
  谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ


4 :1:2010/10/21(木) 18:53:28 ID:3nyz/S1N
          ( /´_ ̄_i)
           6‐◎J◎
       __ ヽ, ∀ノ  みんなでやろうぜ!
      O/ O二⌒)
  / ̄ヽ/|\)   /
 /  ./ |. |/ _/
 |    / / / T
 ヽ_ / (ン〈/"|`ヽ
         /\ |   |
         |    /
         ヽ_ /
3

5 :日出づる処の名無し:2010/10/21(木) 20:03:16 ID:9+bR+uBf
来春の統一地方選は谷垣総裁では戦えないだろう。

6 :日出づる処の名無し:2010/10/21(木) 20:05:34 ID:irZe+YJR
谷垣君は塩爺の方針を踏襲しただけだよ。
自分でそう言ってた。
まー、外貨準備金を埋蔵金wなんて言うバカ菅に比べれべ
経済に明るいだろうけどねぇ・・・。

7 :日出づる処の名無し:2010/10/21(木) 20:20:41 ID:Sn7MLGip
地方選で責任とって辞任
総裁には麻生が帰り咲きで

8 :sage:2010/10/21(木) 21:32:48 ID:qyTxMbrJ
中国のハニートラップに気を付けろ!誰もがひっかかるこの手口 谷垣さんも・・・

http://www.youtube.com/watch?v=OCTSYghDSPE&feature=related

9 :日出づる処の名無し:2010/10/21(木) 23:24:42 ID:WSLJIdc9
>>1
乙です。

>>6
『謙遜』て言葉知ってる?

もしかして釣りだったかな…スマソ

>>前スレ997
GJ

10 :日出づる処の名無し:2010/10/21(木) 23:36:17 ID:kbWX+XKe
>>1乙乙

前スレより
奄美の豪雨被害対策 自民党による対応情報は主に以下で

現地入りした徳田毅衆議院議員ブログ
http://ameblo.jp/tokuda-takeshi
(抜粋)
>本日(※10月21日)午後3時に谷垣禎一総裁の提案で、
>石破茂政調会長を本部長とする対策本部が設置されました。
>正式名は「平成22年奄美地方異常豪雨災害対策本部」。

SC防災担当相・長島忠美Twitter
http://twitter.com/nagashima_t/

11 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 07:55:07 ID:PsTAcav5
>3
あぼんしたのは投資信託が扱う商品であって投資信託会社じゃないんだが・・・

12 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 08:11:17 ID:262g3c7N
 ttp://www.asahi.com/politics/update/1021/TKY201010210463.html
 首相、衆院補選応援に行かず 党内からも「逃げ菅」批判 2010年10月21日22時18分

  菅改造内閣として初の国政選挙となる衆院北海道5区補選(24日投開票)の応援演説に、菅直人首相が入ろうとしない。
 首相が単発の補選の応援に行かないのは低支持率にあえいだ森喜朗元首相以来で、民主党内からは「逃げ菅」との批判も出ている。

  補選は地域問題が争点になることが多く、予算配分を握る与党に有利と言われる。
 それだけに歴代首相は現地入りし、有権者へのアピールを欠かさなかった。

  今回の補選は、報道各社の情勢調査では民主新顔が自民前職を追う展開。
 自民党の谷垣禎一総裁は16日に現地入りして演説を繰り返したが、首相はこの日公邸にこもり、識者や政治家と面会していた。

  首相周辺は「首相が無理して矢面に立つ必要はない」と話すが、幹事長経験者は「今の官邸にはどうしても勝ちたいという気持ちが足りない。
 逃げては駄目だ」とぼやいている。(岩尾真宏)

13 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 08:14:56 ID:75hA8kEs
>>12
直近の民意で思いっきり否定されてるから嫌なんでしょうね、はっはっはw

14 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 09:46:34 ID:1Sqhagfw
>>12 最近の朝日新聞は反民主党なのか

15 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 09:49:49 ID:5edzXksk
>>14
空気読んで手のひら返すだけの嗅覚はあるとかなんとか

16 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 10:22:57 ID:262g3c7N
社会部と政治部で論調が違うはず。
地方の記事でいいのもあるんだけどね (@田@#) (-@∀@)

17 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 10:53:43 ID:cXBTl337
>>13
町村さんの声で再生されたじゃまいかw

いや、本人は今イヤミ調は封印してるみたいだけどな
昔は見られなかった?光景
http://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1287483639762.jpg

おまけ ちょっと前のオザーさん
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtN-EAgw.jpg

18 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 11:03:10 ID:262g3c7N
広島の北の方から

街宣がクダ研に開いている最中だったのであっちに書いてしまったけど

10:45 JR北広島駅前 安倍晋三元首相の街宣でした。
終了後、そのまま公団駅前団地方向にドブ板

19 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 11:28:03 ID:cXBTl337
>>18
やっぱり安倍ちゃん今日行ってるのか
もいっこ、地元で商売してる人の情報
twitter.com/rikafleur/status/28031017537
安倍晋三元内閣総理大臣の街頭演説会
10月22日(金)14:40?恵庭うおはん駐車場

あと公式
http://twitter.com/jimin_koho/status/28361116059
jimin_koho
【告知】自民党演説会のお知らせ北海道◆本日、10月22日(金)
13:00〜札幌駅南口
14:00〜札幌パルコ
15:00〜紀伊国屋書店札幌本店前で開催
◆出席議員:石井浩郎、磯ア仁彦、宇都隆史、階恵美子 三原じゅん子

20 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 12:15:39 ID:nuHJPDnp
>>19
うわ、出席議員、面白い面子だね。

21 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 12:46:26 ID:262g3c7N
>>19
北広島駅前での安倍元首相の写真
ttp://twitvideo.jp/03W85

候補者名等 一部修正済


北広島の最終街頭演説会は13:30
生協北広島店前と書いてけど民主党北広島支部真横
参院戦のとき、長谷川議員が街宣していたところ。

22 :恋する名無しさん:2010/10/22(金) 13:28:27 ID:3Wg7CXd4
自民党、長い冬の時代に入ったね、民主党が批判されても、自民が受け皿になれない、今日この頃。

23 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 14:07:19 ID:r7L71ghW
一生平沢勝英は許さないと思う。

あと、自民党の法務部会に属している弁護士は
力がないね。
てか、弁護士って刑事弁護なんかだと
世の中の人の全てを敵に回しても
正義を主張する人たちだと思っていたけど
議員の身分を守るためなら弱腰になるんだね。
丸山なんて口先だけだ。

24 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 14:10:56 ID:r7L71ghW
あと、与野党を問わず
文教関係の人間は
少子化で自分たちが対象とする部門が縮小する中で
錬金術師にでもなろうとしているな。
去年、定員を100人以上オーバーして
学生を入学させた明治大学ロースクールの青山善充は
完全に文部科学省の狗だな。


25 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 14:16:14 ID:cXBTl337
>>21
車往来の合間でよく撮れてる!そちら晴れてて何より
元首相でも普通にビールケース乗ってやるんだな〜
と変なとこで感心した

長谷川さんで思い出したけども、
普段滅多に政治ネタ書かない地元らしき人が褒めてた

twitter.com/torukonn/status/27019245292
>長谷川岳は、雨の日も嵐の日も大通11丁目で演説していたのを誰もが知っているから応援したくなったもんだ。
>中前茂之がとってつけたように秋鮭漁船に乗ったところで、選挙対策にしか見えない。町村信孝はいつも平身低頭な姿勢であり地域のことを考えている。(後略)

26 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 14:35:20 ID:hl1U6pQv
>>24
文部科学省は解体して、総理府と総務省と厚労省に分配ですなw

27 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 14:41:11 ID:mMSPkx7P
>>1乙ぬるぽ。

法曹人口が増えるより人治主義がお似合いの国になりつつある今日この頃、いかがお過ごしでしょうか(棒

28 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 14:51:05 ID:YXs+msK5
【大阪】在特会の元幹部を逮捕 街宣車の車庫飛ばし容疑★2
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287653175/56

56 :名無しさん@十一周年 : :2010/10/21(木) 18:56:49 ID:mAK6c4gL0
増木重夫

福井県出身。福井県立高志高等学校、英知大学文学部英文学科卒。高校時代は
登山に熱中、大学在学中に近所の子供の家庭教師をしたことをきっかけに学習
塾「英智塾」を開業。同塾は吹田市内でも有数の規模となる。

他に「主権回復を目指す会」関西代表、「在日特権を許さない市民の会」(在
特会)関西支部長、「日教組の解散を求める会」代表、「教育再生・地方議
員百人と市民の会」会長など多くの肩書を名乗り、活動。

統一教会機関紙世界日報(2007年12月8日付)への寄稿にて、日本の家庭と教育
に関する提言をおこなった。また、統一教会系団体「真の家庭運動推進協議会
」(APTF)南大阪地区集会「純潔ラリー」でスピーチを行ったり(2008年7月31
日)するなどしている。

2009年4月4日、「教員がストライキを計画している。処分しなければ、入学式
に街宣活動を行う」などと兵庫県の小学校校長を脅したとして、「教育再生・
地方議員百人と市民の会」の会員1人と共に暴力行為等処罰ニ関スル法律違反
容疑で逮捕された。この直後に在特会関西支部長を解任された。

29 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 14:52:46 ID:r7L71ghW
>>26
子供が少ないのに大学の数は増えている。
そろそろ大学進学率が60パーセントに届きそうな状況で
ひどいレベルの人間が進学する大学にも
ジャバジャバ補助金。

明治の青山も補助金を楯に
文部科学省寄りの発言をさせられたんだぜ。
だって、定員を大幅に超えて学生を入学させたら
普通は補助金カットだからな。

30 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 14:59:06 ID:r7L71ghW
仕分けで科研費が槍玉にあがっていたけど
あれだって
アホな大学関係者(≠真面目な研究者)と真面目な研究者の
大学内での金を巡っての争いの延長戦なんだぜ。
広く浅くたくさんお金がばら撒かれる方が
研究者としての能力が問われないからな。

31 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2010/10/22(金) 15:00:43 ID:PYsMqSHl ?2BP(2222)
スルー検定3級開始

32 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 15:05:22 ID:r7L71ghW
>>31
既女板の雰囲気を持ち込むなよ、ネカマ。

33 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 15:08:06 ID:1b+BU+OA

 ( /´_ ̄_i)
 6‐◎J◎  \\
  ヽ, ーノ    | | ガッ!!
 と <∨>)    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_Λ∩
  _/し' //. V´д`)/
 (_フ彡        / ←>>27

34 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 16:23:51 ID:UZOSD3g6
くださんが逃げるのなんていつもの事だな
参院選結果が出た後、会場になかなか出てこなかったよねぇ…


35 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/10/22(金) 17:15:45 ID:g+JJ67uV
遂に・・・というか、いよいよ来ましたですね。

TOKYO自民党 衆議院候補者 公募
衆議院東京都 第1・2・5・12・15・16・21・23 選挙区(計8選挙区)
http://www.tokyo-jimin.jp/10event/shuugiin_koubo/shuugiin_koubo.htm

同一の都道府県連で、一気に8人も公募すると云うのは史上初じゃないかと思います。
今現在の自民党は広く門戸が開かれておりますので、意欲のある方は是非。

36 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 17:47:46 ID:fNnKoFHl
>>35
1区は海江田・与謝野との対決になるんですな
江戸川は前衆院議員の島村先生(陛下のご学友ガチ保守)は
年齢的にちょっときついか。いや公募に応募は出来るんだろうが

第23区(町田・多摩)は今年の多摩市長選では自民系候補がしょぼくて
民主系勝利だったけど、町田市長選では伸晃と河野だけが応援行って
自民系が勝ったんだよね。厳しいけどやりようがなくはない所か

37 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 18:33:16 ID:f/l2v4Cx
東京21区きびしいっすよ
長島んとこじゃん

ていうか小川氏はどうした?

38 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 20:24:38 ID:SvT2xsM7
尖閣周辺のトラブル急増 政府答弁書で鮮明に
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010221947016-n1.htm

 海上保安庁の巡視船が、尖閣諸島周辺の領海内で違法操業した外国漁船に実施した立ち入り検査の
件数が今年1月から9月末までに21件に達し、昨年1年間の3・5倍に上ることが22日、政府が閣議決定
した答弁書で分かった。ほとんどが中国船や台湾船とみられる。立ち入り検査は20年2件、21年6件だった。

 違法操業に対し、海保が警告して領海外に退去させた件数は1月から9月末までで443件。19年は233件、
20年は201件、21年は158件。今年はすでに前年の約2・8倍になっている。自民党の秋葉賢也衆院議員の
質問主意書に答えた。


39 :日出づる処の名無し:2010/10/22(金) 22:51:06 ID:ghLJBKuE
学歴・収入と政治・経済観の相関性

             自然淘汰
                    ↑
                    |
        リバタリアン  | コンサバティブ
     (高学歴・高収入)|   (高収入)
                    |
個人−−−−−−−−+−−−−−−−→権威
                    |
        リベラル  | コミュニタリアン
         (高学歴)   | (低学歴・低収入)
                    |
                    |
             社会福祉

1、リバタリアン 自由・私的財産権
職業:外資系、医師・会計士など専門職     主要メディア:日経     アイデンティティー:個人
2.コンサバティブ グローバリズム
職業:経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア:読売     アイデンティティー:国民
3.リベラル 人権・福祉
職業:教師、公務員、プロ市民          主要メディア:朝日・毎日 アイデンティティー:市民
4.コミュニタリアン 伝統・共同体
職業:フリーター、ニート、プロ奴隷        主要メディア:産経・聖教 アイデンティティー:日本人・朝鮮人

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

40 :日出づる処の名無し:2010/10/23(土) 01:17:02 ID:Hav8xfwQ
色んな所に貼られてるコピペだなw

41 :日出づる処の名無し:2010/10/23(土) 01:36:21 ID:OO/62NbT
アイデンティティーの意味わかってないだろこれ

42 :日出づる処の名無し:2010/10/23(土) 08:57:44 ID:Vw+0Gwu2
道警、捜査2課長を更迭 着任2カ月 部下に深夜の飲酒強要
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/256647.html

>渡辺警視は警察庁キャリアとして採用され、8月中旬に警視庁刑事部管理官から着任。
>捜査2課は汚職や選挙違反の捜査を担当しており、渡辺警視は24日投開票の
>衆院道5区補欠選挙についても、違反の取り締まりを指揮する立場だった。

マッチー終了のお知らせ

43 :日出づる処の名無し:2010/10/23(土) 08:59:44 ID:H9uKWdbU
作った奴はニート、プロ奴隷と言いたいだけなんだろうけど、
リベラルかぶれで人権ゴロのプロ市民の方がニートの数千倍
たちが悪いもんなあ。現実問題として。

44 :日出づる処の名無し:2010/10/23(土) 09:12:57 ID:QAd11LU/
>>43
待て、現総理の悪口は其処までだ

45 :日出づる処の名無し:2010/10/23(土) 09:14:01 ID:b1vtPwhi
>>35
東京24区の住人としては萩生田さんを変えて欲しい。
比較的票数は取っているが
自分の周囲(家族も含む)には
「自民党から出馬だからいれるけど萩生田は嫌い」
が妙に多い。

小選挙区に移行してからの出ている議員での八王子の埋没感は半端ないっす

46 :日出づる処の名無し:2010/10/23(土) 09:28:42 ID:UuJjnhjt
>>43
高齢テロリストが生活保護受けてたりしますしなぁ。

47 :日出づる処の名無し:2010/10/23(土) 11:36:06 ID:X7RzE6mc
>>42
396 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/23(土) 09:12:40 ID:cloYtvGZ0 [6/6]
>>375
やばい事実をつかんだので民主ルートで辞めさせられたのか

それとも事実がたくさん上がったのに動こうとしない上司をみて
町村経由で別の経路でもっと上を動かしてこいつを排除したのか

ソースはないが後者のような気がする

48 :日出づる処の名無し:2010/10/23(土) 12:09:43 ID:UooGjOUG
>>42は『不正上等』だそうだw

49 :日出づる処の名無し:2010/10/23(土) 13:39:09 ID:+4CTwwuV
【尖閣デモin秋葉原】ソフマップ襲撃動画がキチガイじみていると話題に
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-970.html

109:総武ちゃん(チベット自治区):2010/10/19(火) 02:49:12.08 ID:w/pTys/00
何で倍返しの相手がソフマップなんすか・・・

327:サンペくん(catv?):2010/10/19(火) 03:22:52.01 ID:Peo7nbqx0
ソフマップと尖閣諸島ってどういう関係があるの
デモは自由だけど人に迷惑かけるのはやめろよ

331:ハービット(チベット自治区):2010/10/19(火) 03:23:22.27 ID:8Z9ek7wuP
これ店長可哀そうだなww

50 :日出づる処の名無し:2010/10/23(土) 15:13:13 ID:YInYNJ9z
>>49
新風だろ?わざとやってんだよこいつら。

51 :日出づる処の名無し:2010/10/23(土) 15:17:21 ID:Hav8xfwQ
犯人は森ゆうこ

【政治】 自民・三原じゅん子議員に対する「不適切」批判は民主・森ゆうこ議員 三原氏「眼中にない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287801433/

52 :日出づる処の名無し:2010/10/23(土) 17:08:56 ID:fLvu17Hr
>>20
磯アさんがクダ研で人物高評価されてたけど、
>>51の本文記事読むと、
三原さんと石井さんも当日いい仕事してたみたいだね
あと宇都さんはまた若くて自衛隊出身で熱心な人なんで
体育会系好きな層から割と人気らしい
自分は初めて比例に党名でなく比例名簿から個人を
選んで書いた高階さんが活躍してる様子だとやっぱ嬉しい

53 :日出づる処の名無し:2010/10/23(土) 17:27:51 ID:5/bebZRD
>>49
ソフマップとラオックスは中国人様限定の割引をしてたから
どこの領土か聞きに行った、中国人客でウハウハの店長さんは
当然質問に対する回答を拒否してたがな。

ソフマップの親会社のビックカメラが在日系企業(という噂)
ラオックスは中華資本というのが前提にあるんだと思う。

54 :日出づる処の名無し:2010/10/23(土) 17:53:03 ID:UNgK97BI
祖父ね〜
他にも安いところとかあるから行かないな

55 :日出づる処の名無し:2010/10/23(土) 19:27:14 ID:1XoKJ0+M
「熟議」はうそか 大島氏、民主を批判 財政健全化法案扱いで
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101023/plc1010231522009-n1.htm

自民党の大島理森副総裁は23日、自民党が近く国会提出する
財政健全化責任法案に関し、民主党が今国会で継続審議とし
来年の通常国会へ先送りする方針を固めたことに対し
「菅直人首相は『熟議』と言ったが、うそをついて逃げるのか」
と批判した。札幌市内で記者団の質問に答えた。

同時に、財政健全化責任法案と政府が29日に提出する
2010年度補正予算案について「密接不可分で一体の問題だ」と指摘した。

補正予算案審議への自民党の対応をめぐっては
政府、民主党の出方を見極めて判断する考えを強調。
自民党は、民主党が財政健全化責任法案に賛成することが
補正予算案賛成の条件としている。
----

再提出だとしたら内容はこちら
財政健全化責任法(略称) 平成22年3月12日
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/seisaku-004.html

読んだら、民主党がこの時点で議論すら拒んで
逃げなきゃいけない内容では全然ないんだから、
与党はとりあえず賛成だけしときゃいいのにと思う

56 :日出づる処の名無し:2010/10/23(土) 21:19:17 ID:9V8PayAO
>>53
mjd?そんな露骨な民族差別・人種差別してんの?
それは重大な憲法違反だすな______


57 :日出づる処の名無し:2010/10/23(土) 21:47:54 ID:sWRc5Xp4
ビックって何処かに乗っ取られたとかでなければ、在日系ってこと
ないと思うけどな。
創業者は高崎の方です。

58 :日出づる処の名無し:2010/10/23(土) 22:52:01 ID:KBhglXMc
淀ヤマダ社員乙って言う流れなのでは?

59 :日出づる処の名無し:2010/10/23(土) 22:54:44 ID:7vkk+VlW
石丸(デオデオ)説を唱えてみる

60 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 01:34:10 ID:NA63k9Iq
創業者の名前が「新井」だからじゃないだろうな?w

61 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 06:37:54 ID:0LfLmtGj
ラオックスは、アキバのラコン舘をさっさと何とかせい。
建て直すにせよ、改装にせよ。

62 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 11:30:08 ID:W0PToLzh
>>19
香川の磯崎さんが入っているのが不思議だ。

63 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 12:11:16 ID:TZu2mhl5
>>62
7月に当選した人つながりだと思われ。

64 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 14:00:55 ID:dhMh8Maw
ユニクロ着てソフマップに抗議とか大笑いだなw


65 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 17:12:20 ID:jDH6E4gr
ガッキー公式サイトのプライベートで誤字がが
正しくはbicycleだからはやくなおして〜

奥様はぱっと見で佐伯ちずさんみたいな方なんですね

66 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 18:26:07 ID:kxMzoRf2
>65 バイシクルのスペルミスと聞いて死神とかの鎌のシクルを思い浮べて

大きな眼鏡で緑のジャージでゼッケン1番で自転車にのって
蟷螂みたいに両手に鎌のような湾曲した刃物を持って
ゾンビ議員どもの首を刎ねまくるバイオレンスなソフトマッチョ谷垣総裁

が頭に浮かんだ俺は色々ともうだめだ。

67 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 18:31:02 ID:QlNsot7T
まっちーの選挙どうなったかなー

68 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 18:35:08 ID:u0iCiHs2
>>65
おー奥さん初めて見た!全然イメージと違ったw

>>67
投票率はずいぶんと低いみたいですね。

北海道5区補選、午後4時の投票率28・33%
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20101024-OYT1T00348.htm

菅改造内閣発足後、初の国政選挙となった衆院北海道5区補欠選挙は、24日午後8時には投票が締め切られ、開票が始まる。
深夜には大勢が判明する見通しだ。
午後4時現在の投票率は28・33%で、昨年8月の衆院選の同時刻を15・98ポイント下回った。
補選は、民主党の小林千代美前衆院議員が陣営の選挙違反事件などの責任をとって辞職したことに伴うもので、5人が立候補した。
選挙結果は、今後の政権運営や臨時国会での与野党の攻防に影響を与えそうだ。
(2010年10月24日16時35分 読売新聞)



69 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 19:22:37 ID:p4zNgknC
開票作業を見に誰か行ってるんだろうか。地方での選挙はなぜだか不安。

70 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:00:55 ID:FHRuVl49
マッチー当確

71 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:01:21 ID:QlNsot7T
まっちー当確NHK第一ラジオ

72 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:01:32 ID:eiK7+Rem
当確おめでとう!(=゚ω゚)ノ

73 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:01:39 ID:KaczfzEc
まっちーおめでとう
ニュー速で言われてたけど本当に8時1フレの当確で吹いたw

74 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:02:14 ID:0LfLmtGj
こら、圧勝だなぁ

75 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:02:18 ID:KKgJNCWO
>>69
普通は地元の選対関係の市町村議員がいくよ。

76 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:02:59 ID:k5WCftxZ
瞬殺かいww

77 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:03:36 ID:tCzRBmou
8時になった途端マッチー当確が出たと聞いて(ry

良かった〜!

78 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:03:42 ID:LMwgYUGu
マッチー当確おめええええええええええええ
(⌒▽⌒)/゜・:*【ネ兄】*:・゜\(⌒▽⌒)

79 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:05:24 ID:1kgawjp5
自民・町村氏当確、民主新人を破る…北海道補選
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20101024-OYT1T00412.htm?from=top

80 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:06:18 ID:DPyWq8wk
もう当確?おめでとうございます。

ついでに倒閣もお願い。




81 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:06:29 ID:zo1ghSXi
瞬獄殺www

かつてのドン青木の開票5分より早いw

82 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:06:39 ID:egGqM6wM
町村の圧勝だったね

83 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:07:44 ID:AZWUD/3E
開票率0%当確ですか
事前報道ではそんなに圧勝ムードじゃなかったのに不思議ですね(棒)

84 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:11:41 ID:KKgJNCWO
>>81
参院選挙 長谷川岳も、8:00 当確打ちだった。

85 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:13:17 ID:HRnRZz1c
比例繰上げの今津寛は中川(酒)よりも働かんとな。

86 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:14:29 ID:6zRgplWN
『赤い大地』が堕落しやがった!1!1

87 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:15:15 ID:6wjelhAS
おのれラ党め調子に乗るなよ_________

88 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:16:13 ID:kvm6dcQt
当選おめでとうございます!

89 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:17:07 ID:j7s3MbHM
当確だと聞いて飛んできました

90 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:17:43 ID:f1z9On3N
マッチーおめでとう!
予算委員会期待してます。

91 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:19:22 ID:j7s3MbHM
>>86-87
これこれ、ここはガッ研ですよ

92 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:19:25 ID:p5f3i+1Y
マッチー、おめでとう!!!

93 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:20:08 ID:Ir4IHW6o
まっちー8時ジャスト当確速報ワロタwwオメ!!

94 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:20:21 ID:KKgJNCWO
当選おめでとうございます \(^o^)/

>>87
クダ研じゃないから ラ党、我が党は逆になるから控えようw 棒も

95 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:20:27 ID:v0ziIAnb
民主党の草が紛れてますね
まっちーホントにおめでとう!

96 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:20:27 ID:TZu2mhl5
やったー
まっちーのちくちくイヤミがまた国会で聞ける
うれしー


97 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:23:05 ID:Ir4IHW6o
>>69
選挙立会人とかの他に、
各候補の担当者が開票場の見学席に詰めてて
双眼鏡とかでバッチリ監視と計数してるから、
少なくとも開票場での票すり替えなんかは無理

98 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:27:31 ID:OI5UzR2Y
まっちーオメ!

>>97
それなのになぜか変な噂があったよね
鉛筆書きで自由民主党と書くと自由が消されて民主票にされるから
持参ボールペンで自民党と書け!とか候補者名を書け!とか
ああいうの流してる方が頭おかしいと思われる…
それが作戦かな?

99 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:27:33 ID:6wjelhAS
>>94
             スンマセンでした!

  ,.vvWv,,             ,,,,   ,,,
  ミ,シー-ミ           /""メ"''y'"__"';,
  6! ー 、-}           {   !  Y'_、,_;
   iヽ =ノ         ,. -{, ,-、 ,,..人 _3ノ
-ー' ̄(` "! ̄`ヽ    / ̄| ({ ="i=リ ̄ヽ'ー、
  `ーY" ̄  |   /    ーヽ -リ'   ヽ }
ヽ      y  |   |   y    Y  、/  ヽ|
 !      |  |  |   |       ハ   }
_|      トーi"  ケ、_!       ト、_/
 |      |  |   〈  〈        リ .ハ
 ヽ_____| |   ヽ  !      // /!、;、
ヽ ヽ    | |     \ ヽ ̄ ̄ ̄ フ / !),)
 ヽ ヽ   ! ヽ     ヽ、`ー、  / 〈  ̄"

100 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:28:14 ID:IVG3ANjL
マッチー当確お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!

101 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:28:40 ID:/+UkuTyZ
声出してワロてしもたww


552 Trader@Live! sage 2010/10/24(日) 20:21:23 ID:5PW9agjE
さすがにこんなのには入れんだろw
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/713004.jpg




102 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:29:56 ID:58rkS+CA
谷垣執行部は軌道に乗っただろうね。
次期総裁候補には町村氏が有力になりそうね。

103 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:31:44 ID:LMwgYUGu
>>101
これ…コラじゃないの?え?(´・ω・`)マヂデスカ?

104 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:32:14 ID:6zRgplWN
>>101
マニアックな候補者擁立して、退かれてしまったみたいな。

105 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:37:32 ID:MnJCLAkg
>>101
鈴木宗男がそんな事やってましたなw

106 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:41:16 ID:6zRgplWN
>>102
大連立した際の財相・外相・党幹事長候補

107 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:42:15 ID:TZu2mhl5
>>101
いや。いくら若さを強調するにしてもコラだろ?

108 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:46:13 ID:pWBwRBvE
>>101
なんかこのポーズにそっくりなAAを昔見た覚えがあるw

(、ン、)

この顔の面長なやつで

109 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:46:24 ID:CSZ+re+4
マッチーおめでとう!
今夜はすき焼きにしようっと♪

110 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:49:02 ID:1kgawjp5
無党派層でも50%とったとのこと@NHK

111 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:50:17 ID:CSZ+re+4
民主党議員…地元に帰ってもこれをやりましたと言える事があまりない
NHKより

112 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:50:31 ID:IVG3ANjL
>>101
これは無いわー…

113 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:50:37 ID:lSUcN/ZZ
当確おめでとう。よかったよかった。

114 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:52:10 ID:Y+hqWEb9
まっちー当選おめでとう!

115 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 20:58:47 ID:eiK7+Rem
>>101
何がしたかったんだwww

116 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 21:00:42 ID:ttcWcTW3
町村さんおめでとう!

117 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 21:14:13 ID:lbbwdq1m
>>101
クダ研から甜菜
 31 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 21:11:24 ID:qBjpZbM9
  >> 16
  +に
   777 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/24(日) 20:59:17 ID:gndyNfbR0
         ――――――
     ――――――
      ___|_|____
     /___
   //  _\:\/⌒、 彡 ―――
   ∠_/::::::::ノ中ノ △ , 彡
       ̄ ̄ ̄ ̄ヽ二つ
         ――――――――

118 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 21:45:06 ID:WpMUnIE6
>>102 それはないと思う
おそらく次期自民党総裁は
石破あたりがなると思う

119 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 21:52:02 ID:Ir4IHW6o
>>98
いや、比例も最近の非拘束名簿方式になってからは
党名より比例候補者名を書いた方が良いのは本当

大島幹事長が「優しく」解説、参院選の投票方法
http://www.youtube.com/watch?v=2fogJM-nBxQ

ボールペン持参の話は、ひたすら知識不足と恐怖から
広まったんだろうと思う。自分も開票作業の段取りを
参院選前に調べて知るまで開票時の操作怖がってたもんよ
今2ch以上にツイッターでの誤情報拡散多いが
一層自分でソース辿るようにしなきゃなと

120 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 21:55:41 ID:lbbwdq1m
>>101
クダ研から甜菜
 181 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 21:49:24 ID:NPYHNJ6L
  職人さんがきてた

   559 名前:名無しさん@十一周年 [sage] 投稿日:2010/10/24(日) 21:39:04 ID:EjTrFdoP0    New!!
      __________________
     /  _________________
   /  /_______   ________
     //    \  \  | | |_,,,,,、、
   //    _   \/中>/⌒ }{ ┃ 、ミ
   /   /  (( ̄/前/( () :     )三
     rー ´   ヾ/茂/   \   }{ ┃ , 彡
    (       /之/ __   ̄ ̄'''''  l 'lーTY⌒ ニ) ☆
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \/ヽ」' /  ̄ヽ、__」。」―Et_三}
            ヽ_ノ
  ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/713004.jpg



121 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 22:10:40 ID:OdQlRb0R
町村勝ったは嬉しいけれど、
いくら真っ赤な大地の北海道とは言え、
この状況で民主候補に投票する有権者がまだあれだけいるってのが恐ろしい。


122 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 22:16:16 ID:Ir4IHW6o
記念に貼っとこ
8:00当確速報キャプ@NHK
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1287918020337.jpg

123 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 22:19:51 ID:p5f3i+1Y
>>121
北海道、組織票がいまだに強いのよね・・・。

124 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 22:57:22 ID:K24whrKC
町村さん、当選おめでとうございます

125 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 23:06:15 ID:+rlhCGB1
町村さん勝ったことだし、さとみちゃんの馬鹿ドラマでも見て寝ようっと

126 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 23:12:39 ID:meuTW1eE
町村さんの当選おめでとうございます(=゚ω゚)ノ!
民主党の牙城で8時瞬殺は大きな一歩ですね。

127 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 23:22:48 ID:f1z9On3N
ガッキーもおめでとう!!


128 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 23:36:09 ID:prtpTsGd
マッチーオメ

129 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 23:41:59 ID:MHZ0uaVt
マッチー当選おめでとう。
北海道の人も、少しだけ有難う。本当に少しだけ。

しかし、与党の支持率が臣急報道200−−−とかで
内閣支持率が40%越えていたような____


130 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 23:46:35 ID:lbbwdq1m
札幌市議会も確定

ttp://www.city.sapporo.jp/senkan/sokuhou/html/d/201450.html
札幌市厚別区札幌市議会議員補欠選挙

川田 ただひさ:(自由民主党)  26,361
場谷 じょうはち(みんなの党)  25,199


131 :日出づる処の名無し:2010/10/24(日) 23:51:21 ID:u0iCiHs2
投票率53.48% 開票率100% 23時30分現在
町村 信孝   自民  前. 125636
中前 茂之   民主  新  94135
宮内 聡     共産  新  15583
河村 美知子 無所属新.   2697
森山 佳則   諸派  新.   2325


132 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 00:13:21 ID:nX8P4GyQ
浦安市も現職当確来たらしい。民主党推薦落選。ソース探し中。

133 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 00:36:17 ID:aRgkFi10
>>130
これ何気に重要
川田氏当選により、札幌市議会では自民が与党になったそうだ
>>131
ダブルスコアとは行かなかったが、民主が10万票に届かなかったのと、
民主票と共産票を足しても町村票が15,918票上回ったのが収穫かな

さっき谷垣さんのコメント映像が犬でちょっと出てた
勝って兜の緒を締めてる感じだった

134 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 00:42:52 ID:oLTNEKay
>>131
>町村 信孝   自民  前. 125636
>中前 茂之   民主  新  94135
最終的には、結構得票したのね>みんす候補

135 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 00:49:22 ID:z3lZuZw3
第42回衆議院議員総選挙(投票率:.%)
当落 得票数 候補者 党派 議員歴
当 123,680 町村信孝 自由民主党 前
84,631 小林千代美 民主党 新
35,006 宮内聡 日本共産党 新
25,845 小野健太郎 自由党 新

だいたいこの時と同じくらいか

136 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 00:55:24 ID:ONb8/kE7
けっきょく変わっちゃ無いってことですか……

137 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 01:07:37 ID:nX8P4GyQ
つまり前回の投票率増えた分(有権者の15%)は全部おQに行ったと。
で、今回は選挙にも行かなかったと。

もげろ。

138 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 01:09:20 ID:Vo0PCusC
まあ赤い大地だし、マッチーの地元軽視もだいぶ反感買ってた歴史があるし
勝っただけでよしとしましょうよ

139 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 01:13:50 ID:vEQfNVFc
>>135
森元時代のレベルに戻るだけで堅く勝てるんだなぁ
去年のOQ洗脳がそれだけ酷かったということか

140 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 03:56:04 ID:6sj7l0pB
民公連立なら町村落選してたな こりゃ



141 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/10/25(月) 05:10:48 ID:t/69Swnc
 やっと、補選の事が書けるどー
 まずは、町村さん、当選おめでとうございます。
 >>121-140
 正直、その指摘は全部正しいと思う。
 ダブルスコアつけたとかなら、楽観視して良いですけど、この状況は
とても、楽観視できないっす。
 谷垣総裁も事あるごとに「信用回復は未だ、道半ば・・」ってことを
言い続けてる訳ですけど、まだ道半ばなんだなって気がしました。
 ただ、「ゴール」にはまだ遠いかも知れないですけど、「スタート」
からは大分良くなったのも事実。
 まだ、道のりは遠いですけど、これからも頑張って行きましょう。
 ・・・って事だと思います。

 その証拠に
 バンザイやめて「ガンバロー」 当確の町村氏
 http://sankei.jp.msn.com/politics/election/101024/elc1010242141002-n1.htm
 
 自民党内部でしか分からないネタなんですけど、「ガンバロー三唱」は
何かを始める時にやる事になってるんです。
 町村さん本人が一番、分かってるんじゃないかという気がしました。

142 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 05:17:23 ID:xB0CPSwM ?2BP(1234)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20101024_yol_oyt1t00723/
民主票、自民に流出…前回支持維持できず (読売新聞) [2010年10月25日3時10分]

グラフ ttp://news.www.infoseek.co.jp/img/photos/yomiuri/20101024-305500-1-N-small.jpg

読売新聞社が24日に実施した衆院北海道5区補欠選挙の出口調査によると、前回2009年衆院選で民主党の
小林千代美・前衆院議員に投票した人のうち、今回、同党の中前茂之氏に投票した人は67%、自民党の町村
信孝氏への投票は21%だった。

民主は前回の支持をつなぎとめることができなかった。前回は町村氏で今回も町村氏に投票した人は90%に達した。
民主からの「流出」は支持政党別の投票行動でも明らかになった。民主支持層に限ってみると、中前氏に投票した
人は80%だったが、町村氏にも13%が流れた。

対する自民支持層は、町村氏への投票が92%を占めた。公明支持層の9割強は町村氏に投票した。「支持政党な
し」の無党派層でも町村氏45%は、中前氏33%を上回った。

143 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 05:28:40 ID:V4ifLFvO
>>141
>やっと、補選の事が書けるどー


【政治】 「前原…あぁ、中前さんだ」 蓮舫大臣が応援に駆けつけるも、有権者に名前覚えてもらえない一幕…衆院北海道5区補選
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287360807/l50

>民主党は、蓮舫行政刷新担当相(42)が応援。閣僚経験者の町村氏とは認知度に
>大きく差があり「知名度が上がらないんです。古い政治のウミを洗い出すため助けてください」。
>だが、演説を聞いた同党支持の70代男性は「前原…あぁ、中前さんだ」と名前を覚えて
>もらえず、状況は厳しいまま。


このボケをかましたのは木道さんですね?__

144 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 07:38:25 ID:Xqo5bBUY
地元民ですが、今回の選挙で小沢派議員の応援が無かったように見えます。
民主党は今後の選挙担当としての小沢議員を切ることができなくなったしまったのでは。

145 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 08:44:48 ID:c7+PFGg8
>>141
対抗馬がいくらアレであっても、
もしまっちーご本人がどぶ板頑張らなかったり
ガッキーや党の若めの人が応援入りまくらなかったら
負けてたかもしれない(汗
漫画で、某攻殻機動隊の超凄腕なボスが
「だめよ、たとえ相手が小学生でも全力で戦わなきゃ」
と言ってましたがその通りですわ

ただ、まっちーが信頼回復の出発点に立たせてもらえたのは確か。
自民党の「ガンバロー」でこれからも全力投球願いたいっす

>>143
木道さんはギリギリ大正生まれだけども
全国に木道さん予備軍がいるようで頼もしいww

146 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 09:00:59 ID:SvYubUiZ
復権うかがう安倍晋三氏 尖閣事件批判の急先鋒 保守勢力の核になれるか
(2010.10.24 22:48)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101024/stt1010242250004-n1.htm

  自民党の安倍晋三元首相が夏の参院選後、精力的に動き始めた。尖閣諸島沖の中国漁船
衝突事件では中国批判の先頭に立ち、返す刀で菅政権を「弱腰外交」と切り捨てる。14〜20
日は谷垣禎一総裁の特使としてワシントンを訪問、米政府要人との会談を次々に行い、存在
感を示した。3年前の参院選で自民党を惨敗させた「十字架」を背負いながら保守勢力の核と
して復権を目指す思いが透けてみえる。

(中略)
 
  ただ、政界混迷の原因は、安倍氏が首相として臨んだ3年前の参院選惨敗にあることは間
違いない。しかも安倍氏はその後体調を崩して退陣した。自民党には「安倍氏のせいで…」と
の恨み節はなお残り、安倍氏の言動に「あの人に言われても…」という拒絶反応はなお消えな
い。党内には安倍氏を含む首相経験者全員の政界引退を求める声さえもある。

  それだけに安倍氏復権のハードルは高い。創生日本をいかに育て上げるかも大事だが、北
朝鮮による拉致問題で見せたような政治手腕を振るうことができるか。そして政界再編を見据
えながら明確な国家ビジョンを示すことができるか。首相経験者とはいえ、政治家としての正念
場はこれからだといえる。


147 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 09:03:31 ID:oLTNEKay
>>146
ABは参院選惨敗よりも、辞任の仕方が悪かった方が影響デカいだろうなぁ。
体調が悪いとはいえ、ぶっ倒れて入院してから辞意表明なら、まだ取り繕う事
が出来るんだが。

148 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 09:33:54 ID:c6WzIMXP
>>147
体調が悪い事は自覚してたんだから、せめて検査入院してから辞意でよかったのにな
なぜか逆だし

結局これも本人の判断ミスなんだよねぇ


149 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2010/10/25(月) 09:38:33 ID:HLqBNvHI ?2BP(2222)
辛かったー
選挙のことを選管確定まで書けないってこれだけ苦しいんだ⊂⌒~⊃。Д。)⊃

全国の当選議員の皆さん、おめでとうございます
これからが辛いと思いますが、よろしくお願い致します

で…
みんすm9(^Д^)プギャーーーッ

150 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 09:42:51 ID:qRZXQ0jT
>>146
安倍さんが07年参院選で沢山失った議席を
今年谷垣体制下の参院選で改選分だいぶ取り返した
という認識は安倍さん自身にも党内にもあると思う
安倍さんの主張や政策の立派さとは別問題で、
大勢へのリアル信用を築き直して復権なりするには
今は対抗勢力とかにならず基本的に谷垣自民を
支えるのが一番近道と思うね
幸い谷垣さんは創生日本の活動も是としてる様子だし
安倍さんを有効活用出来るとこでは今回の対米特使みたいに
しっかり使う方針と分かったし

151 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 09:46:29 ID:KumPm22J
>>147
ぶっ倒れてからじゃ命にかかわるかもしれないのに
酷い事言うなあ

152 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 09:58:23 ID:qRZXQ0jT
>>149
勇者さんも木道さんと同じくリアル党員なんですよね
約2週間よく耐えなさった!w
他党で党員だと明かしてる2chコテがいるか分からんが、
匿名掲示板上だというのに皆さん節操がありますな
町村さんも晴れて選挙区当選議員として復帰出来て何より

153 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 09:58:54 ID:3cxrfnO/
>>151
その辺の演出力も必要だったのではないかってことだろ。
ただバカ正直にやってりゃ有権者がみんな認めてくれるわけじゃなし。
安倍の辞め方が最悪だったのは否定できん。
でも、あそこまで追い込まれて議員辞職せず、
ある意味「投げ出し総理」のレッテル貼られたままなの承知で、
また表に出て頑張っているのは偉いと思う、ほんと。
プライド傷つけられることも多々あるだろうに。


154 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 10:07:21 ID:Vo0PCusC
>>150
人をしっかり使ってあげる、というのが谷垣さんの一番いいところだね
いっしょにやろうぜ、ってなんだよ、ヌルいよ、って馬鹿にされたけどさ…
これができるってのがいかに大事なことかわからんから、
ミンスは何やっても駄目なんだろうと言いたい

155 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 10:31:56 ID:AhK1T8ut
>>144
ダガーを国会に戻してくれたのと、自民の議席1つ増やしてくれたのと、
社民あわせても民主の衆議院2/3にならなくしてくれてありがとう!
北広島市の人もいたね。地元の良識ある有権者に感謝

中前氏の応援は、小沢ガールズもTAWARAも見事に来なかった
それどころか投票日の迫った21日に↓とか、与党自民の麻生降ろし騒動よりありえん
小沢系“倒閣”決起110人 ガールズも!どん菅政治を猛烈批判
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101022/plt1010221550005-n1.htm

156 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2010/10/25(月) 10:32:06 ID:HLqBNvHI ?2BP(2222)
>>152
菅研で民主をくさすようなことを書きまくってたのでほめて貰っても困りますw
選挙中に選挙関係のことが書けないのがデメリットなだけで、日常生活上ではそこそこメリットもありますからね>リアル党員
痛し痒しです

で、町村先生は本当に良かった
これからどうなるかわかりませんが、個人的には森元先生とタッグを組んでヤオり倒して欲しいとは思いますw

157 :147:2010/10/25(月) 11:27:22 ID:oLTNEKay
>>151
>>153も言ってるけど「ぶっ倒れるフリ」だけで良かったんだよ。
そうすることで「健康状態が悪すぎる」というメッセージを世間に送り出せたんだから。

158 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 11:35:53 ID:V38aRgjw
こういう連中はぶっ倒れたらぶっ倒れたで
政局が悪化したところで倒れるほど貧弱な奴じゃ、と言うに決まってる

159 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 11:52:18 ID:JkKi5hyd
>>154
谷垣さんの場合、「みんなでやろうぜ」だけど
最終責任とリスクは総裁の俺が明確に負うぜ、なので
若手からベテランまでノビノビ活躍しやすいというのがありますね
手柄はなるだけ部下に、責任は自分にっていう。
独裁ぽくしながら下や官僚に責任転嫁する民主党のボス達とは真逆

160 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 12:29:09 ID:olnuYZqP
>>133
>さっき谷垣さんのコメント映像が犬でちょっと出てた
        ↓
 さっき谷垣さんのコメント映像で犬がちょっと出てた

に見えた。
谷垣さんちの犬が勝って兜の緒を締めている図が思い浮かんだ。

161 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/10/25(月) 12:48:18 ID:MtRUcFSX
>>143

162 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 12:49:43 ID:WUOnT+DC
個人的には↓のニュースの「実績ある自民の方が安定感がある」のコメントに展望を感じた

選挙:衆院選・北海道5区補選 町村氏勝利 有権者「今回は自民」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101025ddm041010075000c.html
>「今は実績ある自民の方が安定感がある」と自民支持に戻った。

なにより毎日がこのコメントを拾い上げたことが弱々しくも順風が吹き始めたと見る
民主党惨禍の後には必ず「安心」「安定」「実績」等が求められるようになると思っているから
短所とも言われる谷垣の薄い存在感はかえって「安心」「安定」に通じる才能となることを願ってる

163 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 12:51:46 ID:NvCVOXjE
>>160
谷垣さんの横に控える大島さんに似た土佐犬を思い浮かんだわ。

164 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 12:51:52 ID:BsIA6saZ
>>161
やっぱり・・・w

165 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2010/10/25(月) 13:01:20 ID:HLqBNvHI ?2BP(2222)
クソワロタ

166 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 13:04:22 ID:JkKi5hyd
>>163
参院選後あたりから、動画で二人が一緒に映ってると
大島さんが谷垣さんを護る狛犬にも見える(褒めてます

167 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/10/25(月) 13:05:16 ID:MtRUcFSX
 間違って、途中送信してしまいました。ごめんです。
 >>143
 私も最初、そのニュースを見た時、「まさか、あそこの研究員か?」と、思ったです(^^:
 多分、素で間違えてたんだと思いますけど、気になる事は確かにあるんです。
 団塊世代のテレビ依存度は異常なまでに高いんですけど、団塊世代の「上」の世代は、そこまでは
依存してない。
 朝からお昼のテレビとか、たまに見るには良いんですけど、ずっと見続けると正直言って飽きが来る。
 (あと、この世代に共通するんですけど、「孫が会いに来ない」)
 一人で居るとどうしても孤独感が堪らないし、かと言って外に出るには足腰が痛い・・・

 ネットの利用率は微妙に上がり続けていて、こんな感じみたいです。
 http://datablog.mediwill.co.jp/dataimage/internet_nendai.jpg (平成20年と21年の差)
 まぁ、「研究員」が何人居るかは知りませんけど。



168 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 13:09:54 ID:O1+iWct/
何だ違う方だったのかw

169 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 13:11:50 ID:RSZ8CWyZ
社民入れたらまだ3分の2あるんだよね?
欠員1と議長分引いて478の3分の2は318.6

170 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2010/10/25(月) 13:12:57 ID:HLqBNvHI ?2BP(2222)
なんだ、つまんない(棒

171 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 14:03:27 ID:uiyTCiyl
おまいら、気持ちはわかるが自重w

172 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 14:26:25 ID:JkKi5hyd
>>169
与党会派は317になった筈だからギリギリ大丈夫じゃないかな
議長副議長欠員抜いて477でも3分の2は318.0

会派別議席数 10月6日時点(町村辞職中データ)
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kousei2.htm
で10月24日町村当選後は以下、衆議院wikiの現在の記載で正しい

* 民主党・無所属クラブ 307(民主党305、新党大地1ムネオ、無所属1辻元)
* 国民新党・新党日本 4(国民新党3、新党日本1)
* 社会民主党・市民連合 6(社会民主党6、無所属0)

* 自由民主党・無所属の会 117(自由民主党116、無所属1)
* 公明党 21
* 日本共産党 9
* みんなの党 5
* たちあがれ日本 3
* 国益と国民の生活を守る会 2(無所属2)
* 無所属 5(議長1、副議長1、元民主党2石川・中島、元自由民主党1邦夫)
* 欠員 1

173 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 14:34:25 ID:JkKi5hyd
>>172の1行目訂正
いま社民は一応野党会派だった
なので衆院与党会派は311人ね
317人は衆院社民が入ればの話です

174 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 14:35:30 ID:nX8P4GyQ
>>172
おお

175 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 15:39:18 ID:qINiHRzF
そういう衆院議席事情もあるのに民主はなぜこの補選を捨てたんだか
昨日敗因コメントが「知名度が足りなかった」「横綱相手でハンデがあった」
お前らそもそも「見飽きた町村」と違う若くて全くの新人ていう点を強みにして
中前出したんちゃうんかと

176 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 15:42:20 ID:AMJhzzx/
>>172

社民と無所属の元民主党2石川・中島が加われば319で2/3を超えるんじゃない


177 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 15:53:58 ID:nX8P4GyQ
>>132
浦安市長に松崎氏4選
3新人の追撃振り切る
2010年10月25日10時21分

 任期満了に伴う浦安市長選は24日投票が行われ、即日開票の結果、
現職の松崎秀樹氏(60)が元会社員の赤尾嘉彦氏(56)、弁護士の坪井祐一氏(31)、
元市議の折本ひとみ氏(52)=民主推薦=の新人3人を破って4選を果たした。
投票率は45・06%で前回の45・71%を下回った。
当日有権者数は12万4970人(男6万2332人、女6万2638人)。

 松崎氏は街づくりや福祉など3期12年の実績をアピールするとともに、全国トップの財政力と40項目以上の政策公約を強調。
「もっと輝く浦安にして次世代に手渡す」と市政の継続を訴えた。
選挙戦は数人から10人程度のミニ集会を中心に展開。
後援会組織も効果的に機能、手堅く票をまとめて多選批判を乗り越えた。

 当選の報を受け、松崎氏は同市北栄の選挙事務所で支援者らとがっちり握手。
「12年の市政の信任と4年の負託を頂いた。
選挙公約を果たすような働きをする」と語った。

◆浦安市長選開票結果 =選管確定=
当28264 松崎秀樹 60無現
 23386 折本ひとみ52無新民主推薦
  3075 坪井祐一 31無新
   993 赤尾嘉彦 56無新
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1287969668

178 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 16:18:53 ID:qINiHRzF
衆議院3分の2ルール 憲法第59条の2
衆議院で可決し、参議院でこれと異なつた議決をした法律案は、
衆議院で出席議員の3分の2以上の多数で再び可決したときは、
法律となる。
----
本会議採決で、野党が無所属にまで賛否の根回ししてない場合は
石川も中島も自然と民主党寄りの票を投じるだろう
ただ、ムネオと石川は状況的に本会議採決欠席の可能性大

というか衆院2/3は、実際の採決段階でどうこうってよりも、
与党側が国対や議運で強気に出やすいか出難いかとかの
不文律な面での意味が大きいんだろうと思うけどね

179 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 17:13:30 ID:T0xV7paA
>>167
70代以上がかなり伸びてますねw

180 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 17:17:42 ID:RcFct0Ng
予算委員会で電波浴しようと思ったけど無理だった。
ミンス議員が全てにおいて気持悪いのは仕方ないとしても
本当に菅がひどすぎる。
コイツ何の考えも決心もなくただただ総理の座に座りたかっただけじゃん。

181 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 19:21:25 ID:k9LYuSvJ
「日印、同盟に近い」 安倍氏、中国を牽制
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101025/stt1010251737006-n1.htm

自民・石原氏が鳩山前首相の引退撤回に「国民の失望を招く」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101025/stt1010251345003-n1.htm

182 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 19:36:04 ID:k9LYuSvJ
自公 小沢氏の喚問で連携確認
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101025/k10014807561000.html

183 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 20:03:40 ID:V21h66sL
【政治】左翼には「ウソが許される」・・・現政権はシニカルな思想だと批判 谷垣氏 
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288003558/

184 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 20:26:02 ID:baWOcacs
まっちー勝利良かった…
福岡市長選はどうなるかなぁ……
現職強いのかな?

185 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2010/10/25(月) 20:52:35 ID:HLqBNvHI
>>184
公示前なので調べてみた
出馬予定者8名って何?
gdgd確定?
ttp://mytown.asahi.com/fukuoka/news.php?k_id=41000001010180005

現職は民主党推薦、社民党福岡市本部は支持なのね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E5%AE%8F_%28%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6%29

自民は現職アナ(35)?!
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20100828-OYS1T00472.htm

地元の方、解説お願いします

186 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 20:59:14 ID:C6u9+nT1
>>183
>学生当時に新左翼だった友人は『権力と戦うのだから多少のウソ
>ぐらいは許される』と言っていた。非常にシニカルな思想が今の
>国会運営から現れてきているのではないか」

谷垣の在学期間て大学紛争の1968〜1972とモロかぶってたはず
そん時の東大生で新左翼の奴なんかだったら筋金入りだろうな

187 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 22:40:23 ID:ucBvT+zx
谷垣さん 優しい人だね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=xqkXxdtMmwk

188 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 23:46:15 ID:ZDio1Fn2
財政健全化法案のタイミングってどうなの?

189 :日出づる処の名無し:2010/10/25(月) 23:55:28 ID:g/Hg7MRp
>>187 え?外国語?でも一生懸命聞いて答えてる?わかるの?バルバロイ(?)の言うことが?


190 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 00:40:54 ID:/vQrNm1Z
>>187
相変わらずいい笑顔だな…
っていうか何語かわからんけど意思疎通できてる?w

191 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 00:52:56 ID:p9XioOdA
同盟國ノ伊太利亜!

192 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 01:54:31 ID:hJRcfj0F
>>187
和んだ
てか若い人多いな

193 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 04:22:11 ID:R28mW9PU
>>187
Mentelocaleでぐぐったらここが出てきた。イタリアのメディアなのかな?
http://www.mentelocale.it/

194 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 06:32:35 ID:U2sF8CfP
>>187
谷垣さん、素敵な人ですね。
生ガッキーを見てもらえれば、もっと多くの人に愛されるはず!

195 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 08:17:41 ID:G40R+nFg
就任から1年を超え、ここ10年の自民党では小泉総裁に次ぐ''長期政権''となった谷垣総裁

なんとか結束を保ち、参院選を乗り切り、総理の首を一つはねた。
皮肉でなく、これといって悪いところは見つからない

196 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 08:33:59 ID:QgoApQ9o
>>195
面白いことに小泉と谷垣は相対的な政治家

197 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 09:01:08 ID:ZJgnJsoJ
       !
      ∧_∧    痛い所をニダ
   Σ< `Д´ > < ニムはNGIDニダ!
 ___(__つ/ ̄ ̄ ̄/
      \/___/ 旦

198 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 09:21:48 ID:XMF7CpgQ
>>187
なぜそこまで熱心なんだイタリア人w嬉しいじゃまいか
>>193のだったら記者なんだろうか
思いっきり日本語で話すガッキーカワユス
んでガッキーが若い女性にモテモテなのも安心したw
>>189
ラテン語系をバルバロイとか失礼なこと言うなよー

後ろの宣伝カーに「高島宗一郎」の垂れ幕があるから
9月26日福岡市天神での街頭演説らしいね
影の内閣の宣伝兼ねた演説してたみたい
※高島氏は>>185にある福岡市長選立候補してる現職アナ

自民・谷垣総裁がエール 高島氏と天神で街頭演説 福岡市長選
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/feature/article2/20100927/20100927_0002.shtml
高島氏の演説内容と動画こちらにあったので福岡市の人ドゾー
ttp://breeze2.blog.shinobi.jp/Entry/2162/

199 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 10:17:14 ID:UpH92FeC
>>198
> >>189
> ラテン語系をバルバロイとか失礼なこと言うなよー

夷語よばわりしてしまって、すまん。"It's greek to me."だったんで。
外国語は、苦手なんだ。自分。「バナナが耳に刺さってますよ」なんて言えないし。
話しかけられたら、多分カキーンって石になるタイプなのだわ。
それだけに「総裁、すげえ」って思ってしまうよ。

200 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 11:08:49 ID:PL9bzFhb
It's greek to me.だったら自分がバルバロイだろがー

201 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 11:20:47 ID:B/SbCSB6
広島の北のほうから

今回の補選の写真をfacebookにアルバム作りました。
ttp://www.facebook.com/album.php?aid=2219&id=100001748826812&l=0880ab4f5c

202 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/10/26(火) 13:08:30 ID:C2N97l71
 全くどうでも良い裏情報ですが、谷垣総裁はフランス語が話せる。
 ソースは私なので、チラ裏扱いで宜しくです。

203 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 13:11:18 ID:R28mW9PU
>>201
お持ち帰りさせていただきました。d。

204 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 13:19:18 ID:tGToJ3dd
>>202
いつサミットに出ても大丈夫ですね
早く各国首脳と歓談するガッキーが見たいです。

205 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 14:51:44 ID:Pge3G+5E
>>202
じゃあ>>2最初の動画で、G7の役人抜き会合でフランス財務相から
日銀砲のこと激しく抗議されるのをムニャムニャいなして収めたっぽい話は
通訳は当然いるだろうけど大臣本人同士の会話だったのかもですねw

一応ほかにもソースらしきものがw
「めん好き登場!」第1回 谷垣禎一財務大臣
http://www.nichimen.or.jp/zuki/01.html
>昔、防衛政務次官をやっていたとき、フランスの大臣が見えまして、
>奥さんとご一緒にそばを食べたんですけれども、くちゃくちゃかんで
>見ていてもうまそうじゃない。だから、私言ったんですよ。
>「音を立てるのはフランスでは下品なのはよくわかっている。
>だけど、そばを食うときは、絶対下品に食べないとおいしくないんだから」
>ってつるつるってやったんですよ。だけど、だめなんですよ、彼らは。(笑)

206 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 15:42:08 ID:4b2red+d
そういえば福岡市長選は来月だったなぁ
地元のローカル番組でもあまりそれらしい報道はしてないからすっかり忘れてたw(俺が見てないだけかも知れないけど)

>>198
来てたのか…
生ガッキーみたかったなぁ

207 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 15:50:10 ID:ZiqFRMmt
>205 下品云々じゃなくて、美味しく味わうために啜り上げることで
空気と一緒に飲み込むと香りが鼻にまで回る、そういう食物なんだけど
子供の頃から身につけてないとなかなかできないンだってね。
逆に啜らない麺もついつい啜ってしまうから日本人はパスタの食べ方が下手らしい。

208 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 17:34:08 ID:kusfLY2g
>>201
両手でマイク持ったまっちーに不覚にも萌えた。

209 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 17:44:20 ID:S5d5+DmC
>>201
北広島の得票がすごい接戦でしたね。
町村 12630
中前 12022

どうしてこうなるのかご存知ですか?北広島には新聞社の印刷所がたくさん
あるからとかw


210 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 18:15:15 ID:p9XioOdA
撮影会!w
ttp://www.youtube.com/watch?v=0DX6okkEsgs&feature=related

あべさん 美しいですね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=UhfvMDy56zE
ttp://www.youtube.com/watch?v=OpYI8s5u0ys

西田さんと谷垣さん
ttp://www.youtube.com/watch?v=CT5JPdpNoK4

おまけ
ttp://www.dai2ntv.jp/news/maruhi0/20060603.html

211 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 18:37:35 ID:B/SbCSB6
>>209
 北広島は 高度経済成長時に札幌のベットタウンとして開発され、
人口構成は60歳以上が多い地区のためだと思います。
意識的には厚別区と同じ様では。

 江別は同じ様な時期に大麻が団地で開発されてますが、
JR線沿いの野幌、江別、豊幌と時期がずれて開発されたのと
大学が多くあるため、人工の偏りが異なります。

212 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 18:44:28 ID:S5d5+DmC
>>211
あっ本当ですね。ちょうど倍だわ。
厚別区
町村 25881
中前 24873
確かに高齢化してますからね。ナットクです。

213 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/10/26(火) 19:36:33 ID:C2N97l71
 >>209 >>211-212
 北海道5区補選は、間違いなく勝たせて頂きましたし良い兆候が出始めている事も確実なんですけど、
課題も明確になってきたのも事実ですね。
 都市部、及び、都市部近郊のベッドタウンの攻略。
 特に造成されて30〜40年程度が経過し、団塊世代が多く住む都市部近郊のベッドタウン。

 私が見た限りですけど、団塊世代って情報の吸収だけは、他の世代より圧倒的に早いんですよ。
 (自分で分析・整理するのが圧倒的に遅いだけで)
 2ch的には「情報鵜呑み力が異常」と称されるんですが、その供給される情報がテレビに偏り過ぎると
いう傾向があるんですが、文字情報の読み込みもかなり早いです。
 定期的な文字情報を提供するも一つの方法かもしれません。
 (ポスティングする。新聞に折り込む等々)

 2009年の民主党マニフェストも「全部読んだ」って人の割合が一番高かったのは確か団塊世代だった
はずなんですよ。(ソースがどこかに落ちていたはずなんですがurlを忘れた)
 

214 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 19:52:33 ID:mfqtD4gd
>>187
チャリ垣の面目躍如や!

215 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 20:11:05 ID:56Jowr55
自民党の法務委員会がなんかきな臭いな。

民主党と裏取引している匂いがプンプン。
それをごまかすように
往年の野党時代の民主党張りの国会でのパフォーマンス。
ブーメランを投げているつもりが
ブーメランに当たったりしないか?

216 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 20:13:39 ID:4b2red+d
176 名前:高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日:2010/10/26(火) 19:57:04 ID:8SX3Tkp5
■丸山氏が仙谷氏告訴を検討 「いい加減な人」発言

> 委員会では弁護士である小川敏夫法務副大臣が「侮辱とは公衆の面前で
>侮辱すること。そこ(会見場)に委員がいたわけではない」と取りなした。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101026-00000602-san-pol

217 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 20:22:56 ID:NK2sC1Uh
>>213
>  2009年の民主党マニフェストも「全部読んだ」って人の割合が一番高かったのは確か団塊世代だった
> はずなんですよ。
あれを読んで、民主党に入れるというのもなんだかなあ。
団塊の世代ってアホしかおらんのか。

218 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 20:44:19 ID:PL9bzFhb
>>213
>民主党マニフェストも「全部読んだ」って人の割合が一番高かったのは確か団塊

全部読んであの投票するならもう連中の投票率を下げるか禁治産くらいしか・・・。

219 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 20:45:50 ID:SHJL8hd6 ?2BP(1234)
与謝野氏、民・自大連立のススメ 谷垣氏は断る
http://www.asahi.com/politics/update/1026/TKY201010260456.html

 たちあがれ日本の与謝野馨共同代表が26日、東京都内の講演で、持論である民主、自民両党の
大連立の実現について熱弁をふるった。

 与謝野氏は、民主党の菅直人首相や岡田克也幹事長と会った折に「細かい政党と組むんじゃなくて、
自民党と組みなさい。政策のすりあわせをして、骨太の方針を実現した方がいい」と助言した逸話を披露。
自民党の谷垣禎一総裁にも同様の話をしたが、谷垣氏は「我々は(菅政権と)戦う」と断ったという。

 自民党政権時代には重要閣僚として活躍した与謝野氏だが、離党後は民主、自民両党のはざまで
埋没しがち。大連立の機運が高まらない状況が歯がゆいようで、「民主党政権は無能。しかし政権は
国会でいくら質問しても倒れない」と、自民党の歩み寄りを熱心に勧めた


220 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 21:18:12 ID:mbziTqV1
>>219
よさのんは元から大連立論者だから平常運転だなー
それはいいが、たち日の共同代表として
ヒラヌマンと方針のすり合わせ大丈夫なのか、
そのうちヒラヌマンがキレないか他人事ながら心配

与謝野氏「大衆のリンチ裁判」と反対 小沢氏の証人喚問
2010.10.26 11:04
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101026/stt1010261106003-n1.htm
たちあがれ日本の与謝野馨共同代表は26日午前、都内で講演し、
自民党などが求める小沢一郎民主党元代表の証人喚問について
「小沢氏は刑事被告人になることが確実だ。裁判で争うべきことであって
国会で大衆のリンチ裁判はやってはいけない」と反対した。

 同時に「議員辞職を求めたり、証人喚問に出てこいと言うのは
国民に訴えるものはあるが、憲法から言えばしてはいけない」と指摘した。

221 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 22:04:11 ID:zm9PLDMQ
>しかし政権は国会でいくら質問しても倒れない

しかしこれは真理だなわぁ…

222 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 23:06:17 ID:mbziTqV1
>>221
でも鳩山政権が倒れた一番の引き金は
3月31日の党首討論での「腹案」発言だったわけで。
知事も地元もあれを見てすぐ動いてた

沖縄に限らず、マスコミがシカトしたり話題逸らししようとも
予算が直接関係してくる業界(どこもそうだが)なんかの
関係各位は結構国会チェックして政権への対応決めてるもんだ

223 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 23:12:39 ID:PL9bzFhb
よさのんの「平成の脱税王だ!」も効いたよなあ。
おQがおもわず「そうだ!」とか喝采してたというw 前後関係なんでもいいんかおQは。

224 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 23:14:43 ID:Qo+P7h10
つか、国会以外で急いで倒そうとして倒したとしても
同じやりかたですぐ倒されるわな
それは議会政治崩壊への道
我慢ですよ我慢

225 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 23:23:39 ID:R28mW9PU
>>210
最初と最後は初めて見るな。
最初のは外資系おもちゃ屋さんがやってる放送かな?
最後のはガッキーの笑顔はかわいいが狂っぽがウザイw
そして記事の安倍ちゃんのコメントのマジレスっぷりに吹いたw

226 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 23:32:20 ID:BB61ZwV+
>>210

>あべさん 美しいですね。

って安倍元首相だと思って美しいってなんだろうと思ったら違うあべさんだった。
二番のテケテケ小走りで登場がらしいというか。

ヨサノン
与謝野さんは、小沢さんが代表になったら財務大臣になって
自民党から何人か連れて行くって約束してたって弟ハトにばらされてましたよね。
そんな人のいうことをなんで聞かないと駄目なんだか。
衆議院2/3のために民主に協力する気満々なんでしょうかね。
平沼さんと平沼さんを持ち上げてる国士様たちはそれでいいのでしょうかね。
適当に自分たちで言いわけして終わり?




227 :日出づる処の名無し:2010/10/26(火) 23:36:58 ID:U1BQ5naH
平成の脱税王発言の時なんかは、
「よさのん無双!」とか言って大人気だったんだけどね、ここでもw
しかし、与謝野に限らず、
ここ1〜2年で色んな政治家とか評論家の評価が変わっていった感じだなぁ。


228 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 00:01:48 ID:oWbPrLAr
>>227
変わるにしても評価があるだけいい。
去年あれだけ持ち上げられて、自民党総裁だ、次期総理だとさんざ言われてた
2323なんて話題にすらならない・・・

ところで、彼ってまだ議員でしたよね?

229 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 00:11:37 ID:YGA4uEt/
>>227
たぶんマスコミが重箱の隅しかクローズアップしてこなかったのが大きいんじゃないかな
勿論悪い部分はあるんだろうけど、それ以上に良い麺が隠れちゃってたみたいな

230 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 00:16:24 ID:x4Z5dVLl
まあ与謝野の著書を熱心に読んだことのある身としては
彼の望んでいる形は、想像がつかんでもない…
要は政治的に安定して、世論に左右されないですむ数年がほしい、日本のために
本人としてはそう痛切に考えてるんじゃないかと
小沢との友情で全てを語るのはsageすぎだろう、と思わなくもない

でもやっぱり、状況からものを考えすぎて原理的なとこを疎かにする
自分で考えたことばかりにこだわってバランスが見えない
そういうとこはずーっと変わらない人だと思う

231 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 02:38:25 ID:2bfEjCxV
>>167
ネットの利用率、10〜20代がいちばん多いことが自分にはちょっと意外でした。
30代ぐらいがいちばんヘビーユーザーかなあ、って何となく思ってたから。
まあ数値としてはほとんど差がないけど。
こないだ、仕事上10代ぐらいの人ともよく接する人(教員とかじゃないですよ)と
話してたんですが、その人が言うには、これからネットユーザーが(特に若年層で)
これ以上増えていくとは思えない。
とにかく携帯でほとんど何でも済ませてしまうし、興味が極端に内向きの傾向がある。
そもそも何かに興味を持って調べようとも思わないし、PC前に座って立ち上げるだけで
面倒だと思う子が多い、とか言うんですね。

私はそんなことない、若い人の方がむしろ真面目で、よく物事考えたり見抜いたりしてる人
多いんじゃないの?って言ったんですが・・・・
でも、ちょっとこのグラフ見て希望がわきました。




232 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 02:50:10 ID:0Pi8W9ax
参院選で、与党過半数だが民主単独過半数はとれず
自民党はもう少し少なくて、第三極にもう少し議席がいく

このくらいが、大連立も含めていろんな可能性がありえたと思う

とにかく自民党からすれば、大連立は総選挙で政権奪還できなかった後でも遅くないんだから
今変な動きをする理由もない

本当に参院選は大きかった

233 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 02:55:55 ID:mOdVLyPL
自民は公明もがれたら一気に地獄だぞ

234 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 03:08:38 ID:+kwwLeyH
今回の衆院補選で、まだ開票中時点に民主党幹部が
「負けは織り込み済み」と言った話に唖然とした
アホでも無名の新人がマッチーに挑んで9万票取ったのにだ
今後新人候補1人も公認しないってんならいいけど

いっぽう先の参院選で、同じく無名の若手新人が超大物に
挑んで大接戦しつつ負けた山梨自民に対して谷垣総裁の労い
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20101004ddlk19010063000c.html
>谷垣氏は、沖縄県・尖閣諸島沖での漁船衝突事件に関する党の
>全国一斉街頭演説をJR甲府駅前で行うために来県。
>演説場所に甲府を選んだ理由は、7月の参院選の山梨選挙区で
>新人候補が健闘したことなどで、演説前に開いた県議との昼食会では、
>支部長問題に触れなかったという。
----
その時の演説動画。冒頭で宮川さん達を労ってる
10月3日 日本の主権と国益を守る街頭演説会より その5
http://www.nicovideofire.jp/watch/sm12334699

235 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 03:09:12 ID:8QpUlTtg
公明党・矢野さん受勲おめでとうございます。


…しかし、池田先生ですら頂いてないものを…。

創価学会の皆さんはどうお考えなのかしら?

236 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/10/27(水) 05:51:55 ID:q48PG40/
>>217-218
 「疑う事をしない」
 そんな傾向が団塊世代に顕著にみられると思います。
 目の前にある情報は全部、信じて取り入れる。

 例えばですが、こういう画像があります。
 http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/211717744328-713004.jpg
 例の画像ですが、この様にしてみます。
 http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/minsyu.jpg
 こうする事によって、団塊世代では、ほぼ確実に
 「うん、凄いねw」
 と、いう感想を抱かせる事が出来ます。
 (ちなみに、私は最初、コラ画像だと思ってました)
 
 このやり方は麻生元総理の印象操作にマスコミが使った戦術です。
 ただ単にボールペンのキャップを咥えている画像に「行儀が悪い麻生」とか
キャプを付ける事によって「麻生は行儀が悪いんだな」と思わせる。
 団塊世代が、この手の操作に特に引っかかった様子です。
 
 大変に皮肉ですが、団塊世代に対して、この戦術が有効である事は既に
実証されています。
 例えば、最近であれば
 http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/101018/plc1010182152015-p1.htm
 ↑この様なキャプをつければ、その様に見えます。

 逆に良い事を書いても同様にそのまま受け入れて貰いやすいので、写真に
その様な文字を増やしてみるというのも手かも知れません。

237 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 08:27:58 ID:/UQMrXqU
@morimasakosangi
森まさこ
今日は法務委員会。尖閣や証拠改ざんについて集中的一般質疑。
民主党はなるべく委員会を開きたくない。
私は野党筆頭理事として、審議を要求し、実現しました、木曜日も開かせます。
私森まさこが質問に立ちます。応援してね。

森さん光ってるなあ
参院は森、西田の質疑が一番面白い

238 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 08:31:28 ID:nwYyp1GF
>>237
速記中断中に西田さんがまさこさんにアドバイスして
それを丸山さんが温かく見守っていたりするのを見ると
何とステキな師弟愛、と思うんだ。

239 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 08:39:50 ID:9L7L2rbj
以前ここでも話題になった大島さんの肖像画と並ぶ写真が
松純さんのHPに掲載されてました。

松純さんのHP10/25
1230(1200)〜副総裁懇談会/党本部副総裁室
「自民党幹部・公明党幹部を招いて大島副総裁懇談会が開かれました。また大島先生の肖像画もお披露目されました。」
って他党の人にまでお披露目ってよっぽど気にいってるんでしょうね。
http://www.jun.or.jp/diary/2010-10.htm

240 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 08:40:04 ID:F7tYfGWs
参院はヒゲの隊長も面白いぞ
あの人喋りはちょっと訛りがあって朴訥な印象だけど
すっごい周到に準備して隙無く攻める様子は
さすが軍人って感じ

241 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 08:44:44 ID:5i6f68CR
>>238
うん、その場面は自分も良いなあと思った。
途中になったけど、蓮舫の事務所ひのことは西田さんが突っ込んでくれるはず!

242 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 08:55:17 ID:nwYyp1GF
>>240
まさこさんと隊長のおかげで福島弁の好感度upだ。

243 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 09:23:35 ID:7KJ0pzds
>>234
落選後の自民県連か保守系集会で
宮川さんに面と向かって
「コシーシを敗れなかった貴方こそ売国奴だ」
なんて吊るし上げる人もいたみたいなんで、
総裁が山梨の健闘讃える態度を内外に
示してくれたのは結構救われたかもね

244 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 09:33:26 ID:7KJ0pzds
そうと、本日の衆議院内閣委員会質疑

10:00〜11:00 小泉進次郎  
14:00〜14:40 平将明
14:40〜15:20 平井たくや
15:20〜16:00 中川秀直
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1287992813/899
http://twitter.com/TAIRAMASAAKI/status/28667541450

だと。中川(女)も国会質疑における戦闘力は凄いというので期待

245 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 09:59:29 ID:o+exzazG
>>244
ラ党メンバーはそれぞれ40分で
新人である銀髪の小僧だけがトップバッターで1時間の特別枠なんですね
これはどう捉えればよいのでしょう

246 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 10:18:17 ID:7KJ0pzds
>>245
草は草らしくクダ研用語は謹みましょう
進次郎は短時間で要所に無駄なく罠を仕掛けるやり方には
まだ先輩方ほど慣れていないのです(棒?
あと午前中が進次郎1人だけなのは
民主党側が彼の相手で1度ライフ尽きちゃうから、
なんてことはありません(棒

247 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 10:26:51 ID:W0KlzDgw
>>235
知人に学会員が数名いるんで聞いてみたら、口を揃えて「バカじゃねーの?」と言ってました。
しかし、ここ暫く聖教新聞にかの悪名高い「座談会」が掲載されてないのが不思議でならないのです。

248 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 10:40:00 ID:2UMj6Cf4
>>231
多分そこの中には、携帯でネットにアクセスしてるっていう人も含まれてると思いますよ。

>そもそも何かに興味を持って調べようとも思わないし、

10代20代が興味を持つものなんて、大人にいえない何かが殆どだと思いますw
物や情報があふれてるので、身近なものへの興味の優先順位は下がるでしょうね。

まあ人によって大きく違うと思いますが。

>PC前に座って立ち上げるだけで
>面倒だと思う子が多い、とか言うんですね。

PC使いまくってるうちの子でもいいますがな。
(自分でも思うのでつけっぱなしが多い)

別に携帯でできるならそれでもいいとは思いますけどね。
コスト的な問題で親としては嫌ですがw

249 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 11:43:32 ID:QZZjEAK6
>>243
地方支部は意識改革がなってないなあ。

250 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 12:10:25 ID:nZMgt4KS
意識改革っていうより、
何かここまで来るとそいつの人間性の問題な気がする。
輿石憎しが高じてなんだとは思うけど、
普通の神経があったら新人であそこまで頑張った人に言える台詞じゃないよ。
まーでも、宮川氏もそういったこと(支持者にこう言われたとか)あんまりホイホイ垂れ流さない方がいいとも思うけど。
何かたまに「そんなことないよ」「くじけず頑張って!」と言ってほしいと言わんばかりの誘い受け的なツイートやブログが多くて微妙な気持ちになる時がある。>宮川氏
もちろん応援はしているけれど。


251 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 12:18:26 ID:W0KlzDgw
>>250
とりあえずその辺は本人にやんわり言っとけ。
そしてその支持者はたち日辺りに行くよう仕向けとけ。

252 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 12:32:21 ID:m3powMgT
そういった支持者ですら何とか取り込み続けないと
山梨県では永久に議席なんぞ取れんよ

253 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 12:39:58 ID:ZsaIz9qz
>>250
確かに感じる事は多々あるんだが、
落選し後ろ盾もなく、今後が見えない状態で
不安も大きいだろうと思うので、
心折れないよう応援の声を届けるのはありかなと。
これは他の浪人中の人にも言えるけど。

あまり言わない方が良いだろうよって事は、
そっと伝える方向でw

254 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 12:52:54 ID:hTn3z6va
>>250
実績のある支援者あたりが注意してあげられるといいのにな。
でも彼女、周りに不安な気持ちを出すことによってスッキリできて、意外と折れないでやってけるタイプだと思うわ。
ただネットでは記録に残るのでやらない方がいいとは思う。身近な所でぶちまけられる相手がいればなあ。

255 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 13:06:06 ID:Pvz/SAe9
>>230
自分も結構与謝野さん好きなんで、小沢さんへの情で動いてるとは思いたくないな
でも政局観はないねえ・・・

256 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 14:15:27 ID:2UMj6Cf4
>>255
>>230の通りなら、「政局」なんてものはあえて無視してるんじゃ?
だって純粋に「政治」がしたいんだもの。
そのためなら手段を選ばないあたり、ある意味小沢と同類だねw
(目指すところは全然違うみたいだけど)

257 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 14:21:38 ID:l6/MB+wC
>>237-238
この辺り、往年の野党時代の民主党。

何をやっているのだかという感じ。


258 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 15:00:51 ID:7KJ0pzds
>>256
与謝野は自前政策は色々しっかり持ってるし、民主と組んでも何しても
純粋にそれを通したい、という意味で真面目ではあるんだと思う
ただ、メディア越しでなく顔合わせるナマの有権者に対しての
「歩く、聞く」心持ちがちょっと普通以下なんじゃないかな
自分の地盤に住んでるのに小泉時代から選挙弱いのもその辺あるんじゃ

259 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 16:10:00 ID:HWoOFNvQ
衆院新潟3区、自民が候補者公募へ
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20101027-OYT1T00342.htm

260 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 16:36:40 ID:IgwslgQD
先ほどの内閣委員会 平井議員の質問の時に
古賀茂明氏(仙谷に色々恫喝されてた官僚)の
参考人招致を与党側が拒否した為、平井が退席
その後もずっと与党が招致要求に応じず
自民・公明・みんな・共産の出席が得られず散会
中川秀直の質疑はお流れ。カバ嫌いだが舌戦は見たかった

261 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 16:45:13 ID:HWoOFNvQ
159 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 16:39:55 ID:A/dAKwhx
自民、財政健全化責任法案を衆院に提出
http://www.youtube.com/watch?v=bgVs7-7AY5A&feature=player_embedded

おい、ついにやっちゃったよラ党
マジか谷垣


262 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 17:00:57 ID:IgwslgQD
>>261
3月に1度出してるんで別に怖い事は何もなし
バラマキ防止法案

財政健全化責任法(略称) 平成22年3月12日
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/seisaku-004.html
参法174-2 平成22年3月17日提出 (経過:未了)
国等の責任ある財政運営を確保するための財政の健全化の推進に関する法律案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17402002.htm

今回は衆法176-4ね
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

263 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 17:24:03 ID:IgwslgQD
クダ研見たらこちらと相互輸出入状態だがまいいやw
よくまとまってるのでもらってきた

219 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 17:16:14 ID:QfSC+kOC [4/5]
今法案(ttp://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/seisaku-004.html)流し読みしたが、適当にまとめると
1-2条:法律書くときのテンプレとか
3条:国はこれから言う事を守れ
4条:地方は空気を読め
5条:国債多すぎってお前ら言ってるからとりあえず減らすのが第一目標な
6条1-2:予算出すときは5年まで先を見た計画表も一緒に出せ
6条3:具体的にその計画表にはこういう事書いとけ
6条4:当然計画表は赤字減らすように立てろ
6条5-6:事情が変わったら国会に再提出しろ
7条1:計画表と予算はちゃんと言ってること合わせとけ
7条2:一年限りの埋蔵金で来年も何とかするわwwwみたいなのナシな
8条:んで年の暮れには計画表達成したかどうか国会に報告しろ
9条1:社会保障費がこれからも増大しそうだからもう先送りやめて財源考えようぜ
9条2:しかも考えるときは与党だけじゃなくて野党にも大学のセンセイ方にもちゃんとお伺いを立てろ
10条:雑則。あと今の与党が考えた能なしの見本みたいな法律はとりあえず廃止な

こんなことしか書いてないんだけど。

264 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 17:24:38 ID:K9/Q4Wcw
進ちゃんとマジコンの質疑にて

453  可愛い奥様 [sage]  2010/10/27(水) 15:00:51 ID:jN0MkQmx0 [1/2] 

指差しだけはやめてくれって言われてたね。
あれとーちゃんもやってたな。

454  可愛い奥様 [sage]  2010/10/27(水) 15:07:40 ID:UewtYBcM0 

これね。

http://www.heming.co.jp/blog/wp-content/uploads/image/nagao%20rennhou.jpg




ミンスは本当にブーメランが好きだな

265 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 17:38:01 ID:u6aqmsHk
>>263
  273 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 17:34:51 ID:OMLVXoLJ
   >> 219
   ミ´Д`ミ あとはまぁ…こんな感じかなぁ

   第十条1 急いでるんだよ!
   第十条2 まぁ何だかんだ言うても、災害対策が最優先だけどな!
   第十条3 アホが作った法案は即刻廃止な!


266 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 18:54:00 ID:JjxeCf52
>>264
これまたすごい写真だなw

267 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 18:54:37 ID:mV4icTXu
谷垣総裁・林芳正SC財務相feat.石破政調会長による
「財政健全化責任法案」記者会見(2010.10.26)
http://www.youtube.com/watch?v=3IqTQIOkFMI
テキストデータ
http://www.jimin.jp/jimin/kaiken/2210/221026.html

多分与党やマスコミが歪曲しそうな部分の質疑応答
記者Q.
これの成立を補正予算案賛成の条件or前提にするのか?
谷垣A.
条件も何も、この法案にあるような項目は
財政計画の基礎工事部分であって、
実際の予算編成が上層の建築にあたるわけ。
基礎工事しないで高層ビル建てられますか?

268 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2010/10/27(水) 19:55:00 ID:qckH7Zm8 ?2BP(2222)
>>263>>265
本文読んだけど、まんまでクソワロタ
天才すぐる

269 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 20:22:01 ID:0eAPkOz1
公明党の山口代表は、財政健全化法案と補正予算は分けて考えないといけないとの趣旨の発言をしていますが。
(谷垣総裁)それは補正とこのバラマキ阻止法は違いますから、分けて考えていただいていいと思います。
基礎と上層部ということだと思います。

公明は別として、これなら問題ないな

270 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 20:25:58 ID:w0lDXWH0
問題は国籍法の時と同じように悪意を持って誤った解釈をばらまく人、
そしてそれにあっさり扇動される層がいるってことかな
まあ、その前に無駄をなくすっていうのに取り憑かれてる人が多いので、
そこまで心配することでもないか

271 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 20:38:28 ID:x4Z5dVLl
自民党としては、これが民主を攻める基礎だもんね
あんたはこれを通さないということは、
財政の基礎ルールを守るつもりがないのか、と
これをとことん言っていくのが基本戦略
それがマニフェストを潰すことにつながる

今日の進次郎の仕分けに関する質問はその第一歩だね
戦略は一貫してると思う

272 :日出づる処の名無し:2010/10/27(水) 23:59:20 ID:522UGHKB
いやー何度法案読んでも「民主党的悪性バラマキ防止」にかこつけて引き続き財政にタガを嵌められた感じがするけどなあ。
上のまとめはなんだか評判良いみたいだけど、ちょっと「財政健全化」をぼかしすぎだと思うぞ。

あとまあ、

>  第十条3 アホが作った法案は即刻廃止な!

財政構造改革の推進に関する特別措置法  ←これ橋本内閣なw かぶるから廃止ってんじゃないの?

ただ、よそでも書いてあったけど、今回ので即、経済対策が打てなくなるかというとそうでもない。
橋本内閣の特別措置法にも「GDPの伸びが継続して低い状態のときは国債OK」って書いてあるし、
麻生内閣と同程度の規模なら問題なくできるはず、、、でもそれで足りるのか?ってのは疑問だが。

気持ち悪いのは、橋本内閣以降ずっとやってきたように今後10年にわたって健全化の旗を掲げ続けますよ、という先手を、「また」打たれたってところ。
こう感じてしまうのは「ザイムショウガー」っていうのかねw

273 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 00:38:12 ID:NFZh8xnd
てか本文、中高生でも分かるような超基礎の基礎であって
財政出動しないだの緊縮財政でいくだのなんて内容じゃなし
あと一昨日のこれに同意
301 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 00:35:16 ID:Qo+P7h10 [3/6]
>>285
というか、それが本道ですわ
景気回復なくて財政再建はない
だけども財政規律のない予算出動は信用を落とすから逆効果
本来、財政か景気か、なんて二択こそが間違った考え方で
財政健全化法案→景気悪化、なんて逆花畑ですよ
いかにほどほど両立させるか、ってのが政治の要諦
そのために天秤の両側に石を積んでるんです

我が党は小石を慎重に積む、ってことを一切やらないから
見るにみかねてラ党は法案作ったわけでね…

274 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 00:43:15 ID:IC8RM3vm
>>272
財政にタガをはめる、政府は財政が許す以上のことはやっちゃいかん
これは我が党の長期方針としてはっきり言われた、と
そういうことでいいと思いますよ
それがザイムショー無双だ、と言われることまで織り込み済みだよね
必要だから、これ以上はやばいから言った、と

それが嫌ならタチ日なりみん党なりミンスなりに行きゃいいよ
自民が「いまさえいいのならいい、というのではない」というのは
ゲルが百回ちかく繰り返してることだ

275 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 01:53:52 ID:9Nuk6by0
>>273
>>274
というかね、今の財政の、使い道じゃなくて数字的な話で、どこが悪いんだかいまだにさっぱり理解できないんだよね。
だから「財政が許す以上のこと」とか「必要だから、これ以上はやばいから」とかゲルの「いまさえいいのならいい、というのではない」とかが全然わからんw

民主の財源無視のメチャメチャ法案に対しては最高のハードル設定になるだろうし、それはそれで素晴らしい。
だけどそれを阻止する方法論は、財務省的な歳出歳入の理論ではなくて純粋な経済成長の理論で、ってのが正道じゃないのかい、とも思うんだが。

まあ、そうは言っても民主のアホ法案に効果があることはもの凄くあるだろうし、そういう正道が効かないからこそってのもわかる。
だから今回のは個人的には「うまいことやられちゃったなあ、気持ち悪いなあ」って程度ですよ。

民主をがっちり嵌めたと思ったら日本経済がやんわり嵌ったでござる、てなことにならんといいけどなw

276 :272:2010/10/28(木) 01:54:48 ID:9Nuk6by0
ID変わってた

277 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 02:35:48 ID:CJlxUcq0
「民主党無策政権の400日」p68松純による河野太郎評
河野太郎に足りないのは組織の中で働くという社会経験。
ディベートには絶対に負けない。でもそれは相手を打ち負かすもの。
組織でじっと耐えているという立場の経験をまだしていない。
それを経験しないと上にはあがれない。

278 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 06:40:20 ID:Pmj4OufZ
>>275
じゃ、ここでウダウダ言ってないで生声か何かで自民に
自分の声を送ればいいじゃん

279 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 06:53:06 ID:sjKiZ94Q
○で、問題はストーリーなのである。つい最近の勝利の図式で印象的だったのが、この前の日曜日にあった北海道
5区の補欠選挙である。あの日は、NHKが午後8時ちょうどに当確を出したもので、家でテレビを見ていたワシは仰け
反ってしまったものだ。つまり「出口調査が大差だった」ということだし、そもそも大河ドラマ『龍馬伝』の冒頭シーンと
いう視聴率が極端に高い場面で、わざわざこのタイミングでテロップ入れるか?ということである。番組録画をしている
人なんかは、怒っちゃうかもしれないではないか。

○とにかく蓋を開けてみたら、町村さんの大勝利であった。では、その裏側にどんな「ストーリー」が隠れていたか。
こう言っちゃなんですが、町村さんはそんなに地元で人気の出るタイプじゃありません。「頭が高い」「偉そう」「上から
目線」というのがもっぱらの評判で、でなきゃ前回3万票差で負けるはずがない。その辺のことは、もちろん本人も
自覚していて、努力はするんだけれどもなかなか直らない。だって人間、年をとってからそんなに器用に生まれ変わ
れるものじゃないですから。

○そこで自民党の選対が決めたことは何だったかというと、「選挙戦はジャンパー姿で戦ってもらう」だったのだそうです。
ということで、あの町村議員がジャンパー姿で12日間、広い選挙区を駆け抜けた。民主党の相手候補はスーツ姿だった。
そして町村氏は、当確後の勝利宣言もジャンパー姿だった。かくして古い自民党の象徴たるベテラン議員が変わった。
「選挙が政治家を鍛える」「戦いに勝つにはストーリーが必要」という話の典型みたいではありませんか。

ttp://tameike.net/comments.htm#new


ラ党汚い!さすが汚い!__

280 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 07:18:46 ID:bje9GFqX
>>275
>阻止する方法論は、財務省的な歳出歳入の理論ではなくて純粋な経済成長の理論で、ってのが正道

うーん、たとえば赤字神の理論をまんま政策化しろって話?
ではないにしろ、そういうの現状で具体的な法案とかにできるもんなのか
まあ、どのみち今回の法案は現実的な経済対策を縛るものじゃないから
あとからたとえば麻生式の経済政策でも何でも加えられると思うでよ
谷垣や石破や林さんほか党内を納得させるレベルのものであればな

中長期の経済成長の基本方針や政策として先に出してあるのは

経済と財政に関する自民党の考え方(2010/2/16)
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/pdf/seisaku-001a.pdf
当面の経済対策についての基本的考え方
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/pdf/seisaku-024.pdf

具体的経済政策・景気対策として、
民主党さん自由に使っていいからと9月8日に官邸へ提出したもの
「緊急経済危機対策について〜政策総動員で「民主党不況」からの脱出〜」(2010/9/8)
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/pdf/seisaku-025.pdf

あと茶業振興法案みたいに随時出してる政策
自民党政策トピックス
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/index.html

政府・与野党から国会に提出されてる議案一覧(前期お流れな分の再提出も多し)
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

281 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 10:13:46 ID:gjHbbvyz
>>278
別に275の肩持つワケじゃないが、
何かというとすぐこういうこと言う人って、
すでに直接言った上で(この場合は生声等で)ここにも意見や自論を書いているかもしれない、
って思考回路が働かないのはなぜなんだろうか…?
いや実際275がそうしているのかどうかはしらんけれども。

282 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 10:36:47 ID:IC8RM3vm
財政規律派VS上げ潮派ね
まあ永遠の争点ではあるわな

ただ、経済成長に全て突っ込もう、ってのはギャンブルであって
突っ込んで外したときに悲惨すぎるっしょ
財政規律の範囲内でどうするか、と考えるのが正道じゃないのかなあ?

正直、上げ潮派の人ってバランスの意識が足りないように思える
焦ってるというかね

283 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 13:16:31 ID:63d01Gdp
進ちゃんがガッキーにインタヒュー
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/101027/mca1010270500004-n1.htm

>>279
そういえばジャンパーだったね
マッチー勝って良かった

284 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 13:34:59 ID:kq7fFPGA
>>279
クダウヨは巣に(ry

285 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 13:48:44 ID:Xs69uSKs
そういえば、中前氏がHP写真で土木官僚出身らしく?作業服姿で
アピールしてたから、てっきり向こうがブルーカラー的路線で来るかと思ったら
>>279の記事通り全然普通のままだった
いっぽう町村さんが当確出てガンバローコールしてた映像は
あの白ジャンパー割烹着みたいでかわいいと思ったのは内緒

>>283
あれ!進次郎がブログで予告してた文からは
てっきり自由民主か何かに載せる記事だと思ってたら
サンケイビズだったか。大ボリューム乙

286 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 14:28:42 ID:IZXMpfnj
当確でバンザイじゃなくてガンバロウってのは素直に良いなと思った

287 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 15:40:01 ID:v0lSNxCt
プリキュアを無断アップロードした無職男性(37)を逮捕
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288244423/

288 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 15:40:42 ID:v0lSNxCt
何でこんな所に誤爆してしまったんだろう…

289 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 15:53:44 ID:SxIXQFPY
>>286
国が何をしてくれるかではなく、国のために何ができるかを…
  by ジョン・F・ケネディ

これを思い出した。
民主儲やZなどのクレクレには理解不能かもね。

290 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 16:10:26 ID:VL4U79v6
自営業者、家族への給与も必要経費…税法改正へ

 政府は28日、自営業者が従業員である家族に支払った給与を、必要経費として認める方向
で調整に入った。

 所得税の減税につながり、中小・零細の自営業者の負担を軽くする狙いがある。政府は20
11年度税制改正で所得税改革を進める方針で、こうした減税措置に加え、扶養控除の見直し
などによる増税も合わせて検討している。早ければ来年の通常国会で所得税法の改正を目指す。

 現行の所得税法では、自営業者が生計を共にする親族に支払った給与や、親族の不動産を借
りて事業を行った際の賃借料などを、所得税の計算上、必要経費と認めていない。所得税法5
6条の規定として定められている。

 例えば、自営業者の夫が、妻に対して勤務実態に見合わない高額な給与を支払い、それを人
件費などの経費に計上すれば、夫は所得税の課税対象となる事業収入(所得)の一部を減らす
ことができ、税金が少なくてすむ。こうした課税逃れを防ぐために設けられている。
(2010年10月28日14時38分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101028-OYT1T00663.htm

291 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 16:10:55 ID:w/8S8nV3
287は誤爆ナシのクダ研あたりに落とそうとして素の誤爆かいな(・∀・)


【尖閣問題】自民党・逢沢国対委員長「改ざんされたものが国会に提出されているようだ」 編集前のビデオの提出を民主党政府に要求へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288231481/

たしかに・・・2時間半ぶんを6分にってのは要約ってレベルじゃねーぞ
第一、要約する必要なんかないってのに
それと国対委員長がそこまで突っ込んだこと言うってあたりも
自民党側はヒゲ隊長その他からのルートで真相知ってるのと
暴ける見通しもあるっぽいすな

292 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 16:34:30 ID:EjPQCuVk
>>289
まっちーの自著によるとケネディ大好きみたいだよ

293 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 16:37:12 ID:v0lSNxCt
いや、P2P関連のスレに落とそうとして誤爆した

政府案の補正予算「堂々と反対すべき」 自民・伊吹氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101028/stt1010281329005-n1.htm

294 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 17:15:18 ID:zrRJfHUz
>>283
いきなり好物の話にもってく進次郎いいよいいよ
そしてちょっとほのぼのなエピソードを披露するガッキー素敵
麻生さんや小泉さんもそうだけど、自民の人のこういうコネタ微笑ましいのが多いね

真面目な感想としては支持者の中の急進派をうまくさばいてるんだな

295 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 18:08:45 ID:9Nuk6by0
>>278
>じゃ、ここでウダウダ言ってないで生声か何かで自民に自分の声を送ればいいじゃん

>>281
>すでに直接言った上で(この場合は生声等で)ここにも意見や自論を書いているかもしれない

今、公募の書類に書いてるよ
「財政とか社会保障とかって別に大騒ぎする問題じゃないだろ?金ならあるんだし」ってねw
落ちるかな?w

296 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 18:24:25 ID:fliwJQhm
>>293
ともかくガッキーや執行部に「気苦労無用だドーンと行け」との旨みたいだな
昨日かおとといあたりに、野田聖子にけしかけられたかもしれないじゅん子さんが
補正予算案賛成してくれとか言ってたから、それへの間接説教みたいな感じもw

297 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 22:15:52 ID:RJ2OFeEL
こんにゃく聖子は要らない子

298 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 23:07:04 ID:9SeP2jcZ
しかし、何だかやたらと党内では人望あるみたいなんだよね。>野田聖子
特に女性議員には。
面倒見がいいんだろうか。
ま、別にそれだけならいいのだけれど、
この人やたらと野心的だからなぁ。
子どもできて少し野心も薄れるかと思いきや、
ブログ見るとますます磨きがかかっているご様子で。
ある意味尊敬するよ、あのバイタリティ。
嫌いだけれど。

299 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 23:30:19 ID:2EbEQn6g
何たって自民党内で総裁狙っているのを明言してんのは、野田聖子と河野太郎だかんなw
口には出さずに虎視眈々と狙っているであろう人たちにぜひ頑張っていただきたいもんだわ…。

300 :日出づる処の名無し:2010/10/28(木) 23:57:06 ID:YX5vTWuO
どちらも嫌や・・・

301 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2010/10/29(金) 00:05:28 ID:T4f34ZNI ?2BP(2222)
ウリは裏方に徹するですよ
良くも悪くもネームバリュー「だけ」はあるし

>>295
統計まとめて配分率出したらいけるかも
その辺をまとめて上手に説明してる議員さんはなかなかいないし

ちょっと無責任ぽいけど(マテ

302 :日出づる処の名無し:2010/10/29(金) 00:11:46 ID:M7elFofg ?2BP(1234)
仙谷氏、谷垣氏を批判 ビデオ編集問題
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101028/plc1010281909019-n1.htm

 仙谷由人官房長官は28日の記者会見で、自民党の谷垣禎一総裁が沖縄・尖閣諸島沖での
中国漁船衝突事件のビデオ映像が恣意(しい)的に編集された可能性に言及したことについて
「法律家経験のある人が、意図的に編集された疑いがあるとか、検察の捜査のやり方については
あまり言わない方がいい」と批判した。仙谷、谷垣両氏はともに弁護士出身。



303 :日出づる処の名無し:2010/10/29(金) 00:34:50 ID:2GwqXq7U
ひろゆき
「引きこもりのネトウヨは議員になればいいんじゃないですか(笑)社会を憂えてるんだし(笑)」 2

http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1288274754/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288274754/

304 :日出づる処の名無し:2010/10/29(金) 01:40:00 ID:M7elFofg ?2BP(1234)
尖閣ビデオ「編集前のもの全面公開を」と自民
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101028-OYT1T01296.htm?from=top

 政府が衆院予算委員会に提出した尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件のビデオを巡り、
衆院予算委員会は28日の理事懇談会で、ビデオの公開方法について、与野党の意見が
一致せず結論を持ち越した。

 自民党など野党は、一般への公開を求めるとともに、海上保安庁が撮影したビデオをすべて
提出するよう主張した。民主党は、提出されたビデオ(DVD)を、予算委の理事ら限られた
国会議員だけで視聴するよう訴え、平行線が続いている。

 自民党の谷垣総裁は28日の記者会見で、衆院予算委に提出されたビデオについて
「全面公開して国民、国際社会に事実を周知徹底するべきだ」と述べ、一般への公開を
求めた。提出されたビデオが約6分間に編集された要約版であることについても、
「だれが責任を持って編集しているのかという問題がある」と指摘した。28日の衆院法務委員会
理事懇談会では、自民党理事が、編集前のビデオの提出を政府に求めるよう主張した。

305 :日出づる処の名無し:2010/10/29(金) 04:46:54 ID:mZcDvexI
そういえば自民は中国へ正式に抗議したのか?


306 :日出づる処の名無し:2010/10/29(金) 06:07:20 ID:2GwqXq7U
ひろゆき「引きこもりのネトウヨは
議員になればいいんじゃないですか(笑)社会を憂えてるんだし(笑)」 B
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1288287587/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288287587/

307 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/10/29(金) 06:30:31 ID:lATaQtX4
 自民、補正予算案に反対へ バラマキ中止望めぬと判断
 http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101029/stt1010290130001-n1.htm

 補正予算の反対の方針が決まりました。
 色々と考えたですが、もう仕方ないですね。
 自民案も大分に配慮されていた案でしたが、補正予算その物の「全体」を見た時に
とても賛成できる内容じゃない。
 (使う一方の事は決めてますけど、どうやって、そのお金を持ってくるんだって、
いうものがどう見ても抜けてる。)
 部分部分を見れば、評価できる部分も勿論にあるとは思うですが、その一部分だけ
で判断するって訳にもいかない。

 ただ、当然にして、今日から自民党に対する批判は出てくると思います。
 「この景気が厳しい時に、経済を無視するのか!」
 この対応ですね。
 石破政調会長がよく言う「今さえ良ければ良いのではない」の論理を本当は
使いたいですが、現状、本気で厳しい人にそれを言うのは酷でしょう。
 その対応をどうしたもんですかね?

308 :日出づる処の名無し:2010/10/29(金) 07:38:18 ID:GnlZb7EZ
バラマキ防止法案の存在をアピールすることですかね・・・

この法案を飲めないってことは今までのように根拠もないのにできるって言ってるって事ですよ、
民主党がやると言ったことで本当に財源があって実現できたことってありましたか?

こういうことを経済的な知識がない人にもわかるように周知していくしかないような
絵に描いた餅はいくらおいしそうでも食べられないですもんね
実際に困っていて現実的な対策を欲している人に、
は自民の代案だとこうなるという展望が描けるといいのかな

309 :日出づる処の名無し:2010/10/29(金) 08:12:47 ID:jOkY+ZNx
提出が遅い、自民党案を丸呑みしているくらいの印象があり、菅研の反応も割れている。
小沢待ちなら、現政権に批判向けることもできるが、公明に言わせておけばいいし。理解できない。

【野党】 政府案の補正予算「堂々と反対すべきだ。採決すれば必ず通ってしまう」と伊吹文明元幹事長 
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288252462/

310 :日出づる処の名無し:2010/10/29(金) 08:21:33 ID:bOdWs+Ol
特別会計の仕分けで、いわゆる埋蔵借金をメディアに報道させることで
「やっぱり自民の時代は酷かった」キャンペーンが始まるかもしれませんね

311 :日出づる処の名無し:2010/10/29(金) 08:38:44 ID:q7tVXONv
どういうばら撒きでなぜ反対しているかはちゃんと説明しないと
ただ反対しているだけとしかマスゴミ、国民は見ないだろうと思う。
審議の邪魔はするな、ちゃんと見てますからね〜と、
たまたまワイドショーのコメンテーターの仕事をもらったおばさん芸人が
今までの民主党のやったことも知らずに文句つける私カッコイイて感じでコメントしてたし。

312 :日出づる処の名無し:2010/10/29(金) 08:47:56 ID:SdkxxyPt
>>298
女性に人望があるというより揉めたくない人なんじゃないかと...
揉めるとすっごい面倒くさそう。

313 :日出づる処の名無し:2010/10/29(金) 08:51:13 ID:UkiNCjNt
野田聖子を揉みたいかと言われると・・・

314 :147:2010/10/29(金) 10:39:27 ID:zlCaY6t9
>>309
伊吹先生、それより「猫耳戦車隊」の続きを書いてください

315 :日出づる処の名無し:2010/10/29(金) 11:04:33 ID:Rioqu5k8
えっちなはなしはいけないとおもいます。

316 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/10/29(金) 12:22:36 ID:BousFPGo
 もう確実に、今日の朝一番から、全局総出で自民叩きに走りまくるだろうな・・・と、思ってテレビを
見てましたが、どこも全然やりませんね。
 (もしかしたら、見落としがあったかも知れません、その時はすいません)
 報道しない権利で乗り切る考えですかね?

 >>308
 土曜日に外為特別会計の仕分けをやるみたいなんですけど、私、その「財源」特に、今回補整の
財源に外貨準備金を充てるつもりじゃないかと踏んでたんですが、蓮舫大臣の答弁を見てると、
 「マーケットへの影響を踏まえて」
 とか言ってる。
 絶対に認識が無いだろうと踏んでたのですが、あるみたい。
 それは、それで良い事なのですが、ならばなおさら、ご指摘の様に「どこから、この補整予算の
お金を持って来るんだよ」って問題が・・・
 代案はもちろん、これですね。
 http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/seisaku-025.html

>>310-311
 具体的には子供手当て増額ですかね?
 http://www.jiji.com/jc/zc?k=201010/2010102500778
 これを認めろって言われても・・・無理ですよね。

317 :日出づる処の名無し:2010/10/29(金) 13:55:36 ID:ky4AGwkq
どこだかで読んだけどさ、予算の中に中国向けのもんが目立たないように入ってるんだって?
科学兵器遺棄の予算7億だったかな?
朝鮮学校の無償化とかさ、今の政権は全く日本に向いていないよな・・・
自民しか頼れないしな〜

さて2時からお仕事だ。契約とれますように!

318 :日出づる処の名無し:2010/10/29(金) 15:00:44 ID:8LN3yJGy
>>316
民主党がたった1年間で特別会計の借金を倍に増やした件が
漏れる可能性があるから、そのようなリスクは取らなかったんだと予想。

319 :日出づる処の名無し:2010/10/29(金) 16:22:48 ID:6lc4hjcS
ビデオ公開についてなんで攻め立てないの?

320 :日出づる処の名無し:2010/10/29(金) 16:23:18 ID:cyY7rsKA
自公 補正予算案審議の環境整わず
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101029/k10014911961000.html

321 :日出づる処の名無し:2010/10/29(金) 16:30:37 ID:cyY7rsKA
自民、沖縄振興で新法制定を 中間報告まとめる
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/29kyodo2010102901000313/

322 :日出づる処の名無し:2010/10/29(金) 16:48:06 ID:YS37DRqJ
>>316
【政治】特別会計に33兆円超の借金…利子の支払いだけが続いていることがわかりました
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288304638/

こんなの来ました

323 :日出づる処の名無し:2010/10/29(金) 18:01:21 ID:cyY7rsKA
参院から衆院…「ヤンキー先生」くら替え出馬へ
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20101029-OYT1T00781.htm?from=main2

324 :日出づる処の名無し:2010/10/29(金) 21:22:56 ID:G2kjh9Fu




医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html

医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html









325 :日出づる処の名無し:2010/10/29(金) 21:33:03 ID:jiqX5AVd
>>323
07年参院選初当選組は今元気のいい人多くて、
ヤンキー先生なんかは特に衆院合ってそうだよな
そうと、こういう場合は参院から抜けた人の分は
今年7月の参院選自民比例次点者がまた繰り上がるん?

326 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2010/10/29(金) 21:38:10 ID:T4f34ZNI ?2BP(2222)
>>325
次の衆議院選挙で鞍替えとあるので、補選じゃないかな?
詳しい人の突っ込み待ち

327 :日出づる処の名無し:2010/10/29(金) 21:42:22 ID:1JeOGWyb
参院比例だから時点者が繰り上がると思うけど...
何も起きなければ次は衆参同時選挙になるんじゃないかな?

328 :日出づる処の名無し:2010/10/29(金) 21:44:41 ID:1JeOGWyb
>>327


329 :日出づる処の名無し:2010/10/29(金) 21:46:34 ID:1JeOGWyb
>>327
すみません、途中送信してしまいました。
軽く考えて書き込んだんですが、やっぱりよく分かりません。
ヤンキー先生はいつの時点で参議院議員を辞職するんだろう?

330 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2010/10/29(金) 21:48:44 ID:T4f34ZNI ?2BP(2222)
あそか、比例区かorz

331 :日出づる処の名無し:2010/10/29(金) 22:01:32 ID:HvKgDzDf
>>326 個人的な意見だけど
林芳正も衆院に鞍替えしてほしい
林は結構優秀だと思うし谷垣だって林を政調会長にしようとしていた

332 :323:2010/10/29(金) 22:04:07 ID:jiqX5AVd
>>326-330 レスありがdです
以下の記事だと、2年後よりも早く想定してる、
解散総選挙の候補としてみたいですね
普通に比例繰り上げかなやっぱり

<自民党>次期衆院選 3氏を党公認候補予定者に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101029-00000064-mai-pol
毎日新聞 10月29日(金)19時41分配信

自民党は29日、義家弘介参院議員(39)を神奈川16区、
投資会社経営の上中康司氏(48)を京都2区、
河井克行衆院議員(47)を広島3区の党支部長にそれぞれ内定した。
3氏は次期衆院選の党公認候補になる予定。
-----
京都の候補者は、掘り出し物かもと前スレで評されてた人
名前でググると興味深い話が色々出てくる

333 :日出づる処の名無し:2010/10/30(土) 04:34:30 ID:Rgz0VNhj
自民爆弾炸裂!! 特別会計へ
切り込んだら68兆円の借金が
出てきたでござるの巻
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1288365516/

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288365516/

334 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/10/30(土) 05:28:26 ID:vhh0/Z4s
 >>318 >>322
 やっぱり、それですかね?
 私も33兆円って聞いて、ちょっとのけぞったですよ。
 マスコミさんとしては、
 「このほとんどは自民党時代に作られたのです」
 って話にしたいだろうとは、思いますけど、去年16兆円配ってるって
事になると・・・

 >>323
 神奈川県16区の選挙区事情を踏まえますと、ベストな人材だと思われます。
 何せ、戦う相手はこんな感じです
 http://www.jitsugen.jp/ (※注 本人の公式サイトです)
 あと、基本的に都市部独特のOQ層が多い事を踏まえるとOQ受けがしやすい
って事もかなり重要です。


335 :日出づる処の名無し:2010/10/30(土) 08:24:03 ID:YT1we94t
割とおQ層の最大公約数的な見解を書くので個人的に世論動向の参考にしてるブログで
今回の事業仕分けにかなり批判的な態度になってた
ttp://thenagatachou.blog.so-net.ne.jp/archive/20101029
世間的にも化けの皮がはがれてきてて
マスコミも持ち上げづらくなりつつあるのかも

336 :日出づる処の名無し:2010/10/30(土) 08:29:44 ID:fOAi5OIF
>>334
ああそいつかw
そりゃ来期絶対無理w

337 :日出づる処の名無し:2010/10/30(土) 10:14:46 ID:YOWfLoxw ?2BP(1234)
自公、思惑にズレ 審議拒否一致も今後不透明
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101030/stt1010300940003-n1.htm

 自民、公明両党は29日、平成22年度補正予算案をめぐる11月1、2両日の衆院本会議に
欠席する方向で調整を始めた。民主党の小沢一郎元代表の国会招致に民主党が応じる姿勢を
見せないことが理由だ。ただ、公明党は補正予算案には賛成だが「クリーン」を標榜(ひょうぼう)する
党として「政治とカネ」の問題を放置できないという苦渋の選択だったのに対し、自民党は補正
予算案に反対で、政権を揺さぶるねらいもあり、両党の思惑は必ずしも一致していない。

 川端達夫衆院議院運営委員長(民主)の職権で衆院本会議の日程が決まると、自民党の
逢沢一郎国対委員長は「出席できない」と反発し、公明党の漆原良夫国対委員長も「参院が
ねじれている自覚もない」と、民主党への不満をあらわにした。

 ただ、自民、公明両党幹事長らの29日の会談では、自民党が補正予算案審議入りの条件
として中国漁船衝突事件のビデオ映像の全面公開と財政健全化責任法案の成立を挙げたが、
公明党はこれらに消極的な姿勢。補正予算案に賛成したい公明党は今後、審議に参加する
タイミングを模索し、両党の溝は徐々に広がっていきそうだ。


338 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/10/30(土) 11:42:57 ID:MDYUYYNb
>>320 >>327
 公明党さんは公明党さんで、大変なんだろうなぁ・・・とは、思います。
 参議院選挙の時に、民主党政権をガンガンに批判してましたから。
 山口代表とかサッカーで使う本物のレッドカード持ってきて、
 「民主党にレッドカード!」
 とか、言いまくってました。
 何というか「それなりの理由」が無い状態で「やっぱり民主党政権に協力します」って言い出したら、
公明党の支持者の方が納得しないですよね。
 (意外と公明党って宗教バリバリの人「だけ」でもないので)

 今年の参議院選挙、最初の方は、私、個人的にやりたかったので同じ様にガンガンに小沢批判を
やったんですが、すぐ辞めたんです。
 全く受けなかった上に、去年の悪夢が頭をよぎったので。
 広島県は公明党さんとの選挙協力って話が無かったので、個人的に親しい人だけには、民主党の
批判は辞めた方が良いって事は話したんですけど、全く聞かなかったですね。

 

339 :日出づる処の名無し:2010/10/30(土) 11:51:55 ID:5Rz1CLdn
>>334
16区は都市部にマンション多めですが農家地帯も結構多いです。
後藤本人は半年ぐらい前は祭りなんかであいさつ回りをマメにやってたんで注意がいるかと(最近?、全然見ねぇw)

340 :日出づる処の名無し:2010/10/30(土) 12:00:36 ID:Rgz0VNhj
自民爆弾炸裂!!
 特別会計へ切り込んだら
68兆円の借金が出てきたでござるの巻

http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1288365516/

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288365516/

341 :日出づる処の名無し:2010/10/30(土) 12:31:12 ID:MBwXi+xb
毎日同じコピペしにきて大変だね↑
仕事なのかな

342 :日出づる処の名無し:2010/10/30(土) 12:38:08 ID:BxV7eMre
〜でござるって何?
馬鹿っぽい言い回しだねw

343 :日出づる処の名無し:2010/10/30(土) 13:02:46 ID:XNSWtQGp
民主党にも打開策やネタにし続けるような知恵が無いから、
忘れ去られるようなニュースですよwww

344 :日出づる処の名無し:2010/10/30(土) 13:18:32 ID:n4UadkSu
特別会計の借金の半分は去年民主党が作ったのが分かってるから
マスコミも積極的に報じなかったのにw

345 :日出づる処の名無し:2010/10/30(土) 15:23:47 ID:LWOZfXRL
>>342
忍者ハットリ君ディスってんのか!

346 :日出づる処の名無し:2010/10/30(土) 16:08:20 ID:dlQt4MVe
>>228
山口代表がレッドカードを出したのは「菅政権」であって「民主党」じゃなかったと思う。
確か池上の参院選番組で聞かれていたけど、山口代表はハッキリ「菅政権にレッドカード」と
言っていたというか逃げたというかな態度だったはず。

347 :日出づる処の名無し:2010/10/30(土) 16:09:43 ID:dlQt4MVe
アンカミスった('A`)
>>328です

348 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/10/30(土) 21:07:57 ID:MDYUYYNb
>>346
 うん、そうです。
 その「菅政権」が今も続いているから、問題なんです。
 
 私、選挙中は本当に去年の悪夢がどうしても、頭をよぎったもんですから、民主党批判は
控えた方が良い。民主党とは違うアプローチで高い福祉を実現してみせますとか、これでも
10年以上、与党にいたので、そのノウハウはあります。とか言っといた方が良い。
 とか、言ったんですけど、全然、聞いてくれなかったですね。
 2ch的に公明党さんが良く思われていない事は良く知ってますけど、そんなこんなで議席を
大幅に減らしてるので、自民党以上にマジで厳しい状況。

 その状況の打開策がどうしても見つからないって事になっちゃうと民主党に走りかねない。
 国対委員長が考える事ですけど、その辺りを加味した方が良いのかもしれません。 

349 :日出づる処の名無し:2010/10/30(土) 22:07:13 ID:IB06qxDE
民主党にレッドカードってのはまぁそりゃ分かり易いし、民主党政権のグダクダさから共感する人も少なくないだろうけど、
それで公明党に票が来てくれるのか、と言えばそれは別な話なんだよね。
ただ、民主党に走ったからと言って公明党が選挙で勝てるようになる、なんて訳でもないから、民公連立のような急旋回はないと思う。
連立して民主党とリスクを共有するより、
野党で是々非々と言いながら民主党に要求を呑ませる立場を維持し続けると思うけどなぁ。

350 :日出づる処の名無し:2010/10/30(土) 22:19:44 ID:Rgz0VNhj
事業仕分け 自民党が隠し続けてきた
税収超える借金がどんどん発覚 ギリシャの再現か
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1288421844/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288421844/

351 :日出づる処の名無し:2010/10/30(土) 22:24:38 ID:pwsLeDA8
仕事とはいえ、毎日同じこと書き込みするのってむなしくないのかな?
350とかねぇ



352 :日出づる処の名無し:2010/10/30(土) 22:32:31 ID:HOpywvsj
少しでも自民のイメージを悪くするために意味不明なコピペを投下してるんだからそんな事考えるわけない

353 :日出づる処の名無し:2010/10/30(土) 22:36:26 ID:eGo0Ldkg
こんなところに書いても無駄なのにねw

354 :日出づる処の名無し:2010/10/30(土) 22:39:04 ID:HOpywvsj
政治に興味ない奴とか、消極的に自民を支持している奴はコロっと騙せるかもしれんよ
あと自分で調べようとしない奴

355 :日出づる処の名無し:2010/10/30(土) 22:42:16 ID:MvwW1+HP
少なくとも2chには騙される奴はそうそういないと思うw
ジミンガーという言葉はそれほど広くいきわたってる
ましてこのスレはねえ…無意味にもほどがある

356 :日出づる処の名無し:2010/10/30(土) 23:32:40 ID:Rgz0VNhj
自民党の党財政、借金事情を語るスレ 手形3枚目
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/giin/1284469575/

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284469575/

357 :日出づる処の名無し:2010/10/30(土) 23:55:35 ID:XNSWtQGp
www議員・選挙板www

358 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 00:04:52 ID:PNOYPoKA
材料がなくなってきたのかww

なぜこのスレが議員板じゃなくて極東にあるのか
貼る前に考えなかったのかね

359 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 00:22:45 ID:25GLIHSu
仕分けって第一弾の頃からそんな簡単に決めて良いの?というのは言われてた
勢いのある最初の方は誤魔化せてたけど、第三弾ともなると流石にボロが出てきた
で、ここで一発とんでもないものが見つかった!ってしたいんでしょうな
マスコミの報道によってはまた騙される人が出てきそうだなあ…

360 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 00:26:56 ID:1LSH2+Vj
仕分け人が廃止と決めればその事業が本当に廃止になってると思ってる人も多いんじゃないかな
仕分けの「その後」を報道するメディアも少ないし

361 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 01:47:15 ID:25GLIHSu
さっき仕分けのことをニュースでやってたんで見たんだけど
借金のことは他の仕分け内容と含めてさらっと流しただけだったな
騙すには格好のネタだと思ったんだが


362 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 01:55:08 ID:4imFp1sT
そういえば、枝野が
 「ねんきん特別便なんて開封しないですぐ捨てる。無駄だから!」
と、のたまっておりましたね。
議員年金で将来安泰だから、そんなもん見る気もないんでしょうね。

恥ずかしながら、自分は転職繰り返してるもので
年金の加入状況を知るには 「ねんきん特別便」 とても重宝してるんですよ。
いちいち社会保険事務所なんて行ってる時間もないし。

舛添さん時代のは、過去の履歴は全て網羅されており
年金加入時、離脱時の年度月日・加入月数
厚生年金は当該事業所名まで付記してあり、一目見ただけで判るようになってました。
明細が中心で、説明書がおまけといった感じ。

長妻さん時代になってからは、加入明細が大変大雑把。
これ持ってったら、旧社保庁レベルであれば 「門 前 払 い」 されるだろうなー(呆
過去の履歴は1年間のみ記載です。

新たに、「これまでの加入実績に応じた年金額」が2ページに渡って、計上されていますが
これは額面どおりに受け取れるものではありません。
だって、自分まだ40代です。
年金支給開始まで、20年以上あるんです。
こんな当てにならないもので、「枚 数 稼 ぎ」するほうがよっぽど無駄です。

ちゃんと封切って読んでれば、わかることなんですけどね。

363 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 06:02:00 ID:AB7DuCI+
>>334
>何せ、戦う相手はこんな感じです 

目が見えないだのいうのをお涙頂戴で持ちだすんじゃねーよクズが
と、障害者手帳保有者(視覚)の人間としていっておきます

364 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 07:49:24 ID:f+5aswcv
>>362
今のが頼りなくて、自民時代の特別便一応とってある

>>363
HPの自伝漫画、自分で「輝かしい実績」とか書くなよと思ったw



365 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 07:54:56 ID:Btas7s6m
>>360
数日前に夕方のニュースでやってるのを見たよ。たぶんバンキシャ!だったと思う。

仕分けの結果とその後を一覧にしてあったけど、パネルに書いてあるのを流すだけだったからよく見えなかった。
放送されたのは農道整備事業のその後の特集。中止されたはずの道路をまだ造っててヨクナイ!って言ってた。

一応、なぜまだ道を造れるのかの理由は説明してたよ。
農道整備事業の分のお金を、農道・港湾・他の事業に自治体の判断で使える交付金に変えたからって。(交付金の名前は失念)

でも、仕分け参加者が現場に行って無駄な道がまだ造られてるって言わせてるところからみて
その道は無駄な道じゃなかった。仕分けは間違ってたって考えにはならないんだなコイツラって思った。

そもそも造りかけの道を山中に放置される方が迷惑だと思うんだけどな。

366 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 08:15:20 ID:S4Itzx8j
>>364
民主党は谷亮子的な自画自賛をする人が多いですね

うちの選挙区も質問すること自体を「活躍」と自分で言いかえるのがいます
しかも質問内容は触れず回数だけで自慢しています。

367 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 08:51:59 ID:Y5yAdc59
>>366
自分で前人未到とか、偉業とか快挙と表現しちゃう人ですねw

368 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 09:51:16 ID:ICKvJa29
【政治】党支持率 自民26.8%が民主24.2%を上回る フジテレビ新報道2001 菅内閣支持率42.6%
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288483066/

369 :346:2010/10/31(日) 10:32:10 ID:qX0CJVKK
>>348
やっぱりそうなのか…('A`)
自分の地元周辺も昔からの公明地盤で、自民候補はずっと立ってない。
しかしそれでも去年席を失ったのな。
で、学会さん達はこぞって民主拒否が強いみたいだけど、議員さんの言動がなんか違う。
以前は辻立ちとか頻繁にしていたが、最近はめっきり見なくなったよ。
学会さん内の世代交代もあって、その辺でグダグダになってるような話も聞くし、公明議員が
話にならないと学会さんからよく聞くようになった。
いったいどうなってんだか('A`)

370 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 11:19:31 ID:7MUiNzfq
11月8日(月)21:00〜21:54
「ビートたけしのTVタックル」(テレビ朝日放送網 全国ネット)
『〜緊急スペシャル!!安倍晋三第90代総理大臣×麻生太郎第92代総理大臣
元総理がもの申す!日本の行く末は?〜』へ出演予定です。
http://www.s-abe.or.jp/

371 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/10/31(日) 14:49:41 ID:+H8TVdYK
>>368
 そちらのスレッド、読ませてもらったですけど、その数字を真に受けてる人、さっぱり居ませんね。
 先週からの数字から変動が激し過ぎるので、私も正直、この数字は疑わしいと思います

372 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 15:06:11 ID:f+5aswcv
>>368
新報道2001調査の政党支持率推移
9月
民主 30.0→34.6→39.4→37.2
自民 20.8→20.0→20.0→18.2
10月
民主 31.0→26.0→27.0→27.4→24.2
自民 18.4→21.8→25.6→19.8→26.8

フジ、もしくは平日在宅首都圏男女500人は
何がしたいのか分からんですわ

373 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 15:43:42 ID:3nojpxVb
>>372
自民の 25.6→19.8→26.8 が謎。
この間、自民が何か目立つことした記憶が無い。
誘導尋問的に変な設問混ぜたとしか思えない。

374 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 15:55:10 ID:Pvh/pmJg
>>373
>自民が何か目立つこと
敢えて言うなら補選の勝利?

375 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 16:15:33 ID:Mz4qhC+c
でも補選の勝利なんて笑えるほどテレビの扱い小さかったよ
まぁ予想されていたことではあるから驚きやしないけどさ
純粋にテレビのOA時間だけ考えれば今週は進次郎vs蓮舫だろうね


376 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 17:23:44 ID:YjLVRU3Z
そもそもたった500人にどこの党を支持するのか聞いてなんか意味があるのかと(ry

377 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 17:36:20 ID:PNOYPoKA
各社で10%以上ずれるような調査は世論調査じゃないわな
ここんところの世論調査は、マスコミがいかに精度の低いことをやってるか
あぶり出す以外の意味はないとすら思う

それじゃやばいから、統一調査をしよう、という動きすらないところがね…
意識として終わってる

378 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 18:26:09 ID:3nojpxVb
世論調査なんて、自分らに都合のいい数字を出して
「ほーら皆こう言ってるんだから、アナタも〜」と誘導するための言い訳ですよ〜。

我が県選出議員は民主党の党首選の時
「世論調査でくだ支持が多いんだから管がふさわしい」
と言っててあいた口がひらきませんでした。
政策に関しても「世論を聞いて〜」を繰り返すだけで、
だったら高速無料なんか即刻やめろ、むしろ解散しろ、と思いましたことよ。

379 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 18:33:39 ID:25GLIHSu
でも選挙結果と照らし合わせればあんまり変わらないというのも事実なわけで
>>372の政党支持率では上回ったものの政権の支持率は5割ほど有るのは
本当に何も考えてない人が多いのか、あるいはまだやらせてみよう的な考えの人がまだ多いんだろう

380 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 19:31:08 ID:nq4Y+SLg
>>373
19.8%の日は補選の当日だから印象を操作するために無理に下げたんじゃないの?


381 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 19:48:12 ID:fnvomXDr
赤い大地でも珍報道2001ってやってるのかね

382 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 19:49:44 ID:fnvomXDr
つか珍報道って以前みんちゅ党の支持率を引き上げて
じみんとーのは下げるって書き込みがあって、実際そのとおりだったってことがあったからな
信用できねー

383 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 19:49:56 ID:55YijYku
>>381
やってるよ

384 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 20:00:07 ID:fH1YDoCB
>>381
一応 東京キー局はすべてはいる。
平日 午後は地元局の情報番組
たかじん委員会は日曜午後。

385 :日出づる処の名無し:2010/10/31(日) 23:01:34 ID:zrQKZPG9 ?2BP(1234)
栗東市は民主が二期取ってた場所です

195 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/31(日) 22:37:29 ID:qCOwdj2F [2/2]
栗東市長に野村氏初当選 
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2010103190222604.html
 滋賀県栗東市長選は31日投開票され、無所属新人で元市議の野村昌弘氏(44)
=自民推薦、公明支持=が、いずれも無所属新人で元市議の馬場美代子氏(65)=共産推薦=、
前副市長の中村洋三氏(62)=民主推薦、社民支持=を破り、初当選した。
 2期務めた国松正一市長(63)が引退し、8年ぶりに新市長が誕生。3年前に中止となった新幹線
新駅計画の跡地問題や危機的な財政難など、新駅中止後の街づくりが争点となった。

386 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 00:32:43 ID:g83GfuIE
栗東市長
国松 正一(クニマツ ショウイチ)

【出身】  【生年月日】 1947年 10月 01日  
【党派】無所属、自民推薦

アホな駅作る輩はやっぱり自民w


387 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/01(月) 01:00:26 ID:Zo6VlWaS
>>372-373
 本来なら「自民の支持率がトップになったどー」って喜ぶべきポイントですけど、ここまで
操作の跡が明確って事になると、やっぱり信用できないですね。
 >>377 >>379
 大体にして、2ch的にマスコミ情報が懐疑的に見られているんですけど、新報道2001の
情報が特に懐疑的らしいですね。
 自民党とか民主党とかの前に、あまり急激に増減するはずのない公明党の支持率が、
新報道2001のソースだと、増減が激しい事があると。
 その様な訳で、昔から何らかの操作をしているので無いか?ってネタはあるみたいです。

 時事通信さんと共同通信さんの世論調査は比較的に信用が出来るらしいので、それが
出るのを待った方が良いのかもしれません。

388 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 01:22:25 ID:sP71Q6dx
まあ、毎週でしかもたったサンプル500人だから精度は低いだろうね>2001世論調査

389 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 01:33:19 ID:vRxIwdw7
共同とニコ動のを足して2で割ったぐらいを目安にしてる

390 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 01:33:41 ID:/gnnfzXI
>>387
時事はいいけど共同はバラバラだったはず

391 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 01:34:51 ID:vRxIwdw7
>>385
滋賀県ってミンスが強いんだっけ?

392 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 01:42:33 ID:1RpQTPdu
>>391
滋賀県は衆議院小選挙区4つとも民主で、参議院選挙区も二人とも民主です。
小選挙区は奥村、三日月、川端、田島で、参議院が林と徳永です。
誰一人も自民党議員がいないところです。
それは、山梨と岩手もそうです。

393 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 01:57:11 ID:vRxIwdw7
>>392
d それで1万884票と6522票の差で勝つって・・・


関係ないけどこれワロタw

149  名無しさん@十一周年 [sage]  2010/11/01(月) 00:26:09 ID:kase5HgQ0 

自民党候補は民主党候補を破って市長室に入った
民主党候補は自民党候補のポスターを破って豚箱に入った


394 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 07:40:53 ID:AT8MboRV
>>385
滋賀は新駅反対が以前の知事選の争点になってたよね。
当選したのがもったいないの人だったけど。
知事は2選したけど、やっぱりもったいないだけじゃ地元は立ち行かない、
ちょっとは現実的になったのかな


395 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 08:05:04 ID:Ot5wPoUj ?2BP(1234)
民主の動きですが


東国原「後継」に、民主など独自候補擁立断念
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20101031-OYT1T00524.htm

 民主、社民両党県連や連合宮崎でつくる非自民組織「CNP会議」は30日、次期知事選
(12月9日告示、26日投開票)について宮崎市内で会合を開き、独自候補の擁立断念を正式に決めた。

 立候補を表明している前副知事の河野俊嗣氏(46)については「一切議論しておらず白紙」としている。

 会合後、連合宮崎の横山節夫会長は記者会見し、構成する6団体から、候補者として一人も
名前が示されなかったと説明。東国原知事の不出馬表明から期間が短かったことを理由に挙げ、
「県民に選択肢を示したかったが大変残念」と話した。

 河野氏以外に立候補者が名乗り出る可能性もあるため、推移を見守るが、いなければ、11月18日の
会合で河野氏への対応を決めるという。

 民主党県連の川村秀三郎代表は「いろいろな可能性を探ったが、名前を挙げられなかった。党本部には、
独自候補の擁立が難しい状況について理解してもらっている」と語った。



396 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 08:23:05 ID:7RJEMndf
滋賀は大津に大きな東レの工場があって小学校2校区分以上は少なくとも
社員とその家族の住民がいる
これが元東レ社員で労組出身な川端が鉄板な理由のひとつ
割と労組と会社の仲が悪くない会社だし

397 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 09:39:05 ID:l6DZIrz/
今朝の尖閣ビデオの視聴、
自民は結局誰が行ったんだろ?

398 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 10:06:11 ID:SvPn/zMi
>>397
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288569621/
>・那覇地検が国会提出した中国漁船衝突事件のビデオ映像が1日午前、国会で開示された。
> 視聴するのは衆参両院の予算委員会理事会メンバーと同日午前の衆院予算委集中審議で
> 質問に立つ議員の計約30人。
-------

衆議院予算委員会理事(与野党計9人)・自民
塩崎・武部
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0140.htm
参議院予算委員会理事(同9人)・自民
礒崎・猪口・衛藤
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/konkokkai/current/list/l0027.htm

今日9時〜の集中審議(NHK中継中)で質問者は全部で7人
自民は武部勤・田村憲久・平将明
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1288566552/


集中審議・現行実況スレ
実況ch(NHK) 国会中継「衆議院予算委員会 集中審議」★3
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1288573479/
議会選挙実況 【第176回臨時会】国会中継総合スレ217 
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1288330177/
今は自民タムノリさんの質問中

399 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 14:29:02 ID:Ot5wPoUj ?2BP(1234)
【尖閣ビデオ】自民の石破政調会長が仙谷氏に全面公開など申し入れ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101101/stt1011011336006-n1.htm

 自民党の石破茂政調会長は1日、国会内で仙谷由人官房長官に対し、沖縄・尖閣諸島沖での
中国漁船衝突事件をめぐるビデオ映像を国内外に全面公開することや、東シナ海で中国が掘削を
始めた可能性があるガス田「白(しら)樺(かば)」(中国名・春暁)での現況写真の公開などを申し入れた。

 自民党の「領土に関する特命委員会」が、尖閣諸島のある沖縄県石垣市から領土保全や周辺海域での
漁業の安全操業確保を要請されたことを踏まえ、政府に求めた。



400 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 14:31:20 ID:Ot5wPoUj ?2BP(1234)
【ロ大統領北方領土訪問】自民・石破氏「日本政府は見透かされた」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101101/stt1011011315005-n1.htm

 自民党の石破茂政調会長は1日昼、ロシアのメドべージェフ大統領の北方領土訪問について
「日本政府のぐらつきや、あたふたしているところを見透かされて、揺さぶられているのだと思う」と
述べた。国会内で記者団に答えた。また、国会内で仙谷由人官房長官に会い、ベールイ駐日
ロシア大使に抗議するよう求めた。


401 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/01(月) 16:19:13 ID:Zo6VlWaS
 明日の投票でえらい事になりそうなアメリカ中間選挙で、保守層を固めた「ティーパーティー」の
特集映像が見つかったので、置いておきます。
 http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/shincyouryu/post_1929.html

 とにかく「聞く」事が大事らしい。
 冷静に考えたら、谷垣体制、初期のスローガンも「歩く、聞く、応える」だったので、応用が効きそう
なので、置いておきます。
 アメリカのティーパーティは基本的に保守層の中でも急進派の人が多いみたいで、(2chで言うと
田母神支持層あたりかな?)そのまま使うにはちょっと無理があるのでアレンジは多分、必要。
 日本で、尚且つ自民党がやるって事になると・・・

 グリーンティーパーティーって感じですかね?

402 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 16:30:19 ID:EkwLSyfH
緑茶会w

403 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 16:31:23 ID:1RpQTPdu
>>401
それなら、なまごえ対談を自民は継続して続ければ良いだけだと思う。
なまごえ、国会議員が身近に感じられる会談だったよね。
もっとやって欲しいと思う。
一人でも多くの人に国会議員の姿や声を聞いてもらえば良いと思う。
後は、自民党を身近に感じられるようになれば良いんじゃないかな。
自分の地元の議員にもなまごえ続けるようにとメールしたらブログで
総裁に話しかけてみるとかいてくれたし。


404 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 16:37:38 ID:KVp/ElpZ
そういや我が党の面々に人の話を聞くタイプは居ませんなw

405 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 16:38:28 ID:/gnnfzXI
島村さん江戸川区でなまごえやってくれないかなあ

406 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 16:58:46 ID:hXiLk7Cd
>>403
ふるさと対話集会は、総裁のもその他議員のも
9月から再開されてて何よりですだ
久々にサイト見たら見出しに「シーズン2」とあるw
http://www.ldplab.jp/ldplab/furusato/
6月6日のまでがシーズン1ってことね

青年局・女性局主催の地方行脚JIMIN_NEXTも、
1〜5月は井上さんと丸川さんが仕切って頑張ってた
http://ldplab.jp/ldplab/jiminext/
9月に3年ぶりに交代した青年局局長が
少し慣れたらまた随時やって欲しいな

総裁の地方行脚のうちメインのはここで見られる
LDPラボ出張所 フォトアルバム
http://ldp.channel.yahoo.co.jp/index.php?blogid=7

407 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 17:08:42 ID:/gnnfzXI
http://www.ldplab.jp/ldplab/furusato/13/
東京は西ばっかだな。八王子多いのは団塊対策か?

408 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 17:16:07 ID:Ot5wPoUj ?2BP(1234)
>>401
田母神支持層ってのは、在特会や、新風に共鳴しそうな気がしますが
どうなんでしょうかね

新風や在特会は鍍金が剥げてきたので
また別の急進派保守政党が議席を増しそうだと思うのですが



409 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 18:28:19 ID:BAXZFeOb
>>401
田母神支持層は、たちあがれ日本支持者が多く、自民党を叩いてることが多い。

410 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 18:39:20 ID:MTwjK54t
>>407
八王子以外んとこの集会場所に寺とか社務所が多いってのがなんかいいなw
3月4月頃は党が特にゴタゴタしてたから支持者でも言いたい放題だぬ
だけど文句でも言いに集まるのは希望か期待があるってことでありがたいことかも
加藤元大将が「オレの話を〜」で「言葉のシャワーが楽しい」と言ってたんだよね

411 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 18:51:53 ID:P+98ntn8
>>409
最近よさのんが不規則発言してるけど、たちあがれ大丈夫かね。

412 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 19:19:45 ID:Anav+xXe
田母神さんは鳩山さんのお友達だっけ

413 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 19:21:12 ID:BAXZFeOb
>>411
たち日は、保守のフりした「民主と大連立したい党」というのを
忘れてはいかんと思うのです。

414 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 19:23:52 ID:P+98ntn8
>>413
平沼さんもその考えでしょうか?

415 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 19:31:38 ID:US+cLzsY
ドロ沼は小沢とは悪くない

416 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 19:38:19 ID:P+98ntn8
うーん、それで田母神支持者がたちあがれを支持してるのが理解できない。

417 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 19:46:41 ID:BAXZFeOb
平沼さんは、前から大連立を言っていたように思うよ。
田母神支持者は、平沼さんの保守っぽい発言しか聞いて無いんじゃないの?
タモさんも平沼さんも自民党に恨みタラタラだからなあ。

418 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 20:19:10 ID:rerDeIsD
日本でティーパーティーに近いのはみんなの党なんだよね。
小さな政府で税金の無駄遣いは許さない、とかいう人達の大半はみんなの党に入れるだろうから、
新しい政党が躍進する余地はない。
小政党で保守というと立ち日、新党改革、国民新党、急進的なのは新風、幸福実現党あたりかな。
こんなに乱立して議席もろくにとれないなら、需要はないに等しいと言い切ってよさそうだ。

419 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 20:35:49 ID:sJokoU0q
森、古賀を切り捨て執行部の若返りを行った結果支持率が上がってきた
谷垣自身は存在感ないがここまできたら無理に存在感を出す必要もない

420 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 20:45:14 ID:P+98ntn8
政権奪還はいつ頃になりますかね。
政治のニュースを見ると神経が蝕まれる気がします。


421 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 20:48:45 ID:ORKjMEdg
あと3年は耐えねばならんと思っておいたほうが
前ルーピー総理の心臓の毛深さには恐れ入りましたが、
他の民主党のメンツも厚顔ぶりでは余人に劣るところなき精鋭ですし

422 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 20:48:46 ID:BAXZFeOb
>>418
ろくに議席も無いのに、自民は駄目だと言って、それで人気取り。
谷垣下げもそう。
保守や中道の人の票を割らせて民主を助けている。

423 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 20:53:20 ID:iVwjRn8j
マスコミがいつまでも民主応援団を続けてるうちは
政権奪還してもまたすぐ潰されそうでなぁ…。

424 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 20:56:15 ID:NuaeQWck
政権取ったらまず政府放送局を作って欲しい
そこで国会中継をノーカットで朝晩やらせる

425 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 21:15:00 ID:cWb7OGnH
谷垣さんあべさんとの約束守ったね。

ttp://ameblo.jp/abe-shizue/image-10693304604-10832545241.html

426 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 21:29:02 ID:rerDeIsD
>>422
人気取りの為に大きな政党を叩くのは、小政党の性だから仕方ない。
それに比例は食われるかもしれないが、小選挙区で候補を出さない場合自民候補に投票してくれるかもしれんのだから、無下にする訳にもいかない。

427 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 21:41:19 ID:BAXZFeOb
比例票は大事だよね。
自民候補がいない選挙区なんで総選挙の時は辛かったな。

428 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 21:45:54 ID:P+98ntn8
3年か...つらいなぁ(泣)


429 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 23:36:23 ID:US+cLzsY
桂花ラーメンも倒産か。。ミンス不況おそるべし。

430 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 23:37:36 ID:vRxIwdw7
>>418
禿の改革は保守じゃないと思うが
あそこ外国人参政権に検討とか言ってた希ガス

431 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 23:37:41 ID:XRjk4SIv
>>429
ええええぇえぇぇええぇぇぇぇぇぇぇえ


432 :日出づる処の名無し:2010/11/01(月) 23:42:38 ID:p9sIPQUE
>>424
それだ!
あ、でも実現する時には、ミンス政権の大爆笑劇場は終了してるんだよなぁ。

>>428
3年なんて無理。我慢できない。
何とかして、可能なら年内中にも解散させねば。
馬管に解散の判断は不能なんだろうなあ。

433 :日出づる処の名無し:2010/11/02(火) 00:02:00 ID:OxSB3R4l
3年あれば例の三法案を提出できるタイミングなんていくらでもあるからなぁ
手始めに夫婦別姓あたりか

434 :147:2010/11/02(火) 03:41:36 ID:mX6yLh85
近所のは、まだ営業してたな>桂花
念のために一度食べに行くべきか

435 :日出づる処の名無し:2010/11/02(火) 03:46:10 ID:MdQjU6HE
>>424
政府放送局を作ったら、まともなスポンサーだけつけてほしい
報道体制は日本以外の先進国を参考にして作ってくれると良いよな
価値観まで押しつけて欧米にする必要は無いけど報道体制がおかしいからね


436 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/02(火) 04:53:52 ID:iRQ0joSo
>>402
 緑茶なのと、自民党の党カラーがグリーンだから
>>403 406
 どっちかというと、それが今、郡部でやってるので、そのままの事を
都市部でもそろそろ始めても良い頃合なのかなと思います。
 >>420-422 429
 多分、菅内閣の退陣は来年の統一地方選挙の直前だと見て間違いが、
ないと思います。
 「前回」は新内閣発足1ヶ月で参議院選挙でした。
 常識で考えて1ヶ月程度で支持率が揺るぎませんが菅内閣は伝説の
「下り最速伝説」を樹立しました。
 
 次は「投票日の前日」に仕掛けると踏んでいます。
 ただ、逆にこちらから仕掛けるとすれば逆にそのタイミングかと
思います。
 ちょっと難しいですけど、解散に追い込むとすれば民主党自身が
選挙狙いで首相交代させる(鳩山内閣と同様)その時かなと思います。

437 :日出づる処の名無し:2010/11/02(火) 07:27:11 ID:27MK3Db1
桂花は味千が支援して店舗継続だってさ



たちあがれは「自分では保守と思ってるおQ」とか酷使ホイホイでしかないと思う

438 :日出づる処の名無し:2010/11/02(火) 07:36:21 ID:sBd9w8xK
武部氏が国会質疑で怒ってたけど、ああいう場面は使わずにいられないのね。

439 :日出づる処の名無し:2010/11/02(火) 09:22:04 ID:rOeSXzfY
>>436
選挙前の首のすげ替えをしたら、支持率が上昇してしまうのでは?
そのときに解散に追い込めても、ミンスが結構議席を
とってしまうのでは...?と悪いほうにばかり考えてしまいます。
次のアンパンマンは誰でしょうかね。

440 :日出づる処の名無し:2010/11/02(火) 09:28:20 ID:jDtRjE7P
>>438
網走市庁出身だから小さいころからソ連の極悪非道っぷりも
北方領土や樺太から逃げてきた人の話も聞いて育っただろうし、
あの怒りは当然、と思った。
それを茶化す与党は最悪。

>>436
流石に統一地方選挙直前のくだ退陣はないような...
田舎の議会を捨てて、首長と都市部の議会のみ勝負に出るなら別だけど。

441 :日出づる処の名無し:2010/11/02(火) 10:30:05 ID:vk/ygBx7
クダは地位にしがみつきそうな希ガス

442 :日出づる処の名無し:2010/11/02(火) 12:27:31 ID:xOiJy7C5
>>439 菅の次は前原あたりじゃない?

443 :日出づる処の名無し:2010/11/02(火) 13:07:52 ID:ePInK85I
三宅雪子は自殺を図ったのか

444 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/02(火) 13:37:25 ID:nYTRBcm2
>>439-442
 皆様、さすが御慧眼でおられる。
 民主党の面々が政治よりも自分の都合を優先させるだろう事をを見抜いておられる様に見受けられます。
 特に>>441 さん。
 まったく、その通り。絶対に国がどうなろうがしがみつこうとする事は間違いない。
 問題は、菅総理筆頭に、民主党にその様な方が大変に多いと云う事です。
 「菅の首を飛ばせば、とりあえず、俺は助かる」
 その様な状況になった時、それでも菅総理を守ろうとするか?
 しないと思いますw

 菅総理は民主党を全然、掌握できていませんので、その時は、豪快なまでの菅降ろし発生です。
 数に勝る方が勝ちますから、絶対にそうなります。
 党内掌握できていない明確な根拠として、一兵卒に過ぎない一議員すら幹事長が会えないと公言。
 
 >>442
 私も、そう思っております。
 どの様に内容の無い事であっても立て板に水を流すように話せば、民主党最大支持母体であるところの
テレビ愛好家の皆様は凄いと思う傾向がございますので、短期決戦狙うなら、それだろうと思います。

 で、自民党は、もうその前提も考慮に入れて対策を考える必要があるかと思います。

445 :日出づる処の名無し:2010/11/02(火) 16:28:38 ID:e/JOeVFt
>>401
日本なので、茶話会(さわかい)でどうでしょう?

446 :日出づる処の名無し:2010/11/02(火) 17:30:54 ID:7xMUV3kE
金も人望もない前なんとかが民主を一つにまとめられるのかが疑問なんだが…
っていうかよくも悪くも、小沢以外誰もまとめられないと思うがね

447 :日出づる処の名無し:2010/11/02(火) 17:33:37 ID:bBUCzEWV
公示直前に退陣〜投票日直前に新内閣発足のスケジュールをとれば、
統一地方選関係の報道を全部吹き飛ばせる希ガス

448 :日出づる処の名無し:2010/11/02(火) 17:43:55 ID:xs4iPe+a
前〜さんが総理になったらこれまでにないくらい弱者・少数者切り捨て路線になるんだろうな

TPPで「一次産業の割合1.5%のために大多数を〜」とか平気で言っちゃうくらいだし
解ってても普通言っちゃいけないことだろう、それ

しかも安保の専門と言いつつ食糧自給率について何も考えてないっぽいし

449 :日出づる処の名無し:2010/11/02(火) 17:56:35 ID:Ps/yCtyW
あまりんの身になってみれば今日のダイブ嬢は腰骨全治1ヶ月で済んでよかった

【政治】 甘利明氏、アリバイ証言 「私はその時間、赤坂議員宿舎で熟睡していた」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288686713/1-100

>その甘利氏は2日午後、夕刊フジの取材に対し、「私はその時間、赤坂議員宿舎で熟睡していたので、
>今、この件を知って驚いた。大変心配しているし、お大事にして欲しい」と話した。

450 :日出づる処の名無し:2010/11/02(火) 19:26:25 ID:rOeSXzfY
以前は前なんとかさんだと思ってたけど、
最近彼は中国から目をつけられてるから、どうですかね。

451 :日出づる処の名無し:2010/11/02(火) 19:27:01 ID:S6RDs5cy
民主党は小沢を守るために国民を盾に使ってるって批判してやればいいのに…

452 :日出づる処の名無し:2010/11/02(火) 21:25:35 ID:ayVcqRUG
>>401
ノリは2chだけどアレをリアルでやる自信無いです・・・・

普段から戸別訪問出来ないものですかね?
共産の市議クラスがやってるパンフ配りでも良いんですけど。

親が団塊後期なんですけど自費で自民機関紙とったらそれだけで目の仇状態、この団塊世代にこそ「目に見える活動」が必要じゃないでしょうか?

453 :日出づる処の名無し:2010/11/02(火) 23:02:09 ID:mX6yLh85
>>445
いっそ執行部を「山百合会」として、
執行部役員の次世代として、妹を決めといた方が良いのではなかろうか。

今や、このネタが分かる人は殆どいないだろうけど。

454 :日出づる処の名無し:2010/11/02(火) 23:09:36 ID:UF3RmvfI
>>453
じみん様がみてるんですね

455 :日出づる処の名無し:2010/11/02(火) 23:18:34 ID:e/JOeVFt
>>453
お兄様、兄貴と呼べと><

456 :日出づる処の名無し:2010/11/02(火) 23:26:00 ID:eK8NWNQb
>>453
実写化に合わせたのかと思いました
もちろん、つぼみもいるのですね

457 :日出づる処の名無し:2010/11/02(火) 23:27:13 ID:xOiJy7C5
>>453 そんなオタクネタ(マリア様がみてる)出されても
一般人には分からないだろう

458 :日出づる処の名無し:2010/11/02(火) 23:31:44 ID:7mF4i07J
少なくとも>>453-457は元ネタがわかったわけだなw

459 :日出づる処の名無し:2010/11/02(火) 23:32:05 ID:UF3RmvfI
さいたまーバッヂをお兄様からつけてもらうんですよね、わかります

460 :日出づる処の名無し:2010/11/02(火) 23:35:03 ID:xOiJy7C5
>>453 民主党スレだと議員を宇宙戦艦ヤマトのキャラに例えてた

461 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2010/11/02(火) 23:43:26 ID:us3QSJyt ?2BP(2222)
誰か例のコピペ貼って

462 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2010/11/02(火) 23:49:55 ID:us3QSJyt ?2BP(2222)
自分で探してきて改編した方が早かったorz

自由民主党は、もとは日本国民の為につくられたという伝統ある中道保守政党。純粋培養の議員たちが集う。
この政党では議員同士は名前に「さん」をつけて呼び、上級生を呼ぶ時は「さま」をつける。挨拶の言葉は「ごきげんよう」。
スーツの丈は乱さないように、ネクタイは翻らせないように、ゆっくりと歩くのがここでのたしなみ。
もちろん、遅刻ギリギリで走り去るなどといった、はしたない議員など存在しない。といった具合に、正に絵に描いたような(古風な)「議員らしさ」が求められている。
終戦直後からのこの議員文化気質が生徒に代々引き継がれているのは、議員達の親が自民党出身者であることが多いという背景がある。

463 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 00:37:08 ID:8gAxl16C
遅刻して転んだ人が…

464 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2010/11/03(水) 00:59:08 ID:XMFF2f/r ?2BP(2222)
それが誰なのかが大問題

465 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 01:09:08 ID:LccHOilM
故中川昭一でしょ

466 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 01:11:59 ID:GAoWnBBB
転んだって言うか、ドアにオデコぶつけたんじゃなかったっけ

467 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/03(水) 05:31:33 ID:nrtsFGCh
このスレの流れなら・・・置いても大丈夫か・・・

重傷の三宅と“因縁”甘利氏アリバイ証言?「その時間は…」
http://tokiy.jugem.jp/?eid=710

ネット上では、甘利議員は、甘利神拳と呼ばれ手を触れずに相手を倒せる一子相伝の秘術を
体得している事になっているそうですが、別室のような遠くからでは不可能だそうです。

468 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 08:09:49 ID:8gAxl16C
七年殺しの類いの技では無いんですね

469 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 08:15:32 ID:0D6nbt61
この国難に直面して、谷垣スレは、伸びないなあ。

470 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 09:26:29 ID:EpPQ4Hvb
                         ll  i   i
                         |||  ll  ll
  三   ./) rt              ./) rt||| |||
   三  〈〈__ノノ             〈〈__ノノ
   三   ヽ〉 ̄/`‐-巛(          ヽ〉 ̄/`‐-巛(
   三    `ー<_ァ_巡)          `ー<_ァ_巡)
        
    甘利神拳で全治3週間    マンションの4階から落ちて全治4週間


つまり甘利神拳はマンションの3階から落下したときと同じ衝撃


471 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 09:27:42 ID:LVUHyvG+
河野太郎の話題くらいしかなかった去年の谷垣スレから比べれば、
高速回転してるほうだよ。

472 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 10:08:05 ID:ib4/Hv4x
いや、甘利がそう言っているだけで、
実際は、甘利神拳には距離は関係ないのだよフフフ

473 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 10:21:25 ID:2nlZMTHN
【訃報】 「税金が警察の犯罪隠しに使われています」と11/1のTwitterに記していた
警察ジャーナリストの黒木昭雄さん、練炭自殺か★6
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1288735979/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288735979/

474 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 13:13:11 ID:u2IrAB5y
699:木道◆VEkb2cSbK2 :2010/11/03(水) 05:44:49 ID:nrtsFGCh [sage]
 民主党政権になったら、日本がやばい事になるとは思っていましたが、
いくらなんでも、ここまでの事になるとは思ってなかった。


感慨深かったので、勝手ながら急流スレからサルベージさせていただきました。
狂っぽの辞任と参議院選が民主の大誤算で、ペースダウンしたと見ています。
参議院選の際に、バカンの自爆演説をマスゴミが流さなかったらと思うと、ぞっとします。
でも、ペースダウンしたとはいえ、着々と日本破滅を進めていることに変わりはありません。

今日は明治節とのことも、昨夜初めて知りました。
これも、感慨深かいものがあります。

475 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 13:25:08 ID:bZu6BS4M
>>462
そして広島の某書店でマリみてをレジに差し出すご老人が一人…

476 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/03(水) 13:52:12 ID:nrtsFGCh
 正直、確かにネタが乏しい様子なので投下してみる。

 アメリカ中間選挙で明らかなまでに共和党が勝つ見込みですが、アメリカ共和党は具体的に
何をやったのか?
 ティーパーティが非常に取り上げられるのですが、オバマ民主党が徹底的に「理念と理想」に
走りまくったのに対して、徹底して「現実」を訴えかけてたみたいです。
 代表的なのが失業率問題ですね。
 「とにかく、オバマが大統領になれば、夢と希望に溢れた時代がやってくるんだ。」
 根拠無く、それを信じた人達が共通して持っている失望感をひたすらに代弁。

 自民党同様に、向うの共和党の人達も「こんな事になるのは最初は分かってた」ってのが、
本音らしいのですが、それを言うと、失望感を持った人の共感が得られない。
 「いやー、私もまさか、こんな事になるとは思っていませんでした」
 的な言い方で近寄るらしいです。
 >>474 でサルベージされちゃいましたけど、そういう言い方が良いみたいです。

 >>475
 私が今日買ったのは俺妹です。

477 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 14:01:42 ID:bZu6BS4M
>>476

> >>475
>私が今日買ったのは俺妹です。
(ポルナレフAA略)

478 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 14:05:44 ID:pmlTP5c2
>>476

>私が今日買ったのは俺妹です。
     ~~~~


479 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 14:07:11 ID:Go0gvly8
>>476
>私が今日買ったのは俺妹です。

ナ、ナンダッテー!?

480 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 14:10:01 ID:u4RAG4nP
>>476
ニムがわからんwww

481 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 14:11:08 ID:8Zjhi1cB
ええと。

まだ買ってなかったことに驚けばいいんですか?

482 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 14:13:25 ID:SzWzBURa
ニムは 絶対 サイボーグじいちゃん だな

483 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 14:43:37 ID:8/4SJj5V
コンビューターおじいちゃん だと言っておるに

484 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 15:09:17 ID:tf0sP8TE
ご老体はどのようなお顔でそのようなものをお買いになるかと

(どの面下げてんなもん買うんだよ!とは言えない…)

485 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 15:09:44 ID:YOGb4Y4P
     ,,,,,,,,,,
     |!| :|i|  | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
     i!iYi!i.   | 『おれは木道ニムが「マリみて」買うかもと洒落で言ったら
    rァ゚A゚;).< ニムは「俺妹」を今日買っていた』
    ヽ! ポ |>

486 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 15:11:17 ID:SzWzBURa
>>485
鳩研で活躍し杉て小ちゃくなっちゃったのか?>ポル


487 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 15:28:58 ID:Bp3zdcJU
>>486
  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
  |!|!|!|!| .:|i|i| 
  i!i!i!i!iYi!i!i!i
  i!i!i'⌒ ⌒''!
  i/' ( ゚ ( ゚ |
  |   (_人_)|
   > 、`´ < 

代用化したポル

488 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/03(水) 15:32:01 ID:nrtsFGCh
 >>485
 ありのままに起こった事を話すぜ。
 自分は、確かにネタが切れてるから、何か無いかと思って、アメリカ民主党と日本民主党の共通点から
そこを付いたアメリカ共和党の攻略方法を考察してみたが、一行しか書いてない「俺妹」の方でスレが、
急に伸びだした。
 とりあえず、今読んでみましたが、あんな妹は実際居ないだろうとか以前に、あんな兄も一般的には、
いないだろうと思います。・・・とか思ったですが、これ以上書くと、スレ違いですっとばされるので、この
程度にしておきます。

489 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 15:34:35 ID:SzWzBURa
>>487
休日出勤してるウリに笑いをありがとう・・・   リアルで吹いて注目浴びたじゃねーか!www

490 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 15:35:10 ID:oMhCUKss
>>488
>これ以上書くと、スレ違いですっとばされるので、この
>程度にしておきます。

大丈夫だ、問題ない。

491 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 15:44:45 ID:8Zjhi1cB
>  自民党同様に、向うの共和党の人達も「こんな事になるのは最初は分かってた」ってのが、
> 本音らしいのですが、それを言うと、失望感を持った人の共感が得られない。
「こんな事になるのは最初は分かってた」と言っちゃうと、
「そんなことも判らなかったのか、お前馬鹿だろ」というメッセージを送っている
のと同じですからね。

それを言われた人は、自己を正当化するために「あの時、民主党に投票するのが
なぜ正しかったか」を必死になって探し始めるだけなので、説得の手段としては
ゲゲg・・じゃなくて、下の下でしょうね。

口が酸っぱくなるほど警告してきたものとしては、一言言ってお灸を据えたくなるのも
心情的に非常によくわかるのですが。効果を考えると、自民党支持者がこの衝動を
どのぐらい抑えられるかも重要でしょうね。

492 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 15:46:41 ID:wajd8lFF
>488
特にあのアニメはお兄ちゃんに萌えるために見るもんですけん…w

493 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 15:51:50 ID:wajd8lFF
>491
有権者はそれでいいけど、テレビで偉そうに言ってた評論家連中に思いっきり追い詰めて罵倒してやりたい。

辛抱、てめえだよ!
何がネットのバカどもだよ、恥ずかしげもなくそんなこと良く言えたな。
そういうことは去年の9月より前に言っとけや。

494 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 15:53:35 ID:SzWzBURa
>>493
次期大阪府知事になんという暴言_______________________

495 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 15:55:24 ID:wajd8lFF
>494
mjd?出るの!?
でも受かるんだろうなぁ…

496 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 16:57:01 ID:GAoWnBBB
辛抱知事なんて嫌すぐる・・・
いずれは府外へ引越しをと考えていたが、それがキッカケになるかもw

497 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 16:57:54 ID:2nlZMTHN
【訃報】 "前日まで精力的に活動" 警察ジャーナリストの
黒木さん、練炭自殺か…車内で死亡★8
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1288768092/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288768092/

498 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/03(水) 17:06:18 ID:nrtsFGCh
 とりあえず、小沢生放送ですが、小沢議員いわく、
 「日本の政治家は自分で決めない。自分で責任をもって決めることが大事なんだ」
 見ていて、「なら、証人喚問も政倫審も自分で出る」って決めないのはどうしてだ?
 「俺に文句があるんなら、俺に言え。マスコミとか違う所でいうんじゃねぇ」
 ニコニコ動画で政府批判してるん自分は何者だ?なら、政府に直接言えば良いじゃん。
 菅直人は国会では、すぐ近くに座ってるでしょ?

 とか・・・一言で言うと「おまえが言うな」
 とにかく自分では絶対に出来ないし、やって来た事が無いことを出来るみたいにガンガン
言ってました。
 あれに疑問を感じない人達が多いらしいから、仕方ない。

499 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/03(水) 17:17:48 ID:nrtsFGCh
今気が付いたですが、誤爆すいません。向うのでした


500 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 17:40:29 ID:Ic9f4zwp
あ、超時空工作員の木道さんw

他スレで紹介された日本版ポリティカルコンパス、試してみました。
 政治的な右・左度 3.6
 経済的な右・左度 -3.89   ・・・結果、分類では「保守左派」。

「保守左派」とは何ぞや?とググったら、なるほど胸が熱くなりました。
カーチャンは「確かな野党」党員ですが、家庭外の環境がうまく作用したwということでしょうか。

昨日までの悪天候が嘘のような、天長節。
日がな衆議院・参議院各委員会のアーカイブ放送を、BGM代わりに
パンケーキを焼き、家事にいそしんだ1日でした@北陸


501 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 17:48:18 ID:6+9RNGvN ?2BP(1234)
傾向として

極東板の住人は保守左派が多く
東亜板の住人は保守右派が多い印象かな

フフンやガッキーファンは保守左派
安倍氏のファンは保守右派が多い傾向にあるように見受けられる

502 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 18:31:37 ID:ZG82bhe+
ネタがないということなので、埋め草に一つ話題をご提供。

我が家は夫婦と子供二人の核家族。夫婦共働き。ジジババとは遠隔。
長女が中学一年生、次女が小学四年生。

私は、いわゆるネトウヨ(笑)、嫌韓厨、小泉純一郎支持者、麻生太郎大好き。
妻は、典型的無党派層、民主党大嫌い。小沢大嫌い。でも自民党も嫌い。
こんな夫婦なので、政治の話題では、自民党の評価を巡って険悪なムードに。

なぜ彼女が自民党が嫌いかというと、それには長いお話が…
そして、その訳を掘り下げると、自民党のアイデンティティーに関わる、
保守党として譲れない一線に抵触するところが見えてくると思います。

長くなるので分割。

503 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 18:31:53 ID:ZG82bhe+
ウチは共働きなので、子供が小さい内は、預けるのに苦労しました。
待機児童が多い地域なので、保育園探しに一苦労。
市役所に何度も通って、やっとこさ、とある私立の保育園に、定員オーバーの所
潜り込ませてもらいました。

長女が小学校に通い出すと、親の帰宅までの預け先として、学童保育が必須。
これも定員オーバーのところ、市役所と地域の放課後児童会に頭を下げまくって
何とかねじ込み。

女房の偉いところは、こうした苦労がは自分一人のものではないと考え、
有志を集めてプチ市民運動を始めたこと。
地域の市議会員を二名顧問にして、市の児童福祉課と不定期に集会を持ったり、
要望書を作成して提出したり。
勝ち取った成果は、市の予算を若干増やしたこと、学童保育の受け入れ機関を
原則2年生までから、3年生まで延長させたこと。

こうした活動の中で、彼女は自民党に嫌悪感を抱く経験をしました。

続く

504 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 18:32:06 ID:ZG82bhe+
市議会で学童保育関連の予算枠拡大について働きかける中で、妻は
顧問の議員を通じて自民党所属の議員さんたちとミーティングを持つ機会を
得ました。そこで、共働き家庭が育児で苦労している実情を訴えたわけです。

議員さんたちの反応は、
「なぜそこまでして働くのか」
「お母さんは家庭に居るべきではないのか」
「お子さんが気の毒だ」
全く話が通じなかったのです。

この日の彼女は、落胆と怒りで荒れました。
「頑固頭のジジイども」「これだから自民党はダメだ」
「こういう考えでやってきたから少子化が止まらないのだ」
私としてはフォローしたくても言葉が見つからず、ため息をつくばかりでした。

この件については、夫婦間でも色々と話し合ってきました。
穏やかな話し合いばかりではなく、激しい非難の応酬もありました。
私も戦前生まれや団塊世代ほどではないにせよ、女は家庭に居て欲しいと
思う気持ちは本音としてあります。また、男だからと言って育児から
逃げるわけにも行かず、相当に家事育児を担う中で仕事(出世)を犠牲に
したこともあり、そのことは今も一抹の悔しさとなっています。

しかし、今更「お前は仕事を辞めろ」とは言えませんでした。
彼女が社会人としてそれなりに有能であることも知っていますし、
経済事情もありますし、二人で働き二人で子供を育てていこうと決意した
ことを覆すことはできません。

続く

505 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 18:32:16 ID:ZG82bhe+
この問題は、「子供は家庭で育てるもの」対「子供は社会が育てるもの」の
対立図式です。前者が伝統的・旧来的な価値観であるのに対し、後者は
社会主義的考えです。資本主義陣営の中では、スウェーデンが典型的に
後者の考えで社会制度を築いています。

「子供は社会が育てるもの」という考えを、他の分野の価値観との整合を
無視して性急に導入すると、社会に様々なひずみが生まれかねません。
保守の立場では慎重になるのは頷けます。

しかし、好き嫌いはさておき、育児の当事者であったときの私は、
何とかして子供を預ける設備を見いだしたい、安心して子育てできる環境を
得たいと必死でした。保守だから諦めるというわけには行きませんし、
あるいは左翼に転向するという問題ではありませんでした。

今や子供たちも「幼い」という段階を通り過ぎ、問題の当事者ではなくなり
ましたが、厳しかった日々を忘れたわけではありません。
そして昨年来、民主党の無残な政権運営を夫婦で嘆きつつも、だから早く
自民党の復権をという私に対し、あんな分からず屋の頑固ジジイ共なんか
二度と復活して欲しくないと目に怒りの炎を灯す妻との冷戦は続いています。

続く

506 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 18:32:23 ID:ZG82bhe+
続く

果たして自民党が「子供は社会が育てるもの」という、左翼的・社会主義的
考えを受け入れる余地はあるでしょうか。
あるいは、「子供は家庭で育てるもの」を基本にしつつも、働くお母さんの
存在を認め、彼女たちを真剣に支援する政策を考える余地はあるでしょうか。

共働き世帯は増え続けています。この現実を踏まえた育児支援政策を
考えていただけないかと願う日々であります。

共働き世帯の動向:
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02020202.html
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/02/dl/s0224-9d_0005.pdf

507 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 18:33:15 ID:ZG82bhe+
以上

長文の連投、失礼いたしました。
ちょっと用足しに出ますが、1時間ほどで戻ります。

508 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 18:34:42 ID:uOptqtxa
>>500
なっつかしいなそれ。極東で最初に流行ったの床屋が出来た直後で、赤字神や戸締りさんが常駐してる頃だぜ?

509 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 19:14:07 ID:bZu6BS4M
>>507
共働きする理由は女性も社会進出したいという自分の意欲だけじゃなく、
旦那の一馬力では不安とか、育児の数年休んだらもう社会復帰できないのではという危惧やら
色んな事情があると思うんだよね
家庭だけに収まるのに向かない女性というのも一定割合いる(うちの
母がモロにそういう性格で、女社会が苦手なタチで男社会でバリバリ仕事に没頭するのが好き)
子供としか向き合わない生活では煮詰まりやすくてプラスにならない人も一定いるし


共働きに一番のネックは保育場所、特に病気の時
障害や難病が特になくても4歳まではすぐ体調崩すしほんとに気がぬけない

510 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 19:47:17 ID:WyMXIlw+
>>507
共働きせずとも食べていけるご家庭なのでしたら、私なら
仕事を辞めます。
そこまで行動力のある奥様ですから、働きたいというお気持ちは
わからないでもないけど、逆に「家に居て育児に専念したいけど、
働かないと生活してゆけない」というご家庭もあるわけで、そう
いった人たちに回すべき「定員」を奪うことになるのでは、とはお考え
にはなりませんでしたか。
議員さんもそのことを言いたかったのでは、という気がしますが
実際にその場にいたわけではないので何とも申し上げられません
が。
私は女ですけど、基本、オナゴは家にいた方が何かと自然で上手
くいくと思っております。
夫の出世を妨げるようなことは、してはならないと思います。

511 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 19:59:26 ID:ZG82bhe+
>>509
ただいま。レス thnxです。

ほんとに、子供が病気になっちゃうと、どこにも預けられなくて途方にくれました。
37℃熱があると、保育所から「迎えに来い」の電話が職場にかかってくるわけです。
女房と携帯メールでお迎え役の押し付け合いですよ。
来客予定があるのに、とか、プレゼンの本番なのにとか。
これで相当出世の機会を失いました。

512 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 20:02:04 ID:ZG82bhe+
>>510
個人として、様々な考えがあるでしょう。

政党としてはどうなのかな、と。

自民党が、基本的に、子育ては家庭で、という考えを元に政策を立案していくとすると、
世帯数の半数を占め、今後も増加し続けるであろう共働き世帯からの
投票が見込めなくなるのでは、という懸念を提示しております。

513 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 20:04:42 ID:ZG82bhe+
>>510
もう一つ。

> そういった人たちに回すべき「定員」を奪うことになるのでは、とはお考え
> にはなりませんでしたか。

なぜ定員を増やすという発想がないのでしょうか。
それを検討するが政治の役割だと思うのです。

話が噛み合わないのです。

だから、保守の保守たるアイデンティティーに食い込む話題なのだと思っています。

514 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 20:25:23 ID:65Aslnyx
政治が定員増やすと決めても
まず現場の処理能力がおっつかない限りはどうしようもないような
託児所とかは結構負う責任が大きいし、要請があったからってほいほい事業拡大なんて出来るものなのか

515 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 20:29:22 ID:inVDc5tY
雇用環境が女性に閉鎖的なのは、法を持ってしても
是正が無理な、自然な流れだったようで。

516 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 20:35:06 ID:ZG82bhe+
できない理由はいくらでもあるでしょう。
女が働くのはけしからんという考えも間違いとは言えないでしょう。

増加を続ける共働き世帯を、けしからん、と食い止めるもまた政治の力であります。
自民党が、「育児は家庭で」という理念を掲げるのもまた一つの方針の提示であります。

どちらを指向していくのか、それによって誰の支持を得て、誰の支持を失うのか、
そういう政治的課題として考えてみてはいかがでしょうか、という問題提起です。

517 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 20:40:13 ID:ZAxSwQQz

フェミ志向を推し進めて良くなったものがほとんどないしな。
改革には抵抗があるのは当然ですし、改革の前後で悪い方向に事が向かえば、
それが改革のせいであろうとなかろうと抵抗が強まるのも当然だ。

518 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 21:14:37 ID:GAoWnBBB
>>501
ゲルファンの自分は保守左派にw

あと「女性が働く」件だが。
日本で「専業主婦」なるものができたのは戦後のことで、それまでは
「(特に庶民の)女性が働くこと」は当たり前のことだった。
庶民のほとんどは今で言う「自営業者」だったんだから夫婦で働いてたんだ。
「親が働いている最中は近所で手の空いている人が面倒を見てくれる」という感じで
子供は「親だけが育てるもの」というよりは「親+地域で育てるもの」だったらしいぞ。

519 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 21:21:26 ID:ZAxSwQQz
女性は組織系統を無視して横のつながりで動こうとする傾向が強いからな。
小さい組織ならそれがいい方向に動くこともあるんだけど、大きい組織でそれをやると内部崩壊する。

まあ、社会構造なんて振り子みたいなもので、端から端への揺り戻しを繰り返しながら落ち着くところに落ち着くものだし、
今は女性の権利に振りきれた時代である以上、次は真逆に突き進むでしょうよ。

520 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 21:24:36 ID:tkyDnvpG
>>518
それ・・・女性の仕事内容勘違いしてるんじゃ・・・
戦前に家の中の女の仕事と言えば
掃除・洗濯・3度の食事支度・畑仕事(戦前は7割の国民が農業)これで一日終わる。
あ、一応言っとくと冬の為に下着や靴下を編んだり薪を割ったりなど色々雑用もある。
これを今で言う自営業とは言わないだろう。ソースは俺が勤めていた介護施設のじじばば。

521 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 21:33:39 ID:bZu6BS4M
特に不景気な限りは、共働き加速の動きは実際問題止めようもないんじゃないかね
反動で女性の社会進出が縮むだろうというのはなんぼなんでも願望的観測に過ぎると思う


522 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 21:38:20 ID:ZAxSwQQz
>>521
戦後何十年女性の社会進出が叫ばれ続けてここまで来たと思ってるのさ。
今日から真逆に疾走を始めたとしても、明らかに女性が家を守るようになるのは10年以上後の話でしょ。

523 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 21:39:38 ID:Vgm4Lv2w
農業だけじゃなく、自分とこの仕事手伝ってた人は多いとだろうけど、あくまで『手伝い』であって給料出てないと思うよ。
ソースはうちの一族(『家族』じゃなくて『一族』ね)

524 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 21:47:44 ID:J0M5KSTs
ZG82bhe+
なんか匂う気がするのでアボンにしておこう

525 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 21:52:45 ID:QWIo8Tjd
>>516
ウチもほぼ似たような家庭事情なのでおっしゃることは非常に良くわかりますが、
少なくとも現在の自民党の公約では、子供を育てる機能を社会に持たせるための
政策が幾つも盛り込まれていますよね?
家事の生産性が大きく進化したうえに、多くのものが「作る・直す」よりも「買う」方が
安くなってしまったデフレ社会で、女性が家事と育児に専念するような社会に振り子が戻る
わけがない。「子育てや躾は親の責任、勉強は学校の責任」という旧来の価値観では現実に
対処できなくなっていることに、自民党は気付いているし、国政レベルでは遅く見積もっても
小泉内閣の時点ではすでに「家庭に代わって子育てをバックアップする社会」を実現するための
政策にシフトしていたと思います。
年齢や地域性、それぞれの議員のパーソナリティーに依存する部分も多いでしょうから
一概には言えないと思いますが、地方議会や首長の選挙公約でも、子育てに関する政策の
差別化のポイントは、「何をするか」から「どうやって実現するか」に変わってきている。
見出しだけ並べたら自民党か社民党かわからないような政策がならんでいる筈です。

逆説的ですが、保守は革新を伴わない限り保守たりえません。
移ろう時代の中で、本当に大切なものをどうやって守り続けることができるのか。
きちんと課題が見えている人が相手であれば、現実解を提示できるのは自民党だけだと
いうことを伝えるのはそう難しいことじゃないと思いますよ。

526 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 21:56:16 ID:bZu6BS4M
まあ、昔のコピーの家庭像を作ることが保守ではないと思うんだよね
実際的に昔に戻せない部分は沢山あるし、そこを無視して懐古厨的な
理想から抜け出してないと思われるのはマイナスかと

保育所の充実という目の前の現実をお願いしに来てるの相手に
「仕事やめりゃいーじゃん」「子供のために家にいろ」とかは激しく的外れな言い草かと
自民の全員がそんな発想ではないだろうけど
「必死にお願いしてるのにそんな対応か!」て感情は一度しみるとなかなか払拭できないしな

527 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 22:00:05 ID:Ua/I0ShS
>>504に出てくるような議員さんの反応は、自民党だから、というより世代的なものでは?

528 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 22:00:09 ID:lF+eKbWQ
「じゃあ、どこならいいの?」

529 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 22:06:35 ID:KivnY0nn
共働きって色々難しいよね
極端な話だけど、自分の身近に、共働きしてて忙しいって理由で子供にあまりかまってこなかったせいか
成人して家出てからから全然帰ってこなくて疎遠状態って嘆いてる人がいたわ



木道さんに珍遊記を読ませたい

530 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 22:16:22 ID:wajd8lFF
しかし、保守・革新関係なく、雇用機会均等法で女性が社会に進出して、
労働人口が単純にだけど倍になって、でも仕事自体が倍になったとは言えないわけで、
給料も減ってて、でも一方で社会的にまだ家庭は男性が働いて一家を支えることになっていて、
逆に女性が、ということにはほとんどなっていないのは問題だと思うよ。

531 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 22:50:05 ID:hNeqBcSZ
女は家庭でというのが旧来のもので女も社会に出よというのが革新的な考えだという
発想自体に個人的には組してない。なぜなら自分の祖母はいかにも田舎の昔の女だけれど
女は家庭でという考えは持ってない。兄の嫁さんにも「お勤めはしておられるんですか?」と
まず聞くぐらい。

昔は今ほど公的補助もなかったけれど例えば兄弟の年長者ってのは親の代わりに下の子の
面倒を見るのが仕事のうちだったわけです。ウチの母親も小さいころから食事の用意をして
妹に食べさせるのが仕事でした。3歳5歳の子が赤ん坊背負って子守してる様子とか思い浮かびますよね。
または地域の結びつきが強く「村の○○が困っていれば助けにいってやる」「困った時はお互い様」
「他人の子でも非があれば叱る」といった「古きよき日本」的な精神が強かった。
今の子どもって小学生でも中学生でも赤ちゃんみたいです(自戒も多分に込めて話しております)

そして社会が変わっていくにつれ男女の仕事との関わりも変わってきた。これまでの常識とか
習慣が通用しなくなってきた。このことが保守系の衰退とも関係してると思います。(冷戦の終わりとも関係あるけど)
今も社会保障の関係では「自己責任」「自由競争」「規制緩和」といった自助路線と
子どもを社会で育てるとか公的補助を厚くする公助路線でしょうか?といった二者択一が
叫ばれているわけですが(>>502さんもそういうニ項対立を設定しておられるように思います)

谷垣さんらがおっしゃる「自助、共助、公助」の「共助」とは前述した「古きよき日本」「地域共同体」に活力を与え
自助VS公助の0か1かといった議論ではなく両者のメリットを取り入れつつ、デメリットや急な変化による社会への
影響を和らげたいという目的があるのかと思います。いかにして「持続可能かつ日本の価値観から大きく逸脱しない制度」を
作るかといったことが、私が自民党に期待していることです。ちなみにこういう議論って最近始まったわけでなく
小泉さんの自助路線以前からずっと政治の世界では議論されているわけで、本格的な制度設計なんかは福田政権
からやってるのかなと…。で、まぁ谷垣さんはその路線を引き継いでいると思われますので、私にとってはこの点が
谷垣自民党を支持し当スレに出入りしている理由でもあります。なぜ昔から議論はあるのに社会保障改革が進まないか
というと、最大の理由は「選挙で勝てないから」だと。まあこれに関してはこのスレの皆さんはよく承知のこと
ですので取り立てて申しません。

自民党が地方で強く都市で勝てないのも社会の変容と日本人の価値観の変容は一因であると思います。
なので自民党の「膝を突き合わせる地域対話」は一定の評価と期待をしているんですけれども。

532 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 22:52:32 ID:hNeqBcSZ
一方で先日の北海道の補選でも顕著でしたが、いかにして無党派層や都市層の票を得るかがやはり
大きな課題であります。県別マニフェストは個人的には良いと思うんですけど実際の効果の程はどうなんですかねえ。
託児所問題に関しましては、私はぶっちゃけ幼稚園を義務教育化してしまえと思うんですけど。
これも現場の人から見ると問題があるんでしょうかね。

あと元来日本人って子どもを大切にして地域共同体の宝というか要としてみなで育てるっていう考え方は持ってると
信じてますので、いかにも日本は社会で子どもを育てるという意識が低い、とかスウェーデンの例だけを提示して
日本は遅れているとか言われますと抵抗を覚えるのは確かですね。むしろ日本にとって最も馴染む制度を取り入れる
創り変えるってのが日本人が古来より得意分野とするところですから。早急に他国の制度を取り入れなきゃ!と焦る
だけでなく「北欧社会も羨むぐらいの制度」目指して、もっと欲を出してもいいんじゃないの?と思います。
のんびりもしていられないし相応の負担も必要になるとは思いますが。

ちなみに自分も親が共働きで生後半年で保育所、小学生の1年から3年は学童保育
5,6年は放課後の運動クラブ、中学生では部活といった感じで、親の居ない時間を
埋めていたからこういう環境には親子ともども相当助けられたなあと、今思い返すとしみじみします。

533 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 23:04:25 ID:HWeDJH7q
補正で安心こども基金を作ったけどあんなものではダメダメなのかね?
打ち切ったのは民主党だけどさ。

534 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 23:34:41 ID:ZG82bhe+
色々ご意見ありがとうございます。
対立図式そのものが違うのではないか、という疑問は、理屈としてはおっしゃるとおりです。
ですが、個別的現実としては、自民・非自民で反応が違っていた、ということです。
それを一般化して良いのか、と言われると、ご指摘はごもっともです。

>>531,532
熱いご意見ありがとうございます。
これも、中央と地方の温度差ということになるのかもしれません。

一点だけ反論を

> 託児所問題に関しましては、私はぶっちゃけ幼稚園を義務教育化してしまえと思うんですけど。

幼稚園ではダメなんです。
幼稚園は文部科学省が管轄する教育機関であり、保護者の労働を想定していません。
3時にはお迎えに行かなければなりません。

子供を6時、事情があれば7時まで預かってくれる保育園でないと、労働者は子供を預けられません。
こちらは厚生労働省の管轄です。

職場で育児の話をしていても、両者の違いを理解していない人が多く、会話に窮することがあります。
現在「こども園」なる案が民主党から出されていますが、あれも、民主党の議員どもが
幼稚園と保育園の違いを理解しているかどうか疑っています。
仮に理解しているとしても、二つの省にまたがる統一など本当にできるものかどうか。

>533
待機児童が多数いる保育園と学童保育の整備に予算を充ててくれれば
それだけで事態は随分良くなると思うんですよ。
保育士と指導員の増員を伴うので、それなりの金額にはなってしまうのでしょう。
頭が痛いことです。

すみませんが、今日はこの辺で落ちます。多数のご意見ありがとうございました。

535 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 23:42:19 ID:OO2D6FzO
統一は今になって始まった話じゃないし、いよいよできるというのならやって欲しい。

536 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 23:51:16 ID:k05UNy4/
>>532 幼稚園義務教育化より
高校義務教育化の方がいいのでは?

537 :日出づる処の名無し:2010/11/03(水) 23:51:29 ID:jurQv3Qs
共働きだけじゃなく娯楽が増え過ぎたのもあるんじゃないの

538 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 00:16:19 ID:qQhPG1EX
>>534
幼稚園と保育園の違い一応理解しておりますよ。
幼保一元化とかその辺りの経緯すっとばして幼稚園義務教育化と
言ったので誤解させる書き方ですみません。
麻生政権の末期に「幼保一元化するかしないか」で発言がぶれたとか
そこだけを取り上げられて実質的な国民的議論が行われなんだことが残念です。
人材と質がいかに保てるか、現場との調整も踏まえて、継続性とか財源とか問題山積みですけど
実現できるかどうかは第一義に国民がどうしたいか、という事と社会の要請に左右されうる案件かと思います
地域事情に合わせた運用とか自由裁量があった方が良いですけど、緩すぎると質の低下が心配ですし
一遍ここらでの最新の議論ってのを自民の議員さんに語ってもらいたいです

>>536
素人考えですけれど、個人的に少子化対策+基礎学力向上を目指すなら高校義務化よりも
幼児教育を手厚くすべきかなと思い込んでおります。

539 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 00:49:31 ID:bzuGcXAr
>509
>共働きに一番のネックは保育場所、特に病気の時
>障害や難病が特になくても4歳まではすぐ体調崩すしほんとに気がぬけない

自分はいわゆるモーレツ社員の子供で、病気も行事も全て父親がいた記憶がありませんw
専業主婦の母に任せきりだったので、父親は後で起きた事を知るだけでした。

「夫婦だから」で成り立たせている信頼と責任を、行政と各世帯の間に築く・・・。
夫婦でも喧嘩になる大事ですから相当な難関です。
子供が急に熱を出した時の対応まで、行政と親が飲み込んで制度にしないと
共働き世帯が望んでいる事は実現出来ない様に思います。


540 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 01:55:22 ID:rFkjELRU
他スレにも書いたけど昨今の幼稚園は6時ぐらいまで延長とかあるし、
保育園で幼稚園みたいなお勉強もする。
今後は幼稚園・保育園としてそれぞれ特化したもの(これはこれできっと需要があるはず)、
殆ど境目のないものの3種類に分かれていくと予想する。


働く女性についての殿方の考え方は、地域性とか世代差のほうが大きいでしょ。
北陸あたりじゃ働くのが当たり前だと聞いたことがありますが。

ちなみにうちのほうなんか、子供行政に関することは
すごく頭にくることに公明しか動いてくれなかったよ。
自民系も共産系も(民主系は知らないw)票の多い年寄り優先
これでも都下だってんだから。

まあ件の奥さんがいろいろいわれたのも、
表向きはそういうこと言ってたかもだけど、
要はそういうことでしょう。
いろいろと運が悪かったんだよ。

541 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 02:00:07 ID:rFkjELRU
あ、頭にきたってのは、
他が対応してくれなかったってこともあるけど、
対応してくれたのがよりによってそこだったってことね。

その後の選挙の直前、層化の人が自慢げに言ってきたのに
また腹が立ってもう。

…もっとむかついたのが、何もしてくれなかったくせに
(議会で賛成はしたらしい)、
共産系がチラシに功績としてその件を載せてたことだけど。

542 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 02:47:44 ID:Bn8fNvvc
>>540
>北陸あたりじゃ働くのが当たり前だと聞いたことがありますが。

某ケンミンショーで、スーパーの惣菜売り場がやたら広い!とか
コロッケの年間消費量が日本一!とか
持ち家率が日本一!とか、言われるのも
基本 「夫婦は共稼ぎである」 という考えがあってのことですので@北陸


核家族化が余り進んでおらず、2世代同居が当たり前だった頃ですら
専業主婦だと 「お宅の嫁さん、働いていないの?」 的なイヤミを言われたそうです。

我が家は2世代同居だったんですが、長子の自分が生まれた昭和40年代は
まだ祖父母も50代で、バリバリに働いておりました。
よって、カーチャンがそれまでの仕事を辞めて、乳児の間は家で子育て。
 ・自分1歳になって、託児所のあるパート先に就職。
 ・自分2歳になって、第2子誕生。再びカーチャン、パート辞めて子育て。
 ・自分は3歳から、4年保育スタート。
   (同時期にカーチャン復職、バーチャンが仕事を辞めて、第2子を子育て。)
 ・第2子は4歳から、3年保育スタート。
   (同時期にカーチャン転職、バーチャンはパートに再就職)

とは言え 「ジジババ健在の家庭なのに、さすがに4年保育は外聞が・・・」 と思っていたらしいのですが
その割には、家事育児に追われて仕事へ行けないカーチャンに、ジジババやトーチャンが家庭内圧力かけまくりんぐ。
毎日そういうのを見せられて、ひんぱんに自家中毒起こしてた自分が
 「保育所いかせろ!」 と大暴れしたので仕方なくて行かせた、と聞かされてます。

まあ、我が家は極端な事例ではありますがw

543 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 03:39:44 ID:MR1RR+62
自民の議員は票や金にならんことは一切しないよ



544 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 04:15:54 ID:gyMcVZxm
長文続くときは中身薄いなあ・・・

545 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 06:30:52 ID:Msetbs8l
×自民の議員は票や金にならんことは一切しないよ
○どの議員も基本的に票や金にならんことは一切しないよ

546 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 06:55:20 ID:PUeTkrTZ
まあ、層化さんは生活レベルの範囲の困りごとには目ざといてか細かくやるよね
妙にマメだし、後で自慢や勧誘に利用してやるていう下心込みとしても
機動力と細かさだけは他党も見習うべきものがあるし、
自民が今後公明に頼りすぎないためにも自力で強化すべき点かも
層化が教義面どんどんテキトーにしても続くのはそういう互助会的側面に
すがる人が多かったからだし

547 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 10:04:43 ID:diTC/E34
いっそ、教義がすっぽり抜け落ちて只の互助会になってくれたらいいのに。
・・と思わんではない。

幼児保育も介護ほどではないにせよ、ビジネスとしての成立には厳しいものが
あると思うんだが。
仮に1人の保育士が10人の面倒を見て、それで国民の平均的所得を得ようと
すれば、保育園運営の諸経費を無視しても、預ける方は所得の2割を払う
計算になるわけで。

548 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 11:57:37 ID:KKsCXoob
>>547
>いっそ、教義がすっぽり抜け落ちて只の互助会になってくれたらいいのに。

地方の末端組織レベルでいえばそれ共産党で事足りるじゃまいか

そういえば自民も、共産くらいマメに活動レポビラ配りしてもいいと思う
地方議会広報がそのまま自民広報ビラって感覚でいたのかもだけど
地方もだし国会の方の自民の活動、ネット見ない政治談議しない層にも
何とか伝えたいよなあ

549 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 11:59:53 ID:rIfW/SLO
とりあえずID:ZG82bhe+の嫁に言いたいのは
>>528と同じ「じゃあ、どの政党ならいいんだ?」に尽きる。
こういう自分の都合ばかりで視野の狭い有権者がいるかぎり
民主党が倒れても再び同じ事になりそうだな。
たぶん大好きな仕事を失うまで目が覚めないだろう。

あと「子供は社会で育てる。行政もっと頑張れよ。」っつーなら
増税には当然賛成なんだろうか。

550 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 12:15:39 ID:DVkOwEIC ?2BP(1234)
行政に対してどの程度の福祉であったりとかを望み
それに対して社会全体がどの程度の対価を払うべきか

落とし所は多数がまぁ、納得できる範囲で
っていうのが政治だと思うしね

551 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 13:28:37 ID:MlufUYCO
>>549
>こういう自分の都合ばかりで視野の狭い有権者がいるかぎり
>民主党が倒れても再び同じ事になりそうだな。
>たぶん大好きな仕事を失うまで目が覚めないだろう。

同意
失礼だけど奥さん本当に社会人か?と思った
地域議員の対応=自民党の方針と思いこんで恨み続けるとかアレすぎる

でも現実問題こんな国民が圧倒的に多いから、対策を考えないといけないね
公明や共産あたりは狭い範囲内の細かい動きで票集めてるようなもんだし

552 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 13:44:35 ID:9KTPEmcg
自民も下野して永年のマンネリ政治少しは反省したはず
次の総選挙で政権復帰が予想されるので
その際、谷垣、石原、大島は執行部から外れてるのが必須
それと民主党、みんなの党あたりの有能な議員を引き抜いてもらいたい
絶対引き抜きNGは小沢チルドレン、日教組、自治労を支持基盤としてる
議員
自民から民主に鞍替えした議員(小林興起とか)




553 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 13:53:38 ID:a5TYZtGp
ZG82bhe+氏は「自民党が保守政党だから、「話を聞いてくれなかった」と言っているのけれども、
これは関係ないと思うのですが。
「自民党が子供は家庭で育てるべきと考えている」とする根拠が弱い様に感じます。
他の方が仰っている様に世代や地域によるところの方が大きいのでは。
病院で医師が産休を取っていたのですが、待合室で高齢の女性が、「これだから、女性が働くのは」と言っていた事もありましたし。

それと37度の熱を出して呼び出された件についてですが、これは託児施設に医師が常駐でもしていない限り、託児施設側としてはどうしようもないのでは。
後で問題になった時責任を取らされるのは託児施設だろうし。

他の方も仰っていますが、増税と受益者の負担は避けられんと思います。

「政党が票と金でしか動かない」という事であれば、同じ考えを持った人で組織を作って票の取り纏めでもするしかないのでは。
後は、これから家庭を持ち子育てをする若者に投票を呼びかけるとか。

何にしても予算は限られているし、色々難しい問題だと思います。

554 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 14:13:27 ID:X9gMF2GW
どなたかはなにやら臭いを感じてしまったらしい

長文が続くと薄くなると喝破した御仁も居る


しかし、かえられない事は一つ
あれほどの長文で、切々と個人の事情と思案を提起してくださったご意見なのに


当初の提起。事後の結語。
いずれも
あれほどの長文をして自分から論議を打ち切って落ちている事だ
すごい違和感を感じる

そういう意見は、やっぱり尊重して触らないのが一番ではないだろうか?
ご当人も埋め草と御提起頂いているんだから
少なくともガッ研のスタイルとの乖離が大きすぎる感じだ
丁寧できちんとした人格に感じるって意味で
やふーのトピのほうがお似合いなんじゃないかな

555 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 15:34:18 ID:KKsCXoob
少なくとも今の自民の政策は、女性の就業を減らす方向ではない

自民党 ライフステージ別政策集 ターゲットマニフェスト2010
子育て世代
http://www.ldplab.jp/vote2010/childcare.php
>140 女性の就業実現
>女性への就労支援、特に子育て中の母親への支援として、
(本文続く)

他にもタブで「若者世代」「働く世代」「シニア世代」
それとページ脇にある「興味テーマ別の政策」から
「社会保障」(医療・福祉・介護・年金)に関心がある方、
ってのもそれぞれ見てみるといいよ

つか政党の公約って「これをやる方針です」が第一義ではあるが、
それは現実の状況によって実現出来たり出来なかったりもあろうから
「少なくともこれの真逆はやらない」という見方のほうがいいかもな
(民主党のマニフェストを除く)

556 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 15:43:55 ID:cpYqHyTx
>>554
埋め草と言うには、残りバイト数にも余力があるようなw
(このスレAA少ないし)

まあ病児保育やってくれる施設は実際少ないしね。
一昔前と比べても、未満児保育・延長保育・学童保育やってる自治体は
確実に増えているわけで。

これらを手厚くするには、子供手当じゃどうにもならないよね…

557 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 16:38:35 ID:qQhPG1EX
ママーズハローワークだっけ?か何かも最近聞いたな
女が働くかどうかってのは時代性だけじゃなく地域性もあるんだね
北陸の件とか見るに。確か福井は共働き世帯数が日本一とかじゃなかったかな
学力とか運動系の調査でも上位だったような

558 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 16:39:28 ID:PUeTkrTZ
>>556
そこらへんを「子供手当はムリ」論の根拠として改めて前面に押し出して、
ドブ板やタウンミーティングでらコンコンと奥様方に説いていくのも
やった方がいいのかもね


「軍事費を減らせば財源がでる」とかまだ言うようなのは
社民共産の支持から動かないだろうからほっといていいけど

559 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 17:03:03 ID:BzsWAVyl
幼児教育の義務教育化は
総務大臣時代の麻生さんが
「あ、そうだろう」で書いてたな。

560 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 17:15:12 ID:BzsWAVyl
>>556
病児保育施設、民主党の補助金打ち切りで
この4月から相当数閉鎖に追い込まれたってニュースあったな。
言い訳程度の小さな扱いだったから、
知ってる人少ないと思うけど。

(施設の性質上、常に満員にするわけにもいかないので、
仕組み的にどうしても赤字になってしまう。
そのために行政からの補助金が欠かせないのだが、
子供手当てのためにその辺をばっさり切り落としてしまったので、
運営費の赤字負担が大きくなりすぎて閉めた病児保育施設が
かなり出たそうだ)

561 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 17:53:01 ID:MlufUYCO
>>560
そういう現状を見ても>>505の奥さんみたいに、
未だに私怨で「自民の頑固ジジイに復活してほしくない」とか言う人もいるわけで…
その手の人は、民主党政権で自分が痛い目に合わないと理解できないんだろうな
良い政党の判断基準が、ただ自分に都合いいかどうか、それだけだから

562 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 18:09:19 ID:gyUiDY/Y
自分の都合に合わせて政党を選ぶのは極々自然なことですよ
逆に、そうでない場合の方がおかしいと思いますねw

563 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 18:15:47 ID:cpYqHyTx
>>557
ウチ北陸なんだが、妹んとこが共働きで子供が2人(2歳違い)。
子供が病気になったときは、実家母に預けてたよ。
(義実家は病気の有無関係なく拒否なので)
でも、実家母も年金じゃ生活出来なくてパート行ってるから
孫を預かる日は休まなきゃいけないのがネック。

あと待機児童の話は…地域性もあるのか、まず聞いたことなかったよ。

564 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 18:21:59 ID:mr78Dv2l
>>401
思いっきり遅レスだが気にせず書いとこうw
自民党大学と銘打って政治勉強会を開催すれば面白いので検討してくれって
党にメールを送ってやろうかと結構マジで考えてたw

政治家志望の生徒と一般聴講者を集めて議員自身が講義して
優秀な生徒は新人候補として支援してやればマスコミも注目してくれるぞとか
つまらん妄想膨らませてニヤニヤしたところで冷静に戻ってメールは思い留まったがw

565 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 18:27:25 ID:bRiXKrmB
ウチも北陸ですが「待機児童」などこの辺では聞いたことない。
「待機老人」の方が大問題。

近くにジジババがいない人は、子育て大変だね。

566 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 18:32:31 ID:vDq6W8Vt
>>559 どうして義務教育を早期にするんだろう?どのようなメリットを考えてるんだろう?
軽度発達障害かどうかを早く見極められるので、早期療育が可能になるのか?


567 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 18:37:37 ID:MlufUYCO
>>562
それは否定しないけど、この奥さんの場合、
地域の自民議員に冷たくされた許せないムキー自民ダメって感じで
あまりに短絡的な印象あるからさ

568 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 18:56:51 ID:GWwvAmHN
>残りバイト数はまだたっぷり


あぁそうか。
やっぱりそう言う、見方をせざるを得ないのか

冷たい話だよな
ガッ研のスルー検定のレベル高すぎ

ツッコミの連中のほうが未だマシだったんだな


あぁ、ウチは児童福祉には随分と世話になってる世帯だからね
話題にでた状況自体には接点は多いから、理解もするし、違和感も抱いてる


少なくともウチん地区では公明、共産は頼りになるよ。
自民だとけっこうトンチンカン
民主は政権交代すれば全て上手く行くだったが


投票は自民にしたよ
メリットのありそうな政権(手当)より、信頼出来る政党に職場を守って、若いヤツの職場を作って納税する機会が欲しいから

ソレが家の全会一致だったんだ。たかが12票だったがね
それで自民がどうこう言うなら市会議員レベルじゃないかなぁ?
アレが本気だった場合の為に一言添えておくよ

569 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 19:03:59 ID:gyUiDY/Y
>>567
面と向かって否定されたら怒り心頭になるのは仕方がない
議員に相談すれば問題が解決するんじゃないかという期待があったのだろうから尚のこと
しかもその理由が、

>「なぜそこまでして働くのか」
>「お母さんは家庭に居るべきではないのか」
>「お子さんが気の毒だ」

これでは、思い返すたびに『許せない許さない』という怒りの感情が増幅していることでしょうww

570 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 19:08:34 ID:BzsWAVyl
>>566
家庭の躾が十分にできてないとか、
その辺の話だったと思う。
あと、もちろん働く母親支援という意味もあった。

逆に、中学は義務教育から外して、
職人等になりたい場合は早くから修行できるようにするとか。

今でも国会図書館のアーカイブ探したら読めるはず。

571 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 20:17:53 ID:cpYqHyTx
>>568
いや、ウチのほうだって福祉関連に強い、かつフットワークいいのは
やっぱり公明と共産だよ?
民主・社民は、労組の枠に含まれない層には、本当に冷淡だものw

572 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 20:26:53 ID:PUeTkrTZ
公明共産は県内レベルまでなら本当にマメ
社民民主系は良くも悪くも全てにケンチャナヨで内輪と目先しか見えない
ただし公明共産は自分らに敵対すると認定したら一転して残虐に牙を向く
最近あった養護教員による障害生徒虐めした共産系組合の開き直りぶりとかいい例

573 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 20:27:01 ID:o5+0lkdl
自公国対委員長 補正予算案の10日衆院通過に応じずで一致
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101104/stt1011041952014-n1.htm

574 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 20:33:30 ID:bzuGcXAr
>561
辛かった、酷い目にあった記憶(怒り)は忘れられないだろうから仕方ない。
ただ一例を以って全てを量られるのは困り物ですが。

忘れてはならないのは個人の体験ではあっても、少子高齢化と
核家族運営上の重大な弱点の話だという事でしょう。
同じ弱点である老人介護に、ようやく「他人」に「お金」で、「国」が「税金」と
「保険」で関わる事が多少なりとも出来るようになってきた。
成人である老人に較べると、子供へのサービスは「維持」ではなく「育成」な上、
「保育園」「幼稚園」「学童保育」等の既存システムを維持しつつ新機能の付加と
大幅な変更&負担増が必要。

小さな自治体内部だけで解決するなら、共産党や公明党のような互助会システム
(組合員や信者の犠牲の上に成り立つ)を使った助け合いの方が実際的でしょう。
でも大きな人口を抱える都市部や全国レベルに話を広げた時には成り立ちません。
【システムを練り上げて実行に移す覚悟のある政党】として、自民党が取り組んで
いくべき必須課題だと思います。失望されっ放しじゃつまらないしね。

575 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 20:40:35 ID:vDq6W8Vt
>>570
> 家庭の躾が十分にできてないとか、

うー。耳が痛い。いや、育児って難しいよ。子供はなかなか言うこと聞かないし。
でもって、行儀悪かったりすると、「親のしつけは?」みたいに見られそうで、しんどいや。

いや、他人様に迷惑かけないように気をつけるようにはしてるんだけどさ。それでもさ。

576 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 20:54:36 ID:j3dQG18U
>>573
記事によると、予算委員会審議には応じるが
採決は小沢招致如何とな
まあ、とりあえずはそれがベターだろうな
どのみち予算案だけは数で衆院通っちゃうなら、
審議を通じて与党案の内容の酷さを
少しでも晒し上げるほうがいいし

あとゲルが、実質の組み換え動議は用意して
修正協議要求するつもりだとの旨を会見で言ってた
http://www.youtube.com/watch?v=Qk-P6t01IQ4

577 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 20:59:50 ID:o5+0lkdl
TPP反対、自民有志議員が緊急決議
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101104-OYT1T00990.htm

578 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 21:19:11 ID:OIQIQpAR
>>332
超亀ですが
掘り出し物って、何
いいかげん、まともな人選してもらいたいんだけど
詐欺って言われてるのは、ぐぐればすぐわかるよね
前は黒会計士を立てて、まちがえて当ちゃったし
お笑いものだったよ
どこまで有権者をばかにするんだ

579 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 22:00:51 ID:OvkszNm5
ぐぐったけど、上中氏の知り合いが何かトラブってるってのと
掲示版でのソースも訴訟内容もない「詐欺師で訴えられてるのに」
って1レスが数箇所の匿名掲示板にコピペされてるだけで
上田氏本人が具体的に問題起こしてるか否かは分からんかった

580 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 22:42:06 ID:vtWF6Ynn
>>577
映像もきた
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101104/k10015020881000.html

581 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 22:50:30 ID:e5/EVabd
>>579
上中氏のはベトナム株掲示板ってとこでそれらしき話あったが、
氏の会社側に詐欺にあたる行為が実際あったのか、
顧客を名乗る人らが自称被害者として振舞ってるだけなのか、
掲示板の内容だけじゃなんとも言えんね
どのみち先物系しかも海外投資なんて自己責任が大前提だろとも思う

582 :日出づる処の名無し:2010/11/04(木) 23:09:30 ID:pYw+5SQ8
>>574
一般人にとっては一番身近に接した人がその党の顔だからね
議員の対応次第で票が逃げてしまうのは短絡的だけどしかたないと思う
与党に戻るなら問題を見つける嗅覚を磨いたりもっと細やかに陳情をくみ上げる必要があるかも

共働きに関しては時代の流れなんじゃないの
看護師なんかのように女性のほうが向いてる職種もあるよね
専業主婦になっても離婚や死別の可能性もあるし、明らかに働くのに向いてない、能力のない人もいるからねえ
なんでもフェミフェミで切り捨てるのはどうかなー
少なくとも子供を産むブランクがある分昇給や出世が遅れるのは差別だとは思わないけど、
女性は家庭を守るべきというのも違う気がするよ


583 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 00:13:58 ID:/qCpgZli
どこに「女性は家庭を守るべき」とあるんだ?

584 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 00:30:54 ID:g9VNfWYb

本当の尖閣 海上保安庁1〜6
http://www.youtube.com/watch?v=JXkawnuyTn8&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=bY0tgl6YLGI&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=3eJsXP4HLVs&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=gOUvdNjs_Cg&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=A7h0S1nk9Hk&feature=mfu_in_order&list=UL

585 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 00:31:13 ID:9drOC54p
218 :日出づる処の名無し :2010/11/05(金) 00:22:03 ID:5XGmm/Yk


本当の尖閣 海上保安庁1〜6
http://www.youtube.com/watch?v=JXkawnuyTn8&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=bY0tgl6YLGI&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=3eJsXP4HLVs&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=gOUvdNjs_Cg&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=A7h0S1nk9Hk&feature=mfu_in_order&list=UL

586 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 01:10:50 ID:SUoWYiVe
い、今こそジミンガー出動だっだ!

587 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/05(金) 01:21:19 ID:Zf4wk7vu
>>584-585
 これ、マジなのかなぁ・・・

588 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 01:23:48 ID:V5HJifXr
ざーっと見ましたけど
偽物だとしたらそっちのほうが凄い
どんだけの技術とカネがいるのか

99%本物だと思いますよこれ

589 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 01:52:15 ID:myg8/czk
銛で突かれたとかいうのは映ってないな。
さすがにデマだったんだろう。
未公開部分はさらにショッキングな内容だとかそんなことはないよね?

590 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 01:56:12 ID:wyibB7yK
>>589
銛で突かれたなら当時の前原が騒ぎたてた
だからそれはないとは思っていた

591 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 01:58:15 ID:VY8E2S9X ?2BP(1234)
尖閣ビデオ流出か ユーチューブに投稿 「恐らく本物」と海保関係者
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101105/crm1011050125002-n1.htm

海保関係者は「恐らく本物だ」としている。映像は1日、衆参両院の予算委員会理事らに国会内で限定公開された。


尖閣沖の衝突ビデオ? 動画サイトに流出
http://www.asahi.com/national/update/1105/TKY201011040518.html

海上保安庁の広報担当者は「問い合わせを受けて、情報を確認している」としている。


尖閣ビデオ、ネット流出か…海保が真偽確認
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101105-OYT1T00143.htm?from=top

.海保幹部は、映っている中国漁船らしき船の船名や衝突時の状況などから「本物である可能性が高い」としている。



592 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 02:07:35 ID:1xJ5m3gt
銛でつかれた云々はあり得るとすれば確保時の話だから、そのシーンの映像は
入ってないんじゃない
映像自体は本物、当たり障りのない部分だけリークされているってところかな
大ニュースには違いないが陽動ということも考えられる

593 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 02:07:57 ID:imu7fp+s
これ逮捕されるんじゃね?


594 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 02:15:45 ID:imu7fp+s
タニマゲドンという名の自爆テロ  まずは不発

補正予算案審議 自公、苦渋の選択 でも同床異夢
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101102/stt1011022218014-n1.htm

自民、公明など野党各党は、2日の与野党幹事長会談を受け、平成22年度補正予算案の審議に応じることを決めた。
自公両党とも審議に出て補正予算案への態度を表明したいと考えていただけに、民主党の岡田克也幹事長が小沢一郎
元代表の国会招致実現に「努力したい」と発言しただけで了とする苦渋の選択をした。

補正予算案への賛否は自公両党で分かれており、両党間の溝の深さは今後ますますあぶり出されることになる。

自民党は補正予算案の審議で、子ども手当や農家への戸別所得補償制度などの「バラマキ政策」を中止して
その財源を経済対策に充てる対案(組み替え動議)を提出し、政府案に反対する構えだった。
審議拒否をして、対案や意志を表明する機会がないまま補正予算案が衆院を通過してしまうことは
最悪のシナリオだったのだ。

公明党は5日にも補正予算案への対応を正式決定するが、山口氏らには賛成することで民主党への接近の
足がかりにしたいとの思いもある。そのためにも小沢氏の問題に「早くケリをつけたい」というわけだ。

どこまで行っても自民党とは「同床異夢」なのだ。

595 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 02:16:37 ID:myg8/czk
流出した映像には国会提出以外のものも
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101105-00000009-jij-soci

犯人は海保の中の人?
治安維持組織が独自に政治的な判断をする社会って怖すぎる。
前例がある上にそれを政府が追認しちゃったけどさ。

596 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 02:39:04 ID:VY8E2S9X ?2BP(1234)
自民党はこの問題突っ込みきれるのかねぇ

前回の公安の問題から尖閣と
ツッコミ所がありすぎて時間が足りないんじゃないかと

そもそも重要審議すら時間かかってしゃあないのに

597 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 03:01:59 ID:imu7fp+s
>>595
自民の右派議員がらみかと思ったけど編集前だったら自民は関係なさそう
だったら職員かなあ?そこまでやるかねえ?
前原→青山だったら笑えるw

しかし、これ大騒ぎするような映像じゃねえな・・・

そういえば給食の時も保守系議員はトンチンカンなこと言ってたなあ



598 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 04:57:29 ID:J4Angmo4
大騒ぎするほどじゃないならさっさと国会にノーカット提出すればよかったのにね_________

599 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/05(金) 05:24:07 ID:URnZkxST
 ただいまー。
 >>584-585
 とりあえず、どこからどう見ても本物って結論で帰ってきました。
 
 で、「誰が」「何の意図」でこれを流したのか分からない。
 2ちゃねらーとしては盛り上がりたい所なのですが、基本的にこれは、
良くない事だったと思う。
 理由は、正規の手段で表に出た物はないから。
 前回の公安の捜査情報が流出した事件同様に、国家の内部情報が流出
すると云うのは良くない。

 で、「前回同様に」今回も、この情報の管理者は誰なのか?
 言うまでも無く菅総理を筆頭とする民主党政権です。(最終的にね)
 まず、第1に野党自民党として、この様に国家機密の流出をさせて
いる責任を問う必要があります。
 そして、第2に「正規の手段で」2時間40分といわれるこのビデオ
の全編ノーカットの公開を求めること。
 
 この真夜中に今さっきまで喋ってきたんですけど、第1の事と第2の
ことを両立させようとしたら意外と難しいんじゃないかって話になって
きたですが、もうちょっと話してみる。

600 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 05:46:35 ID:J4Angmo4
普通は政府が非公開を決めたものが流出するって、統治能力疑われるよな。
立て続けってすごいよな___

601 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 05:54:50 ID:jkgSWKYj
>>600
普通はそうだけど、我が国は政府と官僚機構は分離してますから。
逆に官僚叩きに使われる可能性が。

602 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 07:33:57 ID:M5S2KaK5
>>601
さすがにそれじゃ通らないと思うわ
担当の大臣はなにしてんの?って話になるよ

603 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 08:04:24 ID:XZ+8F9Hn
>>598
この程度の映像なら、事件翌日にでも公開しちゃって問題なかったw
これ、小沢派の目くらましなのかな?民主党内の内ゲバって推測もあながち…

604 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 08:28:28 ID:3ORn9qH8
>>603
政府内と仮定すると、
少なくとも仙谷やクダは公開された方が明らか困る立場だから
真っ先に候補から外れる

小沢派だとしてもブーメランになるしなー

605 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 10:25:49 ID:LNG3C1we

「銛で突かれて」のくだりを証明する動画じゃないんだな
今回の動画の「その先」がこの動画主によってアップされるかどうかは
政府の対応次第という事だろうか

606 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 10:39:28 ID:VY8E2S9X ?2BP(1234)
実際に銛で突かれてうんぬんかんぬん
ってのは嘘だと思うがね

だって、怪我があれば表に出ないはずがないネタでしょう

あれは石原都知事が公開圧力かける為の方便だと思う

607 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/05(金) 14:12:51 ID:Zf4wk7vu
 とりあえず、自民党の反応についてのソースが来ましたので上げます。

 石原幹事長 改めて政府にビデオの全面公開を求める考えを示した上で「誰が流出させたのか明らかになれば、
その担当大臣は罷免に値する」と強調。参院での問責決議案提出も視野に入れる考え
 武部勤衆院予算委筆頭理事 「危機管理上、重大な問題だ。あってはならないことが起きた。政府の危機管理の
あり方が問われている」と指摘。同委理事の塩崎恭久元官房長官も、国会提出部分以外のものと見られる映像が
ネットに流れていることについて「我々が見たのは、衝突に至る部分だけ。誰がどういう方針で編集したのか明確に
してもらわなければならない」
 http://www.asahi.com/national/update/1105/TKY201011050257.html (ソース朝日)

 どうせ、今回「も」誰も責任を取らずに逃げ回ろうとするのは見えてるから、追いまくればok

608 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 14:22:53 ID:imu7fp+s
馬渕か柳田の首が飛ぶのかな?
海保OR検察
どっちなんだろうな
大臣が指示を出したわけじゃないのに・・・
しかし補正を人質に取られたら・・・

沖縄の密約の時も担当大臣の首が飛んだの?

609 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 14:28:27 ID:1xJ5m3gt
ロシア方面の目くらましってことはないんでしょうかねえ

610 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 14:34:26 ID:J4Angmo4
>>609
なにその、目くらまししたので致命傷ですんだニダねた。
懐かしい。

611 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 15:23:23 ID:Bmjuhudg
【政治】森元首相
の長男、心肺停止状態で入院していた
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/wildplus/1288936064/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1288936064/

612 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 16:21:17 ID:ytSUCHPK
>>611
これ、地元の北國新聞には2日に小さく載ってたらしい。


613 : ◆Nyago/LmVE :2010/11/05(金) 16:24:35 ID:N8Bi8gCj
 心配ですねえ。

614 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 16:36:27 ID:VeRglJ0d
>>608
本当に検察or海保にしか映像は残ってないのかな?

自分は内閣官房職員とか民主党職員とか他の場所にもコピーがあると思っている。

615 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/05(金) 17:06:31 ID:Zf4wk7vu
>>609
 私は、こっちの方の目くらましに一票
 【朝鮮学校無償化】教育内容不問が決定的に 午後に適用基準発表

北朝鮮影響下の思想教育や反日教育が行われる朝鮮学校へ高校授業料無償化適用が検討されている問題で、
高木義明文部科学相は5日午前の定例会見で、適用基準を同日午後2時から正式に発表する方針を示した。
問題となっている教育内容を問わずに適用の是非を判断する内容。朝鮮学校に無償化適用されるのは、ほぼ
確実な情勢となった。

 http://sankei.jp.msn.com/world/korea/101105/kor1011051043001-n1.htm



616 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 17:20:06 ID:Ze9UrVM5
>>614
海保所有の映像は、船長釈放後に消去@藤


本当かなーw???
つか『保留処分』なのに、証拠を保存させないってどゆこと?

617 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 17:27:48 ID:oPjUs+b+
>>616
昼のNHKでは、東京・霞が関の海上保安庁の方は廃棄済、
石垣海保では金庫に保管って言ってたよ。

618 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 17:34:00 ID:EpfDM2QD
>>616
証拠の意味ないですよね

619 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 17:36:02 ID:hJD+YV9u
>>617
ゴミ箱にドラッグして空にしただけだったりして。

620 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/05(金) 17:54:25 ID:Zf4wk7vu
石破茂自民政調会長 緊急インタビュー 尖閣ビデオ問題を語る
http://live.nicovideo.jp/watch/lv31379823

18時40分から

621 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 18:01:09 ID:VeRglJ0d
>>616 617
自分は「消去したことにしておこう」だと思ってる。

そもそも証拠を保管するなら一カ所だと紛失の危険があるから石垣と本部(東京or那覇)の最低二カ所が普通じゃないのかな。
本庁分は消去済みってなんかあやしい。

石垣海保では金庫に保管って他の事案も全部そうなのかな。
この件だけだとしたらその金庫はどこから現れたんだろう。


622 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 19:14:17 ID:LF6SMHOr
一昨年の8月は『真珠湾前ってこんな空気だったのかなぁ』と思い、今は
『満州、日支事変前ってこんな空気だったのかなぁ』と思う今日この頃。

623 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 19:16:12 ID:1xJ5m3gt
資料だとかDVDだとかも流出するし、官邸自体もとてもキレイな
状態とは言えないしダメだねこれは
外交とかできる状態じゃないよ、少なくとも自民政権ならマスコミと
国民総出で解散迫られてる

624 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 19:19:01 ID:IqdRgvbB
なんで空中分解しないの?っていうぐらい色々盛りだくさんだからなあ

625 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 19:25:29 ID:KOmSbohL
>>615
ありうる話だ

626 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/05(金) 19:29:22 ID:Zf4wk7vu
>>622
 >>620 のインタビューから帰ってきたんですけど、そんな事を言ってましたね、石破政調会長も。
 「平成の5・15事件」
 
 大勝14年に普通選挙が導入されて、「藩閥打破」を合言葉にそれまで政治に精通していた人を
とにかく政界から追い出しまくったんですね。
 藩閥さえなくなれば、国民の生活はもっと良くなるはずなんだ・・・
 全く根拠なしに大多数の国民がそう信じました。

 結果、次々と出てくる政治家は全く自分の言う事とやる事に責任を取らない。
 義憤にかられて、「5・15事件」が起きました。
 ・・・って事になってます。
 (細かく言い出すと農家の生活苦とか、他にも要素があるんですが)

 その後、日本がどうなって行ったかは、皆さんの方がご存知かもしれない。
 今の民主党を見てると同じ事を繰り返そうとしている様にしか見えませんね。

627 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 19:58:00 ID:Yja9HR6w
アラビア語やインドネシア語も 永田町「外国語の達人」は?
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101105/plt1011051619008-n1.htm

最初に出てくるのがY本1太氏かよ…

628 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 23:41:08 ID:Bmjuhudg
【政治】
森元首相の
長男、心肺停止状態で入院


http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1288940509/


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288940509/

629 :日出づる処の名無し:2010/11/05(金) 23:56:15 ID:CdrV38Rt
>>522
うちの兄貴の嫁は若いけど専業主婦するってさ
今の若い人は子供のころに鍵っ子だったりするから
それがいやだったらしい。
女性の社会進出ってなんだったんだ?

630 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 00:02:26 ID:IQUQmxsL
まぁ基本的に夫婦の問題でしょ

631 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 00:11:17 ID:K0J+wFxP
とりあえず管政権には任期いっぱいまでやってもらって、
消費税増税の汚名を被ってもらおうと思ったがそこまで持ちそうにないな・・・

632 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 00:24:52 ID:WPhx3MLr
>>630
ほんとに夫婦の問題だけかな?
正直今の若い人たちが働きたくないって思ってない?
俺は話を聞いてそう思った。
子供のころの思い出と今の生活と天秤にかけて
どっちを取る?
公務員の嫁って楽なんだろな
俺も宝くじに当たって楽したい

633 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 00:48:59 ID:IQUQmxsL
そうじゃなくて夫婦で収入とか子どものこととか嫁さんの意思とか色々勘案して
相談して決めることでしょ。他人が家にいろとか働けとか言うもんでなく
公務員の人って奥さんも公務員だったりってこと割と多いと思うけど
公務員の嫁ってだけで楽なわけないだろ

634 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 01:32:20 ID:yttKl0zb ?2BP(1234)
【尖閣ビデオ流出問題】民主・川内議員「情報管理が問われる」自民・衛藤議員「何ら問題ない映像。公開すべき」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101105/crm1011051243023-n1.htm

 インターネット上に公開された中国漁船衝突事件の状況を撮影したとみられる映像を見た国会議員らは5日、
政府の情報管理の甘さに驚きの声を上げた。

 1日に衝突事件のビデオを視聴した民主党の川内博史衆院議員は「情報の公開と流出は百八十度違う。
危機管理、情報管理が問われ、政府としては大変な問題だ」と驚く。流出した映像の一部は「視聴した映像
とは撮影場所が違った」と指摘。依然としてネット上で映像が閲覧可能なことには「映像が出た瞬間に削除する
管理能力があってしかるべきだ」とした。

 自民党の礒崎陽輔参院議員は「流出は国家公務員法違反に当たる。調査して断固とした処置を取るべきだ」
と指摘。同党の衛藤晟一参院議員は「流出した映像は何ら問題のない映像だ。国民は『なぜ公開しなかったのか』
と思っている。必要なところは公開するべきだ」と強調した。



635 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 02:50:26 ID:wEkEPBTU
【放送行政】放送法改正案、民主が修正の意向 [11/05]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288956308/

636 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 05:40:07 ID:Jx7VGX/L
>>635

自民はなんで反対してるんだろう・・・

637 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 06:26:31 ID:khLT3Ewa
【訃報】
"前日まで精力的に活動" 警察ジャーナリストの黒木さん、練炭自殺か…車内で死亡★12

http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1288970769/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288970769/

638 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 07:57:46 ID:TtakXLQb
>>634
>依然としてネット上で映像が閲覧可能なことには
>「映像が出た瞬間に削除する管理能力があってしかるべきだ」とした。

さらっととんでもないこと言ってないか川内。
検閲します!政府に都合の悪いのはバシバシ削除します!って
流石に犯人が捕まらないことも無罪放免になることもないと思うが
動機の供述&報道が楽しみです。

639 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 08:37:06 ID:uyxjDVTz
>>627
評価されるのはジョークだけだったりしてw
なんか外国の講師を呼んだ全部が英語で行われる勉強会のとき、
ついていくのに苦労して焦ってたってブログに書いてたな

640 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 08:45:32 ID:tdn14xSC
谷垣は次期首相に近いだろうね。

641 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 09:27:48 ID:AqTb8siw
谷垣首相を期待してるが、実際どうだろうねぇ〜〜
なんせ民主には持ち回りトップがあと二人いるわけだし、
左向きな人達が握った力を手放さずに自爆行為に及ぶのは
歴史にたくさん…

642 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 09:38:04 ID:1s8kYPAa
この状況で、首相になりたがる人はただひとり

汚沢だ

643 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 09:53:46 ID:yttKl0zb ?2BP(1234)
スレチ覚悟で
今週のテレビタックルはチョット気になる

【尖閣ビデオ流出】 ビートたけしと安倍氏、麻生氏が大放談 「何であんなに中国に気を使うの?」 民主党の弱腰外交に物申した
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288994389/

http://www.sanspo.com/geino/images/101106/gnj1011060502007-p1.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/101106/gnj1011060502007-p2.jpg

644 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 10:50:31 ID:tJ6ymqDm
>>612
ホントだ小さく出てた

645 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 12:15:20 ID:wEkEPBTU
石破さんが定期的にニコ動出演するようになれば大変嬉しいけれど、
テレビ局の方もあるので、体壊さないでほしい。

646 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 12:19:32 ID:Jx7VGX/L
週刊誌【AERA】11月15日号(来週号)
⇒緊急総力特集:「尖閣ビデオ」をyoutubeに流した男「sengoku38」の正体
▼「youtube」投稿者「sengoku38」の実像
▼石垣海保にダウンロードの痕跡
▼44分間ビデオを6分割した本当の狙い
▼「頼りにならない日本政府」
●裸でたばこ一服後にぶつかってきた
▼44分ビデオ詳細分析
▼最初と2番目の衝突の40分間、嘲笑うように現場にいた
▼計画衝突の逃げられない証拠
⇒怒りの徹底追及:「仕分け」シカトするヒドい事業一覧
▼中央企業整備機構/塩事業センター/明るい選挙推進協会…
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20101115.jpg

647 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 12:23:46 ID:0fNyekQM
>>641
菅は年明け辞任、後任は岡田VS前田で
前川は中国を刺激しすぎ!で岡田首相

でも数ヶ月でまたヘマして、レンホー首相に交代

谷垣は「こんなに材料あるのになんで政権とれねーんだ」
と突き上げられて党内クーデター。石原総裁誕生。

で、レンホーVS石原の対決。

悲しいけど、これが現実。

648 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 12:42:47 ID:Jx7VGX/L
「見の程知らずにもほどがある」の輩について書きます。
尖閣での衝突事件のテープをネットに載せた月光仮面、鞍馬天狗気どりの「大バカ者」のことでございます。
「大バカ者」は正義の使者気分なのでございましょうが度しがたき「愚か者」でございます。
大バカ者の愚か者がやったことは「利敵行為」でございます。

喜んだのは中国さまでございました。
日本なんぞホレこの通り、まともな国家の危機管理などできぬ腐れ国家だ!、
と呵々大笑が聞こえてきそうでございます。

おおかたの日本人は海保の月光仮面気取りがワザワザ「youtube」に映像を
横流しして見せなくとも、多分こんなことであろう位の想像はついておりました。
だから何をいまさら、余計なことを、なのでございます。
それよりも国家機密が簡単に一部官僚の意によって漏洩されてしまう、
という国家的機密情報の管理体制のズサンさの方が余程大問題でございます。

中国での愛国無罪よろしく愛国心ゆえにこのことを看過する意見をムキがございますが
トンデモナイ心得違いでございます。
ならば一線の海保及び自衛官の「義憤」や「正義感」に国家の命運をゆだねて
ミサイルの引き金を引く権利の一切をゆだねていいのか、というのでございます。

海保は隠し立てをすることなく、
その名誉にかけて一刻も早く犯人を見つけ出し厳しく処罰しなければなりません。
こんなことを許していたら一般企業であればそれこそ銀行や提携企業、
取り引き先から三行半を下されて倒産しかねない話でございます。

海保といい先ごろのテロリストに関する機密情報を漏洩した公安といい、
公務員たる者に「身の程知らずの輩」が多すぎでございます。
頼みもしない正義感を振りかざして国家を危機におとし入れること勿れ、でございます。


649 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 12:47:53 ID:Wk3Yypyk
マルチコピペすんなボケ

通報しますた_

650 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 13:15:38 ID:JbQ8DIIn
あの程度の映像を非公開に決めた政府の判断のほうがよほど興味ある
週明けの国会、期待してますよ

651 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 13:21:13 ID:IQUQmxsL
尖閣だけでなく、北方領土、小沢問題、情報管理の問題など
民主に問い詰めて欲しい

652 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 13:35:51 ID:s0f7uEcL
>>651 問い詰めても、、、、相手は民主だぜ。なんかorzな展開が待ってるような気が、、、
いや、諦めちゃいかんのだけど。


653 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 14:27:27 ID:NHP+WmuP
11月08日「衆議院予算委員会質疑」                  
  〜衆議院第1委員室から中継〜 
                 
13:00〜17:00
                              
(自民)石破茂
(自民)塩崎恭久 (石破茂の関連質問)
(自民)平沢勝栄 (石破茂の関連質問)
(自民)棚橋泰文 (石破茂の関連質問)



654 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 16:46:42 ID:NY+WNndb
>>653
ゲルと棚橋に期待w

655 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 17:05:12 ID:84ncPAo/
>>653
クダさんと、前ナントかさんと、馬淵が集中砲火かなぁ…

656 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 17:12:51 ID:cHszKqPW
>>647 谷垣の後の自民党総裁は伸晃でいいと思う
伸晃はB層には受けがいいと思うし

657 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 17:15:11 ID:RVVdNEGa
えぇ?

658 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 17:21:49 ID:790jAwa+
つ レンホーは参議院議員
つ 岡田と前なんとかは人望と金がない


個人的には今年の予算はあーだこーだ言いつつも通過すると思ってる。来年は地方統一選があるしここでイメージが悪くなったらやヴぁいし
…で、無理にでも総理を続けさせておいて、来年の今頃(自民は)本気を出すと見てるニダ

659 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 20:55:44 ID:fcYDB6bL
>>654
勝っちゃんがなんか爆弾落としていくと思う・・・


660 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 21:32:10 ID:XXsNPP6H
>>646
▼44分間ビデオを6分割した本当の狙い

youtubeが1本10分までって決められてるからじゃない?w

661 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2010/11/06(土) 21:47:03 ID:JQpHaYSf
>>660
今は15分らしいですよ>ようつべ

662 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 23:15:46 ID:fKMY6rp6
むむ、40分超えのもあるぞ。これとか
http://www.youtube.com/watch?v=UJDhiT11Zy0

663 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2010/11/06(土) 23:42:31 ID:JQpHaYSf ?2BP(2222)
>>662
公式ちゃんねる登録のIDは時間制限ないんですよ

664 :日出づる処の名無し:2010/11/06(土) 23:50:29 ID:6Y+RnSN7
<レコチャ広場><尖閣動画流出>そもそも機密?問題は「流出」なのか「事件」なのか―日本
Record China 11月6日(土)22時0分配信

2010年11月、尖閣諸島における漁船衝突事件のビデオがユーチューブに流出するという前代未聞の騒ぎが発生した。中国漁船による海保艦船へ
の悪質な衝突が大問題だったはずが、一転、事件そのものよりも政府部内からの情報流出、つまり機密情報の管理不徹底がそれを上回る大問題
として浮上して来た。自民党の石原伸晃幹事長をはじめ野党側は早速、民主党政権の責任を声高に追及し始めている。
素朴な疑問がある。あれは果たして「機密」に属する情報だったのだろうか。そもそも、海保が尖閣諸島海域でビデオ撮影していたのは国民への公開
を前提にしていたという専門家の解説がテレビで流れていた。だとしたら公開しない理由は見当たらない。
事件が刑事上の手続きに入ったために、いつの間にか「証拠」だから軽々に公開できないという論法になってしまった。刑事事件の証拠は一般に公
表すると証拠能力がなくなるという条文でもあるのだろうか。その結果として、日本および中国の国民たちが知る権利はそっちのけとなり、国会を巻き
込んで「証拠」のハンドリングが新たな課題となった。
しかし、そもそも公開前提の資料がわけの分からない“機密”扱いされるやり方は、新聞・雑誌のスクラップ記事までが機密扱いされるような、何でも
機密で国民には何も知らせる必要はない、という悪しき役所の体質そのものだ。
真の機密性が薄くても、「一度手続き的に機密とされた情報の流出なら放置できない」「危機管理が問われるのは当然だ」というのも役所の理屈とし
てはよく理解できる。
だが、政治家たちが尖閣事件や補正予算までそっちのけで、元は機密でなかった「一応は機密」の流出を問題視するサマは苦笑せざるを得ない。
自民党幹事長の父親である石原慎太郎・東京都知事が「内部告発でしょ。『こんなこと黙ってられるか』という、どこの局庁の人間か知らんけれど、
『冗談じゃねえや、国民に実態を見てもらいたい』という形であれが流出した。結構なことじゃないですか」と語ったのが面白い。政治家らしいコメント
だと感じた。
ちょうど米軍の機密情報に挑戦する内部告発サイト・ウィキリークについて記事で紹介したばかりだったが、今回の「一応は機密」ののんきな尖閣諸島
ビデオと、スパイ容疑に問われ命の危険を冒して暴露しようという米軍機密でははたから見て緊張感が全然異なる。
そもそも、元市民活動家がトップ(首相)を務め野党時代から国民への情報公開を強硬に求め続けていた民主党政権が、このような実に役所的な非
公開情報を半端な外交カードなどとして“操作”したこと自体が見苦しかった。
マトモな判断能力を持った中国国民のためにも、現実を見てもらうことが日中の相互理解につながることに議論の余地はない。魯迅の名作「阿Q正伝」
に登場する阿Qばかりなら仕方がないが。
世論調査の支持率を偏重する政治家やメディアは、流出が問題になる本当の意味での機密だったのかどうか、国民に聴いてみてはいかがだろう。(文章・NK)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101106-00000015-rcdc-cn

665 :日出づる処の名無し:2010/11/07(日) 01:18:32 ID:1tgIcBSW
>>663
なるほど。

666 :日出づる処の名無し:2010/11/07(日) 02:39:03 ID:7pQGvGbt
11月08日「衆議院予算委員会質疑」                  
  〜衆議院第1委員室から中継〜 
                 
13:00〜17:00
                              
(自民)石破茂
(自民)塩崎恭久 (石破茂の関連質問)
(自民)平沢勝栄 (石破茂の関連質問)
(自民)棚橋泰文 (石破茂の関連質問)

667 :日出づる処の名無し:2010/11/07(日) 05:21:53 ID:NhWAwa+V
月曜はタックルもあるし忙しいなw

668 :日出づる処の名無し:2010/11/07(日) 09:39:44 ID:ojDbY30y
群馬・八ッ場ダム建設:「中止」棚上げ 国交相「予断持たず検証」
2010年11月7日
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101107ddm001010109000c.html

だから1年前に言うたやん

2009.10.14 谷垣禎一総裁 定例記者会見 
http://www.nicovideofire.jp/watch/1255535348
http://www.jimin.jp/jimin/kaiken/2110/211014.html
(抜粋)
八ッ場ダムの中止のご発言もそうですが、マニフェストに
書いているからということであれば理由ははっきりしません。

この問題を議論するにも、例えば治水、利水計画の全体像が
あるはずですから、治水、利水計画をどうしていくかということ。

我々は従来の計画は合理的であったと思っていますが、
そうすれば八ッ場ダムは継続すべきだということになりますが、
もしそうでないのであれば治水とか利水の計画はどうするのか
という全体像が必要なはずです。

そういう全体像の中で、このダムは必要、不必要という
議論になっていかないといけない。それを議論するためには、
地元の方々との対話も必要だし、八ッ場ダムだと1都5県の
治水、利水の影響を受ける方々との対話も必要だと思います。

つまりマニフェストで決まっているから出来るということではなくて、
プロセス、対話、いろいろな意見をどう吸収していくか。
こういうようなことがないと、政策決定の仕方としては
あまりにも乱暴になっていくのではないか。
場合によっては独裁的な手法につながっていくのではないか。

669 :日出づる処の名無し:2010/11/07(日) 09:54:09 ID:ulFRUYoX
>>668
来年、可否を判断するらしいから結論がまた「中止」となる可能性も十分ある
それに、国交相が「私の任期中に中止を前提としない」
つまり、国交相がチェンジしたら結論も変わるかも
どうせ民主だし

670 :日出づる処の名無し:2010/11/07(日) 09:54:10 ID:AKjEeCaY
【石川】森元首相の長男、心肺停止
状態で入院★2

http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1289055263/

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289055263/

671 :日出づる処の名無し:2010/11/07(日) 10:38:19 ID:ojDbY30y
>>669
馬淵の「今後は一切『中止の方向性』という言葉には
言及せず、予断を持たずに検証する」 って要するに
「お願いだから何も期待しないで責めないで、何も急かさないで」
って意味だもんね
八ッ場がダム仕分け第一弾に選ばれたのは
小渕元首相の地元っていう小沢の私怨がメインだったなら、
その分が抜けた今、民主にはどうする気もないんだろうけどさ

672 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2010/11/07(日) 11:10:09 ID:UQK6MnLR ?2BP(2222)
内閣官房総理大臣が混ぜっ返した というのをどっかで見たような…?

673 :日出づる処の名無し:2010/11/07(日) 11:46:48 ID:jkJCZgVl
>>671
> 小渕元首相の地元っていう小沢の私怨がメインだったなら、

これが、真相だとしてもこんな理由でマニフェストに載せちゃう民主党ってすげえですよね。


674 :日出づる処の名無し:2010/11/07(日) 15:15:06 ID:TVNjYT8j
>>672
八ツ場ダム:公約撤回を否定…仙谷官房長官
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101107k0000m010105000c.html

>>668
谷垣さんの、というか自民党の「色々な意見を聞いて」は
計画公表時点でハード面の調査は大体出来てて
可能な落し処もある程度絞り込まれた上で
地元と交渉なり修正協議重ねてくって感じだけど、
民主は省庁の蓄積情報も入れず具体的展望も持たず
学生のレポート並みな思いつきで、地元と会うにしても
恫喝か懐柔のみ、駄目なら放り出しってパターン

675 :日出づる処の名無し:2010/11/07(日) 15:27:53 ID:ulFRUYoX
>>674
閣内でまず意思統一しろとw

676 :日出づる処の名無し:2010/11/07(日) 16:24:37 ID:gzsYDTRb
閣内不一致という単語は辞書からなくなりました

677 :日出づる処の名無し:2010/11/07(日) 16:42:03 ID:TVNjYT8j
前にネトルピの自民sageネタで、
「谷垣も大島も石破も同じこと言ってて
自分の考えはないのか」というのがありましたw
トップ以下幹部がみんな違う方針を出すようなユニーク(棒)な
職場に勤めてるか、まあ仕事したことない人達なんだろうなあと

678 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/07(日) 17:00:16 ID:wrjEPIU+
話、ぶたぎりですいません。
私、一応、>>387 で、時事通信と共同通信は信用できるらしいとか書いたので、一応載せます。

共同通信世論調査
内閣支持率  32.7%(-14.9%)
内閣不支持率 48.6%(+12.0%)
自民党支持率 25.8%(+5.6%)
民主党支持率 28.6%(-5.3%)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101107/plc1011071636004-n1.htm

時事通信さんのソースを待ちたい所です。

679 :日出づる処の名無し:2010/11/07(日) 17:16:08 ID:AQetYL3h
N速で時事はもう調査済みで11日発表と見たが

680 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/07(日) 17:24:53 ID:wrjEPIU+
>>679
 11日ですね、了解しました。
 とにかく、民主党の支持率がいくら下がろうとも自民党の支持率がその分上がらない。って事が長く続きまして、
 「民主党には嫌気が刺したが自民党に戻るのも嫌だ」
 って、方向にメディアの論調を持っていかれ易かったんですね。
 久々に「民主党の支持率が下がった分だけ」を「自民党の支持率が上がった」ので、これで時事通信さんでも、
同様の数字が出るようなら、
 「さすがに、そろそろ自民党の方がまだマシだった」
 って、論調(本音は「やっぱり自民党しかない」まで行って欲しいですが、来年2月くらいまでは流石に無理かと)
って事になって欲しいなと思う次第です。

681 :日出づる処の名無し:2010/11/07(日) 17:34:17 ID:AQetYL3h
115 名無しさん@十一周年 2010/11/07(日) 16:27:33 ID:mvxnDqmG0
>>1
今週末に実施された時事通信の全国面談調査結果は11日頃公表だね
バカ菅政権支持率は20%台に1票

ちなみにルーピーは20%台で辞任した

////////////

すまぬ、11日ではなく11日頃だった



682 :日出づる処の名無し:2010/11/07(日) 17:49:18 ID:0TUl+DKh
国民の民主政権に対する不安、不満を適切に代弁しつつ
自民党ならば各問題にどう対処するかという点について現時点のみならず
将来にわたる設計図をしっかり提示して積極的支持につなげたいですね

683 :日出づる処の名無し:2010/11/07(日) 19:05:35 ID:TVNjYT8j
>>678
共同は今は何がしたいのかな?と先ず思ってしまう自分が悲しいw

684 :日出づる処の名無し:2010/11/07(日) 20:20:59 ID:WeQzxP5p
>>683
共同は各時期における意志が微妙に介在されているよね、それに比べると時事は、時期による偏差がフラット気味。

685 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2010/11/07(日) 23:57:45 ID:UQK6MnLR ?2BP(2222)
>>674
ありがとう

686 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 05:16:36 ID:BIOLBYeq
>>680
自民党が何をしてきたか
何をしてこなかったか

これを地道にドブ板で国民に周知してほしいです
知らない人が多すぎるんですよ

同時に、マスコミが何を叩いてきたか
同じことをして叩かれた人と叩かれなかった人がいたのはなぜか
それが日本人に取ってどういう意味を持つのかも
皆に広め続けて下さい

687 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/08(月) 05:30:04 ID:NreKvsKd
>>681
了解。
 まだ流石に30%くらいはあると思う。
>>684
 どの板で聞いても、大抵、一番信用度が高いのは時事通信っぽいですね。
 その次が共同通信。信用できない筆頭は日刊ゲンダイ。(もう、これは、
ネタだから、無視しましょう)ですけど、新報道2001さんの情報も、
どうにも操作跡が見受けられますね。
 >>686
 わかった、やってみるよ。
 

688 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/08(月) 05:37:21 ID:NreKvsKd
 とりあえず、今日の予算委員会から勝負ですね。
 通称テニアン川内と呼ばれてる方が理事席から色々とやってくると思います
 
 油断しないほうが良いでしょうね。
 明らかに今の民主党は「手負いの獣」状態です。
 何をしでかすか分かりません。(昔から分からなかったけど)

689 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 06:08:01 ID:LM+pwcB7
あの子たちまだ手負っているの解ってないと思う

690 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 08:16:57 ID:dyffSQ5T
「非公開と決めたからには、ビデオが流出した管理責任を問う」と共に
「なぜあの程度の映像を非公開にしたのか」もよろしく。
中国は、中国領内で起きた事件 というスタンスなので、
衝突自体は大した問題ではないはず。

あと、サンケイで佐々さんが主張してたけど、
「自民党はどう尖閣を守るつもりなのか」具体策を打ち出して欲しい。
自民政権が領土問題で事なかれ主義だったのは間違いないのだから
もう、そういうやり方が通用しなくなった、てことでひとつ。

691 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 08:34:29 ID:3pGcmwhc
「事なかれ主義」といっても、日米関係を磐石にすることで
極力ことが起こるのを未然に防ぐというのとセットでの
「事なかれ」だからなあ。

692 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 09:46:14 ID:cuFndrTy
そのスタンスは変わらないと思うがね。
問題を大きくしないのが外交の基本てなことを、
SC防衛大臣も言ってたし。
あくまでも表面上は仲良くやるでしょ。
いきなり喧嘩腰で在日の排除しろとか戦争おっぱじめろくらいの過激な期待はするだけ無駄だよ。
結構いるんだよねぇ、こういうの期待している人…。

693 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 10:41:46 ID:Q88DbFQs
>>689
麻薬でハイになってる奴らって銃弾数発喰らったくらいじゃびくともしないんだよな

694 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 13:30:16 ID:LM+pwcB7
>>693
BHD乙

695 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 14:21:30 ID:CyA2YePL
まぁ一つには尖閣もぐらの調査ですか
あれをきちんと推進するべきですね

696 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 17:00:57 ID:fkSYbqta
>>690
>あと、サンケイで佐々さんが主張してたけど、
>「自民党はどう尖閣を守るつもりなのか」具体策を打ち出して欲しい。

尖閣事件のようなことが起きないためまずどうすべきかってことなら、

9/16 谷垣「中国は、日米関係・日米安保が信頼低下してる過程の中で日本の出方を探ってる」
http://www.jimin.jp/jimin/kaiken/2209/220916.html
なので
9/28 谷垣「日米安保を立て直していく」(福田も同意見だったと)
http://www.jimin.jp/jimin/kaiken/2209/220928.html

ついでに安倍も
10/2のBS朝日「クロスファイア」にて、最優先事項として
「日米同盟を再構築すべし」「日米合同演習もやろう」 

自民党として具体的には
10/28 インド洋におけるテロ対策海上阻止活動及び海賊行為等
対処活動に対する補給支援活動の実施に関する特別措置法案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g17602001.htm
(佐藤隊長の主導)

もちろん基本は自主防衛なので、
10/17 自民、尖閣受け議員立法検討 南西諸島警備に自衛隊
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010101701000362.html
参考に
10/1 自民党が外交防衛委員会(小野寺五典ほか)から
在外邦人等の保護と避難に自衛隊を出動させろという法案提出
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g17401031.htm

697 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 17:02:08 ID:TsoULhqo
ああ、今日はサッカーがあるんだった

698 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 17:04:05 ID:TsoULhqo
誤爆…
最近多いなぁ…

699 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/08(月) 17:40:58 ID:PhumJXem
 国会が終わったので戻ってきました。

 とにかく政府側は逃げ切り体制に入ってましたね。
 あれは予想外だった。
 明らかなまでに支持率が下落しまくってる現状を踏まえると、少しでも迎撃して得点稼ぐと予想していた
ですが、ひたすらに逃げ回るとは全く思わなかった。
 ひたすらに逃げ回る戦術を採った場合、野党は追い付けば勝ち、逃げ切られたら負けという単純な事に
なります。
 正直、ちょっと逃げ切られた感があります。
 鳩山内閣初期に民主党政権はこの戦法を取った事があるんですが、あの時は追い付いたんですが、
徹底して言質を取りまくったんですね。(有名な「年内には移設合意」とか)
 多分、ターニングポイントは、意外にも石破政調会長の
 「あのビデオを公開しない事によるメリットが非公開にする事によるメリットが大きいという理由は何ですか?」
 あの質問の直後にトミ子が関係ない前の説明の補足を始めて、その質問流れちゃったんです。
 もう一度、問い質すべきだったのにスルーしてしまったのが・・・ちょっとまずい。
 その証拠に
 http://www.nikkei.com/news/category/ (日経)
 http://sankei.jp.msn.com/politics/politics.htm (産経)
 http://www.asahi.com/politics/ (朝日)
 http://www.yomiuri.co.jp/politics/ (読売)
 ↑自民党の質問について、どこも取り扱いがありません。
 あの質問の回答はマスコミ対策的には絶対食いついてくるネタだっただけに残念。



700 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/08(月) 17:41:23 ID:PhumJXem
 平沢議員はどうやら気が付いたみたいで、矢継ぎ早に質問を繰り出して、どれかの言質を取ろうとしていた
様子なんですが、例の「捜査は終了している」→「捜査が終了しているなら起訴か不起訴か決めるべき」→
「すいません、間違えました」で、物凄く追い詰めてたんですけど(しかも、柳田大臣、2回も間違えました)
そこで別の質問に移ったのがまずい。
 
 逆に棚橋議員は、同じ質問に30分使ったのがまずい。別の質問に行く前に言質を取ったのは良かったの
ですが、時間をかけ過ぎです。
 ねらー的には質問は面白かったんですけど、マスコミさんもソースに使いづらいネタが多かったので多分、
取り上げてはくれないと思う。

 ただ、国民の大半が思っている事を全員代弁したので、ボロ負けはしてないと思う。
 ただ、逃げ切られたのは残念なので、追い付く手段を考える必要があるっぽいです。

701 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 17:52:24 ID:dyffSQ5T
棚橋さんは空回り、て印象
でも、日中二国間の公式な会談が設定できなかったら「尖閣は日本の領土」て
コキントーさんに言わない可能性があるんだ、てわかった

自民が多少追及甘くても、(自民の得点になることはないかもだけど)
あの程度の映像をなぜ隠し続けたのか、疑問に思う国民が多い間は
菅内閣は静かに追いつめられていくと思います

702 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 18:04:23 ID:cEWQDkkh
>>699
「あのビデオを公開しない事によるメリットが非公開にする事によるメリットが大きいという理由は何ですか?」
この答えはぜひとも聞きたかったのですが、中途半端に切り上げちゃいましたね。
中国三戦の講義中は与党野党関係なくみなおびえて聞いてたのが印象的でした。

703 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 18:16:06 ID:RWlbohjV
言質などチンゲほどの役にもたたんわい ハトヤマ

704 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 18:21:51 ID:OAFg99cS
>>701
あれで良かったと思うがな、これからみな棚橋方式の質問を真似するでしょw

「菅さん、あなたが総理ならお答えください」って。

705 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 18:22:31 ID:fkSYbqta
>>701
その前振り話で棚橋議員が、
中国のトーカセン元国務委員の一行が先日自民党本部に表敬訪問きた際に
「谷垣総裁はトーカセン氏と10人ほどの一行を前にして、静かにしかし毅然と
『尖閣諸島は日本固有の領土だ。日中に領土問題は存在しない』と話した」
という話してくれたのが個人的にGJ
その前にゲルのとこで仙谷がまた大ウソ混ぜながらタニガキガーしてたけど、
ゲルは聞き流したか余裕無いかで仙谷の話特に訂正せずスルーしてたんで

あと、今日の自民4人は流出経緯を追及する際ちゃんと
悪いのはあくまで情報公開しない政府だという論調でやってて、
つべ投稿した犯人を責めるようなことは全然してなかった

706 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 18:39:11 ID:RWlbohjV
棚橋の質問は菅が日本の主権を守るのと言質取られて総理やめるのとどっちが大事かよく分かる内容で良かった
あんな簡単な質問さえクダクダ逃げるとは

707 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 18:56:38 ID:gEBJ61Cw
仙石がまた谷垣さんの発言持ち出して話そらそうとしたけど、ビデオ
が表に出た今、発言を修正するなら今だな。
当時、ビデオを見てなかったが、ビデオを見たらこんなに悪質と思わな
かったといえばいい。

708 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/08(月) 18:58:59 ID:PhumJXem
 あと、気になったのは政府席と与党席に緊張感がどこから、どう見ても無いんですよね。
 あれだけ、支持率が爆下げすれば幾らなんでも慌ててるだろうと思ったんですけど、全く無かったですね。
 >>693 さんの御指摘が正しかったです。
 こういう表現はどうかと思いますけど、ヤク決めてラリってる感じでしたね。
 (報道ステーションさん筆頭にマスコミの皆様は「菅総理、余裕の答弁」とか言うと思いますけど)
 日本の国民がそっぽを向き始めてるのに、中国と会談出来れば良いって感じがしました。
 ラリってるヤク中患者を相手にどう対抗するか?って事になってくると思います。
 多分、国民を舐めてるんでしょうね。
 2ch的に総理の顔だけ変えて一時的に支持率を上げる戦術を「アンパンマン戦術」って言うんですが、
統一地方選挙の前にアンパン決めて、小沢議員を「一時的に」離党させれば乗り切れるって方針だと、
思います。
 「ヤク中」と「アンパン」に何か共通点がある様な気がしますが、対策は難しいかもです。

 あと、すいません。>>700 で棚橋さんの答弁はマスコミも使い難いかもと書いたんですが、フジで、
思いっきり「粗大ごみ」を放送してました。 

709 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 20:12:34 ID:9K1yUj++
>>700
> 「あのビデオを公開しない事によるメリットが非公開にする事によるメリットが大きいという理由は何ですか?」
> あの質問の回答はマスコミ対策的には絶対食いついてくるネタだっただけに残念。

私の個人的な印象ですが、終始逃げてばかりの政府側の姿勢を
批判しようとしないマスコミがこの質問に反応するかは少々疑問に感じます。
閣僚がまともに質問に答えられない事も取り上げようとしない。
前回の質疑でも石破さんは言質を取ったりしていましたが、マスコミは総スルー。
棚橋さんの「粗大ごみ」発言のように、
内容云々よりも言葉のインパクトで反応しているのではないでしょうか。

言質を取れば確かに菅内閣の失点になりますし、
このまま支持率は下落の一途を辿っていくと思う。
自民党も多少は支持率が上がるでしょうが、
それでも「民主党がダメだから」という消極的な理由だと思います。
国会での追及だけでは有権者に「自民でなければダメだ!」
という前向きな支持を得られない。
マスコミや有権者が今の状態だと、仮に自民党が政権復帰しても
同じことの繰り返しになりそうで怖いです。





710 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 20:54:25 ID:gEBJ61Cw
棚橋さんは、何があってもAPEC会談で言わざるをえないように、繰り返したんだろう。
会談があるのかどうか知らんけど。

711 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 20:59:30 ID:8kCJzfNB

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1289209383/

712 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 21:03:17 ID:sRYKhirv
テレビタックルハジマタ

713 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 22:01:46 ID:5j5yFdwh
>>708
閣僚席の後ろ三列目のハゲかけ眼鏡とその隣がよく寝てたっけ
クダも眠そうだったし


714 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 22:13:36 ID:sRYKhirv
タックル面白かった
明日は早速マッチー登場

345 日出づる処の名無し [sage] 2010/11/08(月) 20:38:55 ID:IzEkFgqh [5/6]
2010年11月 9日(火)
午前9:00〜午前11:54
「衆議院予算委員会質疑」
  〜衆議院第1委員室から中継〜

   (石破茂の関連質問)(自由民主党・無所属の会)町村信孝
   (石破茂の関連質問)(自由民主党・無所属の会)高市早苗
   (石破茂の関連質問)(自由民主党・無所属の会)赤澤亮正
    (石破茂の関連質問)(自由民主党・無所属の会)齋藤健

明日の予定も怖いです…いやいやいや、くださんの鼻息で吹き飛ばしてくれよう!

715 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/08(月) 22:22:28 ID:PhumJXem
 >>709
 その通り。「自民で無いと駄目」まで行くには何をするべきかです。
 鳩山内閣から続いてるんですけど、民主党政権って基本的に
 「物事が手遅れになるまで放置するのが趣味なんですか?」
 ってくらいに何もしないんです。
 一番最初は普天間問題。一番最近は尖閣ビデオ流出。
 どれもこれも色々と対処方法はあります。
 尖閣に関しては、それこそ「逮捕せずに送り返す」って方法もあります。あまり良い方法では無いと思いますが、
逮捕、起訴の段階を踏まないので、速攻でビデオ公開できます。当然になんで、そんな事になっていて起訴しな
かったって話になりますから、きっちり、起訴と裁判をするって方法がベターですが、日中関係が摩擦が激しく
なるという面も考える必要があります。
 
 でも、「どれも決断しない」って選択が最低です。
 民主党政権と自民党の一番の違いは、そこです。
 2ch的には「どうしてこうなるまで放っておいた」ってAA付きで表現するのが基本ですが、民主党政権は諸事
全て、そのAA状態の物が多すぎます。
 その部分を訴えかける必要があるかと思います。少なくとも自民党ならこうしたよねと云うものが。

716 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/08(月) 22:32:43 ID:PhumJXem
>>718
 >>708で「報道ステーションさんは「菅総理、余裕の答弁」って言うだろう」って書いたんですけど、見てて
言いませんでした。失礼しました。
 ただ、中国に対してだけはアジア大会は万全で行われましたって不自然なほど強調してました。
 (現地からの電話に出ていた「一般の人」の口調がどう聞いても一般の人の口調じゃなかったですが)
 流石に、暴動おきてまで、起きてなかったまでの事は言わないと思いますので、その辺りまでは信じて
いいと思います。

 >>714
 いわゆる「直近の民意」が直でやってくるという展開ですね。
 とにかく、明日も政府側は逃げ切り体制で行く方針に変わりないと思います。
 町村さんの選挙期間中の演説映像は有志アップのもので見させて頂きましたが、超理論攻めが発揮
されてた印象があります。
 逃げ切り(誰も責任取りません。誰も辞めません。私達の知ったことじゃありません)を決め込む政府に
追い付いて、捕まえると云う事を考えると、最適なはずの人選。
 もう、これは期待させて頂きたいと思います。

717 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 22:38:14 ID:QqRGb2xW
奇妙な一致
支那人船長の釈放→那覇地検
海保がビデオを提出→那覇地検

そういえば、ビデオ流出に話題をさらわれて、公安からのテロ情報の流出と朝鮮学校の無償化の陰がすごく薄くなってしまったね。

718 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 22:39:48 ID:9K1yUj++
>>715
今日の石破さんの質疑を改めて見返しましたが、「ビデオを公開しない事による公益性」
に答えられない仙谷長官に対し、最後に「本来こうあるべきもの、自民党ならこうする」
と石破さんは主張していました。ここはあえて何回も質問して言質を取ろうとするよりは、
自民党の主張を鮮明にすることを選択したのかな、とも思いました。

今回は、石破さんだけでなく、塩崎さん、平沢さん、棚橋さんそれぞれの持ち味が発揮されていた
と思います。もう一度皆さんの答弁を見返して見ます。

あと、>>709で菅内閣の姿勢をマスコミが取り上げない、と言いましたが、
下記のような記事が出ていました。多少は自民党を評価してくれているのかな?
もっとも、それよりも菅内閣への失望感がハッキリと現れていますが。


自民、情報流出で徹底攻撃=政権の求心力低下、印象付け−衆院予算委
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010110800895


719 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 23:03:32 ID:GpHIze3k
木道ニムの「言質取れなかったなー」という嘆きも理解はできるのだけど…
実感からいうと、今日は
「石破茂が何を言い、どう振舞うか」のステージだったというのが率直なところ
少なくともネット上に関しては、ね

ゲル無双は今回が初めてじゃないけど、こんなにtwitterでリアルに大量に
つぶやかれたことはなかった気がする
それほど石破の質疑に対する期待は高く、彼に託す気持ちは強かった

ゲルはほぼ完璧にそれに応えたよねえ
それだけで今日はもう120点という気がする

720 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 23:12:09 ID:sMtMYzdI
>>719
まぁでも、ネット上ではもともと自民の評判は悪くないから。
それより問題は、毎回ネットでは石破無双!西田無双!稲田無双!って盛り上がるのに、
一般メディアの報道ではさっぱり…っていうパターンが多いことであって。
なので、木道氏の危惧は分かるよ。
でも今回ばかりは、「防戦一方」って報道もあるみたいだし、
少しずつ風向きが変わってきているのかなぁ…。
だったらいいのだけれど。

721 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 23:23:20 ID:GpHIze3k
つか、国会論戦って煎じ詰めると「選挙活動」なわけでさ…
いや、あまりにもドライな言い方だけど
国民に見せるものなんだよね
あそこで言い勝っても相手の政策が変わることはほぼないんだから

ゲルが抜きん出てるのはそれを心底理解してるとことなわけで
少なくとも今日中継見たひとには「どっちが賢いか」は明々白々だった
あれを積み重ねることがだいじなのよー
そういう意味でいえば今日は大戦果だった、と私は思うな

マスコミはもうしょうがないっしょ、ぶっちゃけ
嘆いてもどうにもならない

722 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 23:30:19 ID:sMtMYzdI
>>721
いや、だから、国会中継をちゃんと見て判断するような国民がほとんどおらんのが問題なのであって…。
そういう人は必然的にマスコミフィルターかかったものを見ることになる。
国会論戦を選挙活動と位置づけちゃんとチェックしているような有権者は、
もともとそんなに心配する必要もないでしょう。
問題はマスコミフィルターかかったもので判断する人たち。
となると必然的にマスコミにどう写るかも心配せねばならん。
でも、さっきも書いたけれど、段々空気は変わってきているのかもね…。

723 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 23:31:50 ID:GpHIze3k
>>722
だから、今日みたいな日を積み重ねることが大事なんだって
雰囲気なんてじりじり変えてゆくしかない
焦ったらだめよ

724 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 23:36:10 ID:sMtMYzdI
まぁね…。
そうポジティブに捉えられればいいのだけれど、
何か今までの色々思い出すと、
悪い方に考えて備えておいた方がいいんじゃないかってのが持論でして。
まぁ、同じ自民党支持者でも考え方はいろいろだね。

725 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 23:42:15 ID:JqK2tuZn
>>714
マッチー、高市、赤澤に加えて、去年の臨時国会で見事なデビューを
飾った斉藤さんちの健さんが出るのか!
また去年みたいに、正論で正面突破するところが見てみたい。
あの時は我が党議員からも拍手もらってたしね。

726 :日出づる処の名無し:2010/11/08(月) 23:43:26 ID:GpHIze3k
そうね、それは気持ちはわかるよ…

727 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 00:14:05 ID:+BmrZ7gi
>>714おお!明日はマッチーと俺の早苗か
録画しよっと

728 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 00:25:32 ID:HSuS2QzN
とりあえず見た呆捨てだとゲルは使われてなくて塩崎からだった
ゲルの講義はTVじゃ使いにくい?

729 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 00:45:32 ID:XYHwTtmy
【政治】宮内庁保管の朝鮮王朝の文化財「朝鮮王室(王朝)儀軌(ぎき)」の引き渡しに合意 表現めぐり日韓攻防
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289197684/

凄まじく点数が拡大してるんですけど、これに関しての自民党のスタンスとしてはどうなんですか?
一点足りとも引き渡しの正当性すらないんですけど

730 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 01:03:48 ID:TssjxzJK
>>729
党の中のことは知らんけど、民主党がまともに皇室の財産を譲渡する法案を作れるとは
思えないので、手伝いさえしなければいいんでないの?
典型的に自滅するパターンになると思うよ。

731 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 01:10:33 ID:/S8QQZqs
>>728
崩捨て以外はゲルさん使ってたように思う

732 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 01:15:14 ID:TssjxzJK
>>729
それと、学術研究目的あれば、内容が分かればいいわけでコピーでも何とかなるでしょ。
朝鮮王朝自体が、学術的にどれほど研究価値があるのかも疑問だし。

チョンに文化財なんか保存できるわけないから、渡した途端に破損紛失するのは確定
だけど、わしら日本人が、嘗糞土人の文化なんか大切にしてやる必要ないじゃん。
失われるのは大いに結構だとすら思うね。

733 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 02:04:46 ID:ySM0XX0h
どんな文化であれ、過去の遺物の保存は大切だよー。失えば取り戻せない。
なにより宮内庁のものを勝手に渡そうとしてるのがいけないと思うがな。

734 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 03:07:37 ID:4pJ5BGB7
突っ込んでやってください。

日ロは「戦争状態」=仙谷長官が誤認

仙谷由人官房長官は8日午後の記者会見で、日ロ関係について「平和条約を結べていないから、
戦争状態を終わらせるにはどうしたらいいのかということだ」と述べ、
第2次大戦の戦争状態が続いているとの認識を示した。
しかし、実際には1956年の日ソ共同宣言で法的な「戦争状態」には終止符が打たれており、
認識不足として野党から批判される可能性もある。

仙谷長官はまた、北方四島の一括返還を求めるかどうかとの質問に「基本線はそういうことではないか」と語った。
ただ、これも「四島の日本への帰属が確認されれば、返還の時期や態様は柔軟に対応する」というのが政府の方針で、
一括返還には必ずしもこだわっていないのが実情だ。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101108-00000131-jij-pol


735 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 04:23:17 ID:wZe+xdaL
自民は船長を起訴すべきだったってハッキリ言ったのか?


736 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 06:48:43 ID:UTLQVeI+
>>733
返還に関して、法案を整備する必要があるらしいけど…違ったっけ?

民主党が科学技術関連の予算仕分けしたとたんにはやぶさが帰還する日本だから
これも何か起こるかも

737 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 08:05:19 ID:jsalJwjO
そうか、言われてみればマッチーは直近の民意そのものだな

738 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 08:14:34 ID:yRnSFa3k
>>725
草だっクダ研の草がいるぞっ
うちの「我が党」は自民党ですからくれぐれもお間違えなきよう

齋藤健さんは1期目2年生だけど実質2〜3期目くらいの扱いだよな
去年9月の当選後いきなり環境部会長抜擢とか。
まあキャリアと論戦力見たら納得なんだが

739 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/09(火) 12:25:47 ID:3jPmKOhm
 なんというか、今日も政府はガンガンに逃げ回っていた感じですが、ちょっと露骨過ぎましたね。
 一つの質問に5分とか平気で引き伸ばしてましたから。
 答弁の最中に理事が委員長席を取り囲むみたいな事が見受けられました。
 遂には総理大臣が答弁にほとんど、立たなくなってました。
 
 多分、逃げ切る事を主眼に置いたんだと思うんですね。
 でも逃げ切る方向を完璧に間違ってた。同じ逃げるにしても、
 「今回、この様な事態を招いた事は国民の皆様に対して誠に申し訳ない。事態の状況終了を
もって、所轄大臣及び、総理たる私が責任を取る」
 とか、言えば国民の理解も得られたかもしれないし、下手すればそこで解散に打って出ても、
多分、民主党は勝てますよ。(現に今のこの状況かでも、まだ民主党の支持率の方が高いん
です)
 「これからどうなるかは、わかりませんし、誰も責任なんか取りません」
 理解が得られる訳が無い。

 年内には政党支持率が逆転できるのでは無いかと思います。
 >.720-724
 マスコミの出方が随分と変わってきましたですね。
 一般的にマスコミの方は「これ以上、民主党の方を持つとグルだった事が国民にバレる」って、
事を危惧してるみたいなんですよ。
 私達からすると、とっくにバレてるんですけど、マスコミ的には「まだバレてない」って事になって
ます。(ネット上にいる変な奴が変な事を言ってるくらいに扱ってます。今の所)
 特に今日みたいな答弁を擁護しまくると、もうバレるのが怖いみたいです。

740 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 15:07:32 ID:+BmrZ7gi
>>739>マスコミ的には「まだバレてない」って事になって
ます。(ネット上にいる変な奴が変な事を言ってるくらいに扱ってます。今の所)

今だそんな感じか・・・・

741 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 17:54:27 ID:rwsg/u/t
棚橋が拘った理由きたー

【政治】 “国辱密約”発覚 尖閣触れずを条件に胡錦濤APEC出席
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289291242/

>「中日両国間で密約が交わされた。まず、中日外相会談で、前原誠司外相が一連の問題発言に対する反省を伝えること。
>そして、菅直人首相と胡主席が首脳会談を行う場合にも、領土問題には一切触れないこと。
>映像流出問題も東シナ海のガス田問題もナシだ。議題に上げるのは、戦略的互恵関係の確認と、
>文化・経済交流の活性化など5項目に限られる」


742 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 18:05:12 ID:+61s+iJ8
それ、ソースがジャーナリスト(笑)だからねぇ…

743 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 19:13:19 ID:+61s+iJ8
何この過疎っぷり…
みんなバレーボール見てるの?

744 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 19:15:32 ID:+61s+iJ8
誤爆のお詫びに…


【政治】 公明党が補正反対方針に転換
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289271594/

419 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/11/09(火) 18:30:13 ID:j7Qkozvv0
公明、補正予算案に反対へ 関連法案は賛成の方向
http://www.asahi.com/politics/update/1109/TKY201011090178.html

さすが公明党、半端ない。
予算案に反対なのに、予算関連法案は賛成、めちゃくちゃ過ぎるwww

予算案(反対でも衆院優先で通過) ← こっちに反対
予算関連法案(反対すれば予算を執行できない) ←こっちに賛成

スジを通すとか、そういうのって公明党にはないんだな

745 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 19:28:16 ID:wUraMbuq
いよいよ終わりの匂いがしてきたと思う、クダ内閣
この数年でいくつもの内閣の終りを見てきたから、ああ、またあの匂いかって感じ

具体的には閣僚の言動がいちいちバッドタイミングな感じになってくる
空回り状態というか、とりつかれた状態というか
今日の仙谷の秘密メモなんてまさにそれ

746 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 21:00:32 ID:TssjxzJK
>>745
> この数年でいくつもの内閣の終りを見てきたから、ああ、またあの匂いかって感じ

でも、それって自民党の内閣の場合でしょ?

民主党が解散・総選挙という選択をするかな?
マスコミも、連日のように「いつ解散だ」とは訊かないでしょう。
向こう三年、レイムダック内閣というより、アンデッド内閣として
混迷の闇を彷徨し続けると思うよ。

747 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 21:04:12 ID:1RPQtaIH
あと三年かー。国民にはリテラシを嫌というほど思い知って欲しいが、多分あっさり忘れるんだろうな。

748 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 21:12:04 ID:wUraMbuq
>>746
クダが終わるからといって民主が解散総選挙する、とは俺にも思えないよ
たぶん岡田か前なんとかか知らないけど、誰かが黙って引き継いで
ご祝儀相場を頼りに続けようとするでしょ
行く先は間違いなく地獄道だけどね

でも、少なくともクダはもうそろそろ詰みだと思うわ

749 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 22:11:27 ID:TssjxzJK
>>748
客観的に見れば詰んでるのは間違いないんだけど、当人がどう思ってるかだわねえ。
石にかじりついても4年間とかほざいてるからねえ。

ルーピーの場合は、当人の意志とは関わりなく、参議院選挙を乗り越えるには
ぽっぽじゃダメだという党の判断で降ろされたわけでしょ。

クダの場合、そういう外的な関門がないのよ。
極端な話、支持率がゼロになっても、選挙さえなけりゃ放置して構わないという選択もありえる。

従来の政界の常識が通用しないのが民主党の恐ろしさよ。

750 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 22:35:36 ID:/hdaag4J
「総理大臣がコロコロ変わるのは良くない」という意見も一定数あるようだしな・・・
夫人にハッパでもかけられて鳩氏よりも続く金?

751 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 22:36:07 ID:xDRUJLfc
【身近に出来る抗議】sengoku38の画像をmixiやtwitterで使おう

仙谷が忌み嫌うsengoku38
国民のために、身の危険を冒してまで行動に出てくれた彼のためにも
仙石や民主の奴らに意思表示するためにも

sengoku38の画像をmixiやtwitterで使おう

大 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1241384.jpg
小 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1241387.jpg

752 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 22:44:30 ID:oEoge3+b
悪趣味だな

753 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 22:49:55 ID:QkZcr3AC
>>751
やっぱりアカ色なんですね

754 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 22:57:11 ID:wUraMbuq
>>749
来年春の統一地方選はものすごく重要だと思うけどなあ…
ここで惨敗するようだと、おそろしい勢いで突き上げが来るよ
そして地方基盤が失われてくから、二度と立ち上がれなくなる

まあ正直、俺としてはそこまでクダが粘ってくれるのが
長い目でみればベストコースだと思うけど…
でも、引きずり下ろされて、小沢派が復活するんじゃないかなあ…

755 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 23:11:24 ID:TssjxzJK
>>754
> でも、引きずり下ろされて、小沢派が復活するんじゃないかなあ…

それ、最悪のシナリオだね。十分あり得るけど。
やっぱりオザーさんしかいない、ってマスゴミが担ぎ上げるのかなあ。
OQさんたち、またしてもその手に乗るか、あるいは、ついに目覚めるか。
たぶん、また騙されるな。

756 :日出づる処の名無し:2010/11/09(火) 23:29:13 ID:aoOVC8r5
中川昭一先生の「一意専心」「2011年カレンダー」
http://www.nakagawa-shoichi.jp/mynews/detail/20101109_516.html

            ⊂⊃
            / へ ̄ヽ
            6/ 、 )_ヽゞ   待たせて、ごめんな。
            ヽ ゚,_ゝ゚/
   iY^Yi .iY^Yi   f <∨>つ◇―ミ:ヽ.iY^Yi .iY^Yi .iY^Yi .iY^Yi
    ヽ ノ .ヽ ノ   ∪ .: |    ヾ:: ヽ ノ .ヽ ノ .ヽ ノ .ヽ ノ
    ||    ||   .| | |      :::.:::..||    ||    ||    ||
    ヽ||ノ...ヽ||〃   (__)_)    ...:..::::ヽ||ノ...ヽ||ノ...ヽ||ノ...ヽ||〃

757 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 00:35:35 ID:h8U588Sl
明日予算委員会に進次郎デビュー戦だそうで
超ガンガレ進次郎!

758 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 01:24:36 ID:DLuSqd/W
クダにはとっとと消えて欲しいけど、解散はしなくていい。あと一人くらい
首相やらせたらいい。どうせグダグダになるから。そうやって民主党自体の
評価を徹底的に下げていったほうがいい。
谷垣さんは、三人ぬきを目指してほしい。

759 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 03:02:26 ID:yTOvljQK
>>758
>あと一人くらい
雪花菜さんか前倒しさんのどちらかが首相になったら、
もう一人もなりたがるだろうし。

760 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/10(水) 05:34:28 ID:zvgWmYDn
>>754
 ぶっちゃけた話、参議院選挙が無かったら、今でも鳩山総理が続行中だったと
思うんですよね。
 民主党にとって、選挙のためなら総理の首なんてどうでも良いです。
 ただ、年内や年明けの段階で総理を変えると、また下り最速伝説を記録するの
で、本当に「投票日直前」に仕掛けるでしょうね。
 OQ受けを狙うって事になると、前原外相、岡田幹事長のどっちかですね。
 対策は、もう今から考えといた方が良いと思います。
 基本的には、
 「またかよ!」
 もしくは
 「自民党政権ですら、1年程度で、コロコロ総理を変えて批判されており
ました、皆様の期待を受けた民主党政権は、その1年すら持たない有様です。
自民党が素晴らしいと思って頂く必要はございません。
 民主党よりはマシ。
 せいぜい、その程度でかまいませんので、ご理解いただけますよう宜しく
お願い致します」
 こんな感じですかね?

761 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 05:38:58 ID:WBrJ4FIT
首相役は、菅さんの次に来るのがおそらくイオンさん。
さらにその次には、前後不覚さん。
 
そしてその次には再び鳩ぽっぽ‥ とこの時点で、流石におQの目が覚める筈‥
はっきり言うと民主のダメ加減は一周するまでわからないんですよ。
そのくらいマスコミの力はまだ、ある。


762 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 05:46:50 ID:e4dhtLrd
ぽっぽが帰ってくる頃には、
「鳩山さんの頃が一番ましだった!」
とか言って、歓呼三声してるとおもいます。あいつら。」

763 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 05:54:43 ID:yTOvljQK
>>762
>鳩山さんの頃が一番ましだった
おそらくは、相対的には正しいのだろうなw

764 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 05:56:04 ID:4hp2rAvt
おとぽっぽとか2323も出番待ちしてるんじゃね?w

765 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 06:49:35 ID:goDqd26k
運スレの易者さんによると、今はまだ夜明け前の午前2時(丑の刻)だそうです。

夜明けの午前6時(卯の刻)の前に、午前4時(寅の刻)があり、もう一段下の
混迷が来る可能性がある。

766 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 06:57:33 ID:WBrJ4FIT
ぬう‥おそるべし民主
4人で終わると考えていた、我々の見立てが甘すぎたのやもしれぬ‥
ヤツラはおそらく、鳩を始点とした

鳩→菅→岡→前→
再鳩→再菅→再岡→再前→
再々鳩→再々菅→再々岡→再々前→
再々々鳩→‥ 
(多少の前後有、そして時々オ・ジャ・ワ)

というカンジの下向きスパイラル構造だったのだよ!すてき!



3年で消滅するから、それまでがんばれガッキー

767 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 08:32:03 ID:0GaYOkUS
>>766
その3年の間に日本が消滅したら意味がない。

 クダ研研究員

768 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 08:54:45 ID:sNPwZ9wx
>>760
くだのあまりのダメダメっぷりが隠せなくなる
→小沢待望論
→子飼いのはらぐちぇが総理就任 になりそうな気がする。

とりあえずクダは開国開国ウザイ
そんなに不平等条約結びたいのか

769 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 09:50:09 ID:INFPwjpF
>>760
おQの支持をふたたび集める、ということなら前原なんですが…
もう彼の目はなくなった、と私は思います
外相としてあれだけ排斥ターゲットになってるうえ、八ッ場ダムは中止撤回
目の前でマブチに「白紙で再検討」と言われているのを無表情で聞いてた
昨日の前原の屈辱ったらないでしょう
恥かきキャラとして位置づけが決まってしまったと思います

岡田ってのは起死回生を狙うにはいかにも弱い、というか
外相→幹事長って、クダ政権の中核幹部ですからね…

人気があり、小沢派も乗れて(反小沢の歴史が浅くて、改心しやすくて)…
となると、とても嫌な名前が浮上してきますねえ…
村田蓮舫、まさかねえ…
彼女が出てくるようなら日本はもうめちゃくちゃです

770 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 10:01:12 ID:Ldq6TJlb
参議院議員は総理は無理じゃなかったか

771 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 10:07:36 ID:INFPwjpF
あ、そうか参院だったね…
無理ってことはないけど可能性は低いね
こりゃお恥ずかしい

となると原口あたりが出てくるのかなあ

772 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 10:11:09 ID:8Okc1H+7
いや、岡田は「誠実そう、だから安心」といったような印象がまだ強いですよ。
あくまでおQ代表みたいなのうちの母の意見ですけど、そんなもんだと思います

ウチの母の発言まとめますが
「鳩山はいかにも頼りなかった、管さんなら実績もあるし大丈夫だろう」
「自民党は悪いことばっかりしているからダメだ」
「みんなの党の渡辺喜美さんが総理になればいい」
「テレビで何とかさん(名前聞いたら門外漢の学者)も言っていた」
「池上彰の番組は勉強になる」

こういう人ですので・・・

うちの母見てて思うのはおQってその人の背景・・・過去の行動や立ち位置って全く考えないですよね
支持団体とかスポンサーなんて全く眼中に無いというか


773 :772:2010/11/10(水) 10:13:23 ID:8Okc1H+7
上のは>>769へのレスね


774 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 10:36:13 ID:whzCmkHr
>>766
解散に追い込むには、党首討論するしかない。

国会は喧嘩の場、言ったら言い返すの繰り返しでキリが無い。
菅も仙谷も自分たちに能力がないのが分かってるから
ソコを批判されると、ムキになって体裁お構いなしで政権維持に突っ走る。

ここはまず、菅を退陣させるための党首討論を行うこと。

谷垣総裁が菅に
鳩と同じように総理の座を放り出す言い訳を作ってあげるのがいいのでは

仙谷は、政権維持しか考えてない
菅は、馬鹿だからミンス議員に対して退陣する言い訳すら浮かばない、ただ必死にしがみついてる
その言い訳を、谷垣総裁が親切丁寧に教えてあげればいい

菅が退陣さえすれば、後はトントン拍子!
次の総理は、岡田か前原、鳩はミンス内でも支持されないでしょ!
岡田か前原なら、民主の支持率が上がるから解散に追い込める

775 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 10:55:18 ID:sNPwZ9wx
>>774
支持率と解散は関係ないよ。
解散があるとすれば 
 ・小沢が民主党内を完全掌握してクダが逆ギレ
 ・小沢一派が反クダを鮮明に打ち出して内閣不信任案に賛成する
くらいじゃないか。

党首討論しろ、には同意する。

776 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 10:58:09 ID:sNPwZ9wx
11時からNHKでも予算委員会中継
午後は13:00から丸々流すみたい

777 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 11:11:02 ID:whzCmkHr
>>775
小沢の存在は解散に影響しないだろうに

小沢グループが離党しても、菅は解散せずに退陣するだけ
その後を岡田か前原に譲る。
この二人なら、3人党首が変われば支持率がいい時に解散するだろうね

778 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 11:31:50 ID:bhIlkMq/
れんぽーを支持している層なんているのかなあ。
政治に興味のある層には論外だし、
全く政治に興味が無い人には
「一番じゃなきゃダメなんですか」の印象が強すぎるんだよね。
れんぽーが何をしている人かは知らなくても、
ちょっと恥ずかしい人として、揶揄の対象にできるくらい。
マスコミと民主党と本人は「女の代表」的な勘違いしているけど、
世間的にはそんな評価。

ただ、もうちょっと民主には粘ってもらって
評価を地の底まで下げてもらうのには賛成。
尖閣〜ビデオ流出までの流れで、少なくとも以前の自民の方がマシ。
という評価は広がりつつあるから。
この期間に慌てず支持を広げて欲しい。

779 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 11:33:25 ID:AcYbt9MV
>>774
党首討論するのは良いけど
それで解散ってほど甘くないかな
自民からしても2013年に政権取れるのが理想的
もうちょっと民主に絶望してもらう必要性もある

780 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 11:33:48 ID:bhIlkMq/
リロッテなかったら恥ずかしいことに。
参院の議員はダメならそこだけは安心ですね。

781 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 11:36:22 ID:0O0V9GLQ
>>779
誰の理想かは知らんが
そこまで我慢できんですよ

782 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 11:48:34 ID:OBdUW+TK
>>778
一年前に鳩山辛に憧れるたうな団塊婆くらい?
あれも、ヤラセくさいけどね

783 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 11:56:20 ID:VTAWqd2E
>>778
女から見て好感度は限りなく低いんじゃないですかね
男からみても当時から態度の悪かったB級グラビアアイドルの印象しかない

784 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 11:59:06 ID:AcYbt9MV
>>781
2013年に衆院参院両方過半数取って政権奪取が理想的
それ以前だと参院でねじれてグダグダに持ち込まれ
テレビがまたしょうこりもなく自民落とししたら元の木阿弥

まあ焦らなくても民主もしがみつくだろうから結局は上手く行くものと思われ

785 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 12:12:25 ID:RHtiUKqA
>>778
参院選で取った票数をお忘れか?

786 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 12:20:23 ID:0BzWdWAs
TPP反対集会に大島副総裁が出てたけど
顔面左側が麻痺っぽいよ。
過去に脳梗塞とかやってる?大丈夫?

787 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 12:26:59 ID:1iDP0WdK
NHKの実況にいたけど
大島大丈夫かって書き込み多数。



788 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 12:35:46 ID:bDdUk6mB
>>786
>>787

自分も思った。大島さん大丈夫かな?
1年間幹事長でいろいろ本当に大変だったし。
誰か気づいてあげて。ダメ太郎とか。

789 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 12:38:29 ID:9NlSCIYB
自分も顔面麻痺はやったけど、極度のストレスからだった。

790 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 12:50:02 ID:RHtiUKqA
>>788
河野なんて、幹事長やってた大島に対して「辞めろ辞めろ」と党内で騒いでた筆頭じゃないの?


791 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 12:50:08 ID:cPTguTif
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20101110/t10015144351000.html

小さい画面でもはっきりわかる。
大島さん大丈夫かな。

792 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 12:50:53 ID:FXzGEUjs
>>778
渋谷かどっかの若者アンケートで1位だったぞ

793 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 14:20:55 ID:mU5Z7+mf
>>778
それは甘い。
管理職、地位の高い女には補正がかかってる。
男性達に偉そうに指示罵倒する女を見て、結構な数の女は、胸がスカッとするらしい。
偉ぶる女達、例えば和田アキコ、細木数子、田中真紀子に変な人気があるように。
これを面と向かって指摘するとフェミから反撃食らうから、むつかしい。
中身がどれだけ酷くとも、そこは無意識のうちに見ないんだよ。

794 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 16:56:20 ID:okm5zA4N
>>791
ソース消えるの早すぎでしょうこれは・・

795 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 17:04:43 ID:saOlERNB
公安資料流出をなぜ問題にしてくれないの…?

796 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 17:10:22 ID:5/HNNUCj
>>792 好きな政治家ランキングだろ
自民党議員だと
進次郎・安倍・麻生・石破がランクインしていた

797 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 17:14:05 ID:nUs+2lqZ
>>784
テレビが2013年まで今の影響力を維持できるかなぁ?

798 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 17:22:05 ID:qE1FvLQg
>>797
アナログ停波したときに、
地デジ対応テレビ買わずに
見るのやめる人も結構出るんじゃないか?
とは思ってる。

まあ、おQ層は嬉々として買い換えてるとは思うけど。

799 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 17:29:44 ID:TVlT735Y
>>798
地デジ対応にケーブルに加入したら、囲碁将棋チャンネルと時代劇チャンネルばっかり見ているわ>家の両親
私はアメフトの中継が見たいんだよ___ orz

800 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 17:34:40 ID:nUs+2lqZ
>>798
最近はテレビより週刊誌の方が影響力があるという話をちらっと聞いたけど、実際どうなんだろうなぁ

801 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 17:37:35 ID:w9XXoLK+ ?2BP(1234)
【海保職員「流出」】自民が馬淵国交相と仙谷氏の辞任要求へ 菅首相には問責決議案も
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101110/stt1011101316006-n1.htm

【海保職員「流出」】自民党幹部「正確に報告させなければ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101110/stt1011101306005-n1.htm


自民党としては仙石官房長官と馬渕国交大臣の問責
更に総理の任命責任という方向で行くようですね

802 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 17:39:11 ID:e4dhtLrd
>>797
途中ちでじかあるしな

803 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 17:57:45 ID:ku6cS7fg
>>798
> まあ、おQ層は嬉々として買い換えてるとは思うけど。
ここが問題なんだよね。
結局のところ、テレビ大好きで自分で考えない連中が
マスコミの誘導でどうしようもない方向に突っ走っているのが
昨今の問題の根本的な部分なんだから。

804 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/10(水) 18:28:41 ID:UzEHcpke
>>798-803
 OQ層対策を考えた時にテレビの影響って本当に考えないといけないですね。
 先昨日から昨日にかけて、ツイッターの方で凄く話題になってたんですね。
 >>786の件にちょっと、絡むんですけど、「TPP加入で5kgの米が300円で買える!」って、触れ回ってるの
居ると。
 誰が、そんな事を触れ回ってるんだって事になって、よく調べてみると、
 http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
 ↑フジテレビであると。
 私、アメリカに少々住んだ事があるから知ってるんですけど、いかにアメリカと言えども300円で買える米って
基本的にクズ米です。
 ちなみに、現地の日系人や日本人が食ってる米ってセール品ですら、この程度します。
 http://www.pacificeastwest.com/011152000077.html
 
 民主党スレで話題になってたんですけど、池上彰の番組が凄い影響度があるという事もありました。
 「特別会計の事業仕分け」を解説して、もう凄い財源が出るような事(役人が溜め込んでる)とかを言って、
世論を煽りまくったんですね。
 この調子だと外為特会を事業仕分けして円高が天井を突き抜けると思ったので、民主党とかに電話したり
色々とやってみた。そのせいかどうか知らないけど外為特会の事業仕分けは無くなりました。
 その瞬間から、事業仕分けの大批判大会です。
 
 ↑テレビに漬かってるOQの方って、基本的にこういうのに全部、乗っちゃいますからね。
 その流れで今日の事になっちゃうと、小泉議員を予算委員会に立たせた事はその面では成功だと思えます。
 【政治】 小泉進次郎氏から逃げた?民主党、予算委のテレビ中継用意せず…野党猛反発、一転中継
 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289376689/
 ↑民主党が本当に恐れているのはテレビなんだろうと、良く分かるエピソードです。
 率直に言って、気負ってた感じですが、新人にしては、よくやったと思います。

805 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 18:32:28 ID:e4dhtLrd
ツイッター民のリテラシーもかなり怪しいからなあ

806 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 18:34:37 ID:d6ClzCdd
>>804
> ちなみに、現地の日系人や日本人が食ってる米ってセール品ですら、この程度します。
> http://www.pacificeastwest.com/011152000077.html

15 lbs Regular price: $23.99 Sale price: $19.99

15ポンド=6.8kg、$19.99=1635円、という理解でよろしいですか?

807 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/10(水) 19:04:03 ID:UzEHcpke
>>806
 それに加えて、フジテレビはアメリカに支局が3つあるので、取材するまでも無く
「自分の支局」に電話して、
 「君が食べてる米って値段、いくら?」
 って、聞けば良い話だけって事を追加で。

 間違っても300円のクズ米を食ってないと思う。

808 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 19:32:19 ID:T9NrMcI3
>>805
あそこはもう条件反射だからね。リテラシーなんて言葉知らない奴が多数だと思うわ。

809 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 19:38:53 ID:AcYbt9MV
>>797
地デジになってテレビが今の影響力持てなくなるだろうからっていう見込みより
最悪の場合でも大丈夫って危機管理の方が自分の好みなので

一番大事なのが2013の参院選
参院は解散ないってのがやっぱり大きい
早めに政権奪取できた場合は逆に2013年に負ける可能性の方が気に掛かる
衆院で2/3もなく参院ねじれで自民がやりたい政治もできない
やっぱり政権とるからにはちゃんと力振るえる状況でやってほしい(=自分が思う理想)ということで

810 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 19:40:46 ID:saOlERNB
夕方のニュースで街頭演説で青筋立てながら与党を批判している谷垣さん、良い表情してました

811 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 19:41:40 ID:Z//MhvUQ
>>804

柳腰が、「全面公開の際にはコピーをつくってテレビ局にお渡しするのか?」

とHPでアクセス可にすれば良いのに、かならずマスゴミに媚売るよねw。

812 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 19:43:41 ID:GTxnNGu+
ここは町村に変わってもらう絶好のチャンスではないか

813 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 20:01:04 ID:p/Tw7bmG
地デジになって北方領土の漁師たちが
『NHKの天気予報が見れなくなる〜』
って嘆いているってのは本当かね?

814 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 20:06:06 ID:qRk3NmND
>>813
NHKラジオ第二の気象通報が重要になるな(棒)

815 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 20:25:40 ID:e4dhtLrd
>>808
2013年にはあそこがTVに変わってガンになるとおもうわ。
木道さんが懸念して先手打ったのは良い手だったとおもうが、センセーショナルな話題ほど脊髄反射の物量に負けそう。

816 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 20:47:42 ID:p8z7c1EW
>>810
浅草のやつかな?
谷垣さんの演説には間に合うように駆け付けたんだけど、予定より早く始まったみたいで
最後の方しか聞けなかった…けど、かなり力強い口調で外交・防衛を語っておられました
急だったし昼間だったからかギャラリーは少なかったと思う
明らかに酒気帯びで野次だか声援だか分からん大声出してるオヤジが居て、SPが張り付いてたw
握手会が始まると、女性が我も我もと殺到していた

817 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 21:05:22 ID:tffN31RA
>804 そんな米せいぜいで小沢が勝手に取り付けたMA米みたいに
倉庫の隅で黴びた挙げ句工業糊にしかできないくせに
後先考えず食品流通に流して儲けようとする輩が出るような米でしょ

818 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 21:10:41 ID:fWv+XzQd
>>807
本当に底辺に貧乏な人は炊飯器持ってないから米買わないだろうとか、
ナマポは意外とグルメとか考えたら300円米は売れなさそうですねえ


米粉製品(ビーフンぽいやつとか)も
地方の道の駅で結構良質の製品が色々出てますし

819 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 21:16:05 ID:w9XXoLK+ ?2BP(1234)
twittertってのは、自分の得たい情報だけを取得する
自分の得たい情報ばかりが入ってくるようにフォロワーを設定すりゃ済む

あとは、木道ニムがtwitterで話題になってると書いておりますが
木道さんのフォローしている人なのか検索数なのか
twitterで話題とか、話の軸にするのはどうなんでしょうね


小生はtwitterの影響力等に懐疑的な人間です

820 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 21:35:09 ID:ocSQFGho
> 私、アメリカに少々住んだ事があるから知ってるんですけど、いかにアメリカと言えども300円で買える米って
基本的にクズ米です。

つまり、脱脂粉乳みたいなお米なんですねって思った。
こういえば、OQにも忌避感が出るかな?

821 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 21:37:16 ID:w9XXoLK+ ?2BP(1234)
1年生・小泉議員、異例の予算委質問デビュー
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101110-OYT1T00932.htm?from=main4

 自民党の小泉進次郎衆院議員が10日、衆院予算委員会で初めて質問に立ち、中国漁船衝突を
巡る映像流出事件で菅首相らに論戦を挑んだ。

 自民党が、テレビ中継もあり、委員会論戦の花形とされる予算委の質問者に小泉氏のような当選
1回議員を起用するのは異例。小泉氏は歯切れのいい質問で、首相から自身の責任を認める答弁を
引き出した。

 小泉氏は質問後、記者団に首相の答弁について問われると、「ストレートに、昔の菅さんらしく力いっぱい
やってほしい」とエールを送る余裕も見せた。



822 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 21:45:45 ID:saOlERNB
>>814
「ポロナイスク…入電無し」

823 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 23:06:29 ID:DIA0Uo8x
ttp://twitter.com/Tanigaki_S/status/2273529168924674

動画を流出させたとして神戸の海上保安官が名乗り出ました。
公務員の規律としてはゆゆしき問題でありますが、
こういう言う事が起こるのは、
本当に責任を取るべき政治が責任感も情熱も欠いていることにあります。
私達はそのような菅政権に退陣を迫ってまいります。


谷垣総裁のツイート来ましたね。


824 :日出づる処の名無し:2010/11/10(水) 23:33:31 ID:mpyYp5tn
>>816さんの話の演説に同じく行った人が
twitterでライブ配信してくれてて見てた
最初から荒垣になってて良い感じ
>>823の内容も表現大体そのまま話してた
あと、聴衆から「谷垣さん頑張れええ!」とか
「そうだ!」っていう太い声がしばしば飛んでたよ

民主と公明と幸福のすくつな多摩地区にも
テコ入れに来て欲しいな

825 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 02:51:27 ID:ItRvlobR
11・4に伊吹さん本会議にでてたのを今さら知った。伊吹さんの代表質問かっけー。

■バラマキ・マニフェストの撤回を 伊吹文明衆院議員、野上浩太郎参院議員が民主党政権を追及 財政演説に対する代表質問
http://www.jimin.jp/jimin/daily/10_11/04/221104a.shtml
中継URL
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=40651&media_type=wb&lang=j&spkid=19572&time=00:09:46.3

826 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 03:13:03 ID:1VfSZRJi
>819
twitterを「ネットによる口コミ」の大勢の様に喧伝されて利用される、のが一番困るかな。
twitterは即時性が武器だけど、同時に報道における掲示板カキコの捏造を簡単に行える。
(得たい情報だけ、仲間内だけのフォローでまとめられる・短時間で広まっても怪しまれにくい
・mixiよりオープン)

OQ層向けの印象操作ツールにならない様に予防できる事はした方が良い様な。



827 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 03:47:27 ID:ItRvlobR
>>826
ツイッターをネットのテレビと看破した書き込みを見たのは、ここ谷垣研だったような気がする。


828 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 03:58:26 ID:ycq/R/KT
>>778
遅レスですが、保守層のおばさまにはすこぶる評判が悪い。
あと自分の周り(20代後半)にも嫌われてる。
バブルの煽りをくらったせいか、バブルの匂いが残ってるような女を嫌う。
人物も苦手だけど、襟を立ててるのもアウト。
仕事が出来ないクセに上から目線なのも駄目。

829 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 04:52:08 ID:dfURuIBc
>>828
それと無理な若作りファッション
女性はブランドに目ざといから中年がピンキーダイアン+ももえりとか
それだけで失笑の烙印

830 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 08:46:42 ID:byVuja+1
まぁ、襟は三原じゅん子もバリバリ立てているけどw
何つーか、一昔前のちょっと突っ張った女が好きそうな感じ。>襟立て

831 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 09:28:35 ID:foORhGVc
襟巻きトカゲと同じで、一時のはやりものだろうけどw

832 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 10:31:27 ID:PoPcyz4p
R4のおかげで片山さつきが堅実に見えるようになってしまったw
まあもともと知識も政治見識も出来が別次元だけどさ
今自民党にいる議員は何だかんだで日本人なんだなと

833 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 11:39:38 ID:DOeUL4RD
「安く食べ物が買えるよ〜」報道、朝の番組で早速やってましたよ
ザッピングしてた日テレ・テレ朝・NHK・フジのどれか

「TPPで、1キロのお肉が300円!」
それについて、スーパーの客に聞いていて
「安くてwktk」「生活が苦しいので安い肉を選ぶ」ってインタビュー流してた
「食べ物は国産でなくちゃ!」って客も何人か取上げられていたけどね
最後に「安全性大事ですね」だけで、TPP問題の〆がそれだけでがっくりきた

834 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 11:51:21 ID:0EJsu3Qu
>>833
デフレで、おまけに中国産食品が溢れかえってる現在、安値がポイント
と考えて番組作るのも頭悪いなぁ

835 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/11(木) 12:27:07 ID:LPaW8B/Z
>>833
 私も偶然見てたんですけど、どのマスコミさんもTPP全力推しですね。
 メリットを報道するのは別に良いんですね。
 でも、メリット「しか」報道しないのが問題なんです。
 
 どのマスコミさんも報道しない点が二つあります。
 まず、一つ目は日本語での「環太平洋戦略的経済連携協定」や「環太平洋経済協定」という名称。
 (長いから、これは仕方ないとして置きましょう)
 2つ目は、基本的にこの協定は、物流だけでなく、サービスや人の移動にも基準認証を設ける事を目的と
している事。
 色々な要件があるんですが、基本的に外国から大量に労働者が日本にやってくる事になります。
 それをまず、やりませんね。 

836 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 12:30:43 ID:FffdlKpc
ていうか、キロ300円のクズ肉がスーパーに氾濫することのどこが「メリット」?

837 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/11(木) 12:46:46 ID:LPaW8B/Z
 あと、テレビに流されやすいOQさんに共通するんですけど、大した根拠や確証が得られなくても、
相手の言う事をすぐに信じる傾向があるんです。
 精神的に幼いんだと思うんです。
 例えば、幼い子供なら、
 「サンタさんは絶対にいる!クリスマスにプレゼントをくれるんだ!」
 ↑全く根拠なく、信じるでしょ?同様に
 「民主党政権になれば、株価は倍になって、自分の時給は1000円になって、正社員になれる」
 ↑全く、根拠無く信じました。

 あと、自分で調べるとか情報を疑う事を知りません。
 「先生が言ってた」
 この辺りの精神年齢で止まってますね。
 「テレビで言ってた」
 肉体年齢は60歳を超えてますが、精神年齢は10歳程度と考えた方が良いと思います。
 民主党の面々、中二病を罹患してる方が、大変に多いのですが、10歳児から見たら格好良く見える
というのも道理です。

 多分、今現在の状況ですが、サンタさんを信じてた子供がクリスマスにプレゼントを貰えなくて、
ふてくされてる状況で、すげぇ格好良い事を言ってた上級生が実は口先番長だってバレたって状況
だと思われます。
 で、去年の8月末に、「勉強しろ」「宿題しろ」とうるさい先生を、その上級生と懲らしめてやった。
 その先生はどうするべきか?

 って、いうのがOQ層対策になるんじゃないかと思います。

838 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 12:54:04 ID:nHOP+7Zh
REN4とか典型的な女に嫌われる女だと思ってたよ
ルックスでおじさん受けしてるのかなって。カツマーあたりに支持されてるのかな
下品で攻撃的な論調を支持する人は男女問わず一定数いるんじゃないの

839 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/11(木) 12:55:05 ID:LPaW8B/Z
>>836
 全くメリットなんかありませんよ。
 昔、アメリカに貿易協定飲まされて、アメリカ産のリンゴが大量に日本に入ってきた事があります。
 一個50円とかで売ってましたね。
 全く売れませんでしたね。
 あの当時、私、食べた事がありますけど、文字通り「歯が立たない」んですよ。
 固いなんてもんじゃない。果物って普通柔らかいだろうって、キレた覚えがあります。

 江戸時代に長崎でオランダ人が貿易してた当時から、
 「日本人は金払いは良いのだが、品質にやかましい」
 って、世界中に知られてました。
 (今でも、カップヌードルに小バエが入ってたってだけで国中がブチ切れする国ですからね)
 
 根本的に得られる物が少なく、失う物が多い協定をわざわざ結ぶ必要はないって事を理解してもらう
必要があると思います。

840 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 12:59:40 ID:GAV73xyh
>>836
強いて言えば、今手に持っている700円の肉が関税撤廃なら300円になるんだよって事
今国産肉買う家は安くなっても国産買うと思うけどねw

841 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 13:15:45 ID:ECefFvji
尖閣の件が解り易いと評判の動画

尖閣 11月10日放送 青山のニュースDEズバリ!
1 ttp://www.youtube.com/watch?v=MyJduDeXQqM
2 ttp://www.youtube.com/watch?v=u67mjnB-fdQ

842 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 13:27:26 ID:uL/SY1+K
電波の割り当てとかマスゴミも無関係じゃないはずなのにね

843 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 13:39:45 ID:wWjZtptN
TVの言うことなんでも信じちゃう層はもちろんだけど
自称・グローバルな視点wを持っている人でも
「海外に比べて日本は食料品が高すぎる→だから悪い国」
なんて言っちゃうようなバカがいるんですよね。
家賃の高さもよく言われる。
どっちも、安全で質がいいから高いんだよバーカ。

「日本語しか喋れなくても、豊かな生活が出来るだけの仕事に就ける」
これって驚くべきことだったんだなと最近思うようになりました。

844 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 13:48:48 ID:HyEwEDPp
自称・グローバルな人も、どっかから聞きかじったことをそのまま言ってるだけだから
根は同じw

845 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 14:03:58 ID:NDFtKrgU
>>840
280円の牛丼なんて、原価考えるといったい何でできているんだと思ってしまう。
人件費も店舗費用も広告費もいるのに…
だから自分は外食する代わりに、国産もの買って自分で作るようにしている。
割高かもしれないけど、食品の安全性ってのは命にかかわるもん。

846 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 14:27:52 ID:dfURuIBc
外国産と国産の差で一番わかりやすいのはニンニクかなあ
中国産ならまるまる一個入れてやっとつく香りが青森産ならひとかけで十分


牛肉も一度旨い牛を食ったら激安牛丼屋のなんか食えないよ
固くておいしくない牛肉食べるくらいなら国産豚鷄の方が安い

847 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 14:33:07 ID:DOeUL4RD
全ての事柄を「安い」「高い」だけの判断基準で乱暴に仕分けるの、いい加減にやめないかなぁ
自分達にそれぞれの事情があるように、自分達以外の「高い」「安い」にも事情があることの
その理由や背景を知るべきだと思うんだ
深く知れば叩けないから、あえて目をそらして知ろうとしないのかもしれないけれど

その辺り、夢ばかり語って具体性は?の政党や人が人気があって、具体的だけど自分達に
甘くはない未来を語る政党や人の人気が今一つなのに似てる?






848 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 14:45:51 ID:dfURuIBc
>>839
それはメリケン人の歯が特別丈夫なのか、味を気にしなさすぎなのか


前に見た沖縄米軍基地の密着取材番組で、兵士が
基地のカフェテリアでランチしてる時、おかずより先にケーキ食いだしたのにはびっくりしたわ
食育とか食べ合わせとかいう概念も最初から怪しいんじゃないかと

849 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 14:47:16 ID:1VfSZRJi
>839
>江戸時代に長崎でオランダ人が貿易してた当時から、
>「日本人は金払いは良いのだが、品質にやかましい」
>って、世界中に知られてました。
…木道さん、人魚の肉でも食べたのかと誤解しそうにw

アメリカのリンゴは基本火を通して食べるものですから失敗しましたが、
需要の中身を勘違いして導入すればまた同じ様にコケるだけでしょうけど
今現在海外から輸入されて店頭に並んでいる野菜の値段が大きく下がれば
買う人は多いと思います。
(アスパラガス、ブロッコリー、パプリカ、カボチャ辺りは国産の端境期を充当している)

>840
輸入関税撤廃って事はまた「税収が下がる」って事なんですがどうする
つもりなんでしょうね。小判の湧き出る臼でも持ってるつもりか。郵貯?

850 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 15:10:20 ID:GAV73xyh
>>845
肉のような物が入っているとしかww
んでも、昔の吉野家のペラペラで油ばっかりの肉よりはマシになったと思ったりw

>>849
税収減は輸出系企業の法人税で相殺されるんじゃないかな?
税収云々よりもデフレが加速するからそっちに金がかかると思うおw

851 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 15:17:38 ID:1VfSZRJi
>850
民主党は法人税減税って言ってませんでしたっけ?
代わりに出してきたのが酒、証券の増税だったような…

どの道あの連中、稼ぐ能力ビックリするほどないですね。

852 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 15:19:15 ID:1VfSZRJi
すみません、ageてしまいました

853 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 15:24:00 ID:GAV73xyh
>>851
法人税減税は自民公明みんなかな?
法人税増税が社民、共産ですが、ここら辺は論外党なんでスルーw
民主党は維持と減税両論有ると思うけど、試算が出来ないッぽいから流れ次第じゃない?
基本的には増税路線を維持しないと子ども手当等のばら撒き系政策が滞りますしね

854 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 15:30:01 ID:hnyRSH1b
>>849
> 輸入関税撤廃って事はまた「税収が下がる」って事なんですがどうする
> つもりなんでしょうね。小判の湧き出る臼でも持ってるつもりか。郵貯?
国内産の工業製品に一律税をかけるとか。
外国製品は無税で、国産品は税がかかっているという楽しい状況が
起こっても驚きません__

855 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/11(木) 16:14:05 ID:LPaW8B/Z
 >>843
 ぶっちゃけた話、今の日本を支配してるのってマスコミなんですよ。
 「何を言うんだ、国民主権だ!」
 って、言われそうですけど、その国民の意思、思想、感情を完全コントロールできる組織がもしも、あるのだと
するなら、実質的に、そこが支配者です。
 http://kaigun.sakura.ne.jp/cg/GJ/GJ200905/20090918%5B1%5D.jpg
 ↑こんな情報を真に受けて民主党に投票しましたなんて、いくらでもいますよ。
 その中でも、最も影響を受けやすいのがOQ層の方々。
 最も影響を受けないのがネット右翼です。
 自らの支配を磐石な物にしようと企むのであれば、影響を受けやすい者を増やして、影響を受け難い者の
排撃を狙うのは、当然の事です。
 目標は当然にして、日本人の総OQ化でしょう。
 「EPAとFTAの違いも良く分からないけど、TTPで何でも安くなる」
 そりゃー、コントロールし易いですよ。

 ・・・「勘定」を知らずに特別会計を批判したマスコミがあったんですよ。
 (特別会計の事業費率を調べずに批判してたマスコミもあった記憶があります)
 マスコミ自身が「EPAとFTAの違い」を理解してないとかありそうです。

 あの池上彰に「TTPに関して、EPAとFTAの解説」をやってもらいたいです。
 特別会計の解説をやった時に、「役人がいくらでも溜め込んでる」的な事を言ってました。
 凄い解説をしてくれそうで楽しみです。

856 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/11(木) 16:21:19 ID:LPaW8B/Z
>>847
 一部のOQ層がみんなの党の走り始めてる理由は、ぶっちゃけた話、それでしょうね。
 「民主党では夢を見させてくれない。みんなの党なら、「まだ」夢の中で居られる」
 かつて、民主党が言ってた事をそのまま言ってるだけですけどね。

>>854
 すごく、ありそうw
 と、いうか、そのネタ、頂きます。色々と使わせて頂きます。

857 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 17:07:59 ID:HyEwEDPp
知り合いの半おQは、最近民主に批判的な報道も増えてきたせいか、ちょいとキレまして
「えーえー、民主党は無能ばかりですよ! 頭のよい自民党が政権奪取すればいいじゃない!
なんで奪い返さないの!」って…

まず解散してくれなきゃ無理だしー
おQの精神構造ってこんなものですって

858 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 17:16:13 ID:ItRvlobR
>>857
なんか人類って性能に大幅な個体差があるよな・・・

859 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/11(木) 17:16:19 ID:LPaW8B/Z
>>857
 「私は、期待して民主党に入れたわよ。
 でも、どうして、あんな人達が国会のいるのよ!」
 って、言われた事なら、あります。
 選挙制度その物から話そうかと思ったですが、投票用紙に名前を書かれた人が多い人が当選するって
理解していなかった。
 そこから延々と説明した覚えがあります。

860 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 17:27:26 ID:DcA0xUuO
>854>856 えーと、それサムスンの国内搾取価格とどうちがうのかしら

861 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 17:33:15 ID:5qCS1tbb
707 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 17:32:55.35 ID:fJhYqQSm0
なんかきた

【政治】 仙谷長官の"既に日本は中国の属国に…"発言暴露の自民・丸山氏、仙谷長官に侮辱される→仙谷長官を告訴へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289464041/


862 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 17:44:41 ID:5qCS1tbb
我が党=民主党

222 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 17:39:44 ID:rQknW2jg
我が党は終わった臭いぞw
今日、専従労組の人と話したら
専従労組からしても我が党は「けしからん!!!!」だってさ。
次の選挙は労組全体での支持選挙活動は難しいポイよ。
ちなみに、うちは機械系の大手だ。

863 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 17:59:30 ID:XwF1a0pZ
>>862
惜しむらくは総選挙がまだまだ先なこと・゚・(ノД‘)・゚・
麻生さんのときに任期にこのくらいの余裕があればな

864 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 18:02:32 ID:ItRvlobR
>>863
いまごろ支持率ヒトケタにされてたことだろうよ

865 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 18:07:14 ID:ABR9oixP ?2BP(1234)
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111101000401.html
公明、補正予算反対を決定 菅政権との距離明確に 2010/11/11 12:33 【共同通信】

公明党は11日午前の中央幹事会で、2010年度補正予算案に反対する方針を正式決定した。地方交付税法改正案
など補正予算関連法案の対応については、執行部に一任した。当初は補正予算案について賛成する方針だったが、
菅内閣の支持率下落を踏まえ政権との距離を置く立場を明確にした方が得策と判断した。

ただ、関連法案は地方交付税を求める地方に配慮して賛成する可能性もある。公明党は小沢一郎民主党元代表の
「政治とカネ」問題に対し、菅直人首相の指導力不足を追及。中国漁船衝突事件の映像流出事件などでも菅政権批判
を強めていた。



最終決定来ましたね


866 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 18:16:38 ID:8ZLFLZJW
>>857
逆に考えます。
そんな人だからおQやってるんですよね_____

867 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 18:19:23 ID:ItRvlobR
>>865
関連法案は執行部一任のままですね

868 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 18:22:31 ID:5qCS1tbb
>>865


419 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/11/09(火) 18:30:13 ID:j7Qkozvv0
公明、補正予算案に反対へ 関連法案は賛成の方向
http://www.asahi.com/politics/update/1109/TKY201011090178.html

さすが公明党、半端ない。
予算案に反対なのに、予算関連法案は賛成、めちゃくちゃ過ぎるwww

予算案(反対でも衆院優先で通過) ← こっちに反対
予算関連法案(反対すれば予算を執行できない) ←こっちに賛成

スジを通すとか、そういうのって公明党にはないんだな。

869 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 18:30:40 ID:/cI2jaxZ
>>839
昔、アメリカ産牛と言って、潰した乳牛売りつけられてた頃を思い出すべきですね
沖縄から父が土産で買ってきた今現在流通している食肉牛の美味しかったことを思い出します
あれ以下のものが、あれ以下の安全管理で入ってくる状況を日本人はもっと真剣に考えるべきです

870 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 18:47:24 ID:dfURuIBc
>>868
だって上部のせんべい教自体が都合よく教義変えてきたんだもん
ある意味妙に現実的かも

871 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 19:05:08 ID:i4Sr3ToR
>>869
食べ物に関しては食べてみないと判らない。
有名な話だけど永六輔さんが淀川さんに言われて帝国ホテルのステーキを食し
それを報告したあと某テレビ局の社員食堂でステーキ定食を淀川さんにおごられ・・・
そこで淀川さんが一言
「君は極上のステーキと一番ひどいステーキを食べた。これからはどんなステーキを食べても
君は君の価値観でそれを決められる」

・・・うまいもの市ならぬ、まずいもの市でも全国展開すべきだろうかw

872 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 19:07:50 ID:ABR9oixP ?2BP(1234)
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111101000773.html
谷垣総裁、補正反対の意向表明 「菅政権の姿勢は不十分」  2010/11/11 18:34 【共同通信】

自民党の谷垣禎一総裁は11日午後、党本部で記者会見し、2010年度補正予算案について「国内で根を生やして
頑張ろうというメッセージがなければ、個々の政策に効果はない」と述べ、反対する意向を表明した。

同時に「財政規律も明確でない。安心して財布のひもを緩められず、1400兆円の個人金融資産は眠ったままになる」
と指摘し、財政健全化に向けた菅政権の姿勢は不十分との認識を示した。参院での補正予算対応については「審議
を通じて、菅政権の問題点をしっかり突いていく」と述べた。


873 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 19:14:28 ID:hnyRSH1b
>>856
まあ、流石に直接国産品に税をかけはしないでしょうが、法人税増税で
農産物への補助金を捻出するなら、実質的には、輸入品を無税にして
国産品に一律課税という逆関税を掛けているのと同じことですよね。

・・ええ、冗談ではなく、まじでやってくれることと思います。
わがt^H^H^H民主党政権なら。

874 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 19:20:23 ID:FffdlKpc
>>871
最高と最低を知らないと物事を正しく評価するのは難しいよね。
一億総中流の国で糞狭いレンジの幸不幸を基準に、日本はおしまいだー!とかさ。

あと、貧乏人を基準にマスコミは物事語らんで欲しい。
300円の輸入牛肉をありがたがる人はいるかもしれんが、
みんながみんなそうだと言いたげで腹がたつ。

875 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 19:45:10 ID:ro4H4wr6
>>859
それは・・・w

>>857
まあそれでも未だにミンス支持してる層よりはまだマシかな

876 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 19:45:58 ID:i4Sr3ToR
>>874
ですよねw
これからしばらくは最低の国政を堪能できるような気がしまつ・・・


877 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/11(木) 19:58:49 ID:LPaW8B/Z
>>862
 労組は労組で組織が大きいから、そればっかりはちょっと分からないと思う。
 とにかく、色んな人がいるので。
 多分、こういう人達
 http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_l9uquevlsV1qzfnm5o1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=0RYTHV9YYQ4W5Q3HQMG2&Expires=1289558397&Signature=GYm41IEdMDTyTdw48kv1cF9ueEQ%3D
 は、絶対に離れないんだと思う。
 徳島県選出の某官房長官が、あれだけ無茶苦茶な事を強気で言える背景は、この辺りでしょう。
 
 多分、問題なのはJR労連とか>>862 さん所みたいに、「労働者のために」働く事よりも、政治闘争に走り過ぎちゃって、
組合員の支持が得られなくなってる所でしょうね。
 日教組含めて、組合員の方々共通して「政権交代すれば、とにかく良くなるんだから」って言われて選挙活動の応援を
してたんですね。
 (特に日教組さんだと、教師の残業が凄すぎるんだが、何とかしてくれ的な物)
 全く改善してないですからね。
 
 あと、私も選挙活動をしてるから、結構分かるんですが、自分が「○○さんに入れてあげて」とか、「○○党って書いて」
とか、頼んで回って、その○○さんや○○党が大失態をやると、
 「あなたが入れてって言ってたあの人、あんな事になってるじゃない?何、あれ?」
 とか、凄く言われるんですよ。
 で、民主党関係の方って、2ch的には常識ですが、とにかく打たれ弱いんです。
 自分と違う意見を言われるだけで「攻撃されてる」って言い出すんですね。

 前回と同じ程度まで動くのは無理だと思う。でも、どの程度までになるのかは、ちょっと分からない感じがします。

878 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 20:05:14 ID:4kq+Nt0D
>>839
> 文字通り「歯が立たない」んですよ。

この表現ワロス。

米は不味いの食うと、マジ発狂したくなる。
おかずはそうこだわり無いけど米だけは・・・。
米の備蓄減らすとか、本当に勘弁して欲しいです。
スレチですが。

879 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/11(木) 20:07:29 ID:LPaW8B/Z
>>865 >>868 >>870
 どっちに行くか分からない状態っていうのは、どっちからも信用されなくなっちゃうんですけどねぇ・・・

>>871-876
 鳩山内閣が史上最低内閣だと思っていたら、まだ下があった。
 何を言ってるか分からないと思うが、自分でも(略

 多分、菅内閣は遠からず「飛ぶ」と思いますけど、まだまだ「下」があるんじゃないkと思います。

880 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 20:32:48 ID:iRpx4j4o
何故そこでJOJOネタがw

881 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 21:00:10 ID:dfURuIBc
>>880
2のネタについていくために漫画やラノベをチェックするのがニムクオリティーです

882 :sengoku38の家族が…:2010/11/11(木) 21:06:58 ID:CBFcvETp
「嫌だ、嫌だ」子どもの涙声も 保安官宅捜索で住宅街騒然

 衝突映像流出事件で、海上保安官(43)の神戸市内の自宅に11日午後、警視庁の捜査員が家宅捜索に入った。

 静かな住宅街の一角は一時騒然。
 「嫌だ、嫌だ」。室内からは小さな男の子の涙声が漏れた。

 自宅は15階建て公務員住宅の2階。
 午後1時すぎ、捜査員5人は、詰め掛けた報道陣約40人をかき分けながら無言で室内に入った。
 玄関先には大人用と子ども用の傘やベビーカーがあった。

 その後も数人の捜査員が出入りし、荷物の入った段ボール箱やプラスチックケース、紙袋が運び出された。
 ベランダには、船に積まれる救助用のようなオレンジ色の浮輪も。10日は洗濯物が干されていたが、この日はなかった。


http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101111050.html

883 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 21:16:57 ID:wdFO9X92
>>882
ビデオテープとかDVDとか子供のお気に入りのまで持って行かれちゃったんですかね…
マスコミも、いつものことだけど、あんなにわらわら群がることないのに

884 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 22:09:40 ID:w+F4O0I5
>>858
ありすぎって言いたくなる時もある。

885 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 22:47:21 ID:kBY+HHqq
河野氏、政府の仕分け人に名乗り - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101111/stt1011112113009-n1.htm
こいつを離党もしくは除名して下さい。

886 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 22:55:06 ID:iRpx4j4o
>>881
確か曰く、麻生さんが理解されなかったのはハイスペック過ぎるからだ
という分析をされてたがと記憶してるが、下手をすると木道さんの方がw

887 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 23:04:19 ID:foORhGVc
>>885
せめて 西岡参院議長とトレードで

888 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 23:11:24 ID:jnZY2nR0
>>885
なんかもう、こういうキャラでいいんじゃないかって気もしてきてるよ
水戸黄門でいうと、うっかり八兵衛
「ご隠居あっち行きましょ、ご飯うまそうだし」って悪人の家に行きたがって
格さん助さんに叱られるという…

889 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 23:28:07 ID:foORhGVc
>>888
類友というか、あと一太がいる orz

890 :日出づる処の名無し:2010/11/11(木) 23:59:36 ID:nOKtsLT5
仙谷官房長官「讀賣が盗撮」発言問題…勝手に議事録を「盗撮」→「撮影」に修正し、逃走の構え
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1289475115/

もうやりたい放題

891 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 00:34:13 ID:ltcwQvLP
>>857
素直に「バカだった」って認めるのって大変ですからね
プライドだけはベジータ級と定評のOQならなおさら

892 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 00:41:09 ID:dM2lH9+2
>890 資料的価値の無い白抜きのある某新聞縮刷版の
該当ページにポストイット挟んだものの角で殴り飛ばしてやりたい

893 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 00:59:07 ID:PMwit11D
わたしの父(66歳)は、OQ層だと思いますが、退職してからは日がな一日テレビばかり・・・
この世代が一番のテレビっ子だったなと感慨深いものがあります。

去年は「一度やらせてみればいいんだ」という典型的な回答をしていました。
今はさすがに民主党がダメなことがわかったようですが、最近は

「マスコミが悪いというが、それに踊らされて内ゲバしてたのは自民だ」
 (自分が踊らされたとは認めない)

「選挙民を民主に走らせた自民が悪い」
 (父は去年の選挙に行っていません。投票してないから文句を言う権利があるそうで…)
 
と言っております。なにがなんでも自民が悪いということにしないと世界が崩壊するので、
最後には「誰がやっても変わらない」に落ち着きます。
自民党は、「こんなの」(父ですが…)の大半に自民に投票させなくてはならないわけで、
と思うと政治家とは大変な仕事だと感服するばかりです。

894 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 00:59:32 ID:a2c9gj5V
>>883
>「嫌だ、嫌だ」。室内からは小さな男の子の涙声が漏れた。

これ、辛いよな。
こういう事態もありかと想定していたんだろうが、辛いよな。



895 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 01:44:21 ID:Bf97gvn1
>894
こういう情緒的な過剰装飾は報道じゃなくてよみうり(瓦版)だろ、と思う。


896 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 02:42:48 ID:W96C1m/r
435 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/12(金) 01:21:43 ID:GYUXeDiP
公明、補正関連法案には賛成へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101112-OYT1T00071.htm?from=top
 公明党は、2010年度補正予算案の関連法案(地方交付税法改正案)に賛成する方針を固めた。

 11日の中央幹事会では補正予算案への反対を決めたが、補正予算が実際に執行できなくなれば
国民生活に大きな打撃になると判断し、執行の前提となる関連法案には賛成する方向となった。
公明党が賛成に回れば、野党が多数を占める参院でも、与党と公明党で過半数を確保できることになる。


どっちやねん!


897 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 03:01:39 ID:TdLn8yaq
反対してるパフォーマンスだけ
公明の本質がよく分かるわ

898 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 08:16:57 ID:pj06O4xa
893のお父上には、某麒麟国記を拝読されたらいかがでしょうか?

899 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 08:27:08 ID:lwyXe5Q7
>>837
>あと、自分で調べるとか情報を疑う事を知りません。

OQじゃなく自民をネットで追う層でもそういう人いる
「でも谷垣さんは首相になったら菅と同じ政治しそう」
どこが?基本方針も政策も全く違うのに、と
とりあえず谷垣の中国関係の言動集を提示すると
「政策というよりイメージ。それに真正保守リストに名前が出た事がない」
「加藤や福田と同じに思える」(※加藤、福田、谷垣の各政策も知らない)
同じかどうかggrksとやんわり伝える
「自分や国民が調べなくても分かるくらい谷垣さんがバンバン動いて欲しい」
(と、タックルに出た安倍・麻生の例を挙げてくる)
谷垣自民としてJステとかJNSCとか街宣・行脚増やしとかしてると説明
「今までの選挙活動とどう違うの?」
選挙依頼でなく他所の土地に一から国とか政党の在り方を
話しに行ってるだろと内容を伝える。とりあえずここまで

ちなみにその人が真正保守政治家として評価してるのは
麻生、安倍、田母神、平沼あたりだそうで、
マスコミの自民に対するやり方もJNSCのことも知ってるはず
まあ、人は自力では好きな情報しか頭に入れないものと
胆に銘じて、伝え方に工夫重ねるしかないね

900 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 08:37:20 ID:lwyXe5Q7
>>899一部補足
>選挙依頼でなく他所の土地に一から国とか政党の在り方を
>話しに行ってる
は「話し"合い"に行ってる」と伝えたのと
ふるさと対話集会の簡単な説明とリンクは貼った

その人は、自分の好きな麻生さんや安倍さんが
ふるさと〜に参加してる事を知らないみたいだった

901 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 08:50:40 ID:qGNrkQa9 ?2BP(1234)
>>899
安倍、麻生じゃないと駄目だ
って言う人は保守派のおQなんじゃないかと思うんだけどねぇ

902 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 09:00:03 ID:FfTaFFo8
公明党はもう予算に反対する気が無いんだから、統一選前に距離とってくれないかな?
かれらとはっきり手を切った自民党が見たいよ。10年くらいの腐れ縁だっけ?


903 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 09:26:33 ID:cI45isEy
>>901
そういう人は結局は自民党に投票するんじゃないの?
ならおQ呼ばわりはおかしいと思うんだが

904 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 09:30:11 ID:qGNrkQa9 ?2BP(1234)
>>933
おQと思考が似ているというニュアンスかな
自民に投票はするだろうから =おQ というのはオカシイが



905 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 09:33:24 ID:nmWLEaNR
>>893
「民主主義国家における最高権力者は、主権者たる国民である」
ということで、全責任は最後は国民にかかってくると言って差し上げては
如何でしょうか?

因みに冒頭の言葉は、大昔の小沢しゃんのお言葉

906 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 09:45:52 ID:lwyXe5Q7
>>901
まあ、でも要は国益を守る手段として、
一番マシな政策と常識を持ち国会第二党である自民党を
多くの日本人に支持してもらえればいいわけですんで
自民党に属する政治家に大きな期待を寄せてる人の
支持対象や支持理由は極力否定せず尊重するのと、

総裁である谷垣さんの言動の正しい情報は周知させて
少なくともやった事をやってないとかその逆とかの誤解は
減らすよう努めるのが肝要かなと

907 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 10:33:09 ID:HANLGypG
基本的には、日本の政治ってごく一部の例外的な時代を除いては
極めて有能かつ効率的で、お上に任せて鼓腹撃壌を極め込んでも
問題が全くなかったんだから、致し方ないとも思うけどね。
政治に関する無関心については。

今みたいに無知無能を絵に書いたような政府自体が、日本史では
あり得ないほど希なんだし。

908 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 10:41:12 ID:v4TN3Ec7
>>893
同じ年のうちも同じようなものです
色々と政治について話すこともあるのですが

・細川・羽田内閣
・参議院に解散がないこと
・綱領

このへんが全く頭の片隅にもないですね。
まあ、池上彰の番組を喜んで見てるレベルなんで・・・

909 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 10:57:46 ID:tBNJ0A4r
総裁と同じくらいの歳の我が家のオヤジの意見

・凾ヘ馬鹿
・小泉はぜってー許さねー
・でも小泉jrは有望だと思う
・日本も核武装すべき

そして
・小沢マンセー

ちなみに先の総選挙でも参院選でもみん党に入れてた。もう意味解らない

910 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/12(金) 11:19:55 ID:69MV79CF
>>>893 >>899 >>908-909
 私>>837 で、OQ層の方の精神年齢が大体10歳位だと考えた方が良いと書かせてもらったのですが、
多分、小学生と同じくらいの感覚なんだと思います。
 「なんか、分からないけどムカツク」
 理論や理屈よりも感情を優先します。
 テレビがいかにOQ層の煽りに成功したかと言うと理論や理屈などは一切ふれずに、徹底して感情論で
報道を続けた事にあります。
 例えば、「麻生がカップラーメンの値段を間違えた」
 これはガンガン報道しました。
 しかし、客観的な事実
 1、参議院防衛委員会での質問。
 2、質問したのは民主党の牧山弘恵議員。
 3、当日の議事録
 http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/170/0059/17010280059002a.html
 ↑このあたりは報道しません。

 で、なんで感情に走るのかというと、これだけの情報化社会なのに情報に乏しいんですね。
 繰り返して書きますけど
 「なんか、分からないけどムカツク」
 の領域なので。
 こっちからも事実に基づく情報を出した方が良いと思います。
 本当に精神年齢が10歳くらいなので、「疑う」って事を全く知りません。
 与えられた情報は全部信じます。2ch的に「情報鵜呑み力」って言うんですが、この飲み込み速度だけは
OQ層は他の層より格段に早いです。

 参議院選挙の公約集、http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/index.html
 私、正直言うと、こんな大量の文字情報、誰も読まないだろうと思って、ローカルマニフェストの方を中心に
配ったんですけど、あの「自民党政策集」を全部読みましたって人、一番多かったのは、この世代なんです。
 こういうものを常にアピールしておく必要はないですけど「用意しておく」だけで大分違うと思います。

911 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 11:59:22 ID:rafJmZkg
>>910
君は「一億大白痴化で自民が勝った」の某総理と思考が一緒


912 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 12:02:13 ID:AgRg1yN2
「自民党政策集」を全部読みましたって人
って、最終的に自民に入れてました?

あの子たち鵜呑みにするけど全く理解はしないような・・・。

913 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 12:04:22 ID:EfRjFXJb
ガッキーあんた求心力なさ過ぎ。
ニートの大将ガッキー君。

914 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 12:13:05 ID:tBNJ0A4r
初めて木道さんからレスもらえた!何か嬉しい
うちのオヤジは政策集とか置いといても読まないだろうなぁ
こっちの話に対して「難しいことは知らん」とか開き直ってるくせに
基本的に「俺が一番正しい、あとはみんな馬鹿」みたいな思考だし
お灸の中でも特にタチ悪いタイプです
勿論テレビっ子です。みのもんたが好きなようです

915 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 12:16:21 ID:MMJLItQY
>>910
いつも木道さんはこの話を書いてくれるけれど、
>  本当に精神年齢が10歳くらいなので、「疑う」って事を全く知りません。
これを見るとよく今まで生きてこられたなあ、という感想しか持ち得ません。
この精神年齢でどうやって50年も60年も生きていけるのか、本当に分かりません。

916 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 12:20:59 ID:uCsfA3eb
>>915
そういう社会を維持してくれてた人がいたからです。
これから先は分かりませんが。

917 :915:2010/11/12(金) 12:43:16 ID:MMJLItQY
>>916
レスありがとう。
そういう事か。
私は子供はいませんが、そういう日本を維持していくために頑張らないといけませんね。

OQさんをどう転向させるかを話されていますが、浮動票層でも無い選挙に全く行かない層の掘り起こしの方が簡単なように思います。
私の感覚だと20代〜40代までかなりの数居て投票行動はしてくれませんが話は聞いてくれて同意もしてくれます。
ただ最後に言われる言葉が、「1票くらいじゃ変わんないでしょ。」ですが。



918 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/12(金) 13:02:05 ID:69MV79CF
>>912 >>916
 理解なんて、もちろんしてませんでした。
 「政策集のこの部分が分からないんだけど、これってどういう意味?」
 って、聞いてきた人は一人もいませんでした。

 ただ、入ってきた「情報」を「精査・判断・思考」を飛ばして「行動」に移す人がOQ層には、多い。
 これは客観的な事実です。
 例えとしては良くありませんが、
 「ばあちゃん。オレだよ、オレ」
 って電話がかかってきました。交通事故を起こしたとか、ヤクザの女を妊娠させたとか、冷静に
ちょっとでも考えたら、ありえないような「情報」がもたらされます。
 どうして、すぐに「お金を振り込む」という「行動」に移すのか?
 その「情報」を自分で精査したり考えたりしないからです。

 オレオレ詐欺とも振り込め詐欺とも言いますが、どういう人達が多く騙されたのか?
 「民主党政権になれば・・・」
 全く同じです。
 そういう人達に、今度からは自分で考えましょうと言っても無理です。
 ただ、「考えたつもりになれる」って事が重要なんです。
 その証拠に「どうして、あなたは民主党に投票したんですか?」という質問に
 「自分は、ちゃんと考えて投票しました」
 って、OQの方は絶対に言います。
 振り込め詐欺の被害にあって
 「あなたの孫は運転免許持ってないし、車を持ってない事はしってたでしょ」
 って、言われても、「無免許で他人の車でやったと考えたんだ」とか答えるのと同じです。

 客観的な事実に基づいた情報を渡す事が大切なんだと思います。

919 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 13:13:08 ID:+ibd5P38
あぁ、そういえばよくありますね
郵便局員、銀行員の制止も聞かず振り込んじゃった、とか
そして責任は止め切れなかったということで郵便局員や銀行員へ

選挙に勝てなかったということで自民党への責任論が
表に出てくるのも近いのでしょうか。さすがにそれはアングラ、
ご近所さんの井戸端レベルで留まってくれるとは思いますが……

920 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 14:19:37 ID:wEW3R6HN
塾で中学生に数学教えてたとき
例題解いて同じ感じで次の問題進む生徒に
ちょっと形式を変えた問題やらせると鉛筆止まること多かったかね

できる生徒はものともせず解いていったが

921 :908:2010/11/12(金) 14:21:04 ID:ZMYlH4Dn
>理論や理屈よりも感情を優先します。 

うちの親は参院選前にテレビを見ながら「みんなの党の渡辺さんが総理になればいい」と言っていました
根拠を聞いたら「しっかりしてそうだから」という曖昧な答えしか帰ってきませんでした。

その一ヶ月前は「菅さんなら鳩山さんと違ってしっかりしてそうでいいね」と言ったので
菅直人の政治家としての実績や経歴を聞いたら何一つ答えられませんでした。


>ただ、入ってきた「情報」を「精査・判断・思考」を飛ばして「行動」に移す人がOQ層には、多い。 

それを変えようとしても精神年齢10歳な上に
知能レベルも低いので難しいですね。
最後には自分から話しだしたのに話そらして逃げ出します。


922 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 14:24:06 ID:ZMYlH4Dn
>>914
>基本的に「俺が一番正しい、あとはみんな馬鹿」みたいな思考だし 

ウチもそうかも。
私は専門職なのですが、親にしたら私よりもその分野で専門的な知識があるつもりらしいです。
「そんなやり方じゃダメだ」と常に素人考えで口出ししますね。
よく生きてこれたなと思います。

923 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 14:40:34 ID:MgG2V1KU
あえておQの弁護をするなら、自民党の議員やスタッフは
出自からして恵まれた立場におるメンバーが居並ぶから、
『上から目線で眺められている』という感じがするっぽい。

924 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 14:45:58 ID:TjQqcIxu
上から目線てw

OQは偉そうに言葉並べてるのを、間違ってるなあ偏ってるなあと思っても
ふんふん聞いてあげないとすぐキレるから、扱いづらいよね…。

925 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 14:46:46 ID:o9ghVc4f
おQの根底にあるのは嫉妬ですからね。
だから、おQでもぽぽ山さんを叩く人は多いですね。
学歴もあってお金もある人を、堂々と馬鹿にできる希少な人物ですし。

926 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 15:01:26 ID:hGwICwhX
>>925
R4もクダもオカラも興石も(アホな)金持ちなのになあ

927 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 15:08:17 ID:o9ghVc4f
それらの人物もそうなるんじゃないかなーという気が。
マスコミ次第ですが。
すでにクダさんあたりは…

928 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 15:14:20 ID:Bf97gvn1
身内のOQに対する嫌悪と切り離して「OQ対策」を考えないとなあ。
自分も身内に説得不可能域にいるの抱えてるんで(親)痛切なんですが、
身近な人間程余計な感情や葛藤に邪魔されてお互いの意見を聞き難くなります。

オレオレ詐欺じゃないですが、「他所から入ってくる情報の最初の受け手になる」と
「自分で得た情報」にして「呑んで」くれそうですから、「知人から渡されたチラシに
目を通させる」よりチラシを最初にポストから取り出す役回りにする方が効果がありそう。

昨日だったか、床屋か菅研に貼られてた他スレの「金丸グループの変遷」ログあたりも
読ませたい所です。家族に「お前ら知らないだろ?」と大喜びで話してくれそうな気がw
うちのは後援会レベルなんでもうムリですがorz

929 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 15:20:06 ID:OJqfYFnZ
>>928
>昨日だったか、床屋か菅研に貼られてた他スレの「金丸グループの変遷」ログあたりも 


私が貼ったんだけど、それなりに有用だったのでしょうか?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1287592987/434-435

930 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 15:26:38 ID:TdLn8yaq
菅内閣支持、急落27%=自民が民主逆転−時事世論調査

政党支持率も、民主党16.2%、自民党16.5%となり、2009年9月の政権交代後、
民主党は初めて自民党に逆転された。(以下略)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111200500

931 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 15:28:30 ID:Bf97gvn1
>929
あなたでしたか。ありがとうございます。
前半もですが、後半の共産党のくだりが「組合と縁のある労働者」にヒット致しましたw
ここんとこ資金に詰まってる共産党系組合で、自動的に組合費取られてるのになんで?
って疑問をが晴れた臭いw まあ、その先を自分で調べないので相変わらずOQですがw

932 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2010/11/12(金) 15:33:39 ID:fAgRi04M ?2BP(2222)
どこぞより天災

192 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/12(金) 15:26:13 ID:mt0xWu+y
時事のサイトにも出た

内閣支持、急落27%=自民が民主逆転−時事世論調査
ttp://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010111200500

 時事通信社が5〜8日に実施した11月の世論調査によると、菅内閣の支持率は
前月比11.4ポイント減の27.8%に急落、6月の菅内閣発足後最低となった。
不支持率は同12.6ポイント増の51.8%だった。政党支持率も、民主党16.2%、
自民党16.5%となり、2009年9月の政権交代後、民主党は初めて自民党に逆転された。
(中略)
 調査は、全国の成年男女2000人を対象に個別面接方式で行った。回収率は65.3%。
 内閣を支持する理由は、「他に適当な人がいない」12.2%、「首相を信頼する」6.2%、
「だれでも同じ」5.1%などの順。不支持の理由では、「期待が持てない」30.1%が最も
多く、「リーダーシップがない」28.7%、「政策が駄目」19.3%が続いた。 
(後略)

933 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 15:50:04 ID:j2iDZElN
>>903
おQというのは「谷垣がダメだから民主に入れてお灸を」とかそんな感じだよね

934 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 16:46:41 ID:tytpQovt
>>932
ttp://www.jiji.com/jc/zc?key=%bc%a1%a4%ce%bc%f3%c1%ea&k=201011/2010111200524
首相激減、2位に後退=トップは前原氏−次期首相候補・時事世論調査 (2010/11/12-15:40)
 ( 1)前原誠司  10.3
 ( 2)菅 直人   8.0
 ( 3)石破 茂   7.8
 ( 4)岡田克也   7.0
 ( 5)渡辺喜美   6.7
 ( 6)舛添要一   5.7
 ( 7)石原伸晃   4.6
 ( 8)小沢一郎   4.2 
 ( 9)小泉進次郎  3.5 
 (10)谷垣禎一   1.8
 (11)小池百合子  1.4
 (12)仙谷由人   1.1
 (13)枝野幸男   0.9
 (14)与謝野馨   0.7
 (15)亀井静香   0.5
 (16)樽床伸二   0.1
 (17)分からない 35.8


935 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 16:47:37 ID:W96C1m/r
そういえば明日、福岡市南区の柏原のマルキョウ前に麻生が来るみたいだよ。時間は14:30分だったかな?
チャリで付近を通ったときにそれらしい看板をちらっと見ただけだからもしかしたら勘違いかもしれないけどいちおう書いておく

936 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 16:57:20 ID:W96C1m/r
っていうか麻生の話題はスレチだったね。ごめん

937 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 17:21:58 ID:a0hQBi4B
>>936
あちらにもっていきますね
情報ありがとうございます

938 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 17:34:12 ID:tytpQovt
eアンケート
ttp://sankei.jp.msn.com/topics/culture/3341/clt3341-t.htm
「尖閣ビデオ問題」 海保職員を支持しますか 11.12 09:12



939 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 18:02:41 ID:GKcdKTqq
>>938
回答してきたけど、微妙だなぁ
感情的には支持もするし、刑事罰問われるような案件じゃないと思いながらも、
内規ではなんか処分受けないとさすがにまずいと思ってるのを
どう書こうか悩んだw

940 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 18:12:41 ID:lDgQavaj
>>934
単純に知名度があるやつだけって感じですね
シンジローがその順位とか・・・
レンホーが入ってないだけまだマシか。

941 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/12(金) 18:43:58 ID:69MV79CF
>>919-922 >>928
 だからこそ、「事実に基づいてる正しい情報」を送る必要があります。
 オレオレ詐欺を例に挙げたのですが、今現在、ひっかる人はほとんど居なくなりました。
 理由は、「オレオレ詐欺がどの様に電話をしてくるのか?」「どの様に対応すれば良いのか?」等々の
情報が行き渡ったからです。
 本当に疑う事を知らない10代と同じなので、そういう情報jがあれば即座に吸収できます。
 「横断歩道では手を挙げて渡りましょう」「知らない大人の人に付いて行ってはいけません」等々の事を
言えば、そのまま対応出来ます。

 そこで>>920 さん。実に良い指摘をして下さる。
 本質を理解していないと、表面を替えただけで「同じ様な手口」にすぐ、ひっかかるんです。
 「いやー、テレビで言うみたいに「オレだよオレ」って言わなかったから、オレオレ詐欺だと思わなかった。
 ↑冗談みたいですけど、全国至るところにこういう人がいましたからね。
 (だから、「オレオレ詐欺」じゃなくて「振り込め詐欺」って呼ぶ様になったんです)

 私が民主党の選挙責任者だったら、いかに全く政治知識のない立候補者を「こいつこそは有能」と騙す
方法を模索しますね。
 現にアナウンススクールの教師を連れてきて発音を練習させるとか、某○○新聞をそのまま音読させて
みて、強弱させるポイントを教えるとか(これ以上書くと私の身元が割れるから書きません)
 
 私からのマニュアルとしては
 「どうして、立候補したんですか?」
 「当選して、具体的にやりたい事は何ですか?」
 「その事は国(地方公共団体)にどの様なメリットがありますか?」
 「その事を実行するために、当選後、どの様な事が必要ですか?」
 「○○党の推薦(公認)を受けておられますが、○○党のどの部分に魅力を感じますか?」
 ↑こういう事を聞いて、具体的な回答を出来ない方は、ほぼ確実に駄目です。

942 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/12(金) 18:57:15 ID:69MV79CF
>>930 >>932
 ついにというか・・・来ましたね。
 時事通信。
 >>387 で、「時事通信と共同通信のソースは比較的信用できる」とか、書いたんですが、
流石に、これは予想しなかったですね。
 まず、内閣支持率が27%。30%は、辛うじてあるだろうと予想したんですが、外しました。
 すいませんでした。
 >>678 の共同通信ソースに比べると、自民党支持率の上がり幅が少ないですが、着実に
上がってるのは確か。
 少なくとも「民主党」と答えた人よりも多かったと。

 とにかく今まで「民主党には幻滅したが、自民党に戻るのも嫌だ」って人が多くて、その人達が
みんなの党や「支持政党なし」に行ってたと思うんですね。
 とにもかくにも「戻り始めてる」って事が読み取れます。
 
 去年の8月30日から長かったですなぁ・・・もう、胸熱でございます。
 北海道5区補選当選した時の町村議員じゃありませんけど、「ようやくスタートラインに立った」
 そんな感じでございます。
 これからが本勝負になってくると思われます。

943 :我が輩はぬこである 故に名無しさん ◆x047xXcqA. :2010/11/12(金) 19:18:03 ID:mYi6/Bj5
がっ研より、木道さんが胸熱とか…
お爺様の格好良さに、私の方が胸熱です
942 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/12(金) 18:57:15 ID:69MV79CF [4/4]
>>930 >>932
 ついにというか・・・来ましたね。
 時事通信。
 >>387 で、「時事通信と共同通信のソースは比較的信用できる」とか、書いたんですが、
流石に、これは予想しなかったですね。
 まず、内閣支持率が27%。30%は、辛うじてあるだろうと予想したんですが、外しました。
 すいませんでした。
 >>678 の共同通信ソースに比べると、自民党支持率の上がり幅が少ないですが、着実に
上がってるのは確か。
 少なくとも「民主党」と答えた人よりも多かったと。

 とにかく今まで「民主党には幻滅したが、自民党に戻るのも嫌だ」って人が多くて、その人達が
みんなの党や「支持政党なし」に行ってたと思うんですね。
 とにもかくにも「戻り始めてる」って事が読み取れます。
 
 去年の8月30日から長かったですなぁ・・・もう、胸熱でございます。
 北海道5区補選当選した時の町村議員じゃありませんけど、「ようやくスタートラインに立った」
 そんな感じでございます。
 これからが本勝負になってくると思われます。


944 :我が輩はぬこである 故に名無しさん ◆x047xXcqA. :2010/11/12(金) 19:19:16 ID:mYi6/Bj5
はうわっ! 転載しようとしてこのスレに…
申しわけございません><

945 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/12(金) 19:19:58 ID:69MV79CF
 >>932
 蓮舫大臣が入ってないですね。
 最下位の樽床さんが0.1%と云うことで、1000人に聞いたら1人と云う計算です。
 いくらなんでも、それ以上に居そうな気がしますけど、どういうことなのか、ちょっと分かりません。

946 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/12(金) 19:22:08 ID:69MV79CF
すいません。>>934 と間違えました。

>>943-944
 えーと・・・お疲れ様です。

947 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 19:26:15 ID:AgRg1yN2
>>940
あれ、他で一位だったR4がない

948 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 19:51:27 ID:zwTjtZ3Y
R4のテレビ露出が減ったから。
あとR4の「一番〜」発言はテレビに出てるエラーイ文化人や学者や企業人も批判したので、
R4の商品価値に傷が付いた
最近は政治家に限らず、スポーツマンも芸能人も漫画家もちょっとの傷であっさり値下がりしてしまうと、
異常にみんな(マスコミ?)の目が冷たくなる

>>934
「テレビでよく見る人ランキング」な「リーダー様選び」はもういい加減にしようと言いたくなる
具体性のない夢のような発言か、キャッチーな溜飲の下がる一言が言えればいいなら
政治家をタレントとして見てるのと同じだよ

民主の支持率低下は、さすがに政治をバラエティーやニュースショーと同じ軽さで見てはいけないって
勉強になって自民支持に繋がればいいけど

949 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 19:55:23 ID:A25zK0nI
>>942
まったく、これからですねぇ・・・
日本という国の不安定さ、政権が変わっただけでこれだけ豹変するという危うさの露呈。
同盟国は勿論、近隣諸国もイヤッ!ていう程認識した事でしょう。
WWUの後に先人が築いていったようにまた一つ一つ信用を積み上げていかねば。
・・・とは思いますが、国の中の人がそう思うようにならなけてはまた同じ過ちを犯すのではないでしょうか。
木道さん。正直申し上げてあと数年この狂った政権を続けるべきじゃないかと思うんです。
つまり、富裕層からど貧民まで、田舎から大都会までこの政権の功罪を受け取って
狂ったミンス主義を味わい、自分の脳みそでいろいろ考えるようになることが
長い目で見たら日本が日本でありえる道じゃないかと時々思うんです。
・・・自分、狂ってるかもしれんw

950 :娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA :2010/11/12(金) 20:07:10 ID:8IWvGtJi
>>948
はやぶさプロマネの川口KMも、実名こそ出さないけれど、講演のたんびに
「一番でなきゃ駄目なんです」と言って某政治家を批判したりしてますもんねぇ。

951 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 20:20:18 ID:N7Tw2Kqm
ccc

952 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 21:04:36 ID:reCfZWio
>>948
>政治家をタレントとして見てるのと同じだよ 

谷亮子に8時すぐに当確が出るのを見ると「あーあ」と思います。

そういえば出自がほぼ同じの神取元議員は視覚障害者柔道にかなり関わっておられました。
ほとんど報道も利権も無い分野だというのに。

953 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 21:18:51 ID:hGwICwhX
>>952
彼は就任当初はまだまだ悪い意味のタレント候補らしい無知さも目立ったから
任期中の成長よりも週刊誌でそちらをはやしたてられてたからねえ
それと利権もお涙頂戴のネタもくれないスポーツにはマスコミは冷たいし


ただ、神取を含めて落ちた議員のポスターをざっと眺めると
「何ができるのか、何がしたいのか」が初見の人に伝わりにくいと思う
丁度木道ニムいらしてるから書いておくけど、全く予備知識のない人にも
「この候補のウリは何か、当選して何が確実にできるのか」をズバっと
伝わるようにする広報戦略をもっと自民は考えないと
特に「経歴も人柄もやる気も及第レベルなのに何故か何回も落ちる」人や
敵の鉄板区から出る人はそのあたり徹底的に見直すべき

954 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 22:01:42 ID:x1tixn65
「これじゃ自民の方がマシだったじゃないか」
ようやく聞こえてくるようになったが、こういうときこそ発言や行動には気をつけて
常に自民を陥れようと狙っている連中がいることを忘れずに

955 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 22:17:15 ID:TdLn8yaq
>>954
そこだけが心配
またそれが自分が谷垣で良いと思う理由でもある

956 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 22:30:27 ID:qQjjQgkj
>>949
> 狂ったミンス主義を味わい、自分の脳みそでいろいろ考えるようになることが

無理だと思うよ。
自分の脳みそで考える力のない人間が、狂ったミンス主義を味わったら、もだえ苦しむだけ。

彼らに考える力を期待するのは、無い物ねだりだし、自分がコントロールできないことに
自分の未来を預けることになる。

自分でできることを考えた方がいい。
つまり、自分で彼らに考える力のない人間たちに、あたかも自分で何かを考えた気になった
ような錯覚を覚えさせるアピールを考えた方がいい。

957 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 22:38:30 ID:GKcdKTqq
tmンX

958 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 23:06:55 ID:Yzk3lGqb
>>955
まさにね…
ガッキーのなによりのよさは上品さと滲み出る善人性
見てて安心するんだよね、ゲルとは別の意味で
彼こそ今トップでいるべき人材

まあ石破はガッキーが心底好きみたいだし
彼が支えるという意志を示せば自民はまとまっていくよね
世代交代論者もゲルには逆らえないもん

959 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 23:18:54 ID:osJ9+7xg
>>958
石破いわく、谷垣は「派手ではないけど誠実な人で、良さがだんだんわかってくる」だそうだ。
あと、誰に対しても礼儀正しいとか。

谷垣だからこそ、個性的でアクの強い部下達をまとめられるんだろうね。

960 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 23:22:49 ID:Yzk3lGqb
>>960
プラス仕事ができる、実務に強いってのも大きいよなあ
ほめすぎかもしれんけど、めったにいないよ、そういう人

961 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 23:23:53 ID:Yzk3lGqb
>>959ね、ごめんなさい

962 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 23:37:14 ID:t0GBhFhT
>>955
今になってみると、谷垣の以下の方針も党としてまとまって動く為に良かったと思う
てか独裁と逆なのに、自民が割れ易い案件よくまとめるわないつも。参政権反対然り
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201006290232.html
(抜粋)
まず取り組んだのが党綱領の見直しだ。
「国民のために何をする政党なのかから議論すべきだ」という、
いかにもきまじめな谷垣らしい考えからだが、世論受けはしない。

衆院選惨敗に浮足立つ党内の反発は激しかった。
執行部刷新や組織改革など手っ取り早い変化を
求める議員が連日総裁室に押しかけた。
面と向かって「あなたは弱々しい」「選挙が戦えない」と言い募る者も。
総理の冠が取れた総裁の権威は地に落ちた。

だが、谷垣にだって意地がある。話は聞いても、実行には移さない。なぜか。
谷垣の答えははっきりしていた。
「結局、最後は議員本人しかないと思わないか」

上っ面の党改革や総裁人気にあやかって選挙を戦おうというのは間違いだ。
それは改めたはずじゃないか、という思いがそこにはあった。

963 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 23:50:56 ID:gaQv70Gm
>>898
あれは新刊が出ないからOQ層には待つのがつらいかも

964 :日出づる処の名無し:2010/11/12(金) 23:52:54 ID:osJ9+7xg
>>954
>常に自民を陥れようと狙っている連中がいることを忘れずに

マスコミだと産経もその内の一つだね。あそこはほとんど私怨で谷垣を叩いている。
この前も谷垣が「谷垣語」について触れたという記事を載せていたけど、
よくこんな大人気ない内容の記事書けるよなぁ。


965 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 00:01:41 ID:jYRDsG9Z
>>963
あれはホントに「よげんのしょ」と化してるよね。ラノベの皮をかぶってはいるけど。
「責難は成事にあらず」……短い話だから、「華胥」だけでも読んでほしいと思う。


966 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 00:11:31 ID:rKZNxTYk
>>965
華胥は読んでて身につまされた
批判だけじゃダメなんだよねって
個人的には若い人に図南の翼を読んでほしい

967 :893:2010/11/13(土) 00:19:35 ID:p4TYdEwL
父の場合、テレビっ子と書きましたが弁が立つの人物は嫌いです。

・言ってることが理解できないと、馬鹿にされた気分になる
・テレビは安心して馬鹿にできるキャラクターを提供してくれる

この辺は914さんの話と同じですね。
「相手を馬鹿にする」という行為には思考は必要ないようです。最終的に「自分が悪い」となりそうになると、
「みんな悪かったんだ」としますが、その「みんな」の中には当然自分はいません。でも「みんな=平等」は
重要なキーワードなので、「上から目線」の人物は嫌いという上から目線の持ち主…
そういう人物に民主主義は向かないと思うのですが…

で、○○を読ませるというご意見ですが…まず文字を読みません。
新聞は読みますが、過去の新聞は読みません。情報は一過性でないとだめなようです。

身内への嫌悪のお話も出てましたし、特異な点と一般的な点をわけて考えなくてはいけませんよね。
OQ層の多くが、父のように「民主を選ばせた自民が悪い」的な思考なのかを知りたくて、前回から
かきこみさせていただきました。
そんな中で、自民支持率があがってきたのは良いですね。まだまだ、これからですが。

917さんの話、最後の3行、同感です。私の周りも「同意はすれど、投票はせず」が多いです。

968 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 00:22:01 ID:OaObL+B1
>>962
あのタイミングで政調会長務めただけあるよガッキー>よくまとめる

969 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 00:24:59 ID:4SAKEADi ?2BP(1234)
>>964
靖国に参拝しないと保守とは認めない病がありますからね
酷士様受けする論調へと変遷してるような

970 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 00:29:12 ID:wNpWJFEH
898です。まさか某麒麟小説にレスが返ってくるとは…
963さん、965さん、ありがとうございます。
「図○の翼」で選挙についてかなり考えさせられた。
権利を放棄して愚痴を言うだけで、やるべきことをやってから、
嘆けばいいのに。

で、でも確かに新刊マd(ry

971 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 00:51:55 ID:I/iTVLJI
ガッキーが仏光会という反日カルト宗教に入っているって本当でしょうか?

972 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 00:58:30 ID:XySqW0wD
>>970
ここまで十二国記の名前が出ないって何?w

973 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 01:24:47 ID:i+qqGDXe
>>967
まさかウリの妹ニカ?

974 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 01:25:15 ID:XxMR1gMg
>>971
それチャンネル桜の討論会での一般人によるソースなし発言でそ
まず谷垣は長年の真面目なクリスチャン(プロテスタント)だし
それに、んなこと言ったら、ガチである平沼−生長の家とか
石原都知事−霊友会のほうがどうなんだって話になるし

んなことよりそろそろ次スレの季節ですね
980までみんなスレタイ案出しましょう

【言いたい事は】谷垣自民党研究第19弾【山ほどあります】
元ネタ:11月9日浅草街頭演説動画(有志による)より
http://twitcasting.tv/para_next/movie/688714

975 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 02:08:40 ID:Hl2ny53e
>>967
>で、○○を読ませるというご意見ですが…まず文字を読みません。 
>新聞は読みますが、過去の新聞は読みません。情報は一過性でないとだめなようです。 

うちもそうです
自分で情報を仕入れることをしないですね
本を全く読まないですし、自分の知ってることだけで世界が完結している。
間違いを指摘されても受け入れないし。

976 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 03:04:41 ID:4xD8KDBC
>>962
温和だけど芯が強いってまさに「理想の上司」なんだが
なんでどこからみても上司にしたくないような
ガチャガチャうるさい奴らのほうが人気が出るんだろう?

977 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 03:39:35 ID:OaObL+B1
>>976
団塊は今更上司を持ちたくないから。あと馬鹿に親近感を持つから。

978 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 04:27:26 ID:obS2HVHj
そりゃ大方の国民にとって、「総理大臣」や「政党の党首」は「自分の上司」じゃないからですよ
「外野から見て、ごちゃごちゃ煩い部下や抵抗する官僚を一喝するリーダーかっこいい!!」

ただし、自分がその部下や官僚の立場になる事は全く想定外です

979 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 04:45:33 ID:OaObL+B1
>>978
それがただしいや

980 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/13(土) 05:30:24 ID:yiBH/lRi
>>954 >>955 >>958
 私も、それがあるので、しばらくは谷垣体制続行の方が良いと思う。
 マスコミが本当にその気になれば、本当にくだらない理由で足元をすくえますからね。
 「ボールペンのキャップを咥えていた」
 「カップラーメンの値段を間違えた」
 「ホッケを食っていた」
 こんな理由で朝から晩までバッシングする事は可能です。しかも、実際にやりましたからね。
 とにかく、今の所、付け込まれる様な隙が無い。
 昔は、本当に隙だらけだったんですけど、今の所、それがない。

>>970 >>972
 十二国期の「図南の翼」には、こんな台詞があるそうです。
 「いったいこの世に本当に王が必要なのか? 王を失えば災異を招くというなら、王なんてものは
幽閉してしまえばいいんだ。政など行わせなければいい。そうすれば無益なこともできんかわり
に、有益なこともできんだろう」
 その他、色々とありますけど、確かに「よげんの書」と化してる事を感じますね。

981 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 10:20:32 ID:iz1eTgV4
>>976>>978
意見割れる時には谷垣のような上司だと部下もハラを決めやすい

石破
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1285814393/191
>いろんな議論があった。最後は総裁が「これ10%」ということを言ったわけです。
>私は「谷垣さんやるな」と思ったんです。やっぱり決断する時には決断する、そして党が割れないでにここまできたんです。

進次郎 2月下旬千葉での特別講演にて
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266764741/384
>私にも思いはあるが、総裁が決めたこと。審議拒否を決断するときにそういうことを言われることが判っていてもあえて決断したこと。
>だったら総裁の決めたことに従って、一緒に頑張っていく姿を見せることが今必要ではないかと思う。

西田昌司 「予算審議 自民党は野党として徹底抗戦せよ」 2010.2.21
http://www.youtube.com/watch?v=_2la2tjh4rs
筋が通ってるという説明の後
「谷垣総裁の判断に大いに賛同したいと思っております」

982 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 10:39:26 ID:iz1eTgV4
あ、980過ぎたね。次スレタイ>>974さんのでちょっと立ててくる
弾かれたら他の人に頼むからヨロ
【言いたい事は】谷垣自民党研究第19弾【山ほどあります】

次スレ>>1のテンプレですが、影の内閣発足に伴い、
前身のネクストジャパンtwitterは無くなったので、
そことりあえず影の内閣ページと差し替えて以下の通りにさせて頂きます
過不足あれば、第20弾のはどうするか次スレでご意見よろしくです
-----
前スレ
【あなたのいちばん】谷垣自民党研究第18弾【眼を上げて進もうぜ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1287654553/

自民党公式 http://www.jimin.jp/
谷垣禎一公式 http://tanigaki-s.net/
谷垣禎一twitter http://twitter.com/Tanigaki_S
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho

自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
谷垣自民党研究まとめwiki http://www21.atwiki.jp/tanigaki/
自民党シャドウ・キャビネット http://www.jimin.jp/sc/index.html

【映像】
Jステーション http://www.ldplab.jp/station/
LDPラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
yahoo http://ldp.channel.yahoo.co.jp/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画 http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

次スレはスレの進行を確認しながら、>>970から>>980あたりで立ててください
それまでは次スレが立つまでは発言を控えましょう

983 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 10:47:39 ID:3s1Tl7x/
>>976
アンケートで野球の監督やタレントが理想の上司になるのと同じ感覚だね

実際の経済人、財界人の名前ってああいうのにのったことあるのかな?

984 :982:2010/11/13(土) 10:49:03 ID:iz1eTgV4
すいません弾かれました・・・
どなたか他の方よろしくお願いします

【言いたい事は】谷垣自民党研究第19弾【山ほどあります】

1の文は以下の通り、あとは>>2-4がテンプレです
>>4の最終行「3」は入力ミスらしいので不要
-----------

前スレ
【あなたのいちばん】谷垣自民党研究第18弾【眼を上げて進もうぜ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1287654553/

自民党公式 http://www.jimin.jp/
谷垣禎一公式 http://tanigaki-s.net/
谷垣禎一twitter http://twitter.com/Tanigaki_S
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho

自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
谷垣自民党研究まとめwiki http://www21.atwiki.jp/tanigaki/
自民党シャドウ・キャビネット http://www.jimin.jp/sc/index.html

【映像】
Jステーション http://www.ldplab.jp/station/
LDPラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
yahoo http://ldp.channel.yahoo.co.jp/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画 http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

次スレはスレの進行を確認しながら、>>970から>>980あたりで立ててください
それまでは次スレが立つまでは発言を控えましょう

985 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 10:54:40 ID:NSwMR6GO
スレ建て行きます。少し時間がかかるかもしれません。お待ちください。

986 :985:2010/11/13(土) 11:01:32 ID:NSwMR6GO
ごめんなさい建てれませんでした。他の方お願いします。

987 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 11:16:24 ID:wtuJhCY2
スレ立ていってくる

988 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 11:21:00 ID:wtuJhCY2
次スレ ドゾー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1289614636/

989 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 11:23:12 ID:wtuJhCY2
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/101113/elc1011131053000-n1.htm
自民・大村氏が愛知県知事選出馬へ
2010.11.13 10:44
愛知県知事選へ出馬する大村秀章氏 自民党の大村秀章衆院議員(50)=比例東海ブロック=は13日、来年2月6日投開票の愛知県知事選に立候補する意向を明らかにした。愛知県安城市で記者団に語った。
大村氏は河村たかし名古屋市長から出馬を求められていた。現在5期目。

---------
比例なら、次点の望月義夫さんが繰り上がるのかな
うなぎ犬の熱血質疑好きだったけれど、まあ、しょーがない。

990 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 11:24:37 ID:ZZ15UNKF
>>988
  ( /´_ ̄_i)
  6‐◎J◎
_ ヽ, ∀ノ    n
 ̄     \    ( E) グッジョブ!!
フ     /ヽ ヽ_//

991 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 11:38:35 ID:UP1QT5Js
>>989
イッタも県知事狙ってくれないかなぁ、邪魔だし。

992 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 11:47:34 ID:iz1eTgV4
>>988
スレ立て乙でございました!>>985さんもありがとうございました

>>989
大村は比例復活だから衆院自民は自動補充されるのでいいとして
アカヒの記事では、こういう話もあるとかないとか
http://www.asahi.com/politics/update/1113/NGY201011130004.html
> 一方、自民党県連は総務省出身で元内閣府行政刷新会議事務局参事官補佐の
>重徳(しげとく)和彦氏(39)を擁立する方針を決めたが、県議団の一部に反発がある。
>執行部の方針に反して大村氏の支援に回る県議が出るのは避けられない情勢で、
>自民党にとっては分裂含みの選挙戦となりそうだ。

993 :985:2010/11/13(土) 11:48:54 ID:NSwMR6GO
>>988
ありがとうございました。
スレ建てできずご迷惑おかけしました。


994 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 12:14:40 ID:usIS68hX
つい先日の国会で、「参加するかどうかを判断するために検討をする、どこかおかしいですか?」ていってたのに
さっきニュースサイトみたら「菅総理 TPP参加を正式に表明」て…
あの、閣僚個人だけでなく、内閣不信任案もぜひ提出してください

995 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 12:42:35 ID:NFltgfAT
>>969
お前はアカか?

996 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 12:43:43 ID:iz1eTgV4
>>994
マジだった…
菅首相、TPP協議開始を表明=首脳会議が開幕−APEC
(2010/11/13-12:14)
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010111300058

>議長を務める菅直人首相は、首脳会議に先立つ同日午前のAPEC最高経営責任者(CEO)サミットで、環太平洋連携協定(TPP)の協議開始を表明。
>焦点となっているAPECの経済統合構想前進へリーダーシップを発揮したい考えだ。

内閣不信任案は一会期中に1度しか出せないけど
臨時国会閉会まであと1ヶ月強だから、そうだね・・・
尖閣の件と合わせてもう出してもいいかもしれない
TPPは参加自体の是非は意見割れてるんでも
(個人的には大反対)
とにかくプロセス無視してるって問題として

997 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 12:49:42 ID:wtuJhCY2
>>994>>996
もう精神科か老人総合外来連れて行った方がいいいよ。
「100から7ずつ引いていってもらえますか?」
「朝ごはんは何を食べました?」のレベルだよ。

998 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/13(土) 12:52:38 ID:yiBH/lRi
>>945 >>947
 時事通信社さんに電話してみたんですが、ホームページ上から問い合わせて欲しいとの返事でした。
 一応、送ってみましたけど、返事くるかなぁ・・・来ないような気がする。

 ただ、各所、色んな所を聞いてみても蓮舫大臣の人気その物に「陰り」というか「凋落の傾向」が見られるのは
間違いないみたいです。
 >>948 さんの意見に加えて「事業仕分けに法的拘束力が無い」「実際に予算がカットされてる訳ではない」と、
「パフォーマンス?」ってのが広まってるみたいです。

>>989
 正直な事を言うと、分裂選挙は何度となく経験があります。
 大抵にして、ろくな結果にならない。
 ましてや愛知県って民主党が強い。(都市部独特のOQ層に加えて民社党の残党がいる)
 結束するべきだと思うんだが・・・

999 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/11/13(土) 12:54:49 ID:yiBH/lRi
そして、>>988

>>994 >>996
 うわぁぁぁぁぁっぁぁぁぁああああああああ(AA略

1000 :日出づる処の名無し:2010/11/13(土) 12:58:39 ID:3U7MuyNB
1000なら2012年自民党総裁選で谷垣再選&2013年衆参同時選挙で自民圧勝、谷垣総理誕生

1001 :1001:Over 1000 Thread
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