新７３式小型トラック（１/２ｔトラック）

1 ：名無し三等兵：2009/10/21(水) 11:27:46 ID:bSKHgI/5

自衛隊車両、パジェロベースの７３式小型トラックは、
かっこいい。市販化希望。

2 ：名無し三等兵：2009/10/21(水) 11:36:07 ID:XrffZwul

パジェロ勝って自作する。
ハイ、終了

3 ：名無し三等兵：2009/10/21(水) 11:53:22 ID:???

市販してたよ。L144．買わないのが悪い。改めて終了

4 ：名無し三等兵：2009/10/21(水) 23:05:26 ID:OBis7YC1

>>3
そうでしたか
確か、オフロードパークで水色の塗装の車両が貸し出しされていたよ

5 ：名無し三等兵：2009/10/21(水) 23:14:11 ID:???

演習での使いにくさと後部座席の使いにくさと
荷物スペースの不足と整備性の悪さと
ファンベルトの弱さと加速の悪さと燃費の悪さと
幌外す際のネジの多さ
さえ解決出来れば、
それなりに良い車だと思う

少なくとも高速乗る時は、ジープとは比べ物にならん位快適

6 ：名無し三等兵：2009/10/21(水) 23:41:37 ID:???

細かいとこがよく壊れる。

7 ：名無し三等兵：2009/10/22(木) 00:03:17 ID:???

>>5
問題はあまりないって感じだな。

8 ：名無し三等兵：2009/10/22(木) 18:01:55 ID:???

退職目前の頃に新車で入ってきたのをちょっと運転させてもらったが、
タイヤが地についてないようなハンドリングで気持ち悪かった
車好きとしてはジープの方が運転は楽しかったな

9 ：名無し三等兵：2009/10/22(木) 19:45:07 ID:???

やっぱりジープがいいなあ。あと古いけどキャリア。
遅いし乗り心地は硬いけど、すごく自然で運転し易かった。
部品の心配がないなら自家用車にしたいぐらい。

10 ：名無し三等兵：2009/10/22(木) 23:21:01 ID:???

>>5
ベンツかプフのＧワーゲンをご使用下さい
全て解決です
価格も、軍用はパートタイム四駆だから、陸自パジェロと変わらない

11 ：名無し三等兵：2009/10/23(金) 19:12:08 ID:pmQSCGBK

悪路の走破力や耐久性は旧1/2トラックと比較してどうなの？
ついでに高機動車もどうなんだろ。
近くの消防署に消防仕様のメガクルーザーがあるけど、街だと通れない道が結構あるので
使いにくいって言ってた。

12 ：名無し三等兵：2009/10/23(金) 22:54:52 ID:???

>>11
平べったくて荷物の積めない4ｔトラックみたいなもんだからなw>メガクル

走破性では、四駆乗りの常識的感覚としては73式とは比べ物にならないと思うよ
フロントサスがリーフリジットからトーションバーに変わったらもうどうしようもないと思う
エンジンも吹け重視で根性のない乗用車用ディーゼルを排ガス規制でさらに下の粘りがなくなってそうだし
ベースのパジェロが走破性じゃまさに、重いくせに突撃しかできない劣化品ってマニアの評価だったし
メガクルや本家ハマーみたいにサスのストロークの短さ誤魔化す豪華ギミックも付いてないし

三菱援助のために、制式化の審査過程ずるして無理やり採用したいんちき車両だしな
ねじの一本までまったく互換性ないくせに”改”ってどういうことだよ？ｗ
”乗用車として”なら元祖73式よりましだろうが、野外はまあいい”訓練”ができるかもなｗ

13 ：名無し三等兵：2009/10/23(金) 23:19:27 ID:???

軍用として開発されたジープと民生用として開発されたパジェロ改の差はあるだろうな。
もっとも、第二次大戦で活躍した車の多くも民生用改だったんだし、
どこへ行くにも舗装路を使える現代戦では事情も変わるだろう。
今や航空機も発達し、ヘリが重量物運搬をこなせる様になり、
車両を空中投下する必要も減った。フランスやドイツ同様これでいいんだろう。

心情的にどっちが魅力的でどっちが頼れるかと言えば迷わずジープだけど。
三菱は少量受注生産でいいから、法規制適合のアレンジをしてもいいから、
何とかジープを捨てずにいて欲しかったね。源流がアメリカにあるとはいえ、
あれは紛れもなく日本が育てた日本自動車史の金字塔だ。

14 ：名無し三等兵：2009/10/24(土) 17:34:50 ID:???

>>12
全くその通りですよね
高速だけでなく、一般路も路外でも使えないとね
空自が、リジェットのランクルとか、エルフダブルキャブ四駆を購入してるのは、理にかなってますよ

15 ：名無し三等兵：2009/10/24(土) 17:42:05 ID:???

>>13
いざというとき使い物にならない、ってのはやっぱ問題だぜ、つうか問題外だぜw
まあ自衛隊装備にはそんなのばっ(PAN!PAN!

自衛隊の制式73式が外れたら何の躊躇もなく三菱はJ55を絶版にしたがな。
まあお荷物だったからしゃあないが。

オフロードの走破性に問題のあるハマーに愛想付かして、海兵隊とかＧワーゲン欲しがﾘ出したとかずいぶん前に聞いたがどうなってんのかね？

16 ：名無し三等兵：2009/10/24(土) 18:50:25 ID:???

>>15
旧ジープは、お荷物以前に環境対策で販売できなくなったんです
騒音、ブレーキ制動の規格変更と、衝突安全基準からね

Ｇの軍用とか、ディフェンダーはしぶといね

17 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 05:33:17 ID:364DUy5K

というか軽装甲機動車を市販しろよ

18 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 08:06:58 ID:???

近所の駐屯地で嫌ってほど見かけるよ。新７３式。

夏場は楽そうだなｗ

19 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 10:14:15 ID:SfbQM8Eo

搭載力なら軽トラ最強

20 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 12:24:01 ID:opDxBERY

整理してみるとこんな感じ？
小型＝パジェロ、ジープ
中型＝メガクル
大型＝荷台に隊員が乗ってるトラック

21 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 12:31:46 ID:opDxBERY

パジェロとメガクルの使い分けはどうなんですか。

22 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 12:43:05 ID:/p2WsbR4

普通科部隊の場合
パジェロ:指揮官搭乗車
目が来る:普通科隊員の一個班の搭乗車
って使い分けじゃなかった？

23 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 13:05:26 ID:???

わざわざ使い分ける必要があるのかと思って。

24 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 13:36:06 ID:???

パジェロに８人も乗れないよｗｗｗ　
個人的にはＬＡＶをどうにかしてほしい。

25 ：｜日０ＴＫ＠寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk ：2009/10/25(日) 13:46:00 ID:???

シュビムワーゲンな車両きぼんう。

小型は嫌いじゃないしどっかのＫ○ＭＡＴＳＵほどじゃないがが路外が弱すぎる。

26 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 14:59:23 ID:???

ランクルのオフ性能に比べれば断然良好だと思うが

27 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 17:43:38 ID:???

>>25
ちょっｗ伏字になってないよ９０さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

28 ：｜日０ＴＫ＠寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk ：2009/10/25(日) 18:14:49 ID:???

>>27
誰の事ニカ？
ウリは１日ＯＴＫでありおっぱいマイスターであるからして、
９０なんて奴は知らないニダ。

29 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 22:44:52 ID:Og89H8ZR

>>17
輸出したら、価格次第では売れるかも
エンジンは、いすゞエルフの4Jだから、整備は問題ない
イラク派遣仕様をベースにして、簡略化すればどうかな
あのサイズで、あの防弾性能は、よそにはありませんぜ

30 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 22:46:43 ID:???

パジェロ君は、空中投下するのに座布団ひいてあげないとサスが壊れちゃう様な軟弱者なんですよね。
せめて足周りをリジッドにして、丈夫にしないと使いものにならんね

31 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 23:39:52 ID:???

>>30
それは、三トン半だって同じだよ
技本といすゞのテストだと、アチコチ緩和材を入れないと足周りが壊れたらしいです
キャブだって、短SAMみたいなクローズドを考えていなんだけど
どうやっても、ガラスが割れたり、キャブマウントが外れるんで、結局従来の分解型の幌から変えられなかったらしい
高田工業には、頑張ってもらいたいね

32 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 00:53:10 ID:xUBWGma4

昔の警察の特型警備車こそ、ＭＲＡＰのはしりと言えないかね？
耐爆耐弾、トラックベース。
まさにＭＲＡＰだよね。

33 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 17:13:25 ID:fXyu8Jj6

今の型の73式はミニミ以外の火器は搭載できるの？

34 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 17:39:52 ID:???

>>33

普通パジェロに火器を搭載はしないわな。

35 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 17:42:41 ID:???

>>33

補足すると、昔のジープには無反動砲搭載したり、ＭＡＴ搭載したタイプがあったらしいが、パジェロの派生型は聞いたこと無いな。

36 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 18:27:14 ID:???

88式SSMのレーダー車くらいかな？

37 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 18:30:34 ID:???

メガクルあるしな

38 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 21:07:11 ID:RjXFLPPW

>>35
…派生型があったらしい






(#^ω^)派　生　型　が　、あ　っ　た　ら　し　い　じ　ゃ　な　く　て　？
派　生　型　が　、ちゃ、ん、と　、あ　っ　た　ん　だ　お　！

39 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 22:18:24 ID:XFt09T37

>>35
バズーカ付のジープは、使い出があるんやけどな
ロクに使いもせん内に、クルマの老朽化が進んだんや

40 ：名無し三等兵：2009/10/27(火) 06:29:42 ID:???

普通科の自走砲としては使いでがあったのかね？無反動砲ジープ。

パジェロに継承されなかったのは０１式ＭＡＴがあるから？

41 ：名無し三等兵：2009/10/27(火) 08:41:57 ID:???

パジェロにも５０口径乗るし

42 ：名無し三等兵：2009/10/27(火) 09:00:17 ID:???

あと６４式ＡＴＭもな

43 ：はひー♪：2009/10/27(火) 18:03:44 ID:???

MATと呼びなさい、MATと。

44 ：名無し三等兵：2009/10/27(火) 18:11:51 ID:???

いや今じゃ防衛省の書面でもＡＴＭになってるし

45 ：名無し三等兵：2009/10/27(火) 18:33:55 ID:???

ジムニー使えばいいよ

46 ：名無し三等兵：2009/10/27(火) 19:37:19 ID:PHBsAbvc

>>45
リッターパワーのジムニーシエラにしないとはどういうことか

47 ：名無し三等兵：2009/10/28(水) 22:40:39 ID:FFag/Vhb

キャリバー５０と、ジープの価格って、同じ位なんだっけ

48 ：名無し三等兵：2009/10/29(木) 14:23:47 ID:???

確か住友のM2ライセンス品の調達価格は160万円代後半だったと思う。
167万円位だったかな。

49 ：名無し三等兵：2009/10/30(金) 21:21:00 ID:z/klZm5J

きゃ、きゃり？

50 ：名無し三等兵：2009/10/31(土) 02:48:24 ID:opWko0eD

テクニカルでお馴染みのトヨタのピックアップは使わんのか
世界から見りゃ不思議だろうな

51 ：名無し三等兵：2009/10/31(土) 10:54:13 ID:???

どう考えても軍用の規格満たせないし、不思議でも何でもなかろ。
元祖テクニカルのランクル40系は自衛隊制式の座を争って負けたBJ系の改良型だが。

52 ：名無し三等兵：2009/10/31(土) 13:37:39 ID:???

ランクルの、リジェットサス型なら軍用に使える
オーストラリア向けは、右ハンドル車で悪路走行を前提とした下回り仕様だから、四駆専門店が逆輸入したりしていた

53 ：名無し三等兵：2009/10/31(土) 14:00:41 ID:???

いすゞのＤ-ＭＡＸも軍用に使えます
タイで生産されている、輸出専用車
足周りは、フルフローティングアクスルのリーフリジェットサスで、途上国の超過積載を前提に開発されている
国内販売されていたファスター/ロデオと同じく、エルフとの共通設計のため、シャシーの頑丈さやブレーキ性能は、トヨタとは比べモノにならない
乗り心地は、ビッグホーンと同等以上だから、タイやマレーシアで常にトップシェアにある
エンジンは、４ＪＪの軽量高耐久ディーゼル
補給用部品は、いすゞ-ＧＭネットワークから供給されるから、ローバーやベンツより対応はいい
販売は、いすゞ-ＧＭの他、いすゞの親会社の、伊藤忠、三菱商事が自社ルートで輸出している

54 ：名無し三等兵：2009/10/31(土) 21:33:29 ID:???

>>53
そんな良いように聞こえるいすゞだが、自衛隊のSKWシリーズときたら…

55 ：名無し三等兵：2009/10/31(土) 23:44:06 ID:???

空自はODに塗装されたビックアップトラック持ってるけどあれはテクニカルと違うんか？

56 ：名無し三等兵：2009/11/01(日) 01:17:17 ID:???

それは単なる業務車として使用してるんだろ

57 ：名無し三等兵：2009/11/01(日) 14:14:07 ID:???

有事あらばVADS2積むぜ

58 ：名無し三等兵：2009/11/01(日) 18:43:56 ID:???

>>49
戦国自衛隊かよ

59 ：名無し三等兵：2009/11/02(月) 03:11:21 ID:???

「SKW」って何の事かと思ってググったら「３トン半」か。（機甲の人は「カーゴ」）
お馴染みの旧前後期型と新型では別物になってるらしいが、旧型はいい車だったぜ。
MOS検で掌にマメが出来るぐらいジムカーナまがいやクロスカントリーをやらされたけど、
大きさから想像出来ないくらい素直で軽快だし、整備でも特に困った覚えがない。
幅と高さのせいで市街地では神経使ったけど。新型はどうなのか知らない。

60 ：名無し三等兵：2009/11/05(木) 20:20:41 ID:P66i3DkV

>>59
何たって、ＴＷ（テェーダブ）二トン半のボンネット車の正統後継だから、取り回しの良さが身上ですからね
でも、新型ＳＫＷは、ＧＭ製トルコンＡＴの応答性が悪いから評判はイマイチ

61 ：名無し三等兵：2009/11/06(金) 23:02:57 ID:???

なんで３トン半とか運転席の屋根までキャンバスなの？
何がしたいの？

62 ：名無し三等兵：2009/11/07(土) 10:12:20 ID:???

>>61
古今東西、前線部隊で使われる割合が高い事を前提に設計された車両のほとんどがそうだろ。
スチールの固定トップが付いてるのは装甲仕様や救急車仕様等の特殊用途型か、
後方輸送任務用車両、安上がりに数を揃えるのが目的の民需車両転用だろ。

３トン半も他の軍用車と同じ様に、フロントグラスを畳んでドアウインドウを下し、
幌を外せばドアとダッシュの上は完全な吹きっ晒しになる。戦闘時には荷台の幌も外す。

視界を遮る窓枠や屋根がないから全方向、頭の上まで良く見える。
シルエットも低くなるから目立ちにくい。陣地に止める時も偽装して隠し易い。
光を反射する窓ガラスがない。立ち上がって遠くを見渡せる。周囲の音も良く聞こえる。
屋根に当たる雨音で物音が消される事がない。乗員の携行武器も乗ったままで使える。
荷台に付けた武器も前に向けて撃てる。航空機・船舶輸送時に積載スペースが小さくて済む。
クローズドキャビンより軽い。（モノコックと違って「オープンで作ると補強が必要な分だけ重くなる」事がない）

63 ：名無し三等兵：2009/11/07(土) 10:43:08 ID:???

なるほどのぅ、空輸のときにコンパクトにできて便利なだけかと思ってたら
いろいろあるんだな

64 ：名無し三等兵：2009/11/07(土) 11:52:14 ID:???

でもまぁ、幌なんて補修の時位しか外す事無いけどな
3t半の幌脱着は大きくて大変だが、ジープ・パジェロは幌骨の固定ボルトが多くて大変

65 ：名無し三等兵：2009/11/07(土) 14:32:28 ID:???

ジープのキャンバスドアって、骨を外して畳んでキャンバスを巻けば驚く程コンパクトになるよな。
実に良く考えられてて感心するんだけど、古い車両はキャンバスが縮んでて、
一度外すと中々元通り組み立てられなかったりするw
ドアの骨まで分解したのは補給隊が巡回補修に来てくれた時ぐらいだ。

３トン半のフロントグラスを畳むと実に見晴らしが良くて気持ちいい。
あんな巨大なオープンカーなんて滅多に乗れないからなw
かなり大掛かりな演習でないと中々そこまでやらないけど。

66 ：名無し三等兵：2009/11/07(土) 18:22:50 ID:???

昔、幌のジムニー乗ってたんだが、一度幌を外すと元の戻すのが壮絶に面倒だった。
慣れないうちは外すのに３０分、戻すのに２時間とかそんなん。しかも直射日光がガンガンに
当たって夏場は最悪だったし。

ビキニトップはその辺快適だったけど、雨降るとどうにもならんしなｗｗ

67 ：名無し三等兵：2009/11/07(土) 18:39:13 ID:???

雨降ったら、雨衣着て耐えるしかないｗ

68 ：名無し三等兵：2009/11/07(土) 19:28:19 ID:???

ふと思ったんだが軍用のオープントップ車両って、メーターやスイッチまで防水してあるじゃない。
民生用の三菱ジープも（自衛隊仕様程徹底してなかったのかも知れないが）防水になってたみたいだし。
乗用車のオープントップ仕様って、大雨に降られたら運転席周りの電装品が駄目になっちゃったりしないのかね？

69 ：名無し三等兵：2009/11/07(土) 22:28:11 ID:???

幌は古くなると雨水漏れるからなぁｗ
冬なんて車内に小さな氷柱出来てた事もあったし
でも、自衛隊車両って車内に電装品自体があまり無いから平気なんじゃない？
3t半の後ろなんかは、幌と幌骨の間にODシート挟んだりして防水対策をしたりする

70 ：名無し三等兵：2009/11/07(土) 22:28:48 ID:???

>>68
一応対策してある(ことになっている
しかしうちのジムニーは雨漏りと雨の湿気で計器類の内側に結露したw
雨降りの中オープンとか無茶やったわけじゃないのに・・・
まあ四駆オーナーはトんでるの多いから、
「や〜俺の車メーターん中水入っちゃったよｗまあ動いてるからいいけど♪」
で笑って済ませちゃったけどなw
普通の車好きは呆然とした顔でこっちを見てたw

71 ：名無し三等兵：2009/11/21(土) 12:15:37 ID:???

新型はメーター結露してないよね？ね？

72 ：名無し三等兵：2009/12/09(水) 17:45:25 ID:6kRn/cP8

あげ

73 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 23:09:55 ID:GZRuoqBs

近頃、マラソンの伴走に走ってるの見ないね。

74 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 00:00:34 ID:???

マラソンといえば、そろそろ日テレが箱根駅伝用の違法改造車の試運転をしてる頃かな。

75 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 00:34:37 ID:???

>>74
あれって道路使用許可取って一般車両締め出してるから問題ないんじゃ？

76 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 10:33:21 ID:???

大手町で試運転するのはだめなの

77 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 17:39:57 ID:???

73式改燃費悪くないでしょ。L144Gなら山でｌレンジで走っても軽く１０超えたよ。

78 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 00:28:43 ID:???

そういやもうトラックやジープを○○式とは言わなくなったんだよな…

年式が入ると何か不都合があるのか？

79 ：名無し三等兵：2009/12/26(土) 23:29:19 ID:???

だから73式から73式貝のときに激しく突っ込みがはいったからでそ

80 ：名無し三等兵：2009/12/27(日) 10:21:40 ID:???

そりゃ互換性がネジの一本までないのに”改”で済ませて面倒な手続き省いたら納税者として怒らない方が不思議だわ

81 ：名無し三等兵：2009/12/30(水) 22:33:44 ID:???

まあ、あれより少し前に非公式な提案募ったら、RAV-4持ち込んだ非常識というか舐めたメーカーもあったわけだが。

82 ：名無し三等兵：2009/12/31(木) 01:11:37 ID:???

>>81
んなことやったのかト◯タｗ
まあ73改で行けるとこならRAV-4でもいけちゃいそうな気はするがなw
しかし自衛隊で使うならオープントップは絶対条件と思うがその点どうする気だったんだ？
シャーシ流用で専用ボディ新造してディーゼルに積み替えたら全く別の車になってると思うんだがw

83 ：名無し三等兵：2009/12/31(木) 20:27:16 ID:nV9TNuMR

盗用多はズルいからな。それができるならスズキのジムニーか、ちょっとリッチにエクストレイルにしてくれてもいいんじゃね？

84 ：名無し三等兵：2009/12/31(木) 20:30:06 ID:???

RAV4は知らんが、エスクードならクロカン四駆と走破性は変わらんみたいだな

85 ：名無し三等兵：2009/12/31(木) 20:55:26 ID:nV9TNuMR

RAV4みたいななんちゃってＣＣＶはいらん

86 ：名無し三等兵：2009/12/31(木) 23:06:10 ID:3jCApHpQ

三菱でいくならトライトンベースでもよかったんじゃ？
当時はあった車種かどうかはしらんが。

87 ：名無し三等兵：2010/01/01(金) 14:47:52 ID:???

>>84
変わらんというか、エスクードは立派なＣＣＶだよ。見た目が普通なだけで。

88 ：名無し三等兵：2010/01/02(土) 01:30:13 ID:???

ジャングルのある国で、ジャングルの入り口にエスクードを見ると、え？　本気？とか思ったりするけど、実はいけいけだったりね。

89 ：名無し三等兵：2010/01/02(土) 10:19:20 ID:HPkMLQ3N

何気に車の世界でも変態っぷりを発揮してるな、鱸。

90 ：名無し三等兵：2010/01/03(日) 21:53:39 ID:???

>>89
バイクと比べればまだまだカワイイもんですヨw
作ってるの安い車ばっかだしな

>>87
初代はそこそこしっかり作ってあるが、代を重ねるごとに軟弱に…
エスクードに限ったことではないが

91 ：名無し三等兵：2010/01/09(土) 14:38:05 ID:???

>>82
初代RAV4には、ソフトトップがあったろ

92 ：名無し三等兵：2010/01/09(土) 19:32:03 ID:???

>>91
そんなんあったっけ？
カタログとか見たことないし街中でそんなのが走ってるの見たこと無いよ
フロントのウィンドシールド倒せるようにするだけなら小改造か
まあ10年以上前の車だし記憶も曖昧だがｗ

93 ：名無し三等兵：2010/01/14(木) 20:04:36 ID:???

まだまだいけるぜ！

ttp://www.asagumo-news.com/news/200911/091119/photo/P-DN-091119-09B.jpg

94 ：名無し三等兵：2010/01/15(金) 06:38:13 ID:???

↑この前、高速道路走ってるのを見てたまげた

95 ：名無し三等兵：2010/01/15(金) 11:55:13 ID:???

73式よりも106mm無反動砲の方にびっくり｡
まだ現役だったのか｡

96 ：名無し三等兵：2010/02/15(月) 19:04:09 ID:???

けっきょくこれがコスト的に最強なんじゃないの？
二足歩行兵器厨には理解できまいが

97 ：名無し三等兵：2010/02/18(木) 09:56:57 ID:???

土人のテクニカルもびっくりの無茶な重武装だからなあ
ものを大事に使うのはいいがまあ引っ張りすぎだろ
小型車両に大型火器積むなら、せめてATMに載せ替えようぜ…

98 ：名無し三等兵：2010/02/18(木) 11:21:33 ID:???

>>94
ゲタ山タイヤ、無反動砲装備で幌も立てられずフラフラ高重心、
そして旧車…。高速道路はさぞかしスリリングだろうね。

貴重なジープだ。大事に乗ってほしいなあ。
4DR5は名機！今こそディーゼルの荒々しい復権を！

99 ：名無し三等兵：2010/02/19(金) 23:27:25 ID:C7yQk/fm

駄目だ！燃費悪杉！ちょっと山道を気合い入れて登ったらそりゃあもう…。ミリタリーな車に低燃費を求めるのは駄目か…。
出足の加速も典型的なターボ車だな。

100 ：名無し三等兵：2010/02/20(土) 00:15:07 ID:dphostJO

>>94
マジ！？

101 ：名無し三等兵：2010/03/07(日) 20:20:33 ID:hXzd05es

>>81　「どうせ買う気ないくせに」って思いがトヨタにはあるんだよ。

102 ：名無し三等兵：2010/03/07(日) 23:23:22 ID:f8VkuzzY

あの手の車両なら、ベンツのＧか、ランドローバーのディフェンダーだな
サスやフレームの強化キットやノウハウもあるし、耐地雷や防弾キットもある

103 ：名無し三等兵：2010/03/07(日) 23:31:05 ID:MkL8PrOI

ｷﾖ乙

104 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 00:26:30 ID:fOW2KAIZ

なんで70にせんかったんやろ

105 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 09:38:33 ID:???

そんな子供みたいなこと言われても

106 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 22:37:52 ID:???

30年くらい前に自衛隊員だった人に聞いたことがあるが、
73式に載ってる106mm無反動砲を撃ったら衝撃でクラクションが鳴りっ放しになって
煙と音で周りからバレバレになったとか

107 ：名無し三等兵：2010/03/13(土) 22:49:36 ID:???

高機動車みたいな車体構造で少し小さめの民生で売ってくれないかな。

108 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 14:43:19 ID:???

高機動車のシャシーを使った新73式の民生バージョンなら
アジア辺りで充分商売になりそうな気がする。

109 ：名無し三等兵：2010/03/14(日) 20:32:03 ID:???

>>108
73改をどんな車だと思ってるんだ？w
ついでにメーカー把握してるか？w

110 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 11:33:53 ID:???

>>109
>>108が言っているのは、新73式中型トラックのことではあるまいか。
個人的好みでは、リーフリジッドの「旧」の方が男らしくて好きだ。

111 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 14:03:16 ID:???

>>108言葉がたりなかったな
>>109補足ありがとう。

112 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 14:05:55 ID:???

間違えた
111は>>110へのレスです。

113 ：名無し三等兵：2010/03/15(月) 17:33:44 ID:???

新しい方の中型はオートマだし、運転しやすいって事で好評だよね。
高機動車の背の高いバージョンのようなものだ

114 ：名無し三等兵：2010/03/22(月) 16:46:20 ID:???

ネタが無いのぉ〜。

115 ：名無し三等兵：2010/03/22(月) 20:56:44 ID:???

>>114
クロカン車にはキビシー時代になったからね。

116 ：名無し三等兵：2010/03/31(水) 13:59:03 ID:???

独立脚のトラックって、途上国でニーズ在るかな？

高性能（高スペック？）な"テクニカル"のベースとしては、需要はあるかも

117 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 18:16:02 ID:???

>>116
途上国向けには、ウニモグみたいなリジットサスに変えたほうが
売りやすいかもしれないね。
それはそうと、道路公団や営林署の特操車はウニモグ一辺倒だね
やっぱり、オプションが豊富だからかな。

118 ：名無し三等兵：2010/04/10(土) 17:54:58 ID:???

お〜い、誰かいる？

119 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 21:24:07 ID:???

>>118
いるがネタが無さ過ぎる
他のソフトスキン車両も入れていいならまだ膨らむかもしれないけど…

3t半とか1t半の話なんかあまり面白くないだろうしね

120 ：名無し三等兵：2010/04/12(月) 00:35:46 ID:???

>>119
>3t半とか1t半の話なんかあまり面白くないだろうしね
俺は知りたい｡
が､スレ違いではあるな｡

121 ：名無し三等兵：2010/04/12(月) 07:06:31 ID:???

〜と軍用車両を語るスレ、としとけば問題なかったのにな。
まあスレタイに全角使うようなのが立てたスレだし気が回らないのは仕方ない。

122 ：名無し三等兵：2010/04/13(火) 17:46:28 ID:???

ネタが無さ過ぎるんだから、多少の脱線はいいんじゃね？

123 ：名無し三等兵：2010/04/18(日) 01:28:45 ID:???

今更ながら>>81のRAV4改がどういうプランだったのか気になる。
車体は3ドアソフトトップがベースだったのか、あるいは5ドアの屋根切りか…
エンジンはディーゼルに換えるつもりだったのか、流石にヘッドライトは規格品だろうか…
キューベルワーゲン的な物体ができたらそれはそれで面白いが、牽引がネックかな。

124 ：名無し三等兵：2010/04/20(火) 01:58:31 ID:???

モノコックの屋根無し、ジープの代替えって処から、
MATTっぽいモノを想像してしまった

125 ：名無し三等兵：2010/04/20(火) 17:33:07 ID:???

そもそも、ＲＡＶ4改に乗せる適当なディーゼルエンジンてトヨタに在るのかな？
横置きエンジン用ディーゼルじゃ、そんなに排気量も大きくないだろうし・・・。

126 ：名無し三等兵：2010/04/21(水) 01:22:38 ID:???

2.5L　DI-Dの2KD
どうしても楽に横置きしたいなら2.2Lの1CD、でもこれは乗用車用だな。

127 ：名無し三等兵：2010/04/21(水) 16:14:24 ID:???

軍用車両で横置きエンジン車なんてあるのかな？
もしあるとしたら、縦置きエンジンに比べて悪路の走破性は劣るのかな？

128 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 20:36:54 ID:???

RAV-4は北海道入り前、富士の段階で不合格判定

129 ：名無し三等兵：2010/04/30(金) 13:26:31 ID:???

トヨタは陸自をなめてるのかね？

130 ：名無し三等兵：2010/04/30(金) 15:10:52 ID:???

渡河能力：ふーん500�oあればいいのか。空気取入口を高くしとけば大丈夫だろ。
段差越え能力：最低地上高と対地アングルはランクルより大きいし、サスストロークも200�o以上だから問題ない。
泥濘走破力：JTEKTのトルセンLSDを付ければオープンデフのジープ如きに負けはしないだろう。
牽引能力：トレーラー引くくらい乗用車でも楽勝じゃないの？高速でよく見かけるじゃん。
…というノリだったのではないかと推測。
防衛庁が出した性能標準にはどんな要求仕様が書いてあったんだろ？

あと90年代半ば頃でRAV4に使えそうなディーゼルは3C-TEかな。ガイアとかに載っけてたやつ。

131 ：名無し三等兵：2010/04/30(金) 17:41:15 ID:???

高機動車や新73式中型トラックを陸自に納入しているトヨタが
何で、新73式の時には陸自を舐めきった提案をしたのだろう
ただ単にやる気が無かったのかな。

132 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 00:42:30 ID:???

推測だが、防衛庁はもともと三菱に内心決めていたが、「入札」による調達をしなければならない
ため、トヨタにお願いして形だけの入札・提案をしたのではと予想。いわゆる「相見積もり」をとった
のと同じ。73式（ジープ）の更新として新73式（パジェロ）という苦しい言い訳をしてるわけだし。本来
なら調達年度から90式だっけ？にしなくてはいけないはず。

133 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 01:39:06 ID:???

↑1996年だから本来なら96式になるはず。当時大蔵省にいて、防衛庁の大幅予算カットを
行ったのは片山さつきじゃなかったっけ。

134 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 17:37:19 ID:???

万が一、新73式がＲＡＶ-4だったらなえるな
パジェロベースの新73式を始めてみた時は「何だこれ？」と思ったけど
見慣れた今は、「なかなかｶｯｺｲｲ！」と思えるようになった

135 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 19:09:27 ID:???

>>132
>推測だが、防衛庁はもともと三菱に内心決めていたが
それだろうね｡
防衛産業は規模が小さいから､本気で競争なんかさせたらメーカーつぶれちゃう｡
小型は三菱､中型はトヨタ､大型がいすずって住み分けだろう｡

136 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 23:22:32 ID:C76x65jv

東富士であっというまにFFオンリーになっちゃった。

137 ：名無し三等兵：2010/05/02(日) 11:20:01 ID:???

>>136
？？？

138 ：名無し三等兵：2010/05/06(木) 07:22:07 ID:???

>>135
自動二輪はホンダ→カワサキですがな

139 ：名無し三等兵：2010/05/06(木) 16:39:32 ID:???

何でホンダからカワサキになっちゃたの？
カワサキが水冷だったからかな？

140 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 12:20:31 ID:???

自衛隊の各種トラックで価格はどの程度のもんなの？
概算要求ではその他器材といっしょになってて
一台当たりの単価がわからん。

141 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 23:27:46 ID:eHQPA3yU

L144Gが新車140万くらいで、自衛隊パジェロも大差ない。

142 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 01:16:06 ID:???

だいぶ前だが

パジェロは日本には向かない。ジムニーベースのほうがいいのでは。

なんてアーマーモデリングで書いてた元自(陸士)のジジイがいたが、
武器と装具と背のう持ってジムニーに乗れるならやってみれば。

と当時思った。

143 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 01:18:34 ID:ytcnph4X

>>140
民間のトラックと同じで、車体の仕様が毎回微妙に異なる
価格は
いすゞ大型>三菱ふそう特大型>トヨタ中型>トヨタ高機動>三菱小型

いすゞの大型は、ふそうの特大型より整備や運転がし易いから現場からのリクエストが高い
製造原価は、民生用を流用していない、ふそうの方が高い
いすゞは、専用品を使わないから部品の信頼性が高いし、ほぼ即納できる

144 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 02:32:49 ID:???

ふそうの特大型って、
やっぱりハブ強度に問題があって交換したんだろうか？
そして交換品にも欠陥が・・とか？

145 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 08:23:07 ID:???

>>144
ふそうの特大型、総輪駆動の方は専用設計なので問題ない
民生用の2デフ型（輸送隊で使用）は、リコール対象


日野、いすゞは、80年代後半に、大手運送会社で100万�`走行が増えだした頃に、改良に取り組んだんだ
国内だと、両社とも平塚の田辺商事運輸に試作車両を使って貰って洗い出しをしていた
オーナー会社で、指定整備の資格があって、年間20万�`走行していたかららしいが、今となっては詳しい経緯は不明

ドライバーは、テストコースの耐久走行にも貸し出されていたから、メーカーのテストドライバーの社内資格も持っていた
海外だと、日野は英国で木材チップの輸送会社に、格安で車両をリースしてデータを収集していた
少量輸入だから、試作扱いで登録していたので法的に問題なし
いすゞは、米国で、廃道を使ったテストを、専門会社に依頼していた

因みに、三トン半は、80年代まで民生用のキャブを搭載して、主に国内ゼネコン向けに輸出しており、ハブ強化のキッカケになっている

146 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 22:52:54 ID:???

>>135
トヨタがランクル７０系を提案してたらどうなったんだろうか？
サイズ的にありえないか・・・

147 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 13:27:14 ID:???

いすゞの6WDが民生用に無いのが惜しいな

今、民生用6WD（といっても除雪車だが）作ってるのは、ふそうとUDだけでしょ
日野といすゞは、UDから供給受けてる

148 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 17:12:17 ID:???

後2軸駆動のメカ教えてください。
最後部のディファレンシャルは普通で良いとして、その一個前のディファレンシャルはシャフトが貫通してるの？（無理だよね？）

ということは、ベベル・ギヤでまず動力を受けて、後ろ向きにもベベルがあるってこと？
ということは、ギヤボックスから第二軸までのプロペラシャフトと、第三軸までのプロペラシャフトは逆転？
第二軸デフケースの分解が厄介そう。

149 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 20:21:11 ID:???

普通は、T/Mからの出力は「インターデフ」ってのに入り、
そこで前後軸・後後軸のデフに振り分けられる。
（インターデフをセンターデフと読み替えれば、フルタイム4WD車と同じ）

インターデフの位置は、前後軸のケース内ってのも在れば、T/Mケース内ってのも在って、
前者の場合、前後軸から後後軸へペラシャが出てるし、
後者の場合は、ペラシャが２本並列に並んでる（＜国産では古いUDがこれだった）

150 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 18:40:53 ID:???

後者の場合、キンタマはオフセット？
とがった石を超えるときのキンタマ感覚には自信があるが、これが二箇所とか三箇所だとやだなあ。
（前がセンター、後ろが左右にオフセットとかさ）

151 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 22:50:27 ID:???

>>150
SKW440/441はペラシャが二本ある古いタイプ
それ以降はペラシャが一本です。
SKW440/441のリアは構造がそれ以降の型に比べ比較的簡単なので、整備する立場としては楽だった。
しかし現在は旧式のSKW440/441は一部特殊車両では無い限り、ほぼ現行か一世代のタイプに更新されているはずです。

152 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 21:27:57 ID:???

>>142
遅レスだけど海外用ロングホイールベースモデル使えばいい
インド軍はジムニー使ってるし。

153 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 22:13:35 ID:???

>>152
幅が狭いのはやっぱツライぞ
どんな狭い悪路でもTOTSUGEKIしていけるのは強みだが

スズキがサムライのトレッドに合わせて専用ボディ作ってくれてりゃな〜
それでも、装具と武器積んだら男ふたり乗るのがやっとだろうが
ボディアーマー着けてたらかなり拷問…？
一回り車格の大きいMB/GPWでも、二人乗りかそれ以上乗ったら荷物はトレーラーで引きずってたからな
車体ストレッチするのも限界あるしね

154 ：名無し三等兵：2010/06/22(火) 02:24:51 ID:???

ボディーは新７３でも専用のを新たに造ったしなんとかなるかも。
J3は４人乗りだったっけ。それで良ければサムライのアクスル、ロングホイールベース、どっかから小型のディーゼルエンジン見繕ってなんとかなりそうだけど。
でも重くなってジムニーの良さはかなり失われるだろうな。

155 ：名無し三等兵：2010/06/22(火) 17:51:05 ID:???

軍用小型車両のサイズは、どんなサイズを選択しても帯に短し襷に長しで最適解がないからなあ…
これが輸送トラックなら、規格でサイズ決まって問題ないんだが

しかし1/4tonサイズからいきなりハンビーに吹っ飛ぶ米軍はどうかってとこだがw
それに追随してパチモン作っちゃう某国はもっとあれだがw

156 ：名無し三等兵：2010/06/22(火) 19:47:30 ID:???

>>154
それもうジムニーじゃなくてエスクードじゃないかｗ

ゲリコマ訓練で隊員の私有車のジムニーにフル装備で乗ったが、狭くて狭くて…
後部座席なんか乗り降りは大変だし、時間が掛かる

157 ：名無し三等兵：2010/06/22(火) 20:11:38 ID:???

>>156
貨物登録だと法定の嫌がらせ仕様シートだしなw
貨物スペースの半分超えちゃいけないとかシートが後ろに傾斜しちゃいけないとか、せんべいクッション以前に罠が仕組まれてるからなw
子供でも嫌がるのにフル装備とかwww

まあでも本気で採用するなら幌車だから、乗り降りは飛び降りればいいと思うよｗ

158 ：名無し三等兵：2010/06/22(火) 22:40:13 ID:???

>>155
追随した国って…
フランスもロシアもハマーもどきが主流だろ

159 ：名無し三等兵：2010/06/22(火) 22:55:11 ID:???

>>157
向こうのジムニーには8人乗仕様あるし、
サイズ的には大丈夫だろ
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY1o7EAQw.jpg

160 ：名無し三等兵：2010/06/22(火) 23:18:39 ID:???

>>159
でもこれ日本だと軽規格じゃないでしょ？
わざわざ軽を拡大させるより、普通車からの改造の方が設計に余裕がありそうに思う

ジムニーの売りは「高い走破性を持った軽乗用車」なんだとしたら
拡大した時点でその特性は失われてる気がする

161 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 14:42:52 ID:???

陸自が７３式の後継車両にパジェロを選んだのは正解だったと思う
旧７３式より大きく、でも日本の道路で使うにも大きすぎず
オフロードでの走破性も問題はなさそうだし良い車だと思う

162 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 17:42:01 ID:???

いや走破性はね…
この手の小型車両って偵察が主任務の一つなのに他の車種がはいっていける地形に入っていけないという…
オープントップで形ばかりの、実質乗用車だよ…

163 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 19:33:37 ID:???

偵察は基本的にオートバイで行うんじゃないの？

164 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 20:05:48 ID:???

>>163
偵察隊ならともかく、他の部隊じゃ偵察オート自体配備されてない
(配備されてても数台)というのが殆ど
それに偵察オート乗るには専門のMOSも必要だし、誰でも乗れる訳じゃない

となるとやはり偵察の足にはジープやパジェロを使うのだが、
3t半が通れる泥濘でも亀になって動けなくなるのがパジェロ
新型のパジェロを救助するのに旧式のジープが必要になる本末転倒ぶり
しかもあのシートレイアウトのせいで後部座席は狭くて乗り降りしにくく、視界もジープ以下

演習と警衛以外で乗るなら良い車なんだがなぁ…

165 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 21:44:43 ID:???

>>164
将校斥候には流石にバイクじゃ行けんしな

自衛隊にも将校斥候ってあるよね…？

166 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 23:18:43 ID:???

新73の採用もアレだけど、元々の73式も結論ありきの採用だよね。
軍用車のライセンスを三菱なんて兵器会社に売り渡すのってGHQの施策あっての話だろうし。
そもそも入札前の試験で決定って…
入札って言えるのか？

167 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 06:51:48 ID:???

>>166
スマンが何が言いたいのか分からない…

三菱へのジープのライセンスはJ3/J4のときでこのときはちゃんと競争試作やってる
73式はJ4のエンジン載せ替え＆ボディストレッチ版だからな
厳密に言えば、シャーシの構造やトレッドも変更されてるが
大変更してほぼ別物だけど設計継承してるし、実績のある車両の改良型で要求に沿っていれば無風採用も当然じゃない？
あと入札って競争入札しかないと思ってる？
この場合ほぼ見積もりと同義だよ
単価指定で見積さえとらない場合も政府調達の場合はありうるけどね

168 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 11:06:42 ID:???

>>165
将校斥候になるかどうかは分からないが、中隊長や小隊長が
本隊に先駆けてジープで拠点周辺を偵察するのは何度かやった

俺が居た部隊は基本的に味方の制圧下でしか行動しない部隊だったから、
偵察といってもCPや歩哨の設置位置の選定や車両の侵入経路、
停車位置の設定がメインだったけどね

169 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 17:53:13 ID:???

パジェロが将校偵察に向かないと成ると
ここはサイドカーを将校偵察用に調達して・・・。

170 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 22:37:16 ID:???

車体じゃなくて、タイヤの問題じゃね？
パジェロにはラグパターンのタイヤないだろ。

171 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 01:54:19 ID:???

旧７３の時は一応ランクル４０もテストしたらしいよ。
CCV誌にその時の写真載ってた。

172 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 18:07:23 ID:???

パジェロの車輪に三角形のクローラーを付ければいいんじゃね？
ダメ？

173 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 23:37:03 ID:???

ダイハツが新型作ってたら面白いの出来てそうだ。
コンセプトカーで出した軽トラみたいな感じで
ライトエースのフレームにハブリダクションの和製ピンツ

174 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 02:59:43 ID:???

>>172
そこまでするならもっとましな車両新規に導入するだろw

パジェロのサスは、ケツも駄目だがそれ以上に絶望的に前がダメだからな…
ちょいごつい乗用車レベルで悪路は突撃必須だが、事大主義で備品御大事の国防軍がそんなことさせてくんないだろうしなw

>>170
タイヤはたしかに問題なんだが、ワザワザ18インチホイル採用して既存のまともな規格品との互換性皆無にしてるんだぜw
何がしたいんだっつうw

175 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 03:11:18 ID:???

>>174
> >>170
> タイヤはたしかに問題なんだが、ワザワザ18インチホイル採用して既存のまともな規格品との互換性皆無にしてるんだぜw
> 何がしたいんだっつうw

単純に、民間向けパジェロの輸出が武器輸出三原則に抵触するのを回避するために防衛省仕様をワザワザ作ったとかそういう話じゃない？

176 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 04:59:40 ID:???

フロントサスのホイールトラベルが稼げない(＝少ない)のを、市販車のJ-TOP仕様から
流用した18インチタイヤでごまかしたから。

177 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 05:30:09 ID:???

なんだか、ジープよりダメダメだなぁパジェロって。

パリダカなんぞとは用途が違うってことか

178 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 05:31:35 ID:???

もう高機で統一したほうが・・・

179 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 06:49:24 ID:???

この前急斜面を上って、新中型トラックの馬力はなかなかのもんだと思った。
乗った事は無いが、ベースになってる高機も優れているのだろう

180 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 08:41:26 ID:???

>>177
パリダカは、プライベーターはともかく三菱はプロトという名目の全く別の車両だからw
鋼管フレーム組んだシャーシにそれっぽい皮被せただけの別物だw

パジェロの成功をブリとかは、商品コンセプトと宣伝の勝利、とか誉め讃えるらしいな
無論中身は空っぽっつうアイツら流の皮肉だw

181 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 10:46:32 ID:???

>>180
ありゃ昔のGr.Bみたいなもんだからね。
自社の市販モデルに似せたガワの中身はワンオフのモンスター。
積んでるエンジンもエンジンを積む位置も市販車とは別物、
シャーシもスペースフレームやカーボンファイバーで組んだ物。
ソ連からパリダカに初参戦したLADAの中身はポルシェ959がそのまんま入ってたｗ

182 ：796：2010/06/26(土) 20:21:24 ID:???

比較的リーズナブルで日本国内の道路事情（含むオフロード）にマッチした車両は何だろうね？
新７３式以外で何か在るかな？

183 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 21:34:49 ID:???

田舎道のこと考えりゃ
４駆軽トラが最強になってしまう

高機に統一できない理由の一つだな

184 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 22:00:48 ID:???

　　　　ｒ‐､_　　　　　　　　　　　　　_ｨ-､
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　　　　 ミ'" ,ilﾞ　　ﾞ'==';;7　　 〈=='　 ﾞ! 彡
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　　　　 /　'i､　　　　　　　 　 　　　　 　,i:'　　　　　　｀''ー

185 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 22:09:51 ID:???

>>184
ワロタ

186 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 22:16:41 ID:???

大型軽トラって感じだな、どっちやねんみたいな

187 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 20:57:14 ID:???

軽トラが良いという話だが、果たしてそうだろうか？
仮にジープと同じく六名(前二名、後四名)乗せるとする。
兵士一人体重60kg＋小銃弾薬その他装備等20kgで計80kg×４名で320kg
それに折り畳み座席と幌骨幌布と予備燃料(20L)含め50kgと仮定する
軽トラの最大積載量は350kgなので、この時点で既に最大積載量に匹敵する
軽トラで350kg以上積むと路上でも走行性能は落ち、路外や登坂走行ではかなり苦しい

単なる軽輸送・人員輸送なら事足りるが、ジープの様に演習場等での
ダートや泥濘地での路外走行は難しいだろう

また燃料がガソリンの為、燃料補給でも軽油に統一出来ず不都合があるし、
万一被弾時には炎上する可能性が高い

この事から、軽トラは自衛隊の要求にマッチしているとは思えない

188 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 22:05:20 ID:???

軽トラは二人乗車に決まっとろうがバカチン

189 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 23:37:08 ID:???

>>188
それならますます使い物にならないな
たった二人しか乗れない、荷物も大して積めない、オフロードも走れない
ジープどころかパジェロ以下じゃないか

やはり軽トラはジープ・パジェロの代わりにはなれないな

190 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 03:47:16 ID:???

まったくです。
軽ワゴンを採用すべきですね！

191 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 13:35:44 ID:???

>>187
＞田舎道のこと考えりゃ４駆軽トラが最強になってしまう
道路事情の事を言ってんじゃないの？

192 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 22:26:52 ID:???

>>191
軽規格に拘る必要ないんだし、昔のデリカトラックみたいなのはどう？
完璧じゃね？

193 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 22:35:41 ID:???

>>192
だったら高機動車でよくね？

194 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 03:56:20 ID:???

>>193
でも高機動車の車幅じゃ田舎の山道じゃ苦労すっど
田舎道のこと考えりゃ軽トラが最強じゃね？

195 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 03:59:30 ID:???

このスレではトラを廻してバターをつくっています
いっしょにホットケーキをつくりませんか？
　　　　　　　　
.　　　（⌒⌒）（⌒⌒）　　
.　　　 |＿＿|. |＿＿|　 ∧_∧〃
　（()） (・ω・)ノ　ｯﾊﾟ　　(・ω・)
　 ┃ノ/　：/　　　　　 ∨＼　＼ヽ
　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　 <￣.＼　

196 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 17:49:42 ID:???

小回りの事を考えたらヤッパリ三輪車でしょ
マツダかダイハツに再生産を依頼して・・・。

197 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 18:45:57 ID:???

ひとり乗りの個人装備なんてなんて贅沢な！ｗ

198 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 21:43:41 ID:???

むしろ一人乗りで良いから荷物沢山積める奴が欲しいな
かの昔61式特殊運搬車なる舟型の四輪バギーみたいな物が仮正式されたが、
路上最高速度が時速15kmじゃ遅すぎたのか、空挺団ですら匙を投げた

でも今資材運搬車が採用されてる所を見ると、発想は良かったんだろうな

199 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 23:00:49 ID:???

>>194
そんな所じゃ敵の車両はもっと苦労するから問題ない｡

200 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 00:09:30 ID:???

三菱ミニキャブの台湾輸出仕様の中華菱利(1.200cc 74馬力)に農業仕様の強化リアサスを装備させる、
とりあえず市販車と純正品ではこれくらいか？

出来ればフロントも強化したサスにして、若干リフトアップする
タイヤは市販のパジェロミニのタイヤを履かせる、
デフガードも着ければこれで下回りはいい

でもボディ側は大改造が必要だな、フロントはガラスまで防弾とし、ドアは撤去
リアはベンチシートとガードバーと雑具箱とスペアタイヤを装備し、計6人乗れるように…



ってあれ？

なんか別冊宝島で見たような…

201 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 17:59:28 ID:???

ちょっと大きいケッテンクラートじゃだめ？

202 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 22:29:24 ID:???

林業用の三輪トラック
デルピス号とかのギア比変えた様な車両はどうだろ？

203 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 17:35:59 ID:???

ホンダのアクティだったっけかな？
キャタピラ使用の軽トラて無かったっけ？

204 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 20:09:15 ID:???

アクティクローラね。自動車メーカーから出ていたのはこれだけ。
ほかにも民間で改造に対応している業者がある。パジェロなどのSUVや1Boxも。
矢部自動車
ttp://yabe-motors.co.jp/tokki/deltaseries/delta.html

205 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 20:20:16 ID:???

>>204補足。
アクティクローラ
ttp://www.honda.co.jp/ImHONDA/contents/kaisetu/acty_crawler.html
ttp://www.takahashi-farm.gr.jp/farm/kikai/acty/index.html

珍車。T360スノーラ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/echizenn/3006

ところで、自衛隊にはウニモグってあるのかな？JR北海道とか道路公団、JRAはもってる
らしいが。あれってNATO(ドイツ)では正式に採用されてるよね。すると運用実績は十分なん
だから、入札条件さえあえば導入は可能？それとも国内調達優先になってる？

206 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 22:07:29 ID:???

>>205
値段がw
まああれでなきゃ入っていけないようなところは自衛隊ならヘリ使うだろ

207 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 13:23:53 ID:???

新７３式にクローラーバージョンが在ればいいのにな
アクティクローラーで８０キロも出せるんだったら
新７３式クローラーでも舗装路の運用に支障は来たさないだろう？
舗装路から戦場まで縦横無尽に駆け巡る新７３式クローラーを見てみたい

208 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 01:40:48 ID:???

クローラで高速を走れと申すか

209 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 12:43:04 ID:???

クローラでも１００キロ位までなら何とかなるんじゃない？
走行音は相当煩そうだけど

210 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 13:05:44 ID:???

つか、全車両をクローラ化する必要はないんじゃね？
離島や山岳地帯付近等不整地走行が多い部隊にはクローラ組めばいいし
後方部隊等の普段不整地走行しない部隊はタイヤでも十分
クローラ化したパジェロもタイヤに交換出来るんなら、普段はタイヤにしておけばいい

問題は、状況によっていちいちタイヤとクローラを付け替えなきゃならん事か…

211 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 14:15:50 ID:???

>>210
そこまでするなら、別にパジェロは必要なし、街乗り専用ってことで話は済んでしまうわけでw

212 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 15:50:40 ID:???

待ち乗り専用と謂えば、陸自では未だにセドリックバンを使っているんだな
先日、十条の陸自から出てきた車を見て驚いた
いったい何年ぐらい使っているんだろうか？

213 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 16:03:07 ID:???

>>210
待ち乗り用パジェロと離島や山岳地帯用のパジェロを作ると
京葉道路を走るクローラ型パジェロが見られないので却下

214 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 01:17:10 ID:???

>205
空自の土佐清水にあるぞ

215 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 17:25:56 ID:???

>>214
空自がウニモグを何に使うの？

216 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 03:26:10 ID:???

民間空港にはよくあるが

217 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 07:09:21 ID:???

ウニモグはただの四駆トラックではない。
色々便利なのがウニモグ。色々便利だからウニモグ。
「Uni-versal Mo-tor G-erat＝汎用発動機器材」の名前の通り、
どこにでも自走して何にでも動力を供給する機械。

当然空港でも色々便利だ。
除雪車になる、牽引車になる、発電機になる、油圧ポンプになる、
ブルドーザーにもクレーン車にもショベルカーにもetc.
たまに降る雪のために除雪車を買わなくて済む。
普通の専用牽引車が走れない滑走路外にも出て行ける。
動かせない機体の応急処置に電動工具や油気圧工具の動力源になる。
アタッチメントを装着すれば1台のウニモグが3000種類の作業機械に変身する。

どうでもいいが「ウニモグ」と言うと大盛りウニ丼を夢中で食う人の様だ。

218 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 17:49:04 ID:???

ウニモグのハンドル等の操作系って
簡単に右にしたり左にしたり出来るけど
ハンドルやブレーキは機械的に繋がっていないフライバイワイヤーみたいものなの？

219 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 18:15:43 ID:???

>>218
単純な機械式。ステアリングシャフトが水平に伸びていて、
ステアリングホイールの噛み合い部が左右２ヵ所付いてる。
ペダル類はステアリングコラムと一体ユニットになってて、
移動すると元々左右に２セットある連結部に固定される。
日本運輸省の形式認定取る時に苦労しなかったのかな。

220 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 21:16:58 ID:???

そもそも高機ありゃパジェロいらないんじゃね。
パジェロはサイズも性能も中途半端
アメリカだってハンビー一択だろ

221 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 21:57:38 ID:???

>>220
日本の道路事情にはでかすぎる
高速と幹線道路と演習場だけ移動してればいいなら問題あるまいがw
4ｔトラックと大差ないんだから・・・
あとやっぱ無駄にでかいから威圧感あるよね

222 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 16:05:58 ID:???

>>219
レスありがとう
ウニモグの操作系は機械式だったんだ
国交省がよく認可したなぁ

223 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 17:03:38 ID:???

ドイツ製だからじゃね？
認可せずに、貿易障壁だと騒がれるのもウザいし。

224 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 17:46:29 ID:???

ウニモグに二人乗車していて、右と左で操縦を代わるときは
やっぱり「You have」と言ったりするのかな・・・。

225 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 21:06:21 ID:???

ウニモグ自体はモデルチェンジ続けながら大昔からあるからな
認証制度がいい加減だった時代に認可おろしちゃってそれが既得権みたいになって継続してんじゃね？

226 ：名無し三等兵：2010/07/18(日) 21:14:53 ID:DYIzLGzh

>>212 セドバンは９９年まで生産されていたから、そんなに古い車両ではないかもしれん。
ウィキのセドバンの写真が自衛隊の車両なのがなんとも。

227 ：名無し三等兵：2010/07/18(日) 22:40:01 ID:N5qtWLkR

すべてGTOかスープラにしようぜ！！

228 ：名無し三等兵：2010/07/18(日) 23:10:51 ID:???

>>225
運転席クイックチェンジ機構（Valio Pilot）は2000年の第5世代からだよ。

229 ：名無し三等兵：2010/07/19(月) 17:23:39 ID:???

ウニモグのクイックチェンジ機構（Valio Pilot）とやらは
当然、おベンツ社が特許を取得しているんだろうな
それにしても便利な機構だよな

230 ：名無し三等兵：2010/07/19(月) 21:20:02 ID:???

ラグパターンかブロックパターンのタイヤ履いた特殊作戦用に改造したパジェロが見たい

231 ：名無し三等兵：2010/07/19(月) 22:39:48 ID:???

週刊新潮に書いてあったんだけど
予算削減で自衛隊の装備と訓練内容の劣化が激しいらしいな
Ｍ３Ａ１グリースガン、Ｍ１ガーランド、６４式小銃、６２式機関銃、Ｍ２ブローニング、Ｍ２０改バズーカ、
Ｍ４０Ａ１無反動砲、Ｌ−９０高射機関砲、ＦＨ−７０榴弾砲、６４式対戦車誘導弾、ホーク地対空誘導弾、
７４式戦車、７３式装甲車、７５式自走榴弾砲、８７式自走高射機関砲、７８式戦車回収車、７５式装甲ドーザー、
Ｆ−４ＥＪ改戦闘機、Ｐ−３Ｃ哨戒機、ＲＦ−４Ｅ偵察機、ＲＦ−４ＥＪ偵察機、Ｅ−２Ｃ早期警戒機、Ｃ−１輸送機、
ＡＨ−１Ｓ対戦車ヘリ、ＵＨ−１Ｈ輸送ヘリ、ＣＨ−４７Ｊ輸送ヘリ、
ひえい/しらね級護衛艦、はつゆき級/あさぎり級護衛艦、はたかぜ級ミサイル護衛艦、はるしお級潜水艦が未だに現役だし、
自衛隊は中国様の侵略大艦隊相手に日本を防衛しきれるのか・・・かなり不安だぞ。

232 ：名無し三等兵：2010/07/19(月) 23:17:36 ID:???

こりゃまた暑苦しいのがきたな。

233 ：名無し三等兵：2010/07/20(火) 12:12:34 ID:???

>>231
誤爆かと思ったけど
これ、アッチコッチにコピペされているのね

234 ：名無し三等兵：2010/07/20(火) 14:30:49 ID:???

>>229
まあ抜かりなく特許だろうなあ。ウニモグという発想自体唯一無比だが、
ウニモグの代わりになる車は世界中どのメーカーでも作れないんだろう。
実は昔のウニモグもステアリングシャフトは一旦縦に立ち上がった後、
９０°曲がってダッシュ裏を横断していて、左／右ハン仕様のチェンジは
ペダル位置とダッシュを交換するだけで済む様になっていた。
これを進めてユーザーが数十秒でチェンジ出来る様に進化を遂げたのが現行バージョン。
自走作業プラットフォームとしては究極の姿だろうな。

235 ：名無し三等兵：2010/07/23(金) 15:27:31 ID:???

やっぱランクル７０系がよかったぞ。
あれなら、ショートもロングもオープントップも屋根付きも長距離偵察型も
軽装甲型も暴動対策型も野戦救急車型も、後２軸型も
自由自在だったのに！！

236 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 16:16:30 ID:???

70系って、そんなに発展性があったの？

237 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 16:31:44 ID:???

>>236
ラダーフレームの車はフレームがしっかりしてればあとはなんとでもなる
ディーゼルだったら下の力あるしトランスファーもあるし、軽装甲程度なら動いてくれる
最悪ミッションかトランスファーかデフか、どっか換装してギア比下げてやりゃいいし
架装は所詮どんがらだから、どんなののっけても大差ないしな

238 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 16:44:26 ID:???

いすゞエルフの四駆じゃ駄目？

239 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 16:50:28 ID:???

ビックホーンじゃなきゃ桶
ビックホーンだとPとどんぐりの背比べだよなw

240 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 17:30:57 ID:???

たまに見かけるエルフやキャンターの四駆なんだが
悪路の走破性はどんなもんなんだろう？

241 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 21:15:14 ID:???

>>236
だって、雑誌とかで、アラブ首長国連邦のどっかの国が
７０ベースの長距離偵察車両採用してたぞ。
パジェロなんざ小さ過ぎで話になんねえ。
７０系ならアメリカのハンビー運用みたいに、座席４名＋銃座１名に荷物っていう
運用が出来たのに。

242 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 21:27:39 ID:???

そういう目的に73式は使わない。
高機動を当てるまで。

243 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 21:44:20 ID:???

日本国内で高機動がフル活躍するような事にはなって欲しく無いわな

244 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 23:15:36 ID:???

高機動車は無駄に高すぎ＆デカすぎでなあ
いろいろギミックつけて走破性確保してるが、コスパ悪すぎるわ
それであのトレッドが生きる武装だったら、もっとましな装甲車に載せるだろうよっつう

245 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 23:40:08 ID:???

つためは他人様の掲示板で孤独に喜多方ラーメンでも語ってろ

246 ：名無し三等兵：2010/07/24(土) 23:46:25 ID:???

＞デカすぎ
高機動車は普通科１０名を装備ごと輸送するための車両です。
この目的ではぎりぎりのサイズです。
できればあと50cmケツを延ばして欲しいという要望もあります。

＞無駄に高すぎ

同等の走破性を有し、同じ輸送力を確保し、
かつより安くてしかも日本国内で生産できる車両があると主張するのなら
どうぞお示しください。

なお、ランクル系では火山灰泥濘地の走破と山路での旋回は非常に困難です。念のため。

247 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 01:49:13 ID:???

>>246
高機動車をロング化して、軽装甲化にも耐えられるように
フレームやエンジンや駆動系もろもろを改修すりゃ最高だな。
ただ、自分はパジェロより７０系が良かったっていう軽い気持ちで言っただけでした。
だって、アフリカでも中東でもオージーでも南米でもランクル使われてるじゃん。

248 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 01:56:01 ID:???

>>247
＞高機動車をロング化して、軽装甲化にも耐えられるように
既に９６式がある。

高機と７３式は目的が違うことを、
おまえはまだ理解できないのか（嘆息

７３式の代替にショートタイプのランクルはあり得ても
ランクルに高機は代替できない。

249 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 16:02:32 ID:???

＞ランクルに高機は代替できない。
ならメガクルで・・・。

250 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 17:24:14 ID:???

>>246
＞できればあと50cmケツを延ばして欲しい
それが現行の73式中型トラックというわけですね。
最初からあのボディを載せておけば良かったのに。

251 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 23:02:07 ID:???

>>248
マジ、スンマセンでした(迫真)
つか、ショートでいいからランクル７０がよかったです。

252 ：名無し三等兵：2010/07/25(日) 23:25:00 ID:???

＞それが現行の73式中型トラックというわけですね。

本物のバカだなおまえは。

253 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 00:12:36 ID:???

あれ、違うの？
ちょうど50cm長い5.4mだから、ふと思ったんだけどね。
完全装備の隊員を運ぶ目的は一緒なんだけど、違うなら具体的に教えてください。
同じ路外機動力なら19人乗れる方が有用じゃない？

254 ：名無し三等兵：2010/07/26(月) 00:26:31 ID:???

７３中トラの任務は貨物輸送であり
＞完全装備の隊員を運ぶ目的
ではない。

＞違うなら具体的に
＞19人乗れる方が有用じゃない？
おまえの脳内では、サスさえ共通なら
人を荷台で運ぶトラックと、座らせて運ぶバスが同じものなのか？

＞同じ路外機動力なら
最大積載重量、構造、車高＝重心、すべてが違う車両なのに
サスだけ共通なら路外走行能力が一緒といいたいのか？


おまえがいう「完全装備」とやらの中身を具体的に教えてくださいｗ

255 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 01:30:29 ID:???

＞人を荷台で運ぶ
あーそうか。73式のベンチにはシートベルトすら付かないんだっけ。
そりゃおおっぴらに人員輸送はできないわ。
軍事は素人なもんで、完全装備＝89式小銃を担いで水筒やショベルを持って…というイメージしか浮かばない。

まあ高機動車のパッケージングって、ピンツやデューロに比べたら散漫だよなあって気持ちで書いたのは確か。
気を悪くさせてごめんね。
でも路外機動力は73式中型も高機動車と大差ないでしょ。重くてアシが堅い分劣るって程度で。
そもそも高機動車自体が古臭〜いベンツGロング並に重いし、重心もあまり低くない。
それにメガクルにちょこっと乗った経験からいえば、狭い山道で乗りやすいクルマだとは思えなかった。
車輪がどこを通ってるか曖昧だし。演習場なら気にならないのかもしれないけど。
その程度ならいっそキャブオーバーにして空間を広く使えばいいのに。

256 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 02:10:39 ID:???

＞でも路外機動力は73式中型も高機動車と大差ないでしょ。

本物のバカだなおまえは。

257 ：名無し三等兵：2010/07/27(火) 18:09:50 ID:???

路外機動力ならクローラ付のトラクターの右に出る車両は無いだろう
問題は一人しか乗れない事とスピードが出ない事だな

258 ：名無し三等兵：2010/07/28(水) 23:40:26 ID:???

>>257
こういう車両ですね
ttp://mar.2chan.net/may/39/src/1280324495286.jpg

259 ：名無し三等兵：2010/07/29(木) 00:37:48 ID:???

なんだかんだでやっぱり好みとして７０系を採用してほしかった。
諸事情等で絶対無理なのは承知ではあるが。

260 ：名無し三等兵：2010/07/29(木) 21:50:16 ID:???

ウニモグと新73式中型トラックとでは
どちらが路外機動力に優れるのかな？
ウニモグの動画を見ると下手な軍用車が太刀打ちできないほどの機動力が有りそうだけど
新73式にしてもリダクションハブ付きだし
更に四輪独立でしょ
何処かに新73式の動画が転がっていないかな

261 ：名無し三等兵：2010/07/31(土) 22:42:48 ID:???

>>260
ウニモグの方がタイヤ大きいしタイヤの空気圧自由自在だしアングルもいいんじゃない？

262 ：名無し三等兵：2010/08/03(火) 03:45:31 ID:???

ニューハーフトラックとは呼ばないのか・・

263 ：名無し三等兵：2010/08/03(火) 17:25:34 ID:???

262
組立工場はタイに作るんですね？

264 ：名無し三等兵：2010/08/22(日) 22:33:04 ID:???

保守

265 ：名無し三等兵：2010/10/29(金) 23:02:52 ID:???

これ、かっこいいよ。
自衛隊監修、市販車両なんて絶対でないよね。

266 ：名無し三等兵：2010/10/31(日) 13:47:25 ID:???

市販してたよ。L144

267 ：名無し三等兵：2010/11/17(水) 22:13:51 ID:???

L144って何度も書いてる奴はアホなのか？

268 ：名無し三等兵：2010/11/27(土) 17:55:51 ID:QlnmbIY4

FJクルーザーが日本でも発売されるんだが
これの軍用バージョンを見てみたいな
別体シャシーにパートタイム四駆でリヤデフロック付きだそうだから
軍用車としての素質は十分有りそう。

269 ：名無し三等兵：2010/11/28(日) 00:42:17 ID:???

>>268
上物が全変更されてただのトヨタ４駆になるだけなような。

270 ：名無し三等兵：2010/11/28(日) 11:39:35 ID:???

ハンドルからキュルキュル音がしますか？

271 ：名無し三等兵：2010/11/28(日) 11:58:56 ID:???

キュルキュル音がするのは、ハンドルではなくタイミングベルトです。
冷房暖房を使うとよく鳴ります

272 ：名無し三等兵：2010/11/28(日) 13:37:21 ID:???

上物をあのままのデザインでフルオープンにして欲しいな
観音開きの軍用車がカッコいいと思う。

273 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 00:25:37 ID:???

しかし、やはりランクルが欲しいぞ。
パジェロも、自衛隊のやつはフレーム時代の奴なの？

274 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 04:31:38 ID:???

>>273
フレームは基本初代
もう二代目がモデル末期の時期だったのにね
まあ手は入ってるとも言うが
ただおかげでパジェロなりに頑丈らしい

275 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 16:03:45 ID:???

>>273
トヨタの現行ランクルにはディーゼルモデルは存在するんかな？
陸自で使うのだったらディーゼルエンジンは必須だよね？

276 ：名無し三等兵：2010/12/01(水) 23:28:08 ID:???

>>275
トヨタのホームページで見たら､ガソリンしか無い｡

277 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 18:25:09 ID:???

ランクルには高機動車のエンジンは載らんのかの？

278 ：名無し三等兵：2010/12/02(木) 18:51:43 ID:???

環境問題でディーゼルは国内じゃ売りたくないんだろ
エンジンマウントの位置は共通化してるだろうから、その気になれば何でも載るだろ

279 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 13:52:38 ID:U7eDi+wW

環境問題と謂えば
新73式のディーゼルエンジンはどうなってんの？
急加速しても黒煙は吐かないけどNoXはどうなんだろうね

280 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 15:12:34 ID:???

>>279
自衛隊車両でも排ガス規制は適用されるから、クリアしてるんだろ
まさか車庫飛ばしで規制のがれしてるわけでもあるまいしw

しかし、排ガス規制がどんどこ厳しくなっていったら自衛隊車両が一部でも運用できなくなることはありそうだな
つか、73式が引退させられたのそのせいだっけ？
自衛隊ディーゼル大好きなのに…

281 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 18:20:20 ID:???

最近のクリーンディーゼルエンジンは
昔のディーゼルの特徴だった質実剛健と謂うイメージとは全く異なり
精密機械その物なんだけど
もし仮にこのようなエンジンを戦闘車両に搭載したとしたら
過酷な条件の戦場で壊れたりせんのかな？

282 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 18:31:01 ID:???

まあ、質実剛健だから軍用車両に使われてるわけでもないがな

283 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 18:47:54 ID:???

自衛隊は軍隊じゃありませんから戦場には(ry

284 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 20:00:25 ID:???

>>275
海外向けランクル７０には４リッタークラスの
ディーゼルターボとかもある。
その点は、排気量や過吸器の有る無しとか柔軟に対応できるはず。
中東じゃあ長距離偵察車のベースにもなってるし。

285 ：名無し三等兵：2010/12/03(金) 23:19:19 ID:???

>>281
今時の戦車はデジタル機器満載で過酷な戦場走ってるんだから平気でしょ｡

286 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 18:12:09 ID:???

イタリヤ仕様のジムニーにはディーゼルエンジン搭載車も在るんだね
自衛隊で・・・。
使い道が無いか。

287 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 20:28:19 ID:syWiL8bB

ジムニーは軽いから悪路に強いぞ。
トレッドが狭いから、他の四駆に掘り返されたぬたぬた道でも
ジムニーならば突破できる。
・・・と思ったが、道路の整備された日本では使い道無いか。

288 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 20:50:45 ID:vwbvF7+q

しっかしマジでナンモ知らないんだな
２ちゃんねらーは

四駆で山走ったことないヤツばっかだろ

289 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 21:01:58 ID:???

都会派4WDです

290 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 21:33:21 ID:???

ロシア走ってきました。

291 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 21:38:08 ID:???

演習場なら走ったことあるけど・・・

292 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 21:55:00 ID:vwbvF7+q

演習場・・・

それ原っぱだし
>>291
ロシアはウソだろ

293 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 22:00:25 ID:???

ロシアンラリーってのがある。

294 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 22:00:44 ID:???

でもさっ、本当の「パジェロ」を運転して、本物の軍事訓練をしたことはあるんだぜ（えっへん）
たとえ、「山」を走ったことはなくても、ね


(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

295 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 22:06:24 ID:???

>>293
ロシアンラリーは何の車で走ったの？
　
>>294
今何の話してんだっけ？

296 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 22:07:18 ID:???

>>295ってイヤミなヤツだな。はっきりといってやれよｗｗ

297 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 22:13:42 ID:???

>>296 かわりにお願いします。

298 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 22:17:21 ID:???

>>297
きめぇんだよ、そういう態度がよ。

299 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 22:20:11 ID:???

そこをなんとか

300 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 22:49:14 ID:???

やたらハンドリングがヘニャヘニャしてるのはどうした事か。
軽自動車よりも軽いぞ

301 ：名無し三等兵：2010/12/04(土) 22:56:20 ID:???

まるでジムニーのようだべ？

302 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 00:10:28 ID:???

パワステ付いてりゃそんなもんだろ

303 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 13:22:19 ID:???

>>288
ここは軍版なので山道を走ったことの無い人のほうが多いと思う

304 ：名無し三等兵：2010/12/05(日) 13:33:56 ID:???

>>303
歩かされたりトラックの荷台で運ばれたヤツはそこそこいそうだがな

305 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 11:23:46 ID:???

クロカン流行った頃は、
演習場に入り込んで身動き取れなくなり
見つかってつまみだされる馬鹿が定期的に居ただろ

306 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 15:54:58 ID:???

＞演習場に入り込んで身動き取れなくなり
迷惑な奴らだのぅ
実際問題、日本国内でクロカン四駆で無ければ走れない（豪雪地帯を除く）道なんて
自衛隊の演習場かダム等の工事現場以外に無いしな
戦争になって市街地で四駆が必要になるようだと日本人としては困るし。

307 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 17:15:35 ID:???

ダートは無くなったね。
工事している友人によると、ダート道ってすぐにえぐれるから
管理費用がアスファルトよりかかるんだって。

308 ：名無し三等兵：2010/12/06(月) 18:18:37 ID:???

20年位前は千葉県にも沢山のダートが有ったけど
最近では殆ど見かけなくなった
近隣住民にしてみれば雨が降れば泥だらけで乾いていれば埃だらけのダートより
アスファルトの舗装路のほうが良いだろうしな。

309 ：名無し三等兵：2010/12/07(火) 19:36:24 ID:mD745yJl

自衛隊って市街地でしか戦わねーの？
それなら　ＲＡＶ４とかエクストレイルで良いんじゃね　

310 ：名無し三等兵：2010/12/07(火) 20:01:34 ID:???

>>309
おもちゃ四駆では車体がもたないよ。

311 ：名無し三等兵：2010/12/07(火) 20:13:38 ID:???

>>310
ハシゴフレームの上に、そういった車体を丸ごと載っけたらどうだろう？
ボディの歪みとかは気にせず、フレームさえ良ければよしとすると。

312 ：名無し三等兵：2010/12/07(火) 20:50:27 ID:???

>>310
だって
日本国内でクロカン四駆で無ければ走れない（豪雪地帯を除く）道なんて
自衛隊の演習場かダム等の工事現場以外に無い　らしーよ

だからおもちゃのクサレ四駆でダイジョブ

313 ：名無し三等兵：2010/12/07(火) 21:00:33 ID:???

自衛隊が防衛戦線作るところって
北海道の湿地や、河川、砂浜、山岳地帯だよ。
いつも演習場で訓練しているのは、
いざと言う時にこういうところに展開するため。
いざと言う時に展開できない軍隊なんてイヤだろう？

314 ：名無し三等兵：2010/12/07(火) 21:52:06 ID:???

別にオフロード走るためだけに四駆にしてるわけじゃないだろw
戦争になったら、道だけ走ってなんていられないんだし
それと自衛隊小型車両はオープントップ前提だから、フレームのない車じゃ強度的にお話にならない

315 ：名無し三等兵：2010/12/07(火) 22:17:38 ID:???

>>313　同意

ダートだのダムの工事現場だの演習場だのはパジェロ(７３式ね)でもいいけど
ほんとの山はランクル程度の走破性がないと無理でしょ

実はおれ>>312なんだけどね
　

316 ：名無し三等兵：2010/12/07(火) 23:42:24 ID:???

>>315
山ならヘリか装軌車で行けば良いんじゃね？
普通の車で入れないところ行けるし

317 ：名無し三等兵：2010/12/08(水) 00:19:33 ID:???

>>316
ま、今はそんな発想で日本以外でも走破性妥協してるわけだが
でも、偵察観測や指揮車両が戦車の行ける地形に随伴できないのは問題だし、
そうつごうよくヘリが来てくれるとも限らないよね

318 ：名無し三等兵：2010/12/08(水) 02:56:23 ID:???

>>314
ジムニー、エスクード、ビーゴ（ラッシュ）はフレーム。

319 ：名無し三等兵：2010/12/08(水) 13:38:24 ID:08Tl9u40

>>316
つ　人間の足・・・

320 ：名無し三等兵：2010/12/08(水) 13:42:21 ID:???

陸自が山の中で戦闘をするとなると
一番現実的なのはゲリコマ掃討作戦だろうな
冷戦時代のように敵の正規軍を迎え撃つ何てのはあんまり現実的ではないし
そんな状況になったら日本は限りなく終わりに近い状況だな
先の大戦ですら陸上戦は沖縄だけだったものな
まぁ、最悪の状況に備えるのは必要だと思うけど

321 ：名無し三等兵：2010/12/08(水) 18:54:21 ID:???

７３式がスタックしたらみんなで押せば大丈夫
ゲリコマ掃討前に疲れちゃうけどネ

イヤ・・・　そんな時は７３は置いてけば良いよ

322 ：名無し三等兵：2010/12/08(水) 18:57:17 ID:???

西日本でたまに雪が積もったりすると橋の欄干とかに
あり得ない格好で乗り上げてたりする

323 ：名無し三等兵：2010/12/08(水) 20:41:55 ID:/XiredE8

九州なんか、雪が降ってなくても
凍結したら、大惨事。

夏タイヤで元気に峠登ってくるもんだから、
自分が通勤に使っている道でも、
右で田んぼに突っ込み、左で横転し
電柱に斜めに張ってあるワイヤーを登りかけている車もあった。、

324 ：名無し三等兵：2010/12/09(木) 17:50:36 ID:???

四駆ってスタットレスを履いていれば凍結した坂道でも登れるには登れるが
下り坂は普通の車と同じようにコントロール不能になるのに
四駆を過信してコケたりするんだよな。

325 ：名無し三等兵：2010/12/09(木) 19:47:38 ID:???

四駆はコントロール不能になったものを立て直すのも難しいから
あえて二駆にして走ってる人もいるよ　

326 ：名無し三等兵：2010/12/09(木) 19:51:03 ID:???

は？
クロカン四駆の大半はパートタイム四駆なだけだろうが

327 ：名無し三等兵：2010/12/09(木) 20:05:31 ID:???

ん？
ちょっと言ってる意味がワカンネ

328 ：名無し三等兵：2010/12/09(木) 22:13:39 ID:???

九州も凍結路なんてあるんだ。

329 ：名無し三等兵：2010/12/09(木) 22:41:37 ID:???

このスレにランドローバーが好きな方は居ませんか？

330 ：名無し三等兵：2010/12/10(金) 00:05:06 ID:???

ノ

331 ：名無し三等兵：2010/12/10(金) 13:58:12 ID:???

>>329
ランクル７０、ディフェンダー、ベンツゲレンデ、自衛隊パジェロ・・・
軍用車としてどれが一番いいんだ？

332 ：名無し三等兵：2010/12/10(金) 16:11:25 ID:???

>>326
そうなのか？
ディフェンダーやゲレンデヴァーゲンやパジエロもフルタイム四駆じゃなかったか？

333 ：名無し三等兵：2010/12/10(金) 16:26:13 ID:???

>>332
ディフェンダーはフルタイム、Gはモデルによって違う、パジェロは2代目まではパートタイム、以降モノコックだから生活四駆
ちなみに、フルタイム四駆のフロント駆動切れるモデルなんて存在しないと思うぞ
どうしてもやりたきゃセンターデフ改造で大改造だな
もしくはドライブシャフト外すかだw
FFベースの生活四駆だとそれも不可能でむしろリアへの動力の分配止めるしかない

334 ：名無し三等兵：2010/12/10(金) 16:46:15 ID:???

もう、昔みたいなパートタイム四駆が
軍用車以外に必要がなくなっているんですよ。
今はビスカスも進化してパートタイムでも十分な走破性が得られる。
はしごフレームとモノコックフレームの剛性差も無くなっている。
荷物を積むワンボックスも昔はフレームじゃなければ持たなかったが、
今はモノコックで十分に剛性を出せるようになった。
車メーカーも自衛隊専用車作ってと言っても、
もう昔みたいに作ってはくれないから。
市販車流用しか選択肢は無くなっているんですよ。
ちなみにトラックが未だにフレームなのは、
上モノを加装する為と荷台が強度に入れられないため。

335 ：名無し三等兵：2010/12/10(金) 18:38:38 ID:???

マツダはボンゴブローニィのパートタイム４ＷＤディーゼルを再販すべき。
代わりが無いよ・・・・・
フルタイムのハイエースよりミッション壊れづらかったのに。

336 ：名無し三等兵：2010/12/10(金) 18:44:19 ID:???

新73式中型トラックや高機動車はフルタイムではなかったっけ？

337 ：名無し三等兵：2010/12/10(金) 22:53:17 ID:???

>>333
イギリスの車の本に、三代目パジェロの四駆は最高レベルだって書いてあったぞ。

338 ：名無し三等兵：2010/12/10(金) 22:57:42 ID:???

高機動車そっくりのRAV４作れば売れるのになんで作らないかな〜？

339 ：名無し三等兵：2010/12/10(金) 23:05:45 ID:???

>>338
どれだけ幅が違うと…
無理に似せようとしたらラシーンそっくりになるぞｗ
まあ不夜城パクッたトヨタにしてみればそんなことは大した問題ではなさそうだがｗ

340 ：名無し三等兵：2010/12/11(土) 03:04:09 ID:???

>>333
そりゃぁ言葉的にどっちかの駆動を切れる時点でフルタイムとは言えないからな

センターデフ付きで前輪の駆動を切れると言う事なら多くは無いけど
ジープとかパジェロとか珍しいって程でも無い

あとパジェロイオみたいに前輪ビスカス駆動なのに切れるってのもあったな

341 ：名無し三等兵：2010/12/11(土) 09:15:11 ID:???

スバルに作らせればいいのに

342 ：名無し三等兵：2010/12/11(土) 09:42:25 ID:???

今じゃスバルの上のトヨタが適当なの出すだろ。
ダイハツかトヨタ車体あたりで。

343 ：名無し三等兵：2010/12/11(土) 09:54:50 ID:???

個人的には小ちゃい軽装甲機動車の方が

・・まず買えないけど。

344 ：名無し三等兵：2010/12/11(土) 12:43:28 ID:???

軽装甲機動車はたまに京葉道路を走っているのを見るけど
カッコいい！
高機動車も走っているのを見かけるけど
デカイ、幅なんて4トン車並にある。

345 ：名無し三等兵：2010/12/11(土) 18:39:45 ID:???

高機動車の中に乗ってみな。
運転席と助手席の間に胡坐をかけるぞ、そんくらい幅広だ

346 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 15:09:22 ID:???

高機動車は2トントラックにボンネット型のボディーを載せた様なもんだものな
キャブオーバーにせずに乗員を乗せられる構造にすれば
自ずと運転席と助手席の間にエンジンやトランスミッションが入る訳だから
人が胡坐をかけるスペースは出来るわな。

347 ：名無し三等兵：2010/12/14(火) 22:04:25 ID:RushXYr1

メガクルーザーの消防指揮車仕様があるけど、今ではいらない子扱いらしい。
車幅を考えれば当然で、同じシャーシ使ったチヌークに積める救助工作車も
高いのでダイナベースに老朽化したものから更新だとか。

348 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 22:26:11 ID:???

開発費全額国費なのになんで高いんだ？防弾鋼板使ってる？モノコックボディー？
ラダーフレームなのにハンビーよりどうして高いのかわからないって言ってた自動車評論家が居たけど
本当？

349 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 23:46:50 ID:???

自動車評論家の評価が正しかったことが
いまだかつてあっただろうか。

350 ：名無し三等兵：2010/12/20(月) 00:24:07 ID:???

少量生産と汎用性のない部品
まあ自衛隊装備のお定まりのコースじゃね
開発費国もちっつったって、プレスの金型代まで多分出してくれないだろ
バスとシャーシ共用したり無駄な努力してるけどねｗ
脚周りの一部いすゞのトラックと共用してるんだっけ？
ハブリダクションとか空気圧調整なんて民生じゃ使いようがないわｗ

351 ：名無し三等兵：2010/12/20(月) 16:31:36 ID:???

現在は生産されていないメガクルーザーだけど
一定の受注が入れば再生産されるらしいね
そこら辺の事を考えるとメガクルーザーは殆ど手作り生産なんだろうな
大半が手作りの少量生産だったら
必然的にお値段も高めになるわな

352 ：名無し三等兵：2010/12/20(月) 16:37:23 ID:???

似たような話になるかな？
ホンダのＣＴ１１０というカブの大きい版のバイク。
オーストラリア郵便局が毎年１０００台買うから生産し続けている。
オーストラリア郵便局は毎年１０００台も必要ないけど、
生産を続けてもらうためにわざわざ毎年１０００台買っている。

353 ：名無し三等兵：2010/12/20(月) 17:04:17 ID:???

>>352
最近ならビックスクーターでよくね？って言う
配達用に外装改造したら余計高くつくか？

354 ：名無し三等兵：2010/12/22(水) 03:21:45 ID:???

配達ならヤマハのギアが郵便、新聞、ケータリングに使われてるな。
TMAXとかで配るのは面倒くさそうだ。

355 ：名無し三等兵：2010/12/22(水) 21:55:51 ID:???

ＣＴ１１０をわざわざ注文し続けるという事はＣＴ１１０じゃないとダメなんだろう。
ほら、砂漠の中を１００ｋｍ離れた隣の家に配達しに行ったときに
スクーターとＣＴ１１０では故障率が違うでしょ。
携帯が通じるわけでもなし。

356 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 18:11:02 ID:???

カブ系のエンジンは頑丈だからな
それとCT110はオプションでサブタンクが選べるから
航続距離もそれなりに稼げるだろうし
オーストラリアの砂漠でエンコしたら命に関わるもんな

357 ：名無し三等兵：2010/12/24(金) 00:13:02 ID:???

いくらオーストラリアでも砂漠突っ切るのにスクーターは使わないだろう常考
街中の配達だけだろ










(多分…

358 ：名無し三等兵：2010/12/24(金) 01:10:21 ID:???

防弾タイヤ
http://www.youtube.com/watch?v=LnmelSrEthI

外見が主にきもい

359 ：名無し三等兵：2010/12/24(金) 11:10:23 ID:???

既存のホイール要らなくなってしまうな

360 ：名無し三等兵：2010/12/24(金) 15:36:48 ID:???

>>358
ミシュランのTweelみたいだな。

361 ：名無し三等兵：2010/12/24(金) 15:36:58 ID:???

軍用として使うんだったらいいかもしれんね
それとアメリカやオーストラリアの砂漠を走破する車にも最適かな
通常タイヤでウッカリダブルパンクでもしたら死んじゃうもんね

362 ：名無し三等兵：2010/12/24(金) 15:43:02 ID:???

泥が詰まりそうだからサイドウォールは付けたほうが良くね

363 ：名無し三等兵：2010/12/25(土) 00:44:40 ID:???

>>362
いいこと思いついた
このタイヤをゴムで包んで密封して空気入れて空気圧で支えればいいんじゃね？

364 ：名無し三等兵：2010/12/25(土) 10:52:39 ID:???

新型ランフラットタイヤ？

365 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 17:57:56 ID:???

>>358
リサイクルしやすそうなタイヤだな

366 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 18:08:03 ID:???

//www.youtube.com/watch?v=Uf5m2cKu0IU&feature=fvw
これの後部にウォータージェットを付ければ
本格的な水陸両用車になるな

367 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 08:36:15 ID:???

>>357
そうでもないよ。
ちょこんと座る、いわゆる「スクーター」じゃないけど、またがるカンジの原付（カブとか）でなら・・・。

まあ、新聞配達屋さん仕様のカブなわけだが。

368 ：名無し三等兵：2011/01/12(水) 17:43:50 ID:???

砂漠も走る新聞屋なら
カブではなくてＡＴＶのほうがいいんじゃなかろうか？

369 ：名無し三等兵：2011/02/05(土) 01:41:39 ID:???

ジムニーを改造したらしいがよく出来てる。本物みたい
http://www.youtube.com/watch?v=JGc0mrTQxQ4

370 ：名無し三等兵：2011/02/05(土) 21:36:50 ID:???

本物切って貼って乗っけたんだから当然。

371 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 16:28:59 ID:???

>>369
軽自動車登録できれば維持費も安くつくだろうし
市販されたら一部のマニアに受けそうだな

372 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 20:38:15 ID:???

マニアしか買わないんじゃ採算合いませんがね

373 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 20:46:15 ID:???

キットカーならどないです？

374 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 21:25:14 ID:???

ナンバーが取得できるんだったら
キットカーでもいいんでないの？

375 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 21:42:12 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=DpN64pPofoQ
中華ジープでいいんじゃね？ｗ

376 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 21:58:16 ID:???

>>369のは昔のジムニーを改造したやつだな
今はこういう形の車ないからキットカーでもとんでもない値段になりそう

377 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 00:09:46 ID:???

ここで作ってるみたい。
このトヨタ2000GTなんか凄いぞ
http://roadstergarage.jp/

378 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 14:18:45 ID:ddWh1DEi

>>377
凄い会社だね
トヨタ2000GTなんて本物と区別がつかない仕上がりだもんな
個人的にはヤッパリジムニー改のウィリスが欲しいな

379 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 20:03:54 ID:???

>>377
すげぇぇぇぇぇぇぇ！！
光岡のむかーしみたい。
こんなコーチビルダーが日本にもあるんだ。

380 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 21:25:06 ID:???

オープンのパジェロで自衛隊使用の原型のL144G乗ってたよ。中古で買ったんでデザートデューラーみたいなAT履いてて、わざわざ変えるまではしなかったけど、高速安定性が乗用車並なのに対し、不整地能力は低めだった。
幌のパジェロっていう至上命令があって強引に作った感じはあるな。
この時代の三菱は、篠塚のパリダカール参戦とか、マーケティングのトリックが突出しててどうにもならんかった。

381 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 21:46:52 ID:???

>>380
不整地走破性は明らかにジープ以下
雨降ってぬかるんだ演習場の脇道なんて、ハマりそうで怖いよ
しかもトルクもあんま無い上に重いから、一度ハマると抜け出すのに一苦労
同じ道、同じ場所をジープで通ったが、楽勝だった


でも舗装路走るならジープがクソに思える程快適だ
まぁ当然か…

382 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 08:21:56 ID:???

>>380
Jトップ
Jeepトップ？
名折れだろ…
てあれか

383 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 13:54:55 ID:???

新73式は舗装路の連絡用が主な任務なのかな？
災害地とか本格的な未舗装路では高機動車にお任せするとか

384 ：380：2011/02/08(火) 17:08:51 ID:???

まあ、ヘリコプター輸送能力のある組織だから、悪路踏破性を犠牲にしようがしまいが、とーしろの口出すことじゃないんですけどね。

385 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 19:40:44 ID:???

しかしヘリはコストが桁違い
まあトラックがしっかりしてりゃいいって考え方もあるけどねえｗ

386 ：名無し三等兵：2011/02/09(水) 14:10:30 ID:???

今日、仕事で練馬駐屯地前を通過したのだけど
高機動車がイッパイ走っていた
いつ見てもデカイ車だのぉ

387 ：名無し三等兵：2011/02/10(木) 13:48:42 ID:???

もうちょいトラックの調達数増やしてもいい(旧型の更新的な意味)
と思うが、なかなか進まないね

予算苦しいのは分かるが、地方の田舎駐屯地でいまだにSKW441系や旧１1/2tトラックが
ボロボロになりながらも運用されてるのを見ると、なんとかしてあげたい
でもSKW441系って、余計な部品無いから整備楽なんだよねぇ…

388 ：名無し三等兵：2011/02/10(木) 19:58:34 ID:???

といっても、モノによっちゃ年間50キロ位しか走らなかったりするしなぁ

389 ：名無し三等兵：2011/02/10(木) 21:05:32 ID:???

石狩当別に、木造の車庫がぽつんと１戸建って、中に民生の流線形状ボンネットのいすゞ６ｘ６が入ってたなあ。あれなんか走った形跡ほとんどない。所属すらわからなかった。98年頃にはまだあったし、その前20年くらいはあそこにあったんじゃないだろうか。

390 ：名無し三等兵：2011/02/12(土) 18:36:06 ID:???

古い車と言えば
むかし秋葉原の交通博物館に収蔵されていた
スリーブバルブエンジンのベンツやボンネットバス等の展示車両は何処に行ったんですかね？
鉄道車両は大宮に集約したみたいだけど
貴重な展示車両も一か所に纏めて展示してくれんかな

391 ：名無し三等兵：2011/02/14(月) 00:29:14 ID:???

ttp://www.imagegateway.net/ph/OPA/VisitorEntrance.do?p=FLUgLHFWjX4&c=3ksgcLxnqpmIDZBM36&d=

トヨタの出荷伝票に強引に上書き印字の日野の槍投げ感が素敵です。

392 ：名無し三等兵：2011/02/14(月) 19:52:58 ID:???

本当の悪路だとパジェロより意外にパジェロミニの方が上だと思う。
ここは新新型７３式としてパジェロミニベースで採用し
浮いた金で高機を買い増す。

393 ：名無し三等兵：2011/02/15(火) 00:14:04 ID:???

>>392
そのパジェロミニをジムニーに変えれば、似たような議論は過去何度もした訳で…

394 ：名無し三等兵：2011/02/15(火) 18:08:53 ID:???

その後の展開は、軽トラ最強伝説だったっけ？

395 ：名無し三等兵：2011/02/15(火) 18:17:34 ID:???

　　　　ｒ‐､_　　　　　　　　　　　　　_ｨ-､
　　　　|::::::::｀ヽ､,_,ィー----一-､∠::::::ﾊ
　　　　＞,.''':::''"ソ,.彡'==tr==ミ:ﾍ､'''"_,/
　　　　 "'ｰｧ ,. ;i'"_,,_=''ﾍ=t=/''=_,_ i! {,
　　　　　､ﾐﾞ'' ,i:'　tｰ-､(:、軽　 ﾉ--ｧ'i, 'ｒ
　　　　 ミ'" ,ilﾞ　　ﾞ'==';;7　　 〈=='　 ﾞ! 彡
　　　　 ,「;;:　i!　`'ｰノ ;:ﾞ :::::::::: ﾍｰ'ﾞ　i! 'ミ
　　　 ,.;'　'─il-ヾ__,.--{＾'ｰｖ‐'＾}-､_,⊥-─
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　　　　　彡ノ, ／'T''--一'＾ー-ｧﾍ´⌒ヽ
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　　　　 /　'i､　　　　　　　 　 　　　　 　,i:'　　　　　　｀''ー

396 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 14:00:16.53 ID:9iTySHxY

陸自の車両は払下げで世間に売られる事は無いの？
軽装甲車とかは無理だろうけど
パジェロや高機動車とか新73式中型トラックとかだったら売れそうな気がするんですよ
特に新73式中型トラックは豪雪地帯とか造園業の方なんかが買ってくれそう。

397 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 14:45:23.13 ID:???

>>396
全部スクラップ。
まず放出の段階でシャーシが溶断されてるとかそのままじゃ走らせられないようにされてる。
それに書類がでないから、くっつけっるか無事な車体が入手できたとしてもそのままでは登録できないから公道を走れない。
73式(ジープ)とか基本的に同型シャーシの車が市販されてて人気も高い車は、
廃車になった民間車輌の書類を調達して、車台ナンバーその他の刻印を打刻しなおして登録するという裏技で登録された車輌がそれなりにあるが。
かなり昔は、フィリピンとかうるさいこと言わない国に輸出されてジプニーのベースにされたりもしたようだが。
自衛隊車輌が米軍が調達して自衛隊に貸与する形式だった時代の車輌は、書類もでるし走行可能な状態で払い下げられた場合もあるんだけどね。

398 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 15:31:22.53 ID:???

警察車両と違って戦闘車両以外の自衛隊車両だったら
民間に払い下げても然して問題無さそうな気がするけど
何で払下げをしないんだろうね？
民間に払い下げれば多少なりともお金が入ってくるだろうに
勿体ないのぉ

399 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 15:50:39.47 ID:???

>>398
なんかあったときの面倒がとにかく嫌なんだろ。
マスコミに叩かれまくるし。
それ自体民業圧迫、みたいな批判もできるしな。
昭和40年代には、米軍貸与のM1ガーランドの一部さえNRA経由で日本国内で払い下げ販売されたぐらいなんだけどね。

400 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 17:44:27.01 ID:???

400！

401 ：名無し三等兵：2011/02/22(火) 22:28:15.91 ID:???

払い下げするとなると保安部品その他諸々稼働可能状態で出さないと駄目だろうな
整備に当てる部品代と人件費等は自衛隊持ちか？
割あわねぇな…

スクラップ同然でいいなら、余程物好きでレストア技術持ってないと動かす事すら出来ない
そんなんじゃ誰も買わないし、買う奴が少なきゃ売っても儲けが無い

第一、要廃なってもしばらく駐屯地にあるのは、部品取り用にとってるからだろ
取るだけ部品取られて、モータープールの隅で骸骨のようになってる
トラックは、どこの駐屯地でも一台はあるはず

402 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 01:08:09.78 ID:???

>>399　カービンじゃなくて？

403 ：名無し三等兵：2011/02/23(水) 01:35:09.67 ID:???

>>402
ガーランド
カービンもされてるかも。
大藪春彦が当時それでガーランド手に入れて、キャンプ座間とかで駐留軍に混じってライフル射撃やってたみたいだ。

404 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 18:19:33.55 ID:???

このスレ元CCV読者がいそうｗ

405 ：名無し三等兵：2011/03/08(火) 18:56:08.11 ID:???

ノ

なんか去年あたり誌名と発行元変えて再出発したんだっけ？
創刊号本屋で見たっきり以降見かけないがw

406 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 00:52:55.63 ID:???

キュリアスね
石川氏が記事の一部を書いてるだけで編集人は別
御殿場の中古車屋ですね
軍ヲタ的にはストライクスアンドタクティカルマガジンと同じ版元と言った方がいいかｗ

CCVは73式については調達経緯についてかなりしつこく防衛庁に突っ込んでましたなあ

407 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 10:14:00.52 ID:???

>>406
>>調達経緯
あそこそういう左翼ジャーナルっぽいことやんの好きだよねw
パジェロのエンジンブレーキのエンジンコントロールで三菱に質問状出して広告切られて、
ランクルのオートフリーハブでトヨタに質問状出してまた広告切られたんだっけ？w
フリーハブはともかく、パジェロのエンジンコントロールは、ブレーキ踏んだらエンジンブレーキの効果上げるために自動でエンジン回転上げるっていうちょっと信じがたく危なっかしい物だったから、
突っ込みには素直に賛同できたがな。
三菱のリコール隠しが露見したときこの経緯大手マスコミが知ってたらさぞ楽しいことになったろうなあ、と思ったw

408 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 12:29:01.09 ID:???

>エンジンブレーキの効果

エンジンの圧縮ならわかるけど、回転数上げたって、エンブレ変わんないだろ

409 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 16:17:03.87 ID:???

エンジンブレーキとは
単純にエンジン内の抵抗で減速する事ではないの？
＞自動でエンジン回転上げる
これの意味がよく分からんのです

410 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 19:41:04.35 ID:???

>>409
電子制御だから、ブレーキを踏むとシフトダウンと連動してエンジン回転上げるようなプログラムになってるってことだったと思う

当該のCCV発掘しようとしたが出てこねえやw
読んでてしばらく理解ができない、斜め上のシステムだった記憶があるんだが
エンブレが効くとエンジン回転数が上がる、だったらエンジン回転を上げてやればエンブレが有効にかかる、加速しちゃうじゃんかって問題は、シフトダウンとブレーキ踏んでるから問題茄子、って感じだったっけかなあ？
読んだの20年近く昔だから記憶が曖昧ですまん

411 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 20:07:17.17 ID:???

パジェロのあれは単純にロックしそうになるのをエンジン吹かして力業でタイヤ回しておいて「アンチロックだ！（ｷﾘ」っていう仕組みなんじゃないのｗ
それこそ「ブレーキ踏みながらアクセル吹かす」理論でｗ

あとトヨタに広告切られたのはオートハブ扱うより前だったよ
その後トヨタはマニュアルハブをしぶしぶオプション扱いで復活したけどねｗ

412 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 20:23:29.97 ID:???

回転高くなればエンジンの圧縮上がって、
アクセル抜いたときに回転落ちるのが早くなり、
結果エンブレの効きが強くなるってことなら
単純な理屈なんだけどねぇ

413 ：名無し三等兵：2011/03/09(水) 23:04:04.65 ID:4EqxMsnQ

エンジンの回転が低すぎると、エンジンブレーキが効きすぎて
ロックし、スリップするので、回転を上げて、現在の速度と
タイヤの速度をあわせるのかな。

そして、エンジン燃料をカットして、マイルドにエンジンブレーキを
効かせると。


旅客機なんかは着陸寸前、タイヤをモータで回すよね。

414 ：名無し三等兵：2011/03/10(木) 00:45:12.68 ID:???

ccvネタでもう一点思い出した
陸幕でやった73式（ジープ）のテスト写真てのが載ってたんだけどその時ジープとランクルヨンマルがテストされていて
一応は比較検討したみたいなんだよね
もしかしたら73式はヨンマルになってて新73式はナナマルかプラドになってた可能性も…

415 ：名無し三等兵：2011/03/10(木) 13:46:20.92 ID:???

新７３式がプラド系になっていたとしたら
今頃はFJクルーザーみたいな形になっていたかな？
陸自仕様のFJを見てみたいな

416 ：名無し三等兵：2011/03/11(金) 10:57:52.65 ID:/2vyDVPM

トミカの図鑑にランクルに無反動砲をつけてODに塗った奴が載ってた。
実車が日本にあったのかは知らんが、トミカは侮れん。
地対地ロケットつけたトラックもあったし。

417 ：名無し三等兵：2011/03/11(金) 11:08:07.73 ID:???

陸式は、最初っからトヨタの小型トラックを採用する気は一切ない。
小型は三菱、中型は日野（まあトヨタといえなくもない）、大型はいすゞというアレンジを崩せば、部内の利害も衝突する。絶対に変える気はない。
それを形式的にコンペに見せかけるところが腐ってる。
腐ってるのは自衛隊側だけではないけどな。

418 ：名無し三等兵：2011/03/11(金) 12:28:55.56 ID:???

でも三菱は当時あまり乗り気ではなかったようだよ。すでにモデルチェンジしていたのに、
わざわざ陸自のためだけに旧型の製造設備をずっと維持しつつけなくてはいけなくなったの
だから。そのため民生品をかなり流用して、無理矢理仕立て上げた形になってるわけだし。
たとえばJ-TOPからタイヤ・ホイールをもってきたり、エアコンが標準装備だったり。
むしろ面倒な公開入札をさけたかったのは防衛庁のほうで、事実上、形ばかりの相見積もり
をとって、ほとんど随意契約のような形にした。ちょうどあのころは当時の大蔵省が防衛費の
大幅カットをやってたころ。担当者は片山さつきじゃなかったか？

419 ：名無し三等兵：2011/03/11(金) 13:05:09.55 ID:???

>>418
ホイールはあれ73式改専用品でむしろそれを民間用に転用だぜ
民間用なら意味もなく専用部品なんて増やさんがな
おかげで全く汎用性のない専用消耗部品が増えたわけだが
7.50か7.00のR16でいいじゃんという…

73式改の調達経緯にはわからん部分多いけどね
三菱が絶不調のドツボにはまり始めた頃だったから、救援の気持ちがあったのは確かだろうが

420 ：名無し三等兵：2011/03/12(土) 00:24:20.88 ID:???

公共じぎょ…ウッ！

421 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 15:20:00.08 ID:???

＞救援の気持ちがあったのは確かだろうが
三菱とは旧軍の頃からのお付き合いだからね
多少はそのような意味合いも有ったかも知れないね

422 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 15:31:15.43 ID:???

この地震で東北に派遣された73式改が続々と亀になるのであろうか…

423 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 19:09:06.01 ID:???

大丈夫！
新７３式の後ろに高機動車が控えています。

424 ：名無し三等兵：2011/03/14(月) 15:39:41.85 ID:???

>>415
>陸自仕様のFJを見てみたいな
同意！　現在とは比べ物にならないくらい使い勝手が良い車になると思う。
それに海外派遣するなら見た目も大事。

三菱系でいくならいっその事国内専用と割り切ってi-MiEVのオフロード化とか面白い。
政治的アピール度が抜群だし予算も取りやすい。
それに載ってみれば判るがあれ信じがたいほど走行性能が良い。
車高を上げてアンダーガードつけてオフロード用にサスペンション固めたタイプを是非試してみたい。
（パワーは現状でももっと出るがわざと出力を抑えているとの事なのでハイパワー化も簡単。
リチウムは海自が潜水艦用に開発しているのを採用すれば今後も海自がアップグレードしてくれる）

425 ：名無し三等兵：2011/03/14(月) 15:58:29.96 ID:???

あんまり横幅でかいのも駄目なのよ。

426 ：名無し三等兵：2011/03/14(月) 23:54:34.46 ID:???

日産パトロールはあまり人気ないみたいだね。
オール鍛造のコイルサスペンション凄いんだぞ。
あんなもん３００万円で売ればそりゃ潰れますわ。

427 ：名無し三等兵：2011/03/15(火) 04:56:19.77 ID:???

FJクルーザーにはディーゼル仕様はあるの？いまは燃料を軽油に統一できないと
運用上問題があると思うけど。

428 ：名無し三等兵：2011/03/16(水) 00:55:51.43 ID:???

水トレーラーも、若干の物資を載せられるようにしないといかんなあ

429 ：名無し三等兵：2011/03/17(木) 00:20:30.48 ID:???

130系シャーシなら旧型プラド/サーフと一緒だから1ＫＺが積めるはず
今はハイエースにも使ってるから供給にも問題なし

日産パトロールは去年あたりモデルチェンジして4独サスペンションの豚みたいな車になっちゃったよね

430 ：名無し三等兵：2011/03/17(木) 03:07:03.44 ID:???

トラックは旧型ベースだな＞パトロール

431 ：名無し三等兵：2011/03/18(金) 10:47:30.46 ID:???

東北の被災地では新７３式中型トラックの救急車が活躍していますね
瓦礫の散乱する道を通って避難所に物資を供給する時は
民間のトラックより新７３式中型トラックのほうが便利だろうね

432 ：名無し三等兵：2011/03/19(土) 20:09:51.62 ID:???

超ステルス
http://img708.imageshack.us/img708/7959/17026429.jpg

433 ：名無し三等兵：2011/03/20(日) 23:13:18.17 ID:???

牛の糞迷彩？　ツィメリットコート？

434 ：名無し三等兵：2011/03/21(月) 00:35:08.10 ID:???

この手の車両はあまり迷彩とか防御とか気にしないと思ってたんだが…。
これをやった人は凄いな。

435 ：名無し三等兵：2011/03/21(月) 01:02:17.82 ID:???

単純に泥だらけなヨカン

436 ：名無し三等兵：2011/03/22(火) 00:38:20.10 ID:???

いま、自衛隊もジープを維持するのは大変らしい。同じように見えても実は改良などで部品の互換性あまりがなくて、いちいち特注品になる事も多いとか 。早く用途廃止して欲しいと部隊の人から聞いた

437 ：名無し三等兵：2011/03/22(火) 01:58:53.25 ID:???

>>436
違うのはほぼエンジンだけだろ
排ガス規制対策とかで、73式で多分3回大きなマイナーチェンジされてる
ブロックは同じだと思うが

まあ消耗するのはエンジン中心だろうから、旧いのの部品は大変よね
J24相当の古兵はさすがに生き残ってない、よな…？

438 ：名無し三等兵：2011/03/22(火) 02:27:05.65 ID:???

>>436 パジェロの方が、夏らくちんだから

439 ：名無し三等兵：2011/03/22(火) 12:00:13.00 ID:???

>>437
無反動砲や64MAT載せてる車両は特殊車両だから、同じジープでも更新出来ない

パジェロじゃこの手の車両作ってないからな

440 ：名無し三等兵：2011/03/23(水) 15:54:59.78 ID:???

＞無反動砲や64MAT載せてる車両は特殊車両
今でもこのような車両は必要なんでしょうかね？

441 ：名無し三等兵：2011/03/24(木) 10:50:36.05 ID:???

>>440
要らんでしょ
ジープ＋無反動砲or64式MATは今や後方で半保管状態だし
更新するならLAV＋01式MATなんだろうが、やはり価格と人員不足がネックだろうな

442 ：名無し三等兵：2011/03/24(木) 15:53:05.77 ID:???

不謹慎だがこれを機に民生用に本格ccvが見直されんかのう
行政用としても一定の需要は出てくるだろう

443 ：名無し三等兵：2011/03/24(木) 18:04:16.96 ID:???

結局CCV位じゃ災害地では道路が作られるまで移動できなかったわけで、
初動ではなんの役にも立たないことが証明されただけ

444 ：名無し三等兵：2011/03/25(金) 17:15:48.99 ID:???

んなこたーない　　東京の車の１０％が４ｘ４だった時代はついこないだだ。
ウィンチ付いて、ハイリフトジャッキ備えた車が一割。これは非常に重要なファクターだぞ。あと、自分でパンクを修理する能力な。

445 ：名無し三等兵：2011/03/26(土) 15:30:20.67 ID:???

>>444
ガソリン＆軽油不足で結局同じ。タンクローリーが来れるくらいに道路が復旧すれば
ＣＣＶでなくても普通の車で無問題。

あれ？バイク板で同じ話しがあったようなｗｗ

446 ：名無し三等兵：2011/03/27(日) 22:14:10.22 ID:???

燃料はそこら中に転がってますよ
それを略奪とか言ってるのは、大して困ってないってことです

447 ：名無し三等兵：2011/03/27(日) 22:19:12.22 ID:???

パジェロベースやめてトライトンかチャレンジャー（パジェロスポーツ）ベースにしたのが効率的かもな
チャレンジャーってＶ型パジェロベースだっけ？

448 ：名無し三等兵：2011/03/28(月) 22:56:08.16 ID:???

被災地に放棄されている車両の燃料を入れっぱなしにしておくのは
危険なんじゃないですかね？
どの道廃棄される車両ならば燃料を抜いて使っても然して問題にならんと思うけどね

449 ：名無し三等兵：2011/03/29(火) 03:13:20.04 ID:???

>448
統制された集団が命令として抜き取るならいいが、個人がバラバラに始めると収拾がつかなくなる
モラル低下して最終的にはヒャッハーとなる

450 ：名無し三等兵：2011/03/29(火) 14:06:26.03 ID:???

なるほどね
それなら出来る限り早急に役所が放棄車両の燃料を抜いて
無料で物資輸送や高齢者や傷病者の移動の手助けをしている人達に配布して欲しいな

451 ：名無し三等兵：2011/03/29(火) 19:09:29.77 ID:???

まあ役所も職員も被災してるんだがな。今回の地震で。

452 ：名無し三等兵：2011/03/30(水) 15:53:38.60 ID:???

それでも財産権があるから廃車相当でも燃料抜くのは厳しい
ガソリン抜くのは役所より整備士の仕事だよな

453 ：名無し三等兵：2011/03/30(水) 19:57:06.88 ID:???

超法規的措置がどうのって話しはどうなったろ。

なんかよど号を思い出すんだが。

454 ：名無し三等兵：2011/03/31(木) 14:11:43.81 ID:???

被災地でのドロボー行為の被害額が一億円を超えたそうだ
日本のモラルも時間が経つにつれて下がってきているな
復興の為に自衛官や警察官が充てられるのは仕方がないが
治安要員としての警察官の拡充も必要だね

455 ：名無し三等兵：2011/03/31(木) 15:49:54.13 ID:???

外国だと、まず第一に、軍と警察は治安要員に投入される。
でも大群衆でときどき負ける。

復興はそのあと。

456 ：名無し三等兵：2011/04/01(金) 18:08:50.16 ID:???

幸いな事に新73式が亀の子になったと言う話は聞きませんね

457 ：名無し三等兵：2011/04/01(金) 18:18:54.86 ID:???

こういうときはパジェロより軽トラのがいいなあ
何年かまえのモーターショウに出てたダイハツのハブリダクション付きの軽トラ
自衛隊に納入されんかな
もちろんエンジンは強化のうえで
ハフリンガーの夢再びだな

458 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 05:33:05.77 ID:???

>>456
演習での失敗談なら教訓共有を兼ねて冗談的に流布できるけど
本番での失敗なんて口にしませんからね

459 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 14:58:48.79 ID:???

＞本番での失敗なんて口にしませんからね
新73式に限らず
もし陸自の車両が亀の子になったりしたら
マスゴミがその映像を繰り返し報道するだろうから隠蔽はできんだろうな

460 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 17:29:53.31 ID:???

俺の股間も新７３式だぜ！

461 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 19:34:52.02 ID:???

野外水具って、民間にも販売できんのかね？

地方自治体に持たせてやってもよさそうな気がするんだが

462 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 21:06:43.06 ID:???

>>461
お客さん、
ｗｉｋｉにすら書いてあることを今さら何度目ですかと

463 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 21:14:00.47 ID:???

>>459
あらゆる現場、そりこそ車両が亀になるような地勢の場所に
あまねくマスゴミがいらっしゃるとな？

464 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 21:26:35.32 ID:???

マスゴミは亀の子になった現場には居なくとも
「当番組が独自に入手した映像です」と言いながら
何処の誰が映したか分からん映像を放送すると思う

465 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 21:45:07.42 ID:???

そらまあ自衛隊の車両が亀の子になったなんて大ニュースは
原発の会見とか避難所の中継とか打ち切ってトップで放送するね

466 ：名無し三等兵：2011/04/02(土) 22:28:17.57 ID:???

亀の子は知らんが、丸太状の物体を乗り越えようとして失敗すると、それはそれは恥ずかしい思いをするので、丸太は事前にたっぷり時間をかけて除去がセオリーです。
さっさと乗り越える・・・失敗したらジャッキかウィンチの方が、通過に要する時間は確率的に小さいんですけどね。

467 ：名無し三等兵：2011/04/03(日) 00:17:10.33 ID:???

>>466
つ「退路確保」

468 ：名無し三等兵：2011/04/03(日) 00:34:37.09 ID:???

>>467　おっしゃるとおりで

丸太越えを下り斜面でトライして失敗すると地獄の入り口見たりします。

今日、有明フェリー埠頭で警務隊の７３式改を見た。一瞬いすゞユニキャブの面影がよぎった。

469 ：名無し三等兵：2011/04/12(火) 20:39:04.99 ID:???

【震災支援】独ダイムラー、「キャンター」「ウニモグ」や「ベンツGクラス」など50台を復興支援に寄付
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302595744/12-

これを機に自衛隊もGをry

470 ：名無し三等兵：2011/04/12(火) 22:16:20.55 ID:???

ゼトロスは強そうだな
でもこれってハブリダクションは使ってないみたいだね

471 ：名無し三等兵：2011/04/13(水) 07:05:59.18 ID:???

ウニモグって原寸大のミニ四駆にしか見えん。

472 ：名無し三等兵：2011/04/13(水) 22:32:30.12 ID:???

キャンター？
三菱ってまだダイムラーの下だっけ？

473 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 07:17:38.97 ID:???

見込みのある、ふそうだけ取られて
自工は棄てられた。

474 ：名無し三等兵：2011/04/14(木) 13:48:16.67 ID:???

三菱ふそうブランドでウニモグを販売しないかな？
そんでその車両を新新７３式中型トラックとして陸自が採用とかならんかな？

475 ：名無し三等兵：2011/04/15(金) 12:11:33.34 ID:???

ゼトロスなんて初めて見たな

476 ：名無し三等兵：2011/04/16(土) 02:19:11.95 ID:???

サンタビットリアの秘密って映画でドイツ軍がウニモグに乗ってやってきた。
やっぱ二輪駆動のオペルあたりにして欲しかった。

477 ：名無し三等兵：2011/04/19(火) 15:06:39.99 ID:???

tes

478 ：名無し三等兵：2011/04/19(火) 21:54:22.61 ID:???

18インチ保全

479 ：名無し三等兵：2011/04/20(水) 14:07:44.75 ID:???

新７３式小型トラックも
高機動車のような幅広タイヤにすれば
未舗装路での機動力は上がるの？

480 ：名無し三等兵：2011/04/21(木) 23:15:22.76 ID:???

そんなことしたら
未舗装路の機動力は上がっても
狭い山道での機動力が落ちるの

481 ：名無し三等兵：2011/04/22(金) 18:00:28.84 ID:???

あちらを立たせばこちらが立たず

482 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 13:54:58.51 ID:???

まぁ割り切った車両と考えれば、あんまり詰め込む必要は無いんだろうな

483 ：名無し三等兵：2011/04/23(土) 23:16:40.25 ID:???

不斉地の踏破性は、大径でほどほどに細いタイヤが一番です。
でも、ランフラットにするには多少扁平でないと出来ないので、16インチリムなら、まあ275あたりが許せる限度。

484 ：名無し三等兵：2011/05/18(水) 16:05:52.96 ID:???

細身大経信仰もなあ
ランクルクラスに750R16なんて明らかに荷が重い感じだったが

485 ：名無し三等兵：2011/05/19(木) 16:07:33.76 ID:???

>>484　4週間もかけて、「ほどほどに」も理解できない池沼しか釣れなかったのでもうここには来ない。

486 ：名無し三等兵：2011/06/03(金) 16:41:01.79 ID:emTWnjGB

tes

487 ：名無し三等兵：2011/06/05(日) 22:06:29.93 ID:lXJKFBr+

２両に一両は後部ドアが開かなくなる欠陥あり。

488 ：名無し三等兵：2011/06/15(水) 17:41:19.27 ID:c04K0Lej

何だかんだで新73式はボロクソに言われてるようだがあれ中身は二代目パジェロなんだよね...
（新73式が導入された頃に生産してたパジェロがちょうど二代目）
魔改造しないとオフロードをろくに走れないとか何とか言われてた頃の産物じゃなかったっけ？

案外パジェロジュニアベースの方が良かったんじゃないかとか（当然エンジンはパジェロ用で）
思っちゃうね。パジェロジュニアのベースは元をたどると軽トラのミニキャブだし。

489 ：名無し三等兵：2011/06/15(水) 17:46:09.74 ID:???

新７３式は東日本大震災でも大きなトラブルも無く（知らないだけかな？）
普通に使われているようだから
あれはあれで良いんじゃないの？
本格的なオフロードでは高機動車を使えば良いんだし

490 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 19:51:55.81 ID:???

二代目パジェロのJトップな。
俺もその頃のパジェロでいろいろクロカン遊びしたけど、
そこそこの走破性持った良い車だったよ。運転しやすいし。
そこそこっつーのがポイントな。
あまり走破性が高いとヤバイ所まで走れちゃうから、いざスタックすると助けるのが困難。

491 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 15:38:55.57 ID:???

高低比が１．７くらいだったかな。たいしたところ狙ってないことはこの数値だけでわかる。

492 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 18:12:17.43 ID:???

新７３式はエアコン完備だから自衛隊には評判良さそう

493 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 18:59:34.03 ID:???

幌車のエアコンなんて冷風機みたいなもんだけどな
ともと幌ジムニー乗りの俺が言ってみる
元がパジェロならそれなりに風も強力かな…？

494 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 21:07:37.99 ID:???

元幌パジェロ乗りの俺の経験では、
冷房は結構効いた、夏はそれなりに快適だった。
冬の高速道が寒くて辛かった。幌の隙間をガムテープで
目張りして、暖房を最強にすると、つま先だけ熱くて、
防寒着来てても、身体は震えていた。

495 ：名無し三等兵：2011/06/26(日) 21:22:01.99 ID:???

中東でも活躍してたから効くんじゃない

496 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 14:42:28.07 ID:???

真夏に７３式中型トラックの荷台に乗って移動するのは地獄だろうな

497 ：名無し三等兵：2011/06/27(月) 23:53:26.30 ID:???

>>496
更に長期の演習帰りでゴミ満載してる奴だと最悪だ
虫涌いてる生ゴミ入ったゴミ袋とか、缶飯の空き缶とかな

演習での飯炊き組の宿命だね

498 ：名無し三等兵：2011/06/28(火) 18:10:51.87 ID:???

>>497
ご苦労様としか言いようがありませんね

499 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 00:27:16.90 ID:???

民生パジェロの幌　L144G（ガソリンじゃないよ）
これのエアコンはちゃんと効いたよ。ただ、幌が白いってのがミソでして
OD色の幌だとだめだろうなあ。

500 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 00:28:10.31 ID:???

>>494　冬はラジエーターに新聞紙ですよ。これでヒーターが効くようになる。

501 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 17:51:16.31 ID:???

オートマにエアコンなんて
旧７３式に比べたら新７３式はリムジンだな

502 ：名無し三等兵：2011/06/29(水) 20:57:15.40 ID:???

しかしリムジンというのは運転させて後席にふんぞり返るもので運転するものではないからのう
そういう意味ではオートマはあんまり意味ないようなw
まあでも、シートも73式よりは確実に良くなってるかw

503 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 22:33:31.33 ID:???

バトル・リモなんて呼ばれたらやかもしれない

504 ：名無し三等兵：2011/07/01(金) 22:59:17.23 ID:???

エアコンは確実に羨ましがられてるだろう（w

505 ：名無し三等兵：2011/07/09(土) 22:35:26.94 ID:???

ジープの、走るおもちゃみたいな
割り切った感は好きだけどな。
いかんせん寒いし暑いぜ

506 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 08:19:07.40 ID:???

>>505
フロント倒せば動いてる間は涼しそうだけど、やっぱ暑いのか？

507 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 08:39:56.84 ID:???

ジープをフルオープンにして、炎天下走ってごらん、
日射で死ねる。

508 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 11:53:31.02 ID:???

そんなときはバラキューダを体に巻き巻きすれば
赤外線を遮断するから暑くないのだ！

509 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 14:28:56.23 ID:???

>>507
そんなんバイクの苦労と変わらんやん
渋滞ひっかかると4輪はBBQ状態になるが

510 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 21:07:12.37 ID:???

バイクは、日射＋股火鉢だからね。　
足首からヒザにかけて低温火傷する車種も有るしね。

511 ：名無し三等兵：2011/07/10(日) 21:10:52.22 ID:???

それにバイクは強制ヘルメットが
国防軍でも乗車中にメット義務付けとかはしてないよね？

512 ：名無し三等兵：2011/07/11(月) 14:07:49.69 ID:???

確かにヘルメットを被っていると頭はムレムレになるが
何も被らずに直射日光を頭に直撃と謂うのも結構きつい

513 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 01:27:36.53 ID:???

そりゃ、帽子でも被ればいいだけだろｗ

514 ：名無し三等兵：2011/07/12(火) 01:50:23.69 ID:???

ホムセンの銀色フルフェースでシールドあげて走ると、日光はそれほど辛くないよ。シールドがかなり紫外線も止めてくれるし。
ジープと違って、街路樹や信号機の日陰に止まることもできるし。

515 ：名無し三等兵：2011/07/20(水) 17:57:05.66 ID:???

自衛隊のトラック類って輸出出来ないのか？
73式３1/2tトラック辺りなんかはハードトップにすれば輸出(及び市販)出来そうだけど…
道路事情の悪い新興国や途上国では、市販のトラックより走破性の高さが売りになるはず


やっぱり値段かなぁ…

516 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 12:05:35.94 ID:???

>>515　それパj・・・・・


　　　　釣り針が入ってるんでやめときますわ。

517 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 15:21:59.79 ID:???

>>516
3 1/2トラックだったらいすゞだろｗ

お前のほうがよっぽど釣り針
って俺が釣られただけかｗ

518 ：名無し三等兵：2011/07/23(土) 17:43:13.34 ID:???

>>516
3 1/2トンのパジェロとは
また随分とデッカイですね

519 ：名無し三等兵：2011/07/24(日) 02:35:45.51 ID:???

>>518
>>516の中のパジェロは、リムジンもビックリの超ロングボディなんでしょｗ

520 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 00:46:38.53 ID:???

うるせーなー。３がくっついてて乱視のオレには見難かったんだよ。
ああ、大漁だよ。今年一番の大漁だ。

521 ：名無し三等兵：2011/07/27(水) 13:10:43.63 ID:???

>>520
逆ギレですかぁ？

522 ：名無し三等兵：2011/07/29(金) 07:25:21.86 ID:???

乱視がご乱心

523 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 12:29:39.97 ID:???

>>515
フィリピンのセブ市内で初期の大型トラックが走ってるのを見たよ。
塗装はそのままで荷台はフラットになってたな…

524 ：名無し三等兵：2011/08/02(火) 21:08:23.24 ID:???

根室の海岸地方は、一番前のクロスメンバーだけ焼き切った痕跡のある自衛隊トラックが昆布作業に使われてるよ。
2軸中型も3軸大型もあった。

矢臼別の周辺自治体だけ、特例の放出やってるみたいだ。

525 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 01:04:53.44 ID:???

クロスメンバーって何？

526 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 10:53:34.48 ID:???

はしご形フレームの横桁　　パイプ

527 ：名無し三等兵：2011/08/04(木) 23:24:11.72 ID:???

フィリピンに高機動車が流れてるくらいだしマニアな金持ちが
集めようと思えば陸自車両は十台くらい集まりそうかもな

528 ：名無し三等兵：2011/08/05(金) 11:13:11.96 ID:???

>>527
一瞬「マニラの金持ち」に見えた…

スクラップから再生させたジープとかトラックなら、
探せばそれなりの数あるんじゃないかな？

戦車や装甲車じゃないんだし、防秘も何も無い車両だろうしな
ただ、用廃になってから駐屯地にある期間が長いと、
整備隊が部品外しまくるからなぁ…

529 ：名無し三等兵：2011/08/05(金) 13:09:25.89 ID:???

まあJ20系の車輌は、書類だけでも専門業者に売れるからな
あ〜してこ〜して73式を登録するために使うからなわけだが

530 ：名無し三等兵：2011/08/05(金) 23:29:35.19 ID:???

高機動車なの？ハンヴィーじゃなくて？

531 ：名無し三等兵：2011/08/06(土) 00:53:13.62 ID:???

別スレに貼られてたフィリピンの高機動車(左ハンドルに改修済み)
http://www.youtube.com/watch?v=8gAtIaFQ6HE
http://www.youtube.com/watch?v=gQgetza4JeU

532 ：名無し三等兵：2011/08/06(土) 00:56:06.36 ID:???

まだあった。4WSの効果が分かるな。
http://www.youtube.com/watch?v=gXAsGazrTDA

533 ：名無し三等兵：2011/08/06(土) 00:59:27.84 ID:???

ハンヴィーのほうが安くね？

534 ：名無し三等兵：2011/08/06(土) 03:32:55.66 ID:???

メガクルーザの改装・塗り直しでは？

535 ：名無し三等兵：2011/08/06(土) 10:06:49.04 ID:???

軍板でもふたばでも指摘されてたが本物の高機動車だってさ。
左ハンドルはフィリピンの法規のためらしい。
http://i586.photobucket.com/albums/ss302/shroomman779/CIMG0210.jpg
http://img576.imageshack.us/img576/5486/cimg01992.jpg

536 ：名無し三等兵：2011/08/06(土) 19:29:54.40 ID:???

おいおい何でフィリピン人が乗ってるんだよ？

537 ：名無し三等兵：2011/08/06(土) 22:55:54.42 ID:???

そりゃもう制式から約20年経ってるし初期の生産分ではお役御免になるのでてくるだろ

自衛隊の放出車輌の余生としてフィリピンは世界で一番幸せな場所ですよ
テクニカルに改造される心配ないし、酔人も結構いて写真みたいなオリジナルに近い状態でので維持される場合もある
大半現地でジプニーに改造されて現地人のアシとして使われるわけだが、そういう形で世界に尽くすのも本望ではあろうて

車検や登録制度がないに等しいフィリピンだからできることだが
書類がでないし、放出されても日本じゃ登録できないしな

538 ：名無し三等兵：2011/08/06(土) 23:09:36.93 ID:???

それをフィリピンから輸入すると登録できたりゲフンゲフン

539 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 00:23:52.99 ID:???

そういうことできないようにフレームぶった切ってから廃棄するとか聞いたけど
都市伝説なんかね
はたまたニコイチか

540 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 00:33:07.39 ID:???

>>539
溶接で繋ぐんだよ
もしくは単純な形状だから板金職人が叩き出すとか
切断するのだって手間だから、再生不能なまでにバラバラにはしないし
自衛隊の廃棄車輌は基本、メンバー溶断、書類なしで放出される

541 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 01:27:10.63 ID:???

てことは、フィリピンから逆輸入しようとしてもテンプラ扱いってことか
陸運は騙せても、事故ったら絶対保険下りないな

542 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 01:42:32.25 ID:???

北海道の農家が私道で使えばいい

543 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 03:14:13.58 ID:???

高機動車の15Bをランクルに積み替えたなんて話をきくけどそういうのはokなんか
排ガス規制もかかってるんだっけ

544 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 12:17:58.92 ID:???

エンジンの載せ替えは、それこそ口金(とマウント)さえ合やぁ(合わせりゃぁ)の世界だろw
トヨタは昔はエンジン技術いまいちだったんで、アメリカだとシボタなんてスワッピングガ広く行われていたし
一方、73式のエンジンはツクりの良さが通常の民生用ジープとは段違いって説があってジーパーの垂涎の的だしな
まなんにしても排ガス規制の問題はあるし、現状だと構造変更もかなりの手間だろ

545 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 15:10:13.90 ID:???

フィリピンの陸自車両について現地の邦人のブログ
http://sky.ap.teacup.com/jijizxr/453.html

http://sky.ap.teacup.com/jijizxr/img/1312093267.jpg
http://sky.ap.teacup.com/jijizxr/img/1312093301.jpg
http://sky.ap.teacup.com/jijizxr/img/1312093383.jpg
http://sky.ap.teacup.com/jijizxr/img/1312093424.jpg
http://sky.ap.teacup.com/jijizxr/img/1312093348.jpg
http://sky.ap.teacup.com/jijizxr/img/1312093458.jpg

546 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 16:05:39.67 ID:???

おいおい、いくら海外だってこんなの勝手に走らせていいのかよ？
抗議しやがれよ日本
これがもっとヤバイ国に渡ったら
問題になるぞ

547 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 17:31:10.64 ID:???

すげえな
CCV続刊してたら読者レポありそうだな

548 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 18:44:02.10 ID:???

>>546
どんな問題があるってんだよ？
国産トラックの中古車が輸出されて紛争地帯でテクニカルに改造されて使われてる事のが問題だろ
元の車の履歴なんかそんな事する連中には関係ないしな

個人的には、元軍用車両を民間登録して公道走らすなら元所属と紛らわしい塗装やマーキングは避けるべきだと思うけどな
ただ世界的にもそんな文化的ルールも法規制も成立していないわけで

549 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 20:24:48.21 ID:???

共和国の巡察隊が東北に紛れ込んでも、まあわからないでしょう。来てるかも。

550 ：名無し三等兵：2011/08/07(日) 23:44:30.13 ID:???

>>549
もしかして､高機動車の中古を手に入れて自衛隊になりすますって言いたいの？
そんなことしなくてもただの乗用車で十分じゃん｡
その方がよっぽど怪しまれない｡

551 ：名無し三等兵：2011/08/10(水) 12:55:37.25 ID:???

右ハンドルの高機動車を左ハンドルに改造してあるようだけど
高機動車には左ハンドルの設定があるのか？
もし無いのなら操舵系から制動系まで全てを改造しなければならなくなる

552 ：名無し三等兵：2011/08/10(水) 14:54:22.77 ID:???

>>550
日本から輸入した払い下げの鉄屑なんかからでっち上げて、工作用の車輌や装備なんか持ってるかもな
道路公団や警察のパトカーなんかは、
そっくり払い下げの奴や中古車改造車が
向こうのプロパガンダ映画に実際登場している

553 ：名無し三等兵：2011/08/10(水) 14:56:25.47 ID:???

メガクルは輸出しなかったんだっけ

554 ：名無し三等兵：2011/08/10(水) 22:18:19.39 ID:???

>>551
あの国ではハンドルの移設なんて普通です。

555 ：名無し三等兵：2011/08/25(木) 09:58:31.21 ID:???

今現在リビアで戦ってる日本車
http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/libya082311/l05_RTR2Q8MN.jpg
http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/libya082311/l08_23128928.jpg
http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/libyarebel061411/r08_03311658.jpg
http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/libyarebel061411/r13_RTR2LH8E.jpg
http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/libyarebel061411/r30_19120966.jpg

写真掲載元
http://www.theatlantic.com/infocus/2011/06/diy-weapons-of-the-libyan-rebels/100086/
http://www.theatlantic.com/infocus/2011/08/libyan-rebels-storm-qaddafi-compound/100134/

556 ：名無し三等兵：2011/08/27(土) 10:18:13.06 ID:???

航空機用のロケット弾ポッドかな。
飛べない航空機が多いって意味だろう。
こいつを手に入れてるということは政府軍サイドか。
106ミリ無反動砲よりちょい強力なくらいで、重宝かも。

557 ：名無し三等兵：2011/08/27(土) 11:45:32.09 ID:???

こんな古ネタを勘違いしている悲惨な>>556がいると聞いて

558 ：名無し三等兵：2011/09/03(土) 10:36:37.69 ID:jaM/afKv

水没したまま根性で走行を続けようとする米軍トラック
http://rocketnews24.com/2011/08/31/126393/

559 ：名無し三等兵：2011/09/03(土) 11:39:47.49 ID:???

そういえばリビアの反政府軍の戦闘の動画見たら全員ド素人でぶったまげた
テクニカルに搭載してる無反動砲を撃ったらバックブラストで自分の荷台を吹き飛ばして
意識朦朧としてるやつとかもいたし（車体をまっすぐにしたままビルの上の方を狙って撃った）

560 ：559：2011/09/03(土) 11:47:54.59 ID:???

これ
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=VEpwOC5LrEo

スレチですまん

561 ：名無し三等兵：2011/09/03(土) 16:35:43.66 ID:???

>>558
キャブの後ろにシュノーケルついてるね

562 ：名無し三等兵：2011/09/04(日) 19:29:42.03 ID:s8sXE1WO

ミンダナオ島北部のスリガオ市で三トン半の再生作業を見学したことがある。
フィルトランコ（フィリピン版のグレイハウンドバス）の自社整備工場でSKW（三トン半）のリコンディション（再生整備）をしていた。
防衛車（自衛隊向け車両）の運転台は、洗い過ぎて錆びがでてるのでフォワードのオタフク（標準キャブのフェンダーを張り出した輸出仕様）に交換。
ホイールベース延長のため、プレス工業（いすゞの子会社）の汎用320フレームに交換（SKWのフレームだと弱いしボデー長も足りない）。
エンジンを8Pから10P（フィリピンだと一番出回っている大型エンジン）。

因みに、この工場では、台湾製の日野のバスをノックダウンしていて、台湾客運だと国光号に相当する高耐久性のグレードでした。

563 ：名無し三等兵：2011/09/04(日) 20:17:21.12 ID:???

>559
元気が一番だな

564 ：名無し三等兵：2011/09/05(月) 00:54:40.01 ID:???

>>562
フレームもエンジンも運転台も交換なんてとこまでいくと､再生っていうより部品取りのような｡
残ってるのはトランスミッションとデフとブレーキとサスペンションくらい？

565 ：名無し三等兵：2011/09/05(月) 09:55:44.29 ID:???

>>555
2番目の写真、やけに三菱車が多いな。
真ん中の三菱車って日本でも結構新しいんでない？

566 ：名無し三等兵：2011/09/05(月) 15:59:54.74 ID:???

>>558　ナショナルガードって書いてあるから、まあ酔っ払い消防団と代わらないね。
教会のオルガニストが中尉ですみたいな、思い切り笑い飛ばしたいシチュエーションだ。

567 ：名無し三等兵：2011/09/05(月) 16:24:48.06 ID:1vnNB76g

ナショルガードって、州軍の事だぞ

568 ：名無し三等兵：2011/09/05(月) 18:07:32.70 ID:???

つか、一台が突破できるかどうか2台目は待つべきだろＪＫ

569 ：名無し三等兵：2011/09/05(月) 18:22:59.54 ID:???

>>560
トラックが止まった途端にワラワラと人が出てきたけど
これに乗っている人達は酸素ボンベでも背負っていたのか？

570 ：名無し三等兵：2011/09/05(月) 22:54:42.00 ID:???

EOSを両手で捧げ持ちながら、天井付近の空気を吸ってたでしょ。それ以外に考えられない。

571 ：名無し三等兵：2011/09/06(火) 00:22:12.10 ID:???

ナショナルキッドなら知っているんですが

572 ：名無し三等兵：2011/09/06(火) 00:50:59.86 ID:s3BRHs+I

マジレスすると、吸気口や排気口ギリギリだと、いつエンジンが止まってもおかしくない
まず、ジェネレータ（オルタネータ、ダイナモ）が水浸しになると機械制御のディーゼルでもアウト
最低限の制御装置さえ、電源なしだとサーボモーターが動かない
エンジンリレーボックスが水没して不動になる

因みに、オーストラリア向け車両は、吸気も排気も運転台から20センチ以上だけど、走行はステップまでを想定している
防衛車は、80センチまでだったと思う

573 ：名無し三等兵：2011/09/06(火) 09:22:52.88 ID:???

デファレンシャルやギヤボックスだって、水につかると、空気抜きから水吸い込んじゃうしね。翌日にはフレンチドレッシングみたいなオイルになってしまう。ま、これは事後に整備すれば済む話だけど。

574 ：名無し三等兵：2011/09/06(火) 22:40:21.72 ID:KTAcvFqp

大昔のこち亀で駐車場の確保に悩む若者たちの話を思い出した。
公園の池にシュノーケルつけて沈めたりして車をおいてたりするやつ。

575 ：名無し三等兵：2011/09/06(火) 22:42:02.12 ID:???

もうこれは競技種目にするしかないでしょう。
深さ２ｍの水で何メートル進めるか。荷台の乗員が溺死すると減点とか。
脱出するときに面白いことすると加点とか。

576 ：名無し三等兵：2011/09/07(水) 00:07:29.56 ID:???

マッドギボンとかまあ若いもんだと知らなくて当然か…

577 ：名無し三等兵：2011/09/07(水) 14:54:15.98 ID:???

マッドギボンでも、ジムニー系は完走しちゃったりするんで面白くないわけだが、
トラック水中競技も、遠からず完走が現われそうだね。

578 ：名無し三等兵：2011/09/07(水) 15:21:31.51 ID:WMtA7ifD

>>573
あのあたりの車は、毎月汎用グリスをムチュムチュするのがデフォだろ

579 ：名無し三等兵：2011/09/07(水) 15:25:18.25 ID:???

>>573
水陸両用車のダックはそこら辺の対策はしてあるんだろうから
水深の深いところへ踏み入れる軍用車両も同じように対策してないんかね？

580 ：名無し三等兵：2011/09/07(水) 15:55:04.86 ID:???

マッドギボンってなんだ。笑
マッドボギン Mud Boggingだろ

581 ：名無し三等兵：2011/09/07(水) 18:06:13.62 ID:???

空気読めないやつ登場

582 ：名無し三等兵：2011/09/07(水) 18:34:48.07 ID:???

昔は、ファンベルトを取り外すとかの準備作業をしてから渡河したそうだ。

ファンが跳ね上げる水で、点火系が濡れるので、この対策でかなり違うとのこと。ただし、ウォーターポンプも動かなくなるので、速やかに水に突入する必要があるのだと。

583 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 12:40:36.15 ID:njOkkM6m

フォワードを水陸両用バスに改造したのが大阪で走ってる

584 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 18:55:58.20 ID:???

あれ、フォワードだったのか。
アメリカ製だと思ってた。

585 ：名無し三等兵：2011/09/08(木) 22:00:34.04 ID:pQRRVc+V

一号車は、シャシーをアメリカに送って架装した
その後は、日本水陸観光の自社設計らしい
あんなのどこで組み上げるんだろ

586 ：名無し三等兵：2011/09/09(金) 20:12:51.87 ID:???

まあ、アメリカもフォワードの架装は慣れてるだろうけど、ちょっと驚いたよ。

587 ：名無し三等兵：2011/09/11(日) 00:12:58.36 ID:???

>>585　それって中華新幹線方式に似てない？

588 ：名無し三等兵：2011/09/11(日) 03:35:34.32 ID:???

一応、米軍の車両は基本防水仕様。デフや電気系統は正圧が掛かる様になっているので、
給排気管口からの浸水さえ無ければ大丈夫です。自衛隊の車両が他国の第二次大戦後の
レベルで足踏みしているだけです。

589 ：名無し三等兵：2011/09/11(日) 09:31:43.97 ID:???

米軍のトラックが未だにボンネット式なのは
正面からの銃撃を考慮しているからなの？
それとも単に整備性を考えての事？

590 ：名無し三等兵：2011/09/11(日) 12:42:45.99 ID:???

地雷を踏んだときの配慮があると思う

591 ：名無し三等兵：2011/09/11(日) 15:04:43.05 ID:???

あーなる程
キャブオーバーだとケツの下にタイヤが付いているから
ドカンと言ったらまず助からないけど
ボンネット型だったら多少なりとも生存率は高くなるね

592 ：名無し三等兵：2011/09/11(日) 15:57:50.25 ID:???

自衛隊も被害がでたら
あわてて前に張り出し台車でも着けるんだろうな

死人が出ないと改善予算がつかない・・・

593 ：名無し三等兵：2011/09/11(日) 20:59:24.63 ID:???

埋設して踏んだらドカンの古典的地雷は最近あまり見ないね。
ベトナムのころはこれの被害が凄くて、お掃除前のがみんな日本に送られてきた。

594 ：名無し三等兵：2011/09/12(月) 05:41:49.56 ID:???

踏んでドカンてならない地雷ってどんなの?
ワイヤー引っ掛けるタイプは前から有るし

595 ：名無し三等兵：2011/09/12(月) 16:29:40.75 ID:???

イラクやアフガンの映像を見ていると
リモコン式の地雷が多いんじゃない？

596 ：名無し三等兵：2011/09/12(月) 16:32:48.52 ID:???

>>594

磁気信管や、圧力解放式（タイヤが離れるとドカン）じゃね？

597 ：名無し三等兵：2011/09/12(月) 18:52:26.06 ID:???

数回圧力がかからないと爆発しないものもあるみたいだね。
進軍中に後ろで爆発すると、前にも後ろにも進め無くなるとか。

598 ：名無し三等兵：2011/09/12(月) 20:21:26.57 ID:???

>>597先頭車のおれはさっさと逃げる

599 ：名無し三等兵：2011/09/12(月) 21:31:44.72 ID:???

そしてドッカ〜ンと爆発する・・・。

600 ：名無し三等兵：2011/09/13(火) 17:27:23.17 ID:???

600get!

601 ：名無し三等兵：2011/09/14(水) 04:56:08.61 ID:???

そう叫びながら>>600は手足と臓物を撒き散らしつつ天空高く吹き飛ばされていった・・・


地べたに落ちた彼の肝臓のかけらに合掌

602 ：名無し三等兵：2011/09/17(土) 19:02:21.98 ID:???

起爆する寸前に次の一歩を踏み出し、爆風を背に受けて加速することで地雷を無効化する。
これこそ男塾奥義地雷爆裂安全術！

603 ：名無し三等兵：2011/11/07(月) 01:12:15.71 ID:???

ほしゅ

604 ：名無し三等兵：2011/11/25(金) 17:15:11.21 ID:uLwsr9Ka

　

605 ：名無し三等兵：2011/12/02(金) 22:23:33.82 ID:???

陸自のトラックや高機動車も>>558みたいにシュノーケルつけることできるの？

606 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 15:40:15.08 ID:???

新７３式に市販のクローラーを取り付ければ
高機動車に負けない不整地踏破力を得られると思う

607 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 15:55:47.47 ID:???

シュノーケルもパジェロ用が付くんじゃねぇ